Alkoholiker KEINE Organspende?
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- Опубліковано 16 вер 2024
- Was sagt ihr ? #leberzirrhose #organspende #bier #leber #depression #leber #panikattacken #5nach12 #krebs #angststörung #Alkohol #Alkoholiker #alkoholfrei Bei Fragen oder Anregungen Lutz5nach12@freenet.de
Meine ist nicht vom Alkohol verursacht, dennoch habe ich seit bald 5 Jahren keinen Schluck Alkohol mehr zu mir genommen. Aber selbst meine Ärzte meinen, ich solle nicht all zu viel auf eine Organspende hoffen, da ich im Krankenhaus damals zugab, durchaus auch mal was zu trinken. So wie es die meisten von uns tun...
Aber das steht nun in meiner Krankenakte und somit stehe ich ganz hinten an. Ein Glück ist, dass ich die 5 Jahre überhaupt überlebt habe, denn ein sehr großer Teil verstirbt schon im ersten Jahr nach der Diagnose. Nach 5 Jahren sind über 80% tot.
Ich habe körperlich starke Einschränkungen und psychisch geht es mir mittlerweile gar nicht mehr gut damit, dass ich dieses Damoklesschwert über mir schweben habe und dass ich mein Leben nur noch in den kurzen Phasen als _lebenswert_ empfinde.
Ich freue mich für Lutz, dass er die Chance bekam und ich denke das UKE ist da eine rühmliche Ausnahme, da sie den Patienten an sich und nicht seinen bisherigen Lebenswandel in Vordergrund stellen.
Hier in Baden-Württemberg sieht es ganz anders aus und es gilt die Regel: Erst bekommen die, die gänzlich "schuldlos" sind. Also Kinder, oder Leute mit Erbkrankheiten oder Hepatitis-Patienten.
Das paradoxe ist, dass sie dennoch davon reden, dass Alkoholismus eine *Krankheit* ist, aber wenn's an die Verteilung der wenigen Lebern geht, wird das alles wieder ganz anders bewertet.
Mein "Fehler" war lediglich nicht ganz abstinent gelebt zu haben und dummerweise das den Ärzten bei der Erstaufnahme ins KH nicht verheimlicht habe.
Ich wurde damals wegen einer Varizenblutung eingeliefert. Über die Zeit hatte ich noch 2 weitere, also 3 in Summe. Dreimal die blanke Todesangst durchlebt, manche Nächte mache ich kein Auge zu, weil ich Angst habe am nächsten Morgen nicht mehr da zu sein. Und dazu kommt die Sorge wegen dem drohenden Leberkrebs, oder dass ich irgendwann mit Wasser volllaufe, oder ins Leberkoma falle und nicht mehr zurückkehre.
Es wäre gelogen, wenn ich behaupten würde, mich nie damit befasst zu haben, meinem Leben ein Ende zu setzen. Aber auch dafür fehlt mir letztendlich der Mut und so mache ich eben irgendwie weiter.
Ich wohne im Dreiländereck Deutschland-Österreich-Schweiz und wäre ich nur wenige Kilometer über der Grenze wohnhaft, wären meine Überlebenschancen um ein Vielfaches größer. Auch Frankreich ist nicht weit...
🇦🇹🇨🇭🇫🇷 und die Mehrheit aller EU Länder haben längst die Widerspruchslösung eingeführt, nur Deutschland setzt weiterhin darauf, dass sich genug Leute a) überhaupt mit dem Thema Organspende befassen und sich b) von den wenigen Leuten dann auch genügend einen Organspende-Ausweis ausstellen lassen. Das kann nicht funktionieren, da nur wenige an sowas überhaupt denken, solange sie jung und gesund sind. Und es funktioniert defacto auch nicht! Und so kommen viele Organe aus dem Ausland, nämlich aus Ländern, die eine andere Regelung als wir haben.
Sprich: Deutschland bedient sich, "zahlt" aber kaum etwas in die "Organ-Bank" ein.
Und das kann allein schon aus Gründen der Fairness und Solidarität auf Dauer so nicht bleiben!
Ehrlich währt am längsten, sagt man. Ärzten gegenüber ehrlich zu sein, währt auch lange, wie Du hier eindrucksvoll wiedergibst. Manchmal wird durch die Erhlichkeit, Unwissenheit, Arglosigkeit oder Dummheit der Patienten eine Patientenakte zur klinischen Anklageschrift. Ein Grund mehr, einmal wieder auf die Selbstverantwortung hinzuweisen, die jeder Patient i.S. seiner Erkankung hat. "Wenn Du die Spielregeln kennst, weißt Du, wann es besser ist, den Mund zu halten." "Wenn Du gut zu spielen gelernt hast , weißt Du, wann es Zeit ist, Nutzen daraus zu ziehen". Du bist der Besitzer Deines Körpers, der Arzt ist lediglich Dienstleister oder im Falle eines Hausarztes eine Art Schreibmaschine mit Zertifikat und Legitimation, Patienten eine Behandlung zu ermöglichen, oder ihnen klinische Suchtmittel ( Medikamente ) zu verschaffen. Alles Gute Dir auf Deinem Weg.
Ich finde jeder Mensch hat Hilfe verdient ob selbst verschuldet oder nicht das spielt keine Rolle.
Ganz so einfach sehe ich das nicht. Unverschuldete Krankheit ist schon etwas anderes als eine Sucht, die sich schleichend entwickelt und die seltsamerweise durchaus haufenweise Menschen überwinden können. Da muss es schon ganz viele, sehr fundierte Nachweise von Behandlungsversuchen geben, dass ich da eine gleiche Chance auf ein Spenderorgan angemessen finde. Hingegen finde ich auch, dass jemand, der nicht einfach nur krank wurde, sondern sich selbst in etwas hinein manövriert hat, und es dann wieder heraus schafft, enormen Respekt verdient. Auch muss man ihm auf dem Weg helfen. Aber nur, wenn eigenes Bemühen nachweislich vorhanden ist.
Und nein, nicht jeder bemüht sich im Rahmen des Möglichen - ich kenne leider selbst etliche Menschen, die Bequemlichkeit über das eigene Leben oder sogar das ihrer Kinder stellen. Verrückt, aber diesen Leuten sollte man nicht über Gebühr helfen, finde ich (z.B. denke ich in diesem Zusammenhang an einen mittelalten Vater, der ein Leben lang geraucht hat, nun an Lungenkrebs erkrankt ist und ohne - sehr unwahrscheinliche - Spende sehr bald nicht mehr sein wird. Er wird zwei Kinder hinterlassen, die es nach seinem Tod noch einmal deutlich schwerer haben werden... Mir tun allein die Kinder leid, der Vater ist nicht dumm, er wird also die ganze Zeit über gewusst haben, worauf es hinauslaufen könnte...).
Ich finde das spielt sehr wohl eine Rolle. Warum sollte ich die Menschen unterstützen
Das ist ein echt interessantes aber auch schwieriges Thema. Mein Papa hatte Leberzirrhose im hohen Alter wegen Hämochromatose. Der erste Arzt im Krankenhaus sagte sofort...aha, da hat einer wohl zuviel Vino Tinto immer getrunken (mein Papa war Spanier). Also da hat meine Schwester aber sofort Alarm geschlagen und letztendlich hat er sich entschuldigt...schade halt, dass man sich sowas anhören muss. Und ja Lutz, du hast die Transplantation auf jeden Fall verdient 😊
🫶
genau ! Mein Mann und mein Schwager haben beide eine Leber bekommen wegen Hämochromatose und trotzdem wird man gefragt ob man Alkohol trinkt. Wenn man dann sagt, ja beim feiern schon , dann hat man schon verloren und die alkoholische Zirrose oder Fettleber steht im Arztberricht. Das heißt sobald man sagt man trinkt ab und zu was wie fast jeder Mensch hat man verloren. Unglaublich ! Ich habe auch gekämpft um das aus dem Arztbrief raus zu bekommen. Ob jemand täglich trinkt oder täglich säuft oder ab und an mal was trinkt ist wohl auch ein unterschied. Nicht jeder schlechter Leberwert hat mit Alkohol zu tun. Es gibt Erbgeschichten und Medikamente und Viren usw. Die machen die Leber kaputt da hat das Bierchen bei der Feier nichts mit zu tun.
Man sollte wohl sicherstellen dass der Lebertransplantierte nicht munter weiter trinkt. ABER es ist einfach abartig die Schuldfrage klären zu wollen vor einer Transplantation jeglicher Art. Was ist mit Übergewicht, Untergewicht, Rauchen, zu viel oder zu wenig Bewegung, Suchterkrankungen etc. Das Thema Schuld sollte da ein Tabu sein und ja klar hast du die Leber verdient Lutz.
❤ sehr gut und treffend geschrieben 👍🏼
Danke Lutz, für deine ausführliche Aufklärung. 🥰👍
Jeder hat recht geholfen zu werden finde dich voll ok
Ich denke so eine Transplantation wird von mehreren Instanzen befürwortet und die
wissen was sie tun und wem sie transplantieren..
Du hast es auf jeden Fall verdient Lutze und ich hoffe das es dir immer besser geht.lg Heike
🫶
Du siehst wieder so gesund und gut aus! 😊❤
🫶
Dankeschön Lutz, für all deine Aufklärung.
Ja Lutz 😊,alles was du sagst,kann ich bestätigen.
(Ich habe eine Bruder,der ist Alkoholiker)
Er trinkt nur Bier.
Ich bin froh , dass es besser geworden ist .
Ich bin durch die Hölle gegangen!
Ich habe nur Nackenschläge bekommen.
Von det ganzen Familie.
Ich bin die Einzige die ihn geholfen hat.
Die Menschheit verurteilt schnell!!!
Lutz,du hast es verdient ❤️❤️❤️,vom ganzen Herzen.
Du hadt es aus eigener Kraft 🍀 geschafft.
Die Urteilen,glauben sie sind Vollkommen!!!!
Ich finde es super,wie du anderen Hilfst!
Mach dir Nichts draus!!!!
Fuhl dich gedrückt von mir.
Kl
🫶 mach ich
Hallo mein lieber! ❤
Mach dir nicht so viel Gedanken 💭
Ich freue mich sehr für dich,
Und erstmal ein großes Lob an dich die Qualität ist super und die Schärfe und der Ton bombastisch 🎉
Ganz viele liebe Grüße aus Dortmund
Vielen lieben Dank🫶
❤ sehr sehr gerne! Jeder Mensch hat ein Recht zu Leben ❤
Es ist traurig das die Gesellschaft Alkohol akzeptiert, aber sobald man damit ein Problem hat, kümmert es keinen mehr!.. Ich habe auch schon ein Problem damit gehabt, deshalb weiß ich was du durchgemacht hast.. fühl dich ganz fest umarmt
Natürlich hast du die Leber verdient. Ich denke , dass die Dame und andere meinten, dass nasse Alkoholiker keine Leber verdient haben , weil sie eh wieder rückfällig werden. Ich glaube die Rückfallquote liegt bei über 80%.
Man sollte aber nie vergessen , dass Alkoholismus eine Krankheit ist und keine schlechte Angewohnheit!!
Du und jederder es benötigt,hat dieses Geschenk verdient!!! Mehr gibt es nicht zu kommentieren. Alles Gute weiterhin für dich und deine Familie? 😊
Vielen lieben Dank
Jeder hat es verdient, ein Spenderorgan zu bekommen 💗 Bei jemandem wie dir , der danach aber behutsam damit umgeht und es nicht wieder gleich kaputt macht , war es meiner Meinung nach auch wert 😊👍👍
Es ist leicht über Alkohliker zu urteilen, wenn man das Problem nicht hat. Bei manchen ist einfach Alkohl ihr Ding. Bei anderen Spielsucht, Kaufsucht oder Esssucht.
Unsere Gesellschaft ist immer gerne so schnell dabei, Menschen abzuwerten... aus welchem Grund auch immer. Erkrankungen durch Alkohol, Essstörungen, Medikamente oder Drogen ... angebliches Scheitern in Beruf, Partnerschaft, Familie und Gesellschaft. Dabei kann sich jeder auf Kosten anderer so schnell selbst aufwerten. Ist es aber wirklich so? Wir sollten besser umdenken. Etwas Bescheidenheit, Mitgefühl und Verständnis täten uns sicher gut. ;)
🫶
Meine Leberwerte sind ebenfalls erhöht und sie ist vergrößert , neulich bei der Blutuntersuchung festgestellt . Ich habe 20 Kilogramm Übergewicht ! Muss jetzt abnehmen.....😢
Alles Gute Lutz 😊👍
Ich wünsche dir auch alles Gute 🫵💪
Wir leben leider in einer absoluten Egogesellschaft wo gleich jemand kommt und in dem was du hast Neid aufkommt.
Ich finde JEDER hat eine 2 te Change verdient - dafür hast du kämpfen müssen.
Wenn es mehr Organspender gebe, hätten auch viele Menschen eine Chance,appropo....mein Arzt sagte Alkoholiker sind krank,das ist eine Krankheit!!! Schönen Sonntag Euch.❤ Glück auf, aus Gelsenkirchen!!!!❤
Glück Auf 🫶
Jo ist ne suchtkrankeit und mittlerweile auch als Krankheit anerkannt
Lieber Lutz, Du gehörst auf jeden Fall zu den Menschen, die eine neue Leber verdient haben. Du bist so dankbar dafür, hast Dein Leben von heute auf morgen komplett umgekrempelt, bist bewusster und dankbarer geworden und hilfst anderen. Menschen, die aus ihrer Situation lernen und ihr Leben neu in die Hand nehmen (dafür ja auch die psychologische Begutachtung), die haben meiner Meinung nach auch eine 2. Chance mit einer Transplantation verdient. Man macht ja dadurch auch schon einen langen Leidensweg durch.
UND man darf nicht vergessen, dass die Krankheit in Deiner Familie auch erblich bedingt ist und Du die Zirrhose wahrscheinlich auch bekommen hättest, wenn Du keinen Alkohol getrunken hättest. Deshalb ist sie in Deinem Fall nicht rein alkoholisch bedingt, denke ich. 🙂
Danke für die tollen Worte 🫶
Das ist sooo krass, was du erlebt hast. Gut, dass das hier zur Sprache kommt! Ich möchte nicht wissen, wie viele Menschen aufgeben, weil sie das nicht aushalten können.
Mir persönlich zeigen solche Situationen immer wieder, dass jeder von uns - natürlich auch ich - mit Vorurteilen ganz vorsichtig sein muss. Egal um welches Thema es geht.
👍
Jeder hat es verdient zu leben, aber manchmal geht es leider nicht anders und es müssen schwierige Entscheidungen getroffen werden. Kinder zuerst und Alkoholiker zuletzt sagte mir in diesem Fall mein Gewissen, ich möchte dies aber nicht entscheiden müssen.
Geht auch gleichzeitig ich habe 70% bekommen und ein Kind 30% 🙏
Ist alles Schicksal es hätte auch anders Enden können.
Hallo mein Lieber Lutz du hast echt recht sei froh das dir geholfen wurde mit deiner neuen lehber und was machst du gerade so zur Zeit flo du bist einfach der beste den du bist schon wie ein echter Kumpel für mich
🫶
Ich bin Altenpfleger seit über 20 Jahren. Ich stelle in meiner Einrichtung immer wieder fest ich muss Neuzugänge bei der Hausarztwahl zu einem bestimmten Arzt leiten da die andere Option alle Patienten mit möglichem Alkoholproblem (auch in der Vergangenheit) schlechter behandelt, weniger reagiert, weniger sorgsam betreut. Wie sich das mit dem hypokratischen Eid verträgt - keine Ahnung.
Meiner Meinung nach hast du eine Leber verdient. Ich sehe eher *jetzt* eine Verpflichtung entsprechend damit umzugehen. Unser Gesundheitssystem ist solidarisch aufgebaut. Wenn wir jetzt bei der Organspende selektieren, was ist der nächste Schritt? Zahlen dann Diabetiker ihr Insulin selbst? Ich freue mich persönlich das es dir gut geht!
🫶
Du bist nicht schuld! Das ist eine Krankheit. Du hast diese Leber verdient. Alles liebe
Das ist eine schwierige Entscheidung. Wie viele trockene Alkoholiker wurden rückfällig, die eine neue Leber bekommen haben? Gibt es da Studien darüber?
Gute Frage .... ich werde mich mal darum bemühen..👍 ich selber habe eine Studie gemacht bei Facebook 50% trinken Alkohol nach der Ltx allerdings war es keine alkoholische Leberzirrhose
Dieses Urteilen gegenüber anderen Menschen ist echt nicht normal. Als nächstes lassen wir den Motorradfahrer im Straßengraben liegen, weil er selber Schuld ist oder wie? Jeder hat medizinische Hilfe verdient, ob nun selbst verschuldet oder nicht!
Wie schön das es dich gibt
Danke Flo 🫶
Ach Lutz, du solltest dich nicht mit solchen Fragen quälen. 🫶
Du hast es auf jeden Fall verdient und du bist ein starkes Vorbild. Du zeigst, dass man es schaffen kann. 💪💪💪
Ich bin froh, dass du eine 2. Chance bekommen hast.
Ich wünsche dir ein gesundes, langes Leben ❤🍀🌞
Danke 🫶
Eine Spender - Leber ist sehr kostbar, da sollten feuchte Alkoholiker hinten anstehen, trockene Alkoholiker sollten wie Nicht-Alkoholiker behandelt werden.
Ja ca. 250000 Euro
Feuchte Alkoholiker kommen nicht auf die Liste
NEIN, du bist kein schlechter Mensch und hast diese wunderbare Spende absolut verdient! Ich glaube, jeder der dich kennt, wird das bestätigen.
Leider gehen viele Menschen aber von negativen Beispielen aus und verallgemeinern diese. Natürlich kann ich die Mama des kranken Kindes verstehen. Mein Kind wäre mir auch wichtiger als jeder andere.
Als nicht Betroffene bin ich der Meinung, dass jeder, der alles tut, um gesund zu werden, ein Recht auf diese Chance hat. Und diese Menschen sollten unterstützt und nicht abgewertet werden ✊
Du bist ein ehrenmann ❤❤❤❤❤
Ich bin immer wieder aufs Neue baff, dass mich solche Aussagen immer noch völlig fassungslos machen.
Jeder hat eine zweite Chance verdient, egal ob Alkohol, Drogen, oder komplett abstinent.
Abgesehen davon bist du mit Nichten ein schlechter Mensch!
Ich finde sowieso, dass unsere Gesellschaft mehr und mehr verroht und der eine dem anderen zunehmend nichts mehr gönnt.
Daumen Hoch👍
Danke Stephan 👍
In meinen Augen ist es vollkommen egal ob man vorher alkohol getrunken hat oder nicht. Jeder, absolut jeder hat ein Recht auf Leben. Ob Alkoholiker oder nicht, ob Raucher, dick oder sonstwas. Jeder der von der norm abweicht kommt in eine Schublade und wird dementsprechend behandelt. Hör mir bloss auf mit Ärzten! Kannst zu 90 Prozent vergessen. Freu mich dass du so gut aussiehst mein Lieber.
Alles Gute weiterhin und liebe Grüsse
Liebe Grüße zurück 🫶
Hallo Lutz ich finde es hat jeder das gleiche recht auf eine Organ spänte Lg
Mach weiter so du bist so wertvoll flöchen
Alkoholiker zu sein ist man nicht aus Spaß das ist eine Krankheit und da hat man ein Recht auf eine Versorgung im KKH wie jeder andere auch❤
Um Himmelswillen fühl dich nur nicht schuldig. Das ist genau der Grund warum Menschen solch ein Zeug loslassen, sie wollen dir ein schlechtes Gewissen einreden. Wie unverschämt und übergriffig kann ein Mensch sein.
🫶
Wirklich schwierig.