АудиоРелигия: Я - Бог?
Вставка
- Опубліковано 28 вер 2024
- Для новорожденных детей.
Если хотите проверить свои способности слуха и уровень музыкальной выразительности вашей системы, то ссылки:
Звуковые карты: • Сравнительные тесты зв...
Усилители: • Звукорежиссерам, аудио...
Колонки-Мониторы: • Домашняя звукостудия
Винил vs CD: • Винил
** ГРАФИКИ **
Звуковые карты:
fotkidepo.ru/ph...
Усилители (на резисторе 4 ома, на предельных мощностях): fotkidepo.ru/ph...
Усилители (на колонках S30 4ома, до 4 ватта): fotkidepo.ru/ph...
*** КАРТИНКИ ***
Уши: fdstar.com/fde/...
3D-Анимация: • 3D Human Ear
Более точное описание работы слуха можно найти в гугле (искать "Алдошина"). Например, ссылка на статью (PDF):
lib100.com/book...
** Религия из форума **
"...Когда-то давно, когда в музыкальных журналах работали авторитетные люди, имеющие хорошие уши, мнение которых, совпадали с пристрастиями большинства аудиофилов, проводили прослушивания аппаратуры в том числе по такому критерию, как передача атмосферы. То есть, в паузах между песнями, при полной тишине зала, слушатель все равно чувствует себя вырванным из реальности и находящимся где-то в другом месте, в другом пространстве. Это очень важная критерия. Рассуждениями как и на чем звучат низкие и высокие мы загоним себя в болото. Именно способность аппаратуры вырвать из реальности и перенести в концертный зал или в космос - не плохой тест на качественность звучания." (с) Авторитетный Аудиофил
В модуле «Интуиция, Экстрасенсорика» забыли вычесть мат.ожидание Закона больших чисел. Много сыновей, много матерей, много смертей, много переживаний. И при этом ни одна мать почему-то не заявляет: «Не, мой сейчас жив!».
Спорим, что узнаю любой аппарат хотя бы один раз из ста опытов в слепом тесте с двумя аппаратами?
Согласен с Гари, и добавлю ещё одну мысль - подсказку: почему Сталкер решил, что участники прослушивания, делают свои выводы опираясь исключительно на слух?
Заметил что на большой громкости музыка звучит лучше. Когда через колонки слушал объяснил воздействием ударной волны на тело. А вот почему в наушниках понял после просмотра ролика :)
@@vasjapupkin9752 хорошая аккустика и на малой громкости звучит хорошо, в этом одно из отличий качественной АС от бюджетной
Это лучшее видео об аудио которое я видел в жизни, низкий поклон.
Я хорошо слышу разницу, когда вижу что играет - дорогая или дешевая акустика! А вот если не видно, то и разницы никакой не слышно...
ахаха
Точное высказывание. Хорошо вижу разницу в цене😂
А именно так они и выбирают, у меня родственник есть, если дерьмовое пиво(например гиннесс) купит дороже хорошего, то он скажет, что то вкуснее. Даже скажет, что пиво лучше, если одно и тоже пиво купит в разных магазинах по разной цене, по более высокой будет у него лучше. Мне кажется это особый вид дебилизма
@@alkochannel5155 а еще говорят я что нищеброд дешевое пиво покупать.могу себе позволить хорошее (дороже)
В состоянии Любви(Радости) - за окном трава становится зеленее, и музыка не исключении). Благодарю за глубокий анализ. Спасибо за видео.
+D. Malyarenko Вот в этом то вся и прелесть. Полностью согласен.
"А это аудио ушлепки у них нет разума"
Ахахах зачот!
Четвертую группу забыл - те кто слушают музыку, а не шумы и гармоники. И неважно через что ее слушать. Хоть через хрипящую радиоточку. Как то раз сдохли мои наушники и я пол года юзал отстоище которое шло с китайским нонейм кассетным плеером красная цена которому было рублей 200 (2005 год). Поначалу все было страшно, потом привык и пофиг уже, нормально звучит. Потом купил себе нормальные наушники и... разницы не заметил. И лишь вернувшись на отстой почувствовал разницу. Так что аппаратура вообще не значит ничего. Мозги сами поправят всю аудио картину как надо.
+
+
Сломал в машине антенну на крыше, радио шипит уже 5 лет, говорю всем что это ламповый звук.
Так и у бомжей происходит, вначале стремно жрать с помойки, а потом, добро пожаловать к столу😂
Как новорожденный аудиоушлёпок могу сказать что видео было неимоверно полезным. Пересмотрел уже несколько раз... Сталкер, побольше бы таких видео. Ты можешь спасти души новорожденных... Логично, интересно и очень наглядно рассказал про работу нашего слуха, спасибо тебе! Как оказалось графики-наше всё.
После прохождения слепого теста согласен с тем, что слух обманывает сам себя.
Спасибо за видео. Осталось только понять, что схема "религия-наука-ушлёпки-бизнес" уже давно внедрена не только в сферу звука
да! на этом примере замкнутого знания где все уголки известны, можно расколоть кучу социальных схем облапошивания... но они почти все являются естественным отбором разной степени тяжести... от просых сект, до тех где все берутся за руки и прыгают с моста насмерть.
перевернуть вилку на переменном напряжении и почувствовать разницу это сильно
А Вы попробуйте это сделать на некоторых ламповых усилителях. Сильно удивитесь. Хоть напряжение и переменное, но фазу и ноль с землей никто не отменял
Ничего, что трасформатору глубоко насрать, как к нему ноль и фаза подходит?
OlegStratienko, ААЗЗАЗАЗАЗАЗАЗАЗА!!!!
@@planaric ну все таки у нуля потенциал относительно земли нулевой, а у фазного провода 220В. в наших сетях с глухозаземленной нейтралью. разница все-таки есть, хоть и не знаю, влияет ли это на работу усилителей.
Этот пост тролль писал. Ясно же. Сделал вброс.
До сих пор помню, купил один перец аппаратуру, акустика. усилки, ну так без особого фанатизма, но штук на 20... действительно хорошая аппаратура, акустика... и вот да, он заказал понтовый кабель, пытался убедить, нет, хочу...(ну да ладно бабло не моё), и вот кабель не привезли... ну чота там на складе перепутали... Мы ему всё собрали, блин послушать хочется... Достал из загашника дешевые разъемы, сгонял одного из отделочников за обычным ПВС на рынок... Ну и воткнул, слушали Баха, сидим, тащимся... Звонок из магазина, извините накладка, кабели сможем только через три дня... Ну ладно, собрались поехали домой... а тут хозяин этой балалайки на утро приехал, звонит, довольный, звук мега... ну я ему тут и объяснил, что кабелечки не приехали, ну так вышло, привезут только позже, приедем подключим... Потом кабели приехали, полдня пили, кушали и пытались услышать разницу вместе с хозяином... Ну может нам медведи конечно по ушам, но...
Шикарная лекция. Подписался на канал.
p.s. "Срач" - мужского рода, поэтому скорее всего пишется без мягкого знака в конце)
ДА!!! я тоже это заметил!!! :)
Ему можно.
Человек не может быть умён во всём:)
Это ъ как немироффъ тинькофъ смирьноффъ то же самое только СРАЧЪ
Просто ахуеть! Я в своем реалтековском говне снизил 1к на -2, 2к на -4, и 4к на -2, И ЭТО ПРОСТО КОСМОС! Нет, серьезно, даже на таком дерьмовом, встроенном, драйверном эквалайзере звук стал совсем другим, голос стал более "ВОЗДУШНЫМ", ну да ладно, без шуток, но голос стал действительно выразительней. До этого видео я вообще не понимал как работает эквалайзер, но теперь я хотя бы немного начинаю понимать как все это работает. Благодаря сталкеру, моя жизнь никогда не станет прежней! Спасибо тебе, товарищ!
Кодек - ALC892
Система - 2.0 Microlab Solo 7C New
после этого видео поставил лайк и подписался на канал.
1) Из видео я понял что можно купить любую абсолютно АС, даже говнючую лиж бы работала просто, и к ней купить эквалайзер, все. То есть это мне даст возможность при прослушивании рока-метала громко срезать в 7кГц и выровнять ачх, при прослушивании на нормальной громкости подровнять в басах с 2.5, в 7кгц и снова ее выроснять и при прослушивании тихо на 60дцб поднять где надо и снова сделать ее ровной. Не покупаем колонки за 300тр, покупаем в гиппермаркете за 10тр. и будет все одна борода при наличии эквалайзера. Я верно понял или где то затупил. Тоесть я не звукореж и при одинаковом ачх я не услышу разницу.
2) Далее с проводами это и так понятно.
3) С бустером ощущений тоже, банальный бустер это вечером послушать трек с включенным светом в комнате на полную и приглушенным, ощущения будут разные, а тракт не менялся.
4) главный вопрос на самом деле, в теории я понимаю, а на практике лишь догадки, как слушать музыку дома. Купил и собрал я тракт. под разные деления громкости нужно измерить ачх и с ручкой громкости соответственно крутить и эквалайзер? или как?
Я все не могу понять почему мой усилитель за 2тр звучит лучше многих усилков за 35-50тр. видимо не в усилителе дело....
+Антон Айзен Нет. Не так. Эквалайзер может выровнять АЧХ, но не сможет заставить АС воспроизводить то, что АС воспроизвести не может. Например, басы или высокие частоты. Для того, чтобы выровнять АЧХ эквалайзером, необходимо замерить звуковой сигнал, а для этого необходимы генератор белого шума, анализатор спектра и измерительный микрофон. Средний по качеству измерительный микрофон стоит от 20 т.р., дрянной - от 4 т.р. Анализатор спектра - дрянной от 60 т.р., откалиброванный - от 120 т.р., высокоточный - 300-600 т.р. Генератор белого шума тоже должен быть точным, так как именно по нему и будет происходить измерение. Такой генератор, увы, не дешев. То есть, все совсем не просто... Если же "говнючие" колонки хотя бы постараться приблизить по звучанию к "не совсем уж говнючим", то чувствительность этих "говнючих" колонок катастрофически упадет. То есть, они будут жрать приличную мощность и на выходе выдавать еле слышный звук - будут тихо работать. Кроме этого, у АС есть целая куча параметров, которые никакими эквалайзерами не выправишь. Например, разрешающая способность, способность противостоять интермодуляционным искажениям, скорость подвесов и магнитов, способность демпфирования усилителя и очень многое другое. Неравномерный и тяжелый импеданс может изуродовать звучание усилителя. Колонки могут давать призвуки и эхо, а могут и не давать, могут гудеть, бубнить, хрипеть, орать - что угодно. Чем лучше акустика, тем меньше в ней сказываются подобные эффекты. Опять же - чем вы померите динамический диапазон АС? Его измеряют в специальных камерах, при помощи дорогущей прецизионной аппаратуры и сам процесс может занимать месяцы. Во всем спектре частот этот диапазон будет разным у разных колонок, что в значительной степени определяет характер их звучания. Любой эквалайзер только ухудшит этот параметр, а если и не ухудшит, значит, он будет в сотни раз дороже вашего усилителя за 2 т.р... Это я к тому, что чудес не бывает и дорогая техника может, конечно, звучать не очень хорошо, но дешевая техника обязательно будет звучать плохо...
Насчет кабелей - не стоит все кабели мешать в одну кучу. Например, дорогой межблочный кабель оказывает положительное влияние на звук, если работает в системе хотя бы за 1,5 - 2 млн.рублей. Сетевой кабель может оказывать влияние на систему практически любой стоимости, но нужен ли сетевой кабель за 80 т.р в системе за 20 т.р? Очевидно, не нужен. К тому же, не факт, что влияние это будет положительным. Акустические кабели влияют на ширину динамического диапазона, а для широкополосного и сложномодулированного сигнала это очень важный параметр (если у вас качественная и дорогая система, конечно). Например, ваша система стоит миллион рублей. Каждые лишние 3-5 дб. ширины динамического диапазона, которые удается отвоевать для такой системы, будут стоить 200-500 т.р. (замена аппаратуры на более дорогую). Хороший кабель даст прирост в 3 дб. и будет стоить 80-100 т.р, отличный - 5-6 дб. и будет стоить 200-300 т.р..Что такое 5 дб.? Это пять заметных, слышимых ухом шажков прироста качества. Стоит оно того? Если человек глух от природы - нет. Если ему по-барабану, что он слушает - нет. Если он беден и не может себе позволить такие траты - нет. Никакие знания в физике не смогут изменить глухоты, пофигизма или элементарной бедности... Так же, вы можете не услышать разницы при замене кабеля просто потому, что не имеете опыта прослушивания качественных систем - не будете знать, что слушать... Видео, где электрический провод (по 2 р. за метр) подключают к аппаратуре за 30 т.р., и потом рассуждают об "аудио религии", вызывают сочувствие и жалость к их создателям...
+Алексей Виннер Хочу вас поблагодарить за потраченное время на написание подробного большего ответа! Спасибо. С того времени как я просмотрел это видео в голове вертелась мысль об эквалайзере в итоге я купил, если смотреть цены на авито то относительно средней цены купил я дорогой, относительно настоящего качественного продукта я купил ширпотреб с какими то регулировками, однако как говорится лучше 1 раз услышать чем 100 раз прочесть. Эквалайзер внес в сигнал дополнительный шум. На большой громкости помимо шелеста фонокоректора еще появился шум от эквалайзера. Первый минус эквалайзера в системе. Я покупал ЭКВ для того что бы выровнять АЧХ(убрать горбы и провалы) на месте где я прослушиваю записи.
Получается что из за сложности и невозможности каких то измерений нельзя толком качественно сделать полноценный замер. Следовательно как выбирать АС в свою систему? по Нравится/Ненравится? или отталкиваясь от суммы денег? не понятен тогда алгоритм подбора компонентов. только на слух
+Антон Айзен На самом деле, вы задали очень сложный, я бы сказал, философский вопрос.)) Методик выбора АС в определенную систему не существует, алгоритмов - тоже. Во всяком случае, я о таковых ничего не знаю. Никаких гарантий того, что вы не ошибетесь с выбором просто не может быть. На выбор АС приходится смотреть, как на следующий шаг в получении определенного опыта... Я могу вывести некую обобщенную формулу для выбора АС, которая состоит из нескольких голословных утверждений, основанных на моих личных наблюдениях и не имеющих никаких доказательств, кроме как - "мне так кажется".
Итак, недорогие - до 20 т.р. - АС не имеют признаков деления по качеству, но имеют некие паспортные данные, по которым их и можно различать. Внешний вид таких АС обычно важнее того звука, который они воспроизводят (хотя и он безобразный). Системы подороже - до 80 т.р. (примерно, разумеется) - уже имеют деление не только по паспортным данным, но и по имени, то есть, можно уже говорить о каких-то особенностях звучания, присущих той или иной фирме-производителю. Именно такие АС и составляют большинство АС в мире...
Из сказанного должно быть понятно, что лично я (а я могу ошибаться) считаю границу в 80 т.р., на текущий момент, минимальной для стоимости АС. Именно от 80 т.р. начинается Hi-Fi и тут уже действительно можно говорить о неком качестве и о критериях выбора... Почему я столько внимания уделил делению на ценовые категории АС? Да просто потому, что считаю это действительно важным...
В диапазоне цен 80-200 т.р. уже встречаются качественные системы, но они, как правило, имеют жесткую нацеленность на получение совершенно определенного звука, который лучше всего подходит для определенного жанра. К тому же, мощностные и динамические характеристики таких систем нельзя назвать выдающимися. То есть, такие АС хорошо работают в определенном месте, на определенной (обычно, небольшой) громкости и с определенным музыкальным материалом. Зато среди них могут встречаться АС с неплохим внешним видом. По сути же, выбор АС - всегда компромисс...
Если же речь идет о АС дороже 200 т.р, то только тут вступает в силу параметр Нравится/Не нравится.)) Действительно, можно начинать капризничать - выбирать предпочитаемый звук и выбирать цвет и отделку колонок не в ущерб качеству.))..
Сейчас я уже сомневаюсь, стоило ли мне все это говорить вам, так как вы, возможно, не имеете возможности тратить такие суммы на свое хобби, но вы задали действительно важный и действительно интересный вопрос, а это бывает так редко, что вы заслуживаете как минимум откровенности, пусть она даже и нарушает общепринятую точку зрения. В любом случае, вы можете просто посмеяться над моими представлениями о предмете и воспользоваться знаниями и опытом других людей - менее циничных.))
+Алексей Виннер Алексей, я понимаю о чем вы говорите, у каждого есть свои критерии. кто то видит критерий в цене, кто то в весе( как бы смешно не звучало в некоторых описаниях я встречал что вес 34кг каждая колонка это важно) у Вас накопился некий опыт и у Вас есть наблюдения которые привели вас к именно такой градации. АС за 200 и выше это возможно но сейчас у меня АС за 90тр, если бы я знал или имел бы возможность сравнить свои за 90 и другие за 200.... АС это самый сложный компонент для сравнения для меня. Просто потому что а) в городе не так и много кто продает АС в категории от 200тр, это в СПб, даже под залог их если они большие напольные нужно как то дотащить до своего тракта, даже при наличии авто это тяжело, нужно привлекать людей которые банально дверь помогут придержать. Надо установить их вычислить высоту, наклон направление итд и подключить замеры сделать иначе как ту же высоту искать на слух? и если они не понравятся (даже за 200тр они не обязаны нравится) то их нужно сново запаковать вытащить до авто аккуратно погрузить, довезти поднять снова хозяину и забрать деньги, и если появится хоть одна царапина владелец может их назад уже не принять... это если эти АС есть. А если АС находятся где то в другом городе? Их отправят деловыми линиями и по пути может просто что-то пойти не так... Деньги не малые вроде, а шанс что АС понравятся 50/50 или даже меньше. Если Вы говорите что АС могут быть заточены под определенный звук допустим они раскрываются рок металл, а я хочу слушать вокалз/джазз то шансы уже не 50/50...
Я купил АС за 90тр и все кто на форумах слышит их название говорит что это ужасный выбор. при том что все остальное за те же деньги тоже ужасный выбор.
-----есть другая сторона. Есть АС фабричные и есть Авторские. Фабрика один раз разработала некоторую схему которая должна быть максимально универсальной, что бы продажи шли всем кто бы что ни слушал. машины пилят, китаянки нажимают старт-стоп и на том все, себе-стоимость 200 долларов цена продажи 1200(в хорошем случае). Авторские АС это 500долларов себестоимость и 20% наценка и человек рассчитывает каждое изделие, выверяет и оттачивает каждый компонент под какой то определенный итоговый результат. Логично купить Авторский девайс, не важно усь ум ас, по идее если мастер хороший то будет хороший девайс, но опять же где гарантии что понравится? отзывов нет, характеристики не ясны итд и перепродать не возможно.
В данном видео автор конечно красиво расписал что есть религия, а есть технари, у него довольно логичные доводы и они доходчиво изложены, но это не возможно, не возможно сделать правильно замер, а эквалайзер портит звук. в итоге от чего ушли к тому пришли.
Это мой пока что взгляд на реальность. И вы знаете это ничуть не смешно ни то что вы написали ни то что я вам ответил, это действительно серьезная проблема, проблема выбора, осознанного. Я к тому что даже если у вас есть 1 млн рублей на АС выбрать их не легче чем выбрать ас за 80тр или за 20. За 1млн больше мороки, больше раздумий, шансов что кинут и тд.
мое имхо, не судите строго, откровенно говоря я не знаю как покупать АС. Меня спрашивают что посоветую, а я говорю ничего все надо слушать, чем не помогаю а только усложнаю процесс выбора.
+Антон Айзен Наверное, я не так объяснял, так как я вовсе не хотел сказать, что выбирать АС надо по их стоимости. Я хотел сказать, что реальный выбор АС начинается после некой и условной границы, которая, как ни печально, определяется именно ценой. И вы совершенно правы, когда говорите, что при покупке именно дорогих АС начинаются муки выбора.))
Из всех компонентов стерео системы, АС - самые радикальные, что касается звука. Именно их замена приводит к самым значительным изменениям в звучании системы. Замена любого другого компонента не даст даже половины того прироста качества, какое получается при замене АС. Но можно ошибиться и тогда все летит к черту... Есть две негласные, но всем известные философии звуковоспроизведения, если хотите - два направления - винил/лампы/высокочувствительные АС - против - цифра/транзисторы/сложные многополосные АС. Можно, разумеется, варьировать компоненты различных направлений, но наилучший результат получается именно при соблюдении этих негласных правил. Кстати, каждое такое направление подразумевает работу именно со "своим" музыкальным материалом. Еще раз повторюсь, что исключения возможны, но ведут к лишним затратам, поскольку любое исключение - не оптимально... Условно можно назвать это первым и вторым вариантами.
Первый - наилучшим образом подходит для джаза, акустического джаза, камерной музыки, вокальных партий, рока, блюза и некоторых других стилей, подразумевающих исполнение "живой" музыки небольшим количеством участников. Быстрые и высокочувствительные АС прекрасно отрабатывают все подробности и нюансы звучания - микродинамику. Исполнители предстают перед нами, словно во плоти. Их буквально можно видеть. Виртуозность музыкантов можно не только оценить, но и насладиться ею... за разговором с приятным собеседником и чашечкой кофе... Из дополнительных бонусов первого варианта - возможность прослушивания старых композиций без заметной потери качества. То бишь, старые записи звучат почти так же хорошо, как и современные. Это огромный плюс, так как современных записей этих стилей и подобного уровня исполнения, очень немного...
Второй - лучше всего подходит для масштабной и громкой музыки, которая требует от АС широкого динамического диапазона на всех участках звукового спектра и значительного запаса по мощности. Большие симфонические оркестры, эстрадные оркестры, филармонические оркестры, хоровое пение, большие джазовые составы - все это требует реализации именно второго варианта. Если вы желаете виртуально попасть, скажем, в Ковент-Гардон на "Волшебную флейту" господина Моцарта, вам всенепременно нужен второй вариант. В случае с первым вариантом, вы, максимум что получите, так это плебейское попури на знаменитую оперу... Второй вариант тоже реализует эффект присутствия, только в совсем другом виде - полное погружение в музыку и почти реальное присутствие на стадионе во время рок концерта или в театре в партере у оркестровой ямы...
Поначалу, когда я и представления не имел об этих двух философиях, я потратил кучу денег и средств, пытаясь собрать такую систему, которая бы меня устраивала. Не получилось. Тогда я волею случая стал собирать систему по первому варианту. Поменял две пары АС, поменял два ламповых усилителя (однотакт на двухтакт), попробовал винил - выкинул винил, попробовал CD - оставил его, а в результате избавился от системы и начал собирать другую. А все потому, что слушаю музыку, которая больше подходит для второго варианта. Если бы мне кто-то все это в свое время рассказал, это избавило бы меня от дорогостоящих поисков, правда и опыта я такого не получил бы...
Короче говоря - если вы в тракт, построенный по первому варианту, добавляете дорогую и качественную АС из второго варианта - музыки не будет. Наоборот - тоже... Это я все к тому, что вы вплотную подошли к ситуации, когда можете совершить такую ошибку. Если такой ошибки не сделать, то практически любые дорогие АС подойдут к своему варианту. Разумеется, есть нюансы, которые вполне можно назвать "вкусовщиной"... Но почему бы не пойти на поводу у своих желаний, если возможности есть?.. Если не секрет, а что за акустика у вас?
Недавно случайно нашел обсуждение резисторов на аудиомании
/rezistor/kiwame/high_end_resistor_kiwame.html
Это лучшее что я видел. Узнал что:
1. резисторы полярны
2. их надо прогревать
3. влияют на звук примерно так - Allen-Bradley очень сдержан, не красит звук, но и не безликий - помимо отличной детальности мне показалось что есть в нём какая-то тайна...
В общем советую в качестве культпросвета. А я пошел перепаивать резисторы на правильную полярность.
Молодец чувак все по полочкам разжевал нашим аудиоушлёпкам которые гоняются за золотыми проводами, и покупают технику по отзывам в яндексе и тестам журнала стерео и видео. Давай дальше разбивай это аудиофильский буржуйный бизнес которые высасывают бабки из кошельков, из за забитых мозгов всякими проводами, проставками, конденсаторами а самое главное рекламой!
ОГОНЬ видосик улёт!!!!!!
Просто бибилия! Отлично снято и логично все расписано
кто признается что провод за $1000, купленый им, бесполезен? плюс чисто психологический эффект от новой дорогой вещи(просто должен быть приход) по себе замечал, тосол поменял и кажется что двигатель по другому звучит и машина бодрее едет :D.
вся эта уудиофилия больше направлена на понты на демонстрацию своего статуса и те кому это важно реально чувствуют приход от позолоченных контактов, аудиофильных проводов и тп. по тому что у него провод за $1000 он может себе это позволить. он может пригласить поцанов и показать им сияющую кучу дорогого хлама... а вы им графики пытаетесь объяснить =)
мне после каждой заправки машины кажется, что мотор просто озверел
Тут интересную штуку заметил )) Может кто то обращал внимание на это или обратит. Суть в следующем: обычно для выбора наушников или колонок рекомендуют брать известные композиции для себя, мол знаешь как они звучат и тому подобное. Пришел к иному мнению и вот как)) Есть у меня разные наушники AKG 240, Сенхи 650, и гарнитура какая то, плюс на данный момент затычки не дорогие. Все наушники звучат по разному, но есть нюанс. Слушая то что мне привычно, разницу слышу но она не бросается прям координально. И вот начал тыкать наушники на незнакомых треках, и разница бросается сразу, но пока тыкаю в разные гаджеты, разные уши трек уже нормально так погоняю и начинаю замечать, что разница стала меньше ))) Уши ведь просто проводник, а слишим то мы мозгом, если так можно сказать. И видимо после энного количества прослушиваний мозг адаптирует как ему больше нравится и нивелирует большую часть разницы. Отсюда вывод дак хрен когда услышешь тем более разницу в сжатом и не сжатом формате )) Не ну если конечно не выкручивать громкость так чтобы уши лопались, дабы заставить мозг услышать, бля тут падла на 15-16 кГц сибилянты лезут ))) А нах это мозгу надо спрашивается, он нас дебилов от этого оберегает, но нет, аудиофилам надо сука страдать ))))))
Усилитель чувств можно задействовать при помощи психоактивных веществ, на подобии лсд, а лучше его растительных родственников. Серьёзно.
Предлагаю исследовать данное явление более подробно.
Pavelkozhin
Куда записываться добровольцем?
+Pavelkozhin вот ты и займись
Как АЧХ снять в таких состояниях?
Нарисовать от руки, визуализируя АЧХ в мозгу
Очень крутой видос, открыл глаза на некоторые вещи. спасибо за труды.
То есть , выходит что за завышенную цену ,в большинстве случаев мы покупаемых самообман.
долгое время не понимал, почему две практически абсолютно одинаковых ас, будучи установленными в разных местах, звучали для меня по разному, одна цыкала в уши, а вторая нет. как я узнал сегодня из видео (спасибо автору) проблема в слишком широкой расстановке цыкающей акустики.
лучшая лекция, достойная ВУЗов
Просто супер! По большей части согласен, но с прогревом динамиков как быть? Ведь ни для кого не секрет (и это факт научный) что подвес и центрирующая шайба постепенно разминаются и резонансная частота динамика опускается, значительно изменяя характер его звучания. За юмор отдельный респект Сталкер.
+Юрий Мкртычян ну да и магниты того, со временем, и бумажные диффузоры.
но это лет так через 30-ать при очень бережном обращении. щитай прогрелись.
Юра! Мозг твой прогревается- это основа психо акустики
еще не посмотрел полностью видео. скажу насчет последней цитаты из описания. а именно - я соглашусь с этим. недавно проапгредил акустическое оформление комнаты. теперь, с закрытыми глазами, музыка наподобии Andy Sikorski - Reverie (2009) действительно погружает в свою "атмосферу", в свое пространство. теперь слышна не комната, а пространство музыки
Проыессор, браво!!!Наконец вся картинка сложилась.
Знание, Сила!
Где принимают в вашу партию😊
Ггггде партбилеты получают?
Великолепно, вы молодец, только не зазнавайтесь)(скромность- благодетель)
Возвращаясь к риторике. Видео автора приколько смотреть и слушать как раз из-за необычной дикции, загонов, ошибок в риторике, кошака, S30, страшного монтажа деталей и тому подобного. Если Вам это не нравится, то Вам однозначно в мир студийных мониторов, научных книг и усилителей D-класса. Там речь поставленней, факты точнее а коэффициент нелинейных искажений ниже. Но там "нет души")) Остальным - приятного просмотра и прослушивания, автору - дальнейших творческих успехов))
А бывает атмосферное давление!!! которое влияет тоже, и в г.Москве в разных районах разное давление, т.к. разная высота над уровнем моря + этаж дома. и разница площади магазина и комнаты а также кол-во отражающих поверхностей.
Форте,фортиссимо...
пиано, пианиссимо...
Очень компетентный разбор, респект!
56:43 Динамический диапазон по напряжению c квантованием в 16 бит - это 20*log(2^(16-1))=90 dB, а не 130dB.
Кроме Алдошиной, существует асоциация американских звуко инженеров AES, которая как раз и занимается научными иследованиями в области акустики, например известны труды и выступления Floyd Toole:
Sound.Reproduction.The.Acoustics.And.Psychoacoustics.Of.Loudspeakers.And.Rooms.Jul.2008
Смотрел разное видео на тему психоакустики, но это самое понятное!
Здравствуйте я приветствую и не возмущаюсь о Вашем поиске вашего Я, Вы не верно обозвали группу из 100 человек - эта группа называется - "религия визуализации", почему? да потому , что такая группа верит в то , что видят и требуют доказательств, простите, но со звуком так не проходит , то чего мы не видим - это не говорит о том , что его нет... и вообще религия - это наука Бога, а наука человека - это попытки доказательств существования Бога и всех производных от него (я с большим уважением отношусь к тому что говорил Дядя толя Лехницкий. ) но не умеляю ваших возможностей, с ув
ТК как раз и служит для того, чтобы скорректировать АЧХ уся на разной громкости. За основу взяты "кривые Флетчера Мунсона", они же "кривые равной громкости". Если входное напряжение на усе номинальное, то АЧХ линейна, чем ниже входной сигнал, тем глубже происходит компенсация на НЧ и ВЧ. При этом считается, что АС имеет идеальные АЧХ и ФЧХ. Если ТК работает не корректно, это значит, что связка АС+усь+КДП не совместимы. Для этого и разработаны рекомендации по инсталляции системы.
Это Агонь!!!!!!!!!!
Спасибо!!!
чойта не понял по поводу фазолинейности на колонке... если не будет одинаковой фазы, разве тогда на частоте раздела не будет провала ачх? разве это не будет слышно? или имеется ввиду что даже, сделав фильтр без фазы но с ровной АЧХ, типа не будет слышно "корявости" фильтра?
Много чего учесть не получается. Например при измерении АЧХ системы графики не стабильны(график плавающий) и сильно зависимы от места установки прибора, направления динамиков(о чём вы и говорили) и помещения.
А что имеется ввиду под 30 40 50 db? в блоке fft анализатора головы.
в каком-то своём видео он это более подробно. Там где про искажения и графики, кажется.
Короче , это величина громкости (если так можно выразиться) на которую занижен некий сигнал, в его примерах это искажения,
Короче , это величина громкости , на которую занижен некий сигнал , и при таком уровне занижения
обычный обыватель его уже НЕ ЗАМЕТИТ. ( не равно , что не услышит )
Одним предложением я это не могу выразить.
Короче, есть Музыка, а есть к примеру искажения. Они звучат ,но на 40 db тише. Так вот обычный обыватель их НЕ заметит. А знающий как и что нужно слышать звукорежиссёр слышит их даже если они на минус 50 db.
а вот как это одним словом - не знаю. Но по-моему всё теперь понятно. А как называется не знаю.
Величина разности уровней сигнала при которой...
или порог различимости разностей уровней сигналов...
как-то так... ПО-ЛОГИКЕ, но так даже я сам не смог бы понять об чём речь ...
Не знаю как провод может в один день не зазвучать, если звучит-значит звучит (возможно бывают какие-либо "волны" в голове) акустика же тоже по-разному звучит, в хорошей системе всегда чувствуется смена того или иного компонента, или в с этим не согласны ?
Интерестно, а есть головы автозвука, где можно запрограммировать еквалайзер на громкость..?
Ну то есть не самому постоянно крутить, а чтоб он сам менял в зависимости от установленной громкости..?
До этого не особо вникал, но на практике всё так у меня и проишодило.. Только горб в ушах такое чувство не на 2.5кгц, а на 3.5. Даже яму сделал в этом диапазоне (трёх полоска, вч и сч разделенны саопальным кроссовером).
Как только чуть навалить, так сразу кровь с ушей, вот и получается, не удовольствие, а постоянно эквалайзер настраиваешь.
Так же заметил, что даже когда всё задрало, ничего не нравится. Стоит недельку другую поездить вообше ничего не слушая, а потом включить, так сразу начинаю ловить кайф.
Процессорные автомагнитолы
Вопрос к просветленышам - кто из вас сам "напаял" что-нибудь достойное - ЦАП или интегральник, качества Cyrus 6XP? Что бы изготовленная вами "ручная поделка" была того же уровня, при этом стоимость была бы ниже в разы?
Против аудиофильского мракобесия есть ультимативный метод - ABX-тест.
Любой, кому хватит на него смелости, шагнет от первой группы в сторону второй. Мозг вправит сильно и на счет «раз», если есть что вправлять, разумеется.
Правда смелости, как показывает практика, почти никому не хватает. Людям нравится жить в уютных выдуманных мирках, и это не только к аудиорелигии относится.
почему я это смотрю?
Потому, что он вначале так смачно сказала "Ушлепки!" Я после этой фразы взоржал и решил досмотреть :)
Грамотных людей всегда приятно слушать.
а может быть это очередная религия???!!
Работая продавцом-консультантом в ряде салонов-магазинов по продаже аудио-воспроизводящей техники, воспользовавшись служебным положением и несколькими сотрудниками, проводил слепые тесты на себе. Изменение положения ( переворачивание ) электрической вилки в розетке действительно имеет существенное для меня , как для слушателя, значение, т.к. влияет на восприятие музыки. Как описать то чего не знаешь или не понимаешь, но проявления чего на тебя влияет? Можно это просто отрицать , можно ссылаться на на науку (учёных), а можно получать удовольствие, находя в себе новые возможности для развития ( восприятия).Окружающий нас мир создан для получения удовольства от его исследования и познания.
ты хоть знаешь,как блок питания устроен?
Слух человека устроен немного сложнее блока питания.
объясню,есть такая хрень ,как диодный мост,ты как как хочешь вилку вставляй,фаза пойдет только по одному плечу,или по другому,а дальше кондеры и стабилизаторы,городишь чушь,астрофизик
Вы правы говоря о примитивном устройстве блока питания.Вот почему он так сильно влияет на звук.Вы теоретик , но попробуйте стать практиком и возможно однажды вы и в себе откроете новые грани таланта.
в хороших усилках стоят тородоидальные фериты,и все отличие,синусоида выпрямляется,то что вы там слышите____ну что сказать,спорить не буду,вам налево по рисунку,мне направо
Скопирую свой пост с другого видео:
БРЕД.
Простите, не выдержал уже после просмотра ваших видео.
Про мультиметр(видео "Анализ АЧХ наушников До и После доработки") товарищ Вы говорите бредятину. Я смотрю Вам совершенно не знакомы понятия "точность" и "погрешность". Не будет он константой, это Вам любой инженер КИПиА скажет. Замеры одного и того же сигнала при измерении китайским черным мультиметром или калибратором за 2000 евро с большой точностью и маленькой погрешностью, будут различаться очень, очень сильно, так как если задавать 3 точки сигнала от источника с низкой погрешностью и потом повторить тоже самое 3-4 раза, то калибратор покажет примерно одинаковые значения, тогда как китайский мультиметр будет врать на величину погрешности(в зависимости от того в какой точке допустимой погрешности он окажется).
Я не чего не скажу про микрофон, так как разбираюсь в автоматике, но сдается подозрение что Вы очень удачно своими видео просто вводите в заблуждение людей, кто вообще не разбирается в вопросе.
Про экстрасенсорику(из видео "АудиоРелигия: Я - Бог?" )- это извините идиотизм чистой воды. На тему голосов матерей чьи дети уходили на войну, хорошо объяснил Джеймс Ренди. Таких сообщений от матерей во время войны приходило сотнями тысяч и понятное дело кто то просто угадывал так как на войне реально убивают. Высмеивать ауидофилов объясняя все экстрасенсорикой прикрываясь "наукой" - это уровень Задорного и Чудинова про Америку и Россию.
Про провода отдельная песня(из видео "Отец Аудиофилов"). Наводки в зависимости от местности/источников помех и тд. могут различаться на порядки. В видео про бородача без проблем может иметь место любая махинация для оправдания, НО Вы поступили еще более тупо, опробовав в своей квартире кабель. Я смотрю ты ни когда не присутствовал при поверке каналов для систем автоматики и телемеханики. Когда(особенно сигналах 0-10В) приходится заземлять экран кабеля не только с одной стороны(как в теории), а с обоих, для того что бы можно было сдать канал в промышленную эксплуатацию. И анализ ведется не по ощущениям, а по замерам ПОВЕРЕННОГО калибратора. Делать замеры при минимальных источниках помех, а потом всем доказывать что тип кабеля не имеет значения - это идиотия чистой воды. Сходите на любое производство/завод и скажите что для аналогово или цифрового сигнала не имеет значение какой тип кабеля использовать. Понятно что на заводе есть масса мощных источников помех, но от куда у вас информация про какую нибудь звукозаписывающую студию или дом который будет находится рядом с мощным источником помех? Я понимаю если бы Вы сделали обзор, где показали бы что при отсутствии помех и при их наведении дорогой кабель и не экранированный кабель не имеют ни какой разницы(опять же если бы знали хорошо теорию и имели бы в розетке заземление и сделали надежным заземление экрана кабеля. п.с. такая же идиотия встречается когда "скептики" тестируют кабель при отсутствии защитного заземления в розетке. В таком случае будет экран или не будет разницы не имеет, так как он не будет функционировать)
Осциллограф бородатых годов. Вы его вообще поверяли? Может быть он уже как лет двадцать погоду показывает,а Вы тут им "доказательства доказываете".
ИТОГ: Вы разобрались в определенных аспектах теории, но совершенно не разбираетесь в смежных областях, которые влияют на качество сигнала и измерения. Вы напоминаете самоделкиных, которые собирают на коленках хрень, измеряют китайскими мультиметрами, а потом рассказывают про вечный двигатель, на основании показаний приборов с дичайшей погрешностью. Если производить измерения оборудованием которое не поверяется, с пониманием теории на уровне "дяди Пети из Колхоза", то можно доказать или опровергнуть все что угодно. Понимания работы мозга и его памяти - это вообще шизофазия в открытом виде. На основании чего Вы это все придумали? Вы свои умозаключения выдаете за "науку", хотя все крайне просто - безграмотность и мракобесие ваш козырь.
п.с. я НЕ являюсь аудиофилом и надеялся на канале найти ответы на данные вопросы. По факту наткнулся на бред маразматика, который вообще не понимает о чем говорит выдавая свои фантазии за науку.
п.п.с. если вы считаете что тут имеет место экстросенсорика, то вперед в фонд Джеймса Ренди, который в случае вашего подтверждения заплатит Вам 1 000 000 долларов за доказательство сверхъестественного. Или Российский аналог "Премия Гудини", где получите 1 000 000 рублей.
п.п.п.с. на основани чего Вы решили, что человеческие органы будут менее точны чем оборудование которое может иметь дичайшую погрешность?
+Ольга Сил ну все правильно, магнитофон мы слушаем не в квартире, а на заводе, рядом с работающим станком.
+Evgeniy Samoilov Я понимаю Вашу иронию, но давайте возьмем какую нибудь студию(загородный дом на 1000 квадратов) где есть кондиционирование. Все чаще и чаще в кондиционировании используют Частотные Преобразователи. Они являются дикими источниками помех для аналоговых сигналов.
п.с. я так понимаю что из всего текста удалось приципится только к этим словам? Я не сторонник покупать провода за 1000 долларов, но не надо врать что тип проводов не влияет на передачу сигнала независимо от окружающей среды.
+Ольга Сил в студии есть звукоинженер, который, скорее всего, знает какие кабели использовать, чтобы избежать наводок и т.п. Не думаю, что балансные кабели для студии очень дорогие. Дома, если есть какие-то помехи, то мы их услышим и не обладая аудиофильским сверхслухом. а $1000 предлагают платить не за защиту от помех, а за мистические свойства проводов, которыми они не обладают
+Ольга Сил тебе занятся нечем ? киповец. такую портянку накатал.
да он тебе про Фому говорит, а ты туда же.
вот и допился ты спирта у себя в кипе, знаю я вашу публику.
и уж если бы ты "хорошо знал теорию", то работал бы не в кипе бугага.! клоун где таких слов то набрался "маркобесие" бугага!
+Ольга Сил да ты ешшо и с яйцами оленька, бугага!
Вот здесь мне расхотелось смотреть ваши ролики. Музыкальный слух это дар. Внутренний слух - это способность мысленно представлять отдельные звуки, мелодические и гармонические построения, целые музыкальные произведения, воспроизводя музыку в памяти или мысленно сочиняя её. У вас есть такие способности ? Как вы хотите понять это не имея такого дара ? Вы умеете слушать как поёт душа ? Вы знаете что чувствует композитор когда заканчивает очередную работу ? Вы это хотите измерить это электронным прибором ? Вам не кажется что вы лезете в души очень чувствительных и ранимых людей ? Вы думаете что они вас к себе пустят ? Лично я чувствую обиду. Вы учёные всегда что то изучаете а потом изобретаете. 7 герц - что это ? Откуда ? Вы не ведаете что творите. Мне всё равно кем вы будете меня считать. Вы никогда не поймёте этого. Вы меня просто разозлили. Понять он хочет. Понималка заболеть может.
Юрий Zimorodok жирный троль))
Либо завсегдатай храма...
Юрий Zimorodok Все верно глаголите!
Юрий Zimorodok Ты вообще к чему эту фигню написал? Тут про звук, а ты про музыку.
Kostya Ustinovich Это я не тебе написал. Не лезь.
Kostya Ustinovich Каждый человек слышит по разному. Кому то не хватает низких частот, и такой человек завышает басы, кому то не хватает средних, такой человек делает больше средних, кому то не хватает высокий частот, такой человек завышает высокие частоты. Настройки человека которому не хватает низких частот, никогда не понравятся человеку которому не хватает средних или высоких. А кому то хватает всех частот. Этот человек слышит ровно. Вот такие люди умеют выстраивать общее среднее звучание на слух. А вот этот дилетант никак этого не поймет. Он научился выстраивать звучание по прибору и графикам, и хочет научится измерять человеческий слух. К тому же он ещё хочет понять что он делает не так. При этом он порядочно хамит и и плюёт в души творческих людей.Что он делает не так? Он прекрасно это понимает, и делает это умышлено. Второе, он устраивает сомнительные тесты и собирает результаты. В этом ролике мне стало понятно к кому на стол они могут попасть. Мне интересно, он узнаёт свой голос с записи? Или ему слышится что это не он картавит. Kostya Ustinovich Вы в курсе что от звуковой частотой можно в штаны наделать ?
Божественно
Уважаемые звукоинженеры, акустики и прочая братья, в том числе и вы, Сталкер, поделитесь, пжлста, вашим мнением на счет полного или частичного отказа от использования на студии профессиональных студийных мониторов в пользу эквализации звука на обычных (хайфай-нехайфай) колонках с использованием специального софта для подгона АЧХ.
Спасибо заранее на ответ! Вопрос возможно глупый, но просто интересует ваше мнение. Сталкер, вам слово!:))
А вот уродовать ненадо область,мониторное монитору
Когда Сталкер нарисовал Мозг, я понял что это - он! ООООООННННН!
А что можете сказать про программу Audio DiffMaker:
Presented at the 125th AES convention
"Detecting Changes in Audio Signals by Digital Differencing"
Круто, плюс ещё когнитивные искажения и биология (ранговость, статусные маркеры и принадлежность к элите) и вуаля))
Намного лучше объяснение!! Спасибо Сталкер!
В группе СМИ-бизнес еще нехватает бескислородной меди или например, безводородной меди или бессвинцового золота
А группа "наукофилов" сами себе вредят подгоняя аудио параметры под глаза(децибелы,временные задержки осцилоскопов, пиковые индикаторы меняют на удобные для глаз логарифмические и так далее).Наукофилы даже добазарились сопротивление динамика(импеданс) в децибелах указывать!
Любой авторитетный аудиофил конечно же страшно боится слова децибел и полной эквивалентной схемы динамика по Алдошиной.
Чем дольше слушаешь аппаратуру, тем больше глохнешь и притупляется слух!
И через час громкого звучания можно подменить цифровой Hi-End на Realtek :'( и разницы не будет.Но при прослушивании с паузами разница огромная.У реалтека низы и верха полностью обрезаны и характер звука как пластмассовое тиканье часов.Слушайте ЦАПы Analog Devices.Слушать эти ЦАПы можно долго без утомления слуха, а прослушивая риалтек 5 минут,хочется взять топор и порубать все нахуй .НО......
......Все это относится в рамках прослушивания одной системы.Если же воткнуть хорошие наушники, то реалтек может звучать не хуже!Hi-End это не всегда бизнес, а правильно подобранные по звуку компоненты.В частности,если втыкать наушники не согласованные по каким-то параметрам в компьютер, то можно заметить полное отсутствие стерео-эффекта.Но если пропустить сигнал через усилитель,то все нормализуется и появляется стерео разделение.
Разница в звуке есть между разными производителями компонентов(транзисторы ,ЦАПы, даже диодные мосты и это можно измерить) и психоакустика здесь не причем.
Предохранители из бескислородной меди, Резисторы, конденсаторы,компоненты одного производителя,аксессуары типа подставок под кабели,комната с включеной лампочкой или без света и сетевые провода - тут работает психоакустика(это для психически неграмотных поэтов).Если вышли музыканты из колонок на реалтекоподобных ЦАПах после покупки золотого провода, то надо к наркологу сходить немедленно
Все Больные долбаебы!
+Ремонт Компьютеров ну ваще шиза
Антибиотик Компьютеров я говорю шиза полная
Всегда казалось, что на малой громкости баса слышно меньше. Из-за слабой чувствительности человеческого слуха к НЧ на малой громкости и из-за того, что динамики на такой громкости не раскачиваются усилителем, да и у самого усилителя различается АЧХ на разных уровнях громкости.
А если в слепых тестах, человек будет без ошибочно угадывать "провод", или фазировку вилки на усилителе !!! Как тогда вы это объясните ? Или скажите что это просто совпадение?
+Димон .Я , никто такого никогда не угадывал. Все подобные угадывания были рандомные, с результатом примерно 50х50. Я где-то смотрел, что один подопытный реально угадывал где звучит первый образец, а где второй, причем без предпочтений хуже/лучше. Причина крылась в плохом контакте одного из каналов селектора входов, где просто присутствовало еле заметное "шуршание". Это просто косяк при подготовке слепого теста.
+Константин Юнак Вы сами производили такие эксперементы ? На каких компонентах делали тесты ? Если конечно не секрет !
Димон .Я , для меня мнение знакомых звукорежиссеров куда важнее, чем убежденных аудилфилолв, которые понятия не имеют, что такое музыка и как её делают. Поэтому всегда подвергаю сомнению любой разговор про божествененость, всегда перевожу разговор в научную плоскость и обламываю собеседника. У меня аппаратура начального и среднего уровня. У знакомых очень серьезные компоненты, есть и под заказ. Нет там такой разницы, за которую я готов был бы отдать автомобиль или квартиру. Эксперименты которые мы ставили, большой массовости не имели, заинтересованные это круг знакомых. Но даже те, кто проводит подобные мероприятия, привлекая на прослушку народ через форумы, и те не могут набрать народ, так как все ораторы-аудиофилы грамотные на расстоянии, пока их морды скрыты за аватарками. В жизни они никогда не участвуют в слепых тестах! Никогда! Боятся привселюдно сесть в лужу. Статистика формируется из обычных людей, которым тупо похеру, они не переживают за результат. Я у себя дома проводил эксперименты, наподобие Сталкера. Много чего прикольного получилось. Убедился экспериментально, что божественность аналоговых носителей раздута до безобразия, особенно винил.
+Константин Юнак Я конечно понимаю, что мнение звукорежиссеров для Вас важно ! Только зачем Вам их мнение, если музыку слушать Вам. Почему когда речь заходит о кабелях, все приводят ценники от 1000$ и выше ? Или как Вы например (автомобиль, квартира) ! Достойный кабель можно сделать самому, причём цена его будет смешная. На форуме audioportal.hi-fi.ru/ много статей про это есть, и грамотных людей тоже ! Поверьте, среди этих как Вы говорите Аудиофилов, есть очень умные и образованные люди. Там не то что кабеля сами делают, усилители собирают и многое другое. Вот система одного из таких людей, зовут его Ю.Макаров photo.qip.ru/users/yras/3374159/ во всей системе кабеля самоделки. Представляете, и в электронике силён, т.к сам электронщик ! И о влиянии кабелей не отрицает. То что Сталкер делает эксперименты, это хорошо ! Только какой толк от них ? Можно всю жизнь посвятить свою осцилографу, а потом один раз услышав, мнение резко изменится. Таких примеров полно ! Проводить тестирование и эксперименты на звуковой карте это смешно. Звуковая карта ПК, проигрывает по звуку cd проигрывателю, причём в сухую ! Супер слуха для этого не надо. На Советской технике ( радиотехника, бриг,кумир, одисей, вега и.т.д) тоже бесполезно делать такие эксперименты. Что толку если на мониторе осцилографа такая техника рисует красивые графики ? И в результате замеров выдаёт "хорошие" показатели ? Ушами то слышна вся ущербность такой техники, тут хоть заизмеряйся ! Учёные которые изучают разные науки, тоже расходятся во мнении ! По теории Сталкера, один из учёных был бы "гений", а второй "человек с больной психикой" ! Меня удивляют люди, которые пишут в комментариях следующее...( Спасибо Вам за ваши тесты, теперь я точно понял, что вся аппаратура это развод для "лохов)/// / а раньше видимо не понимал ?///или (100 % согласен. "аудио религия" создана для лохов, ушлепков, а..филов итд., нравится им иллюзия "сладкой морковки", а не упрямые факты графиков и измерений. Я из ушлёпка сразу в науку ушёл благодаря твоим видео ). Вот таким дегенератам и нужны видео сталкера для самоутверждения,т.к поливать грязью людей у которых другое мнение, это и есть проблемы с психикой. И кто "ушлёпок" это ещё надо подумать ? То что Сталкер грамотный "троль" , это всем известно. Надо ведь канал "раскручивать" !
Димон .Я , я и сам десятка полтора разных схем усилителей собрал. У меня на данный момент, самодельный ламповый и самодельный транзисторный имеютя, ну и промышленный, японский винтаж. Ламповый усь расчитывал самостоятельно, мотал трансы и т.д. Были колонки Мордаун-Шот, теперь самодельные, построенные с чистого листа. Рассчитывал корпус, кроссовер, дорабатывал динамики, клеил кабинет, красил автоэмалью. Так что, я на практике убедился, что все изменения в звуке системы всегда подлежат измерениям. Половина вопросов про божественность системы связано именно с разной АЧХ. Если речь идет об абстрактных величинах, которые даже не подлежат классификации, то это вопрос психологии, а не физики! Аудиофилы в подавляющем большинстве люди гуманитарии, и большинство из них еще и в возрасте, и имеют возрастное ухудшение слуха, с огромным завал на ВЧ. Я их мнение авторитетным не считаю, это просто частное мнение, по принципу нравится/не нравится. Малолетние гопники, из-за своих любимых БУМ в затычках, грубят свой слух, поэтому для них мнение глухого богатого аудиофила с огромным стажем прослушивания будет авторитетным. Для меня авторитетом является мнение звукорежиссера или технаря, так как это эксперты. Пройдите слепой тест, или в ютубе посмотрите как организовывали те или иные слепые тесты, посмотрите на опыт других. Если же вы получаете удовольствие от прослушивания сетевого провода на своем усилителе, или испытываете трепет от Хай-Энд-овского оптического кабелька, висящего между транспортом и ЦАП-ом, тогда не проходите слепой тест. Это убьет ваше счастье! Извините, может несколько экспрессивно написал, но по другому не получается.
Чёткое разделение и точное определение.
Сталкер! Хочу сказать честно! Ты молоток!
а что по поводу окраски звучания разных АС с ровными по графикам АЧХ (+-3дб)?
И что по поводу жанровой принадлежности АС?
Сталкер доброго времени суток! Ваши видео весьма интересны конечно, стёб, юмор, издёвы на аудиофилами и т.д. Но хочу одну важную деталь в просмотренном вашем видео опровергнуть - лично моё мнение! Насчет разграничения людей вами, на дебилов, не совсем дебилов и умных по восприятию звуковых колебаний. + графики. Первое: не один из звукорежиссеров не когда, не кто не обладает таким слухом за гранью и тем более экстрасенсорика там - это точно бред) во многом эти люди как любой профессии имеют колоссальный опыт слышать с чем они работают + эмоциональное восприятия там, творческий характер - вывод, это обычные люди! Второе: Басафилы - как вы там выразились, я так понял наша молодежь! У многих не насытился ещё мозг звуками, семплами и т.д взрослее каждый мозг накапливает звуковые колебания в память,также как любую инфу в прогрессии меняя музыкальные предпочтение с опытом и каждое поколение будет уже слушать своё, многие переживая что-то в жизни или радуясь будут возвращаться к своей музыки или уходить дальше в перед познавая новое. Перенасытившись будет искать то что, слышал давно в хорошем качестве воспроизведения или даже плохом, новому поколению повезло, что у них есть такие технологии, и то что, появилось много талантливых ребят, которые не боятся экспериментировать и работать со звуком - конечно как могут! - И то хорошо! Третье: конечно, навязанное дорогая звукахрень - железо! По поводу проводов)) не могу сдержать улыбки и мазьь-язььь)) Любой человек кто в состоянии приобрести, будет приобретать на показ и кичится у него лучше чем у других, а другие от зависти зубами скрепить - я что считаю, - а почему бы и нет, молодцы - так вот придти к другу , раздавить коньячок и послушать любимую композицию)) красота! И деньги целей) Так что, хватит копаться в чужих мозгах, там в ушах, перепонках) Проводите тесты и сравнения железа, очень даже интересно. p.s Чтоб слушать, надо слышать!
Шире мысли может просто не все графики меняешь?
Купил себе microlab за 3 000, вместо стандартных колонок подключил Радиотехнику 8 АС-221, доволен как слон.
При том поключил свои колонки не потому что не был доволен маленькими, а потому что у них кабели короткие а у моих я сделал длинные и стоят они на шкафу как надо.
Отличный обзор! в высокие материи потянуло, но обьяснил на пальцах, чтоб всем понятно было. молодец!
про религию. я так же попытался людям доказать что нет разницы между ФИТО лампой и обычной светодиодной лампы с теплым светом. Даже не смотря на график от ФИЛИПСА.
Цель была помочь людям, что бы он не страдали от РОЗОВОГО специального цета. Нечего не вышло. Люди слепо верят что ФИТО лампа больше дает растениям.
Религиозные люди. а точнее все мы у кого есть хобби, все мы больные.
ua-cam.com/video/F6rVWsA9Vus/v-deo.html
Я конечно хочу понять , можно ли это увидеть на графиках ?
Да действительно есть разница между всем)))) случайно зашел на прослушку в аудиоманию послушать манитор аудио на всех дорогих комплектующих и разочаровался звук хуже чем на советских(, вторые подключили получше, сам продавец признался после того как услышал что у меня дома 25ас 027 сказал что у него дома тоже амфитоны и они могут конкурировать с акустикой за 5000 долларов в легкую и обыграть их что бы там не было.
Кто собирается греть провода сварочником, нужно брать аналоговый сварочник! И подключать не электрод а колонки - тогда прогреется сразу всё и уши, и комната в том числе. Подвесы динов становятся бархатными, катушки приобретают сверхпроводимость (на 8 часов) Этим можно добиться звука сопоставимого только с концертом в филармонии! А подключив усилитель к сварочнику через 10Ом резистор - не поверите! своим ушам! Только будьте осторожны с басом - остерегайтесь коричневой ноты!
Я конусы у токаря заказывал для нового корпуса из 70го угодлка для "электроника д01-12", для выставления уровня
что-то после такого ответа еще больше непоняток О_о... то, что в противофазе это хрен с ним - понятно... у пищика реакция побыстрей будет и поэтому не обязательно, чтоб по всему диапазону она совпадала со средником. но что делать с частотой раздела? Я, просто, вот прям в данный момент проектирую фильтр для двухполоски и расклад такой - ровная АЧХ и фаза пищика и мидбаса не лежат друг на друге или лежат друг на друге но маленький провальчик...
Есть два момента, с которыми нее согласен:
1) "Обкатка" акустики. Разминание гофр, центрующих шайб...
2) "Обкатка усилителей. Абстрагируясь от усилителей, теже блоки питания, после некоторой наработки, греются меньше, что измеряется термометром. Применительно к усилителям, эффект налицо.
Я не аудио-сектант.
1) "Обкатка" акустики. Разминание гофр, центрующих шайб..
после пары месяцев "обкатки" звук приятней, точнее басы гуще. проверено
Я даже поверил, что flac ничем не лучше mp3, что искажения не заметны. Слушал в блютуз наушниках спотифай. Не понимал почему мне почти вся музыка как-то не очень нравится. Никакого кайфа нет. Какое-то бренчалово на фоне ежедневной рутины. Я уже давно имел звуковуху 24bit 192kHz, звук нормальный. В портативный плейер закачивал flac и ape файлы. Но ни разу не пытался сравнивать и пытаться определить на слух мп3 или лосслесс. Только вот недавно какими-то путями набрёл на тот слепой тест с Katy Perry, Jay-Z, Coldplay и т.д. Внезапно угадал(типа как кинул жребий, случайно совпало, повезло, Фартуна повернулась лицом) или определил, расслышал 5 из 6 этих передавленных компрессорами звуков. Потом взял музыку попроще для этого теста и уже не в слепую, но недоверять своим ощущениям оснований не вижу. Психоакустика интересная штука, множество эффектов обнаружено и описано. Но все ли загадки природы разгаданы? Все ли эффекты и закономерности описаны? По-моему, сейчас капиталлу выгодней пропагандировать хреновый звук AAC, MP3 и прочие OGG, чтобы иметь меньше трафика за те же деньги предаставляя музыкальные сервисы.
По моему пониманию, битность имеет смысл для увеличения динамики звука.
Тоесть, имея больше битов, можно записать более широкий диапазон громкости.
От тихого до громкого.
На заре цифролизации звука, придумали 44 килогерца и 16 бит.
И это вполне достаточно чтобы туда влезли значения громкости внятной громкости.
Дальнейшее увеличение битности, имеет мутный смысл.
16 бит вполне достаточно для оцифровки от тихого звука и до громкого.
По частотам увеличение, тут ещё проще.
Включить генератор и послушать.
В моем случае, 18 килогерца, но это если динамик или наушник в ухо запихать.
С внятного расстояния, слышу до 15-16.
И ещё вопрос.
Где аудиофилы берут записи, у которых выше 14-16 килогерц хоть что-то записано полезного?...
Не бутет он три часа сидеть и слушать (в цехе шумно, это только утром или вечером) на это нет достаточно времени!!! Есть же люди которые слышат искажения эвуковых плат, вполне вероятно, что они услышат конусы, или тоненькие провода к колонкам сопротивлением 2 ома. Или я неправ?
точный механизм слуха не известен!
Это с большой долей вероятности не матан! Не преобраования фурье в понимании математики.
Аппаратка выдает показатели СШ значительно выше, чем кажется сознанию. Полная инфа доступна только подсознанию для каких-то тестов.
В слухе участвуют не только уши.
мозг имеет не фон Неймановскую архитектуру.
Человек очень чуствителен не к полосным, а временным искажениям.
Простейший тест на подмешивание шума -30дб (-40дб) к оригиналу действительно люди легко проваливают.
Есть ещё группа Аудиочитеры. Они ничего не слышат но всех убеждают что они слышат движение электронов и дырок в проводах и даже шум диэлектрика в конденсаторах.. Они всем рассказывают сказки о летающих аудио-тарелках и о влиянии Бермудского треугольника на звук.
Не все явления в разделе "религия" являются надуманными. Не надо все валить в одну кучу.Существуют как реальные влияния на звук, так и надуманные. Важно понимать эту разницу. Обычно те, кто разбирается в электротехнике и физике, могут понять разницу. Существуют абсолютно упоротые люди с обеих сторон. Есть аудиофилы которые верят во всякий бред. А есть и "ученые" которые знают физику весьма поверхностно, и из-за своего незнания вопроса - считают некоторые явления надуманными (хотя они таковыми не являются)
Ты верно выставил 20 А, но надо еще замерять по всей длине температуру кабеля, чтобы она не превышала 68 градусов по Фарингейту. Тогда звук будет еще насыщенней.
усилители чувств :
коньяк
косяк
любимая женщина в нижнем белье ...
Поглаживание деревянных боков Аккуфаза вызывает не меньший кайф ))
0:52:00 маладцом! вот что меня лично всегда убивало это попытка втюхать позолоченные посеребренные сетевые провода длинной в 2 метра не беря во внимание что от электростанции напряжение идет по алюминию и стали длиннами в 1000 метров... даже просто подключить обычной ВВГшкой медной акустику к усилку один хрен будет что силиконом многожильным.
Поддержу автора. Наука
состояние когда с утра кипяток не в чашку налил а в сахарницу и потом не можешь понять куда где и кто выпил мой чай звук был а чая нет
Спасибо долго искал это видео )
Помогите пожалуйста с выбором карточки. Звуковушка нужна только для прослушевания МУЗЫКИ!!!! Есть в наличии система 7.1 Вот не как немогу определится с этими тримя карточками:
Asus ROG Xonar Phoebus ---- 7.1
ASUS XONAR D2X/XDT/A ------ 7.1
Creative Sound Blaster Zx - 5.1
"Компенсатор собственных шумов"... не встроен в ухо, он в "верхнем прямоугольнике" (маленьким блоком в составе его и включенном постоянно как фон "противоволны"). И ещё... хочу что -бы ты заглянул сюда:://novosibirsk.dns-shop.ru/catalog/i110206/kolonki-microlab-20-solo7s.html#comment (только не смейся, мне порой самому смешно... но!)
Просто шедеврально, как всегда, про 1.5 метра провода в розетку за которой хрен знает сколько алюминия) Конусы просто убили.
Одно не понятно, чего покупать как выбирать как ориентироваться?
😊❤❤😊 Браво!!!
2019 все еще актуально, а я так и остался аудио ушлепком...
2021
Когда заканчивается религия и начинается наука, истинный аудиофил превращается в аудио-атеиста. Это не ирония, проверено на практике.
Однозначно 😂😂😂
Троллит не по детски))) я наверно бы если купил бы провод за 100 баксов то же бы кричал что слышу новые звуки признавать же что лошара не хочется )))
Тоесть по вашему , какой нибудь Sven ,будет звучать схоже с Bowers $ Wilkins..? Во всём есть свои нюансы. До определённого предела. Далее -бизнес. И эквалайзером всё не решишь)) Видео очень понрав! Ведь в нём , большая часть правды. Так же нужно понимать и анализировать, что говорят и пишут лживые людишки", (пытаясь продать или выпендриться, разрекламировать, на тех же форумах), разных обзорах и журналах. И самое главное! Не всё измеряется величиной кошеля. Нужно всегда быть холоднокровным при выборе.
Avenger Breitling Sven от B&W не только проводами отличаются. Даже, наверное, так - если в Sven переставить провода от B&W, а в B&W от Sven, ситуация особо не поменяется. В защиту Sven скажу, что удельная стоимость звука у них намного ниже (т.е. отношение цена/качество звука).
Уринотерапия и гомеопатия так же распространяются по соседям и друзьям.
Как жаль, что нельзя ставить больше одного лайка... Это видео заслуживает миллион лайков !!!
не лайков, его надо в школах показывать!
Сталкер, бро, я с тобой! Так держать. А всем остальным - вы не на дикцую смотрите, а вникайте, вникайте... Или дальше покупайте провода от китайский удилнителей завернутые в красивый полиэтилен с надписью - "передают напряжение со скоростью 91% скорости света".
@@qwerty88777 смешной ты товарищ
Я из ушлёпка сразу в науку ушёл благодаря твоим видео :)
абсолютно!!!!!!! А Главное сколько денег сэкономил! Хорошо что не успел купить ламповый усилок!
+Андрей Калинкин значит всетаки был Ушлепком? нехорошо. ай ай.
Истину глоголишь! Блин если бы не сталкер, то как всю эту кашу разобрать
Вы такие ушлёпки..такие ушлёпки..
@@androngorshkov и не купил надеюсь виниловый проигрыватель и провода не слушаешь))))
ПРО КОНУСЫ УЛЫБНУЛО....ВОТ ЛОХОТРОН
Сварщик Серега прогрел мне кабеля, я их с радостью подключил. Теперь у меня звуковая сцена расширилась. Артисты вышли на передний план. Я был как-будто на живом концерте своих любимых исполнителей. Сейчас я чувствую себя истинным аудиофилом.
Встретился с Битлз на секунду?
Самый мощный блок мозга это самовнушение, способный оказывать влияния на все органы и чувства человека.
много зависит от ощущений еда спиртное тоже действует на ощущения
Чувак, ты просто лучший, отличная видео - лекция, этот голос, эти эмоции!
А самое главное что всё по делу.
Получил истинное наслаждение! Все по теме с отличным юмором!!!! Молодец!
Прям срыв покровов!
Уважаемый автор. Вы большой молодец. Сначала я не много испугался в начале видео :) А потом услышал суть маркетинга. Моя работа связана с повышенным шумом и поэтому что бы не тратить время я во время работы по 8 часов слушаю музыку. Так сказать просвещаюсь :) . Слушаю на ipod classic в ушах Audio Technica ATH PRO 5 mk2. Дома использую AKG k 242 hd. К чему я это говорю. Не давно в Питере увидел магазин доктор хэд. Зашёл - глаза как у хамелеона , во все стороны. Сразу мысль "Нужно посмотреть хай энд" менее через 1 минуту я стал чувствовать ущербность своей портативной акустики. Посмотрел на уши Grado и плеер astel & kern ak240. Я охренел от мысли что когда то 5 лет назад я мечтал о закрытых хороших ушах и крутом плеере что бы слушать aac. 5 лет я был доволен как сытый хомяк :) . Но мысль дороже-значит лучше просто так меня не отпускала,пока не посмотрел это видео. В глубине души все же сидит мысль что от музыки нужно получать наслаждение,и слушать всё таки музыку,а не кабеля усилители итд. Хотя плеер с 256 гб памяти заполучить всё же очень хочется :):):) И да ... Всегда умилялся когда златоухие расхваливают технику,но никогда не говорят что слушают. Лично я просто обожаю Moby, Akira Yamaoka, Blu Foundation ...и бесчисленную кучу электронного музла :))::)
до сих пор на ipod?
Игорь Фомин Да :) Второй недавно на авито прикупил. Кстати открыл для себя датский дуэт Röyksopp. Советую!!! :)
слышал) по-моему все-таки на айподе классик музыка глухо как-то звучит, хотя только на нем и слушаю, в алак)
Pasha RS попробуйте ещё французский дуэт Air, Above and Beyond pres Oceanlab, Yanni Chryssomallis, Chicane, Gelka, Deep Forest, Yello, Oliver Tatsch & San Miguel, Zero7, Volta Cab, M-Seven. Уверен, найдете для себя много интересного.
сенхи 280 про глушат внешку на 100 проц...
Всегда говорил аудиофилам (правда без надежды на понимание) - ребята, возьмите хорошей шмали и под ней послушайте ваши любимые пластинки. Это не сравнимо ни с какими ламповыми проводами...
ахахахаха ,а если грибов псилоцибиновых ,то и увидишь звук )))
@@ИванИваныч-ч4ы шмаль получше будет. Проверено...
@@tt-zone1447 грибы лучше, они ещё и сами додумывают - вводами делятся..
Кажись понял. Провода за десятьтыщ покупать не буду. На сэкономленные приглашу проститутку, - она карандашом перемотает кассету зажеванную, а сам буду Аттаван на четырестачетвертой Легенде заценивать.
У меня легенда была. Не помню номер.
Это самое крутое видео про аудиофилию.