Pourquoi le cycliste anglais a dit aux flics qu il redescendait pr appeler les urgences car il n avait pas de reseaux ? Je croyais que les numéros d urgence fonctionnais même sans réseau non ?
Le moment fort de cette série: les journalistes posent des questions au procureur E. Maillaud sur la piste du beau père de S. Mollier, un homme politique puissant apparement, et le procureur répond: "sans commentaire" par deux fois, alors que pour tout le reste, il est assez éloquent...
"Il ne faut pas monter, il y a 4 morts et une petite fille qui est vivante..." drôle de réaction de la part du cycliste anglais. Et cet homme a fait l'armée ?
Mdr xddl ya pas de mystère dans cette affaire, est le petit gregori c'est un enfant tué pour moi par un membre de sa famille ou un collègue de boulot, chevaline est bien là plus énigmatique
Cest un tueur à gages professionnel qui a fait le travail. Un sang froid inouï, il a quitté les lieux en moto pour rejoindre le sud de la France. C'est mes visions qui parlent
Justement je trouve ça intelligent d’utiliser une veille arme, qui ne figure dans aucun registre de vente … pas déclarer en préfecture .. et dire que c’est un vieux pétoire c’est réducteur quand même .. à courte distance c’est très efficace, d’ailleurs comme dans un autre reportages j’avais vu, aucune balle à toucher la carrosserie du véhicule … tout dans les vitres et les victimes .. donc plutôt précis comme arme et tireur bien entraîner avec le sang froid de recharger plusieurs fois son armes … rechargement assez long en + sur ce genre de pistolet … ils devaient être sur de pouvoir disparaître assez vite ensuite quand même … puisque route souvent utiliser par les cyclistes… la poste du motard me parais intéressante !
@@maykonemaykone8987 Le Luger utilisé est ancien, mais on ne peut pas parler non-plus d'une vieille pétoire, c'est pas une arquebuse. Il ne faut pas oublier que l'armée suisse a choisi ce modèle de pistolet pour ses troupes, on peut donc parler d'une arme de guerre. Ce serait l'équivalent du Glock 17 ou de pamas G1 de l'armée française aujourd'hui par exemple. Donc c'est une arme très sérieuse. Seul le calibre semble un peu faible, par rapport à un classique 9mm parabellum. Mais on voit le résultat de cette tuerie: 4 morts. Donc ce vieux Luger a parfaitement "fait l'affaire".
les premiers arrivés sur le parking c est la famille Harriri qui a eu le temps de sortir du véhicule et de lire le panneau plan du site ,mais le tueur ne leur tire pas dessus , il reste tjr cacher ,une fois l arriver du cycliste le tueur débarquer de sa cachette puis il passe a l action , il commence a tirer 2 balles balles dans le dot du cycliste< Sylvain M> en premier ensuite il prend le temps de retourner le cycliste blesser et tirer encors 6 balles sur lui , ensuite il se prend a la famille Harriri car ils 'était au mauvais endroit et au mauvais moment . Donc la cible c'était le cycliste Sylvain M .
Le témoignage du riverain qui montait en voiture pour promener son chien et qui a du faire un écart sur la route pour éviter le 4x4 c'est la première fois en 10 ans qu'on l'entend... Le cycliste anglais a croisé le fameux motard mais n'a jamais dit avoir vu un 4x4 ? Étrange. Et les appels de Zaid en Roumanie via un téléphone pré payé la veille du carnage, comment il les justifie ????
Non le 4x4 il en ont déjà parlé je me rappelle, je crois même qu'il avait dit que le 4x4 était étranger anglais je crois, est pour les appels du frère de la victime, je pense qu'il orai fait en sorte de pas laisser de traces si sa serait lui
Votre commentaire est inutile, je ne dis pas que l'on a jamais entendu parler d'un 4x4... Je dis que le témoignage de l'homme qui a fait un écart sur la route à cause de ce 4x4 oui c'est la première qu'on l'entend... Rigolo
Oui c'est bien le même motard, il n'y a qu'un seul motard. Exact, le motard dit n'avoir rien vu sur le parking, pire, il dit n'avoir jamais entendu parlé de la tuerie de chevaline... Difficile à croire... Les policiers estiment qu'il n'est pas le tueur car selon eux, il n'a pas les compétences en matière de tir pour avoir perpétré le massacre, qui a été commis par un tireur professionnel. Dernière chose, selon Brett Martin, le motard a ralenti et fait des arrets peu après le parking comme si il hésitait à redescendre et croisé Brett Martin qui montait...
Je ne veux pas jouer l'enquêteur du net qui se croit meilleur que les vrais enquêteurs, mais juste une piste potentielle que je me permets de partager. L'arme qui a servi à cette tuerie est une arme ancienne, un lugger. Il faut savoir qu'en suisse notamment, il y a ou avait, des concours de tirs sportifs avec de vieilles armes tel que ce modèle de lugger. Le tueur a vidé 3 chargeurs, donc déjà ce n'est pas très commun d'avoir trois chargeurs pour une arme, encore moins une arme de cette époque.
@@tomermojnic8728 Entièrement d'accord, les Luger se trouvent dans presque toutes les armureries et stands de tir... Sans compter sur les armes issues de la guerre et gardées discrètement dans une armoire par vos grands-parents ! Les concours de tir sportif, il y en a en France, Allemagne Italie Belgique, bref partout en Europe, y compris des concours avec les armes anciennes de collection. 3 Chargeurs ? Regardez sur Naturabuy, il y en a en vente, pour qui détient des papiers officiels, rien de plus simple que d'en acheter d'avance, ça ne coute pas 10 000 euros le chargeur...
Le cycliste brit, le tireur à l’arme suisse. Il y a plus de protagonistes qu’on ne le pense pour “quadriller” la scène (BMW X5 en support au cycliste brit / motard lyonnais peut-être également en soutien local) et les éventuels témoins, car tout est très bien orchestré au point que chaque piste mène à une impasse, tout simplement parce que tous les protagonistes sont liés entre eux, sauf le cycliste Français qui je pense le pauvre était vraiment au mauvais endroit au mauvais moment et dérangeait beaucoup en tant que vrai témoin principal, voilà pourquoi il a été abattu en premier par souci de sécurité ! Mais pourquoi les “enquêteurs” galèrent-ils autant dans cette affaire ? 🤔 Et Philippe qui a eu une bonne première intuition… C’est peut-être dans les hautes sphères internationales que sont les vraies réponses et pour moi la cible principale serait peut-être la femme de Saad, ou alors un coup raté du frère, mais c'est certainement plus complexe que cela dans cette famille.
Il est évident que l'anglo irakien avait rendez-vous en France près de la frontière suisse et que cela était lié à l'héritage paternel et/ou de l'espionnage. Sinon pourquoi venir faire du camping alors que les vacances sont finies et que les petites allaient rater l'école ? Al-Hilli craignait pour sa vie et il a emmené sa famille plus sa belle-mère en pensant que cela le protègerait et que personne n'oserait tuer 5 personnes dans un pays comme la France. Il a visiblement mal apprécié la dangerosité de la personne qu'il devait rencontrer. Les Français se font balader par les services anglais qui doivent être impliqués dans l'histoire. Ça fait penser à l'affaire Dominici avec cette famille anglaise également massacrée au bord d'une route isolée et dont il est possible que ce soit également une affaire d'espionnage lièe à la personnalité du père de famille anglais.
L'énigme français du siècle : ce qui est fou dans ce dossier toutes les pistes sont possibles et ne mènent à nulle part Le tireur a rechargé son arme en 3 fois ce qui est en contradiction avec un tireur professionnel (les victimes ont été abattus avec rigueur et précision , pas de trace de balle sur la voiture) Une vraie montagne russe et tentaculaire des points éparpillés dans divers pays sans ISSUE UN PUZZLE Indéchiffrable !!
Forcément tout a été dit et redit dans cette affaire. Aucun suspect n'a été mis réellement en cause et jugé.... Donc hormis rabâcher les mêmes théories avec une mise en scène qui claque, ce documentaire n'apprendra rien de neuf sur cette triste histoire.
Le tueur est venu avec au moins 2 chargeurs pleins ce n’est sûrement pas pour tirer que sur 1 cycliste ! C’est une exécution commanditée point. On ne saura peut-être jamais
C'est pas 2 chargeur c'est 3 , ou c'est un chargeur spécial qui peut contenir 30 balles ,se qui vient directement en tête c'est la famille qui était visé ou une personne qui voulait juste faire un carnage
24 balles - 4 tirées sur le cycliste et 1 dans l'épaule de la fille ainée ; ca fait 19 balles pour tuer 3 personnes... Au final ce n'est pas un tireur si precis que cela
@@marco-l1u5l Le tueur, dont le nom est Berthouzoz, a été exclu de la liste des suspects car il n'était pas du côté d'Annecy le jour des meurtres. De plus, il connaissait ses victimes.
A préciser aussi que le calibre utilisé, le 7.65 n'est pas aussi létal que du 9mm ou du 45acp. Donc plus de tirs pour un même résultat, ça ne me paraît pas si étonnant.
Ce reportage ne nous apporte rien de plus que celui de Karl Zéro réalisé 4 ans auparavant. Il s’avère que ce n'est qu’une copie un peu facile du premier qui a fait tout le boulot d’enquête journalistique.
8 heures pour ouvrir une bagnole ! Alors que les techniciens sont sur place ! Aberrant ! Et on fait comme si de rien n' était ! C'est pas un sujet pour personne ! Ni pour les intervenants ni pour les auteurs de ce reportage ! Fascinant....
Les enquêteurs scientifiques devaient venir de Paris, ils ont mis plus de 6 h, les journalistes Anglais étaient sur place entre 1 et 2 heures après l'info, cherchez l'erreur., ils se promenaient en hélico au dessus de la scène de crime, filmant et faisant des photos.
Le commanditaire de cette tuerie Vien de l entourage ou la famille mes cette tuerie a été effectuer par un pros est surtout qu il savait ceux qu'il fessait
Un pro avec se jore de pistolet, non je crois pas,plutôt un fou pour moi qui doit habiter pas loin de chevaline, un contrat pour l'héritage, je crois pas il orai pas oublié qu'il y avait 2 petite fille si c'était un pro pour un contrat
Pour moi c'est un type qui était déjà sur place, probablement en train de s'amuser avec son pistolet. Les al-Hilli sont arrivés. Le ton est monté, et le type s'est énervé et a fait un carnage.
Le tueur ignorait l'existence de la petite de 4 ans, il ne connaissait donc pas la famille. Le cycliste a été tué le premier et a pris 4 balles, c'est lui la cible, les Al Hilli ce sont juste perdu en chemin et se sont posés en témoin gènant.
C'était une blague. Mais oui je pense qu'il y a peu de chasse à cette heure, ils doivent être en train de charger les bêtes ou de se préparer à rentrer.
@@JosueDutrou À bain désolé l'amie j'ai pensé que c'était sérieux, je ne chasse pas mais je passe plus de temps dans les bois que les chasseurs et je les croise ou les entend à toute heure de la journée du coup je comprends vraiment pas pourquoi elle dit ça comme si tous les chasseurs arrêtaient à 12 h..
Ou du frère ? Qui était la personne qui semblait se disputer verbalement avec le père des fillettes la veille dans ce camping habillé en costume ? Pourquoi ont-ls changés de camping également?Une pensée particulière pour les deux jeunes filles💖
J ai regardé les épisodes. Pour moi les enquêteurs n ont pas pris le bonne angle sur cette fameuse arme de collection. Il faut chercher dans le passé remonté peut etre assez loin dans le temps.la guerre , fair d hiver Une histoire, un.drame ou cette arme à été utilisée.
J'ai au moins appris que ire étymologiquement sa voulait dire colère 😡 merci , peut-être que le meurtrier tue en rapport avec le nom des lieux, quelqu'un qui tue autant de personnes d'un coup, je me dit qu'il a sûrement déjà tué d'autre personne,pour moi l'affaire qui me fait penser un peu à celle là, c'est l'affaire xavier baligant tué de plusieurs balles d'un fusil suisse comme l'arme de chevaline une arme suisse aussi 2 arme ancienne qui date de la guerre, il a été tué sur l'air d'autoroute de malvaux , ire colère, mal vaux mal peut-être lié 2 histoire non résolu ,le mec qui est parti avec celui qui a découvert la scène de crimes, nous à pas dit qu'il a cru que celui qui a découvert la scène de crimes était le tueur ,et qu'il a essayé de l' assommé ,on apprend rien de nouveau avec cette nouvelle émission est sa dur pas longtemps, se qui orai été bien sa orai été d'entendre les 2 petite fille ,surtout la plus grande qui est sortie avec son père elle doit être assez grande maintenant est juste des mots dit par son père ou le tueur pourai aidé, ou des images quel a vue en arrivant une voiture une moto un vélo la police ne dit pas tout se quel c'est je pense que quand les affaires ne son pas résolu depuis longtemps il devrait donner plus d'informations
Ce n'est pas seulement l'étymologie. L'ire est un mot français, peut-être un peu vieilli, qui signifie "colère". Mais il n'est pas certain du tout qu'il y ait un rapport avec l'étymologie du nom de lieu, comme prétend le documentaire.
Peut-être que la petite fille parlera quand elle sera adulte ? Et qu'elle aura eu de l'aide psychologique pour surmonter tout ça ? Peut-être aussi qu'elle a déjà donné des informations cruciales aux enquêteurs, 2 ou 3 détails que ces enquêteurs gardent bien secrets pour avoir des billes quand ils auront un vrai suspect, pour le coincer avec des faits nouveaux ????
@@valdez57700 ya une émission ,je c'est pas si c'est vrai, la petite à dit que c'était un blanc, les ongles rongé est habillé en cuir noir, est je crois qu'il on aussi une ou 2 traces de chaussures
Les enquêteurs sont passés a côté de quel choses j'ai regardé plusieurs fois cette affaire je trouve que ca était commandité ca ressemble à un règlement de compte le tueur a du bien pister cette famille pour assassiné le tueur et un spécialiste un mercenaire ou un tueur a gages comment il savait qu'il passé par là ces un crime organisé le dossier et hors norme
Tout laisse à penser qu'il s'agit d'un meurtre commandité, sachant qu'il y a un autre détail intriguant : la disparition des passeports du couple. Si l'on associe à cela la méthode (une balle dans la tête), alors cela ressemble à une exécution. A l'époque, plusieurs experts disaient que l'arme utilisée était peu répandue pour ce type de crime, or depuis plusieurs affaires mentionnent des armes au moins proches sinon identiques (par exemple le meurtre d'Olivier Arnaud). Il est dit dans le documentaire que la piste du frère n'a pas abouti mais je me demande pourquoi (qu'en est-il des appels passés dans l'Est ? De potentiels liens avec des criminels ?...).
@@amaot2593 RDV tout simplement. Un bon suiveur est devant, pas facile . Comment avait trouvé la famille le mec énervé qui s'engueulait en arabe au camping avec le père? frappant sur sa bagnole type X5 vue ensuite dans la forêt le jour et à l'heure concordante avec les meurtres ( gardes forestiers et témoin en voiture).
Pas sur d'avoir compris l'utilité des gros plans sur les pieds de la narratrice. Son jeu de doublage est également très moyen, ça vient gâcher l'expérience d'une très bonne série.
Je vais poser une question extrêmement bête mais tant pis je la pose quand même, pourquoi ils ont écartés la thèse où une des personnes dans la voiture a tué tout le monde et ensuite elle s’est suicidé ?
Mr Al-Hilli Saad a reçu 5 balles dont 2 dans la tête, son épouse 2 balles dans la tête et sa belle-mère Mme Al-hallaf aussi 2 balles dans la tête. Ce n'est donc pas possible, comment après s'être tiré une balle dans la tête peut-on en tirer une deuxième ?
bof, j'essaie encore une fois de regarder cette affaire que je ne trouve pas intrigante. Sans doute un règlement de compte. Alors non, à mes yeux, c'est loin d'être la plus passionnante. Peut-être que parce qu'elle est internationale que les français disent qu'elle l'est, je vois que ça. Vraiment bof.
Ben moi je trouve qu'elle est dingue cette histoire au contraire: 4 morts d'une même famille, des touristes, dont 2 femmes, une fillette qui survit à une horrible agression avec 1 balle dans le corps, 1 autre petite fille cachée qui a peut-être vu le tueur, un cycliste innocent tué lui aussi, une arme du crime ancienne, le passé du père de famille qui semble trouble... Crime commandité, crime de rôdeur ??? Je trouve que ça fait pas mal de zones de mystère qui font que cette affaire est vraiment hors du commun !
Pourquoi dans l’enquête officielle, et la quasi totalité des reportages, il n'est pas état de la voiture britannique, type gros SUV, BMW X5, vu monter vers la combe d'ire, puis redescendre 15 mn plus tard juste à l'heure du crime, (identité conducteur inconnue). Silence également sur le fait qu'un autre Irakien avec une BMX-X5 immatriculée en GB est rentré en france dans le même temps que la famille Al-hilli, (identité inconnue) et qu'un homme est venu voir les Al hilli sur le camping la veille du drame, avec altercation verbale, (identité inconnue) .... Ajoutons que l'ex mari de la mère des petites filles est mort le même jour...... Là, ce sont des faits.
Exact et pour moi cette voiture est venue en soutien du cycliste brit qui serait le tireur, peut-être même aussi le motard en soutien de la zone. Il y a plus de protagonistes qu’on ne le pense pour “quadriller” la scène et les éventuels témoins, car tout est très bien orchestré au point que chaque piste mène à une impasse, tout simplement parce que tous les protagonistes sont certainement liés entre eux sauf le cycliste Français qui je pense le pauvre était vraiment au mauvais endroit au mauvais moment et dérangeait beaucoup en tant que vrai témoin principal.
@@jeanjeannot3034retrouver une enfant de 4 ans cachée sous la jupe de sa mère morte HUIT HEURES après les meurtres à cause de la guéguerre police/gendarmerie.... C'est scandaleux et c'est aussi à cause de ça que personne n'a été mis en cause dans cette affaire...... 😔
Affaire compliquée. Nombre de personnes dans la combe ? Meurtres gratuits ou ciblés ? Chaque personne présente sur place a des activités à l' étranger ou travaille dans des milieux sensibles. L'affaire est d'une complexité inouïe. Un exemple, la coïncidence au USA, le même jour....
c'était en 2012 wallah ! dans le coin tranquille de la Haute-Savoie. En gros, un gars trouve une voiture avec des gens morts à l'intérieur, comme dans un film d'horreur. Y avait un daron britannique, des balles, et même une petite fille qui a survécu en se cachant wesh. C'était chaud, genre une scène de film qui débarque dans la vraie vie. Les flics ont galéré à comprendre qui a fait le coup, c'était un vrai mystère pendant un moment. Mais bon, c'est resté un truc flippant qui s'est passé au calme dans la campagne. tranquille Frère.
Le tueur a sûrement regardé cette vidéo il a peut-être même laissé un commentaire, je serai policiers je m'intéresserait à sa ya pas beaucoup de commentaires, pour l'instant
Le papa est descend avec sa fille qui voulait voir la rivière et il a surpris le tueur armé et le cycliste mort Paniqué au point de sauver sa vie car sa fille ne comprenait pas l’urgence Et dans la panique pourquoi sa voiture s’est embourbée ? Pourquoi ? Tellement paniqué La famille étaient témoins Le cycliste était le premier mort De plus le tueur n’avait pas d’indic car le deuxième cycliste anglais arrivait juste après Depuis la loge Athanor les munitions ont été retrouvés mais comme la dgse est impliquée alors que le préfet avait dit « quand on trouvera les munitions de cette vieille arme » c’est fait Et rien La loge Athanor prenait 50 000 euros pour liquider
Elle s'est embourbée parce que le seul moyen pour quitter cette aire était de faire machine arrière en arc de cercle. Dans la panique - ou parce qu'il était blessé - le conducteur est allé s'encastrer dans le talus. Quant à la Loge Athanor, rien ne la relie à cette affaire. Ce genre de calibre est peu courant, mais pas rare non plus. Ça ne suffit pas à faire le lien.
Quelle histoire, c est grave intriguant.
Cette affaire ressemble á un contrat donner ou á un service de renseignement.
Pourquoi le cycliste anglais a dit aux flics qu il redescendait pr appeler les urgences car il n avait pas de reseaux ? Je croyais que les numéros d urgence fonctionnais même sans réseau non ?
Le moment fort de cette série: les journalistes posent des questions au procureur E. Maillaud sur la piste du beau père de S. Mollier, un homme politique puissant apparement, et le procureur répond: "sans commentaire" par deux fois, alors que pour tout le reste, il est assez éloquent...
"Il ne faut pas monter, il y a 4 morts et une petite fille qui est vivante..." drôle de réaction de la part du cycliste anglais. Et cet homme a fait l'armée ?
la plus grande énigme française oui bien sûr 😂😂 après le petit Gregory et XDDL
Oui 😂😂😂
Mdr xddl ya pas de mystère dans cette affaire, est le petit gregori c'est un enfant tué pour moi par un membre de sa famille ou un collègue de boulot, chevaline est bien là plus énigmatique
L'affaire Xavier Balligant est pas piqué des vers non plus...
Dans l'affaire Grégory, il suffit de regarder l'interview des Jacob en 2021 pour comprendre qu'ils sont coupables.
Gregory...ils tournent autour de 3..4 suspects .
Ici c’est zero .
Cest un tueur à gages professionnel qui a fait le travail.
Un sang froid inouï, il a quitté les lieux en moto pour rejoindre le sud de la France.
C'est mes visions qui parlent
Il a utilisé une vieille pétoire des années 20, c'est ça le problème... Un tueur professionnel n'utilise pas ce genre d'arme...
Justement je trouve ça intelligent d’utiliser une veille arme, qui ne figure dans aucun registre de vente … pas déclarer en préfecture .. et dire que c’est un vieux pétoire c’est réducteur quand même .. à courte distance c’est très efficace, d’ailleurs comme dans un autre reportages j’avais vu, aucune balle à toucher la carrosserie du véhicule … tout dans les vitres et les victimes .. donc plutôt précis comme arme et tireur bien entraîner avec le sang froid de recharger plusieurs fois son armes … rechargement assez long en + sur ce genre de pistolet … ils devaient être sur de pouvoir disparaître assez vite ensuite quand même … puisque route souvent utiliser par les cyclistes… la poste du motard me parais intéressante !
@@maykonemaykone8987 Le Luger utilisé est ancien, mais on ne peut pas parler non-plus d'une vieille pétoire, c'est pas une arquebuse. Il ne faut pas oublier que l'armée suisse a choisi ce modèle de pistolet pour ses troupes, on peut donc parler d'une arme de guerre. Ce serait l'équivalent du Glock 17 ou de pamas G1 de l'armée française aujourd'hui par exemple. Donc c'est une arme très sérieuse. Seul le calibre semble un peu faible, par rapport à un classique 9mm parabellum. Mais on voit le résultat de cette tuerie: 4 morts. Donc ce vieux Luger a parfaitement "fait l'affaire".
@@valdez57700et l'autre bmw qui ouvrait la route au motard en reprtant c'est un complice ?
Vous êtes médium? Pourquoi ne font ils pas appel aux médiums au moins pour déffrayer un peu...?
Une route sinistre mais tres fréquentée apparement Dr Watson !!!
Le cycliste Martin Breet plus que douteux...
les premiers arrivés sur le parking c est la famille Harriri qui a eu le temps de sortir du véhicule et de lire le panneau plan du site ,mais le tueur ne leur tire pas dessus , il reste tjr cacher ,une fois l arriver du cycliste le tueur débarquer de sa cachette puis il passe a l action , il commence a tirer 2 balles balles dans le dot du cycliste< Sylvain M> en premier ensuite il prend le temps de retourner le cycliste blesser et tirer encors 6 balles sur lui , ensuite il se prend a la famille Harriri car ils 'était au mauvais endroit et au mauvais moment . Donc la cible c'était le cycliste Sylvain M .
Le témoignage du riverain qui montait en voiture pour promener son chien et qui a du faire un écart sur la route pour éviter le 4x4 c'est la première fois en 10 ans qu'on l'entend... Le cycliste anglais a croisé le fameux motard mais n'a jamais dit avoir vu un 4x4 ? Étrange. Et les appels de Zaid en Roumanie via un téléphone pré payé la veille du carnage, comment il les justifie ????
Non le 4x4 il en ont déjà parlé je me rappelle, je crois même qu'il avait dit que le 4x4 était étranger anglais je crois, est pour les appels du frère de la victime, je pense qu'il orai fait en sorte de pas laisser de traces si sa serait lui
sortez de votre cabane un peu plus souvent que tous les 10 ans et vous serez moins affirmatif
Votre commentaire est inutile, je ne dis pas que l'on a jamais entendu parler d'un 4x4... Je dis que le témoignage de l'homme qui a fait un écart sur la route à cause de ce 4x4 oui c'est la première qu'on l'entend... Rigolo
@@marco-l1u5lc’est qui?
Oui c'est bien le même motard, il n'y a qu'un seul motard. Exact, le motard dit n'avoir rien vu sur le parking, pire, il dit n'avoir jamais entendu parlé de la tuerie de chevaline... Difficile à croire... Les policiers estiment qu'il n'est pas le tueur car selon eux, il n'a pas les compétences en matière de tir pour avoir perpétré le massacre, qui a été commis par un tireur professionnel. Dernière chose, selon Brett Martin, le motard a ralenti et fait des arrets peu après le parking comme si il hésitait à redescendre et croisé Brett Martin qui montait...
Je pense que c est lié à la famille....
Je ne veux pas jouer l'enquêteur du net qui se croit meilleur que les vrais enquêteurs, mais juste une piste potentielle que je me permets de partager.
L'arme qui a servi à cette tuerie est une arme ancienne, un lugger.
Il faut savoir qu'en suisse notamment, il y a ou avait, des concours de tirs sportifs avec de vieilles armes tel que ce modèle de lugger.
Le tueur a vidé 3 chargeurs, donc déjà ce n'est pas très commun d'avoir trois chargeurs pour une arme, encore moins une arme de cette époque.
L'utilisation du Luger met bien évidemment sur la piste locale.
Le pire serait que ce soit un suisse... Comment le retrouver dans ce cas là 😮
@@amaot2593 des lugers il y en a partout, et il n'y en pas plus dans le parc naturel régional du Massif des Bauges.
@@tomermojnic8728 Entièrement d'accord, les Luger se trouvent dans presque toutes les armureries et stands de tir...
Sans compter sur les armes issues de la guerre et gardées discrètement dans une armoire par vos grands-parents !
Les concours de tir sportif, il y en a en France, Allemagne Italie Belgique, bref partout en Europe, y compris des concours avec les armes anciennes de collection.
3 Chargeurs ? Regardez sur Naturabuy, il y en a en vente, pour qui détient des papiers officiels, rien de plus simple que d'en acheter d'avance, ça ne coute pas 10 000 euros le chargeur...
Le cycliste brit, le tireur à l’arme suisse. Il y a plus de protagonistes qu’on ne le pense pour “quadriller” la scène (BMW X5 en support au cycliste brit / motard lyonnais peut-être également en soutien local) et les éventuels témoins, car tout est très bien orchestré au point que chaque piste mène à une impasse, tout simplement parce que tous les protagonistes sont liés entre eux, sauf le cycliste Français qui je pense le pauvre était vraiment au mauvais endroit au mauvais moment et dérangeait beaucoup en tant que vrai témoin principal, voilà pourquoi il a été abattu en premier par souci de sécurité ! Mais pourquoi les “enquêteurs” galèrent-ils autant dans cette affaire ? 🤔 Et Philippe qui a eu une bonne première intuition… C’est peut-être dans les hautes sphères internationales que sont les vraies réponses et pour moi la cible principale serait peut-être la femme de Saad, ou alors un coup raté du frère, mais c'est certainement plus complexe que cela dans cette famille.
Il est évident que l'anglo irakien avait rendez-vous en France près de la frontière suisse et que cela était lié à l'héritage paternel et/ou de l'espionnage. Sinon pourquoi venir faire du camping alors que les vacances sont finies et que les petites allaient rater l'école ? Al-Hilli craignait pour sa vie et il a emmené sa famille plus sa belle-mère en pensant que cela le protègerait et que personne n'oserait tuer 5 personnes dans un pays comme la France. Il a visiblement mal apprécié la dangerosité de la personne qu'il devait rencontrer. Les Français se font balader par les services anglais qui doivent être impliqués dans l'histoire. Ça fait penser à l'affaire Dominici avec cette famille anglaise également massacrée au bord d'une route isolée et dont il est possible que ce soit également une affaire d'espionnage lièe à la personnalité du père de famille anglais.
L'énigme français du siècle : ce qui est fou dans ce dossier toutes les pistes sont possibles et ne mènent à nulle part Le tireur a rechargé son arme en 3 fois ce qui est en contradiction avec un tireur professionnel (les victimes ont été abattus avec rigueur et précision , pas de trace de balle sur la voiture) Une vraie montagne russe et tentaculaire des points éparpillés dans divers pays sans ISSUE UN PUZZLE Indéchiffrable !!
sa serais cool d avoir des nouvelles des 2 fillettes
Elles vivent en Angleterre sous une nouvelle identité
Bravo la boucherie chevaline ça a déjà été traitée par par exemple Kar le zéro et puis par Poivre d'Arvor
Il ne s'appelle pas Poivre d'Arvor mais Poivre ...
La version Karl Zéro est insupportable, je trouve.
A mon avis, c’était le cycliste qui était visé et la famille était là au mauvais moment.
Je le pense aussi.
SA sent le voyage dans le temps
Beaucoup de mise scène et de sensationnalisme mais peu de narratif objectif sur l'affaire en elle-même.
Forcément tout a été dit et redit dans cette affaire. Aucun suspect n'a été mis réellement en cause et jugé.... Donc hormis rabâcher les mêmes théories avec une mise en scène qui claque, ce documentaire n'apprendra rien de neuf sur cette triste histoire.
Ils font durer le suspens...
C est peut être le concept justement
@@Algeriensavoyard Aucun intérêt pour la compréhension de l'affaire.
@@RaoulMartial ils privilègient le forme au fond visiblement
Le tueur est venu avec au moins 2 chargeurs pleins ce n’est sûrement pas pour tirer que sur 1 cycliste ! C’est une exécution commanditée point. On ne saura peut-être jamais
C'est pas 2 chargeur c'est 3 , ou c'est un chargeur spécial qui peut contenir 30 balles ,se qui vient directement en tête c'est la famille qui était visé ou une personne qui voulait juste faire un carnage
24 balles - 4 tirées sur le cycliste et 1 dans l'épaule de la fille ainée ; ca fait 19 balles pour tuer 3 personnes... Au final ce n'est pas un tireur si precis que cela
@@marco-l1u5l Le tueur, dont le nom est Berthouzoz, a été exclu de la liste des suspects car il n'était pas du côté d'Annecy le jour des meurtres. De plus, il connaissait ses victimes.
A préciser aussi que le calibre utilisé, le 7.65 n'est pas aussi létal que du 9mm ou du 45acp.
Donc plus de tirs pour un même résultat, ça ne me paraît pas si étonnant.
Ce reportage ne nous apporte rien de plus que celui de Karl Zéro réalisé 4 ans auparavant. Il s’avère que ce n'est qu’une copie un peu facile du premier qui a fait tout le boulot d’enquête journalistique.
Celui de Poivre d'Arvor est bien meilleur que celui de KZ.
8 heures pour ouvrir une bagnole ! Alors que les techniciens sont sur place ! Aberrant ! Et on fait comme si de rien n' était ! C'est pas un sujet pour personne ! Ni pour les intervenants ni pour les auteurs de ce reportage ! Fascinant....
Les enquêteurs scientifiques devaient venir de Paris, ils ont mis plus de 6 h, les journalistes Anglais étaient sur place entre 1 et 2 heures après l'info, cherchez l'erreur., ils se promenaient en hélico au dessus de la scène de crime, filmant et faisant des photos.
N’importe quoi .....😂😂
La piste des gardes forestiers je pense
Le commanditaire de cette tuerie Vien de l entourage ou la famille mes cette tuerie a été effectuer par un pros est surtout qu il savait ceux qu'il fessait
Un pro avec se jore de pistolet, non je crois pas,plutôt un fou pour moi qui doit habiter pas loin de chevaline, un contrat pour l'héritage, je crois pas il orai pas oublié qu'il y avait 2 petite fille si c'était un pro pour un contrat
Un pro ?? Qui laisse un membre de la famille en vie?? Pas très crédible pour un héritage. La piste du fou solitaire me semble plus crédible.
en général, les meurtres comme ca qui mène nul part, ce sont des meurtres de rodeurs, aucuns liens avec les victimes, impossible a trouver
Cette hypothèse me plait bien aussi.
Pour moi c'est un type qui était déjà sur place, probablement en train de s'amuser avec son pistolet. Les al-Hilli sont arrivés. Le ton est monté, et le type s'est énervé et a fait un carnage.
oui, et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu....
Oui et ? Affaire non résolue. À quoi sert une énième émission relatant les faits déjà connus si ce n'est pour faire de l'audience ?
Le pauvre témoin qui n'y était pour rien
Pas sûr, il a pris 4 balles, il a été tué le premier, la dernière balle est une balle d"exécution, pour moi c'est lui la cible.
L'autre elle est chasseuse 🤨 ça se voit à sa tête
Laquelle?
Une chose me préoccupe! Qui savait que les al villi étaient en France? Ils n avaient rien dit apparemment!
Déjà, le type qui est venu les voir sur le camping savait qu'ils étaient là.
Ils devaient être surveillés
Le tueur ignorait l'existence de la petite de 4 ans, il ne connaissait donc pas la famille. Le cycliste a été tué le premier et a pris 4 balles, c'est lui la cible, les Al Hilli ce sont juste perdu en chemin et se sont posés en témoin gènant.
peut être un type qui vit dans la forêt??? ils avaient déjà retrouvé des ossements près d'une tente !!!
Et l'ADN ...
Beaucoup de paroles mais pas beaucoup de concret j'espère qu'ils finiront part trouver celui qui a fait sa.
question pour les chasseurs , pourquoi 15h c'est suspect ? on chasse pas l'aprres midi ?
Tous les chasseurs sont bourrés à cette heure. Ils font la sieste.
@@JosueDutrou Tu pense que les gas sont ok de se promener à côté d'un mec bourré qui porte un 12 armé. faut arrêter les inconue .
C'était une blague. Mais oui je pense qu'il y a peu de chasse à cette heure, ils doivent être en train de charger les bêtes ou de se préparer à rentrer.
@@JosueDutrou À bain désolé l'amie j'ai pensé que c'était sérieux, je ne chasse pas mais je passe plus de temps dans les bois que les chasseurs et je les croise ou les entend à toute heure de la journée du coup je comprends vraiment pas pourquoi elle dit ça comme si tous les chasseurs arrêtaient à 12 h..
De toute façon c'est le frère
ca pue le meurtre d un professionnel peut etre lie a la profession du pere
Ou de la mère…
Ou du frère ? Qui était la personne qui semblait se disputer verbalement avec le père
des fillettes la veille dans ce camping habillé en costume ? Pourquoi ont-ls changés de camping également?Une pensée particulière pour les deux jeunes filles💖
J ai regardé les épisodes. Pour moi les enquêteurs n ont pas pris le bonne angle sur cette fameuse arme de collection. Il faut chercher dans le passé remonté peut etre assez loin dans le temps.la guerre , fair d hiver Une histoire, un.drame ou cette arme à été utilisée.
J'ai au moins appris que ire étymologiquement sa voulait dire colère 😡 merci , peut-être que le meurtrier tue en rapport avec le nom des lieux, quelqu'un qui tue autant de personnes d'un coup, je me dit qu'il a sûrement déjà tué d'autre personne,pour moi l'affaire qui me fait penser un peu à celle là, c'est l'affaire xavier baligant tué de plusieurs balles d'un fusil suisse comme l'arme de chevaline une arme suisse aussi 2 arme ancienne qui date de la guerre, il a été tué sur l'air d'autoroute de malvaux , ire colère, mal vaux mal peut-être lié 2 histoire non résolu ,le mec qui est parti avec celui qui a découvert la scène de crimes, nous à pas dit qu'il a cru que celui qui a découvert la scène de crimes était le tueur ,et qu'il a essayé de l' assommé ,on apprend rien de nouveau avec cette nouvelle émission est sa dur pas longtemps, se qui orai été bien sa orai été d'entendre les 2 petite fille ,surtout la plus grande qui est sortie avec son père elle doit être assez grande maintenant est juste des mots dit par son père ou le tueur pourai aidé, ou des images quel a vue en arrivant une voiture une moto un vélo la police ne dit pas tout se quel c'est je pense que quand les affaires ne son pas résolu depuis longtemps il devrait donner plus d'informations
L'ire rend irascible
Ce n'est pas seulement l'étymologie. L'ire est un mot français, peut-être un peu vieilli, qui signifie "colère". Mais il n'est pas certain du tout qu'il y ait un rapport avec l'étymologie du nom de lieu, comme prétend le documentaire.
Peut-être que la petite fille parlera quand elle sera adulte ? Et qu'elle aura eu de l'aide psychologique pour surmonter tout ça ?
Peut-être aussi qu'elle a déjà donné des informations cruciales aux enquêteurs, 2 ou 3 détails que ces enquêteurs gardent bien secrets pour avoir des billes quand ils auront un vrai suspect, pour le coincer avec des faits nouveaux ????
@@valdez57700 ya une émission ,je c'est pas si c'est vrai, la petite à dit que c'était un blanc, les ongles rongé est habillé en cuir noir, est je crois qu'il on aussi une ou 2 traces de chaussures
Les enquêteurs sont passés a côté de quel choses j'ai regardé plusieurs fois cette affaire je trouve que ca était commandité ca ressemble à un règlement de compte le tueur a du bien pister cette famille pour assassiné le tueur et un spécialiste un mercenaire ou un tueur a gages comment il savait qu'il passé par là ces un crime organisé le dossier et hors norme
On ne se retrouve pas à cet endroit par hasard ! Mais on y va seulement si on y a rendez-vous....selon moi.
Tout laisse à penser qu'il s'agit d'un meurtre commandité, sachant qu'il y a un autre détail intriguant : la disparition des passeports du couple. Si l'on associe à cela la méthode (une balle dans la tête), alors cela ressemble à une exécution. A l'époque, plusieurs experts disaient que l'arme utilisée était peu répandue pour ce type de crime, or depuis plusieurs affaires mentionnent des armes au moins proches sinon identiques (par exemple le meurtre d'Olivier Arnaud). Il est dit dans le documentaire que la piste du frère n'a pas abouti mais je me demande pourquoi (qu'en est-il des appels passés dans l'Est ? De potentiels liens avec des criminels ?...).
D'après les témoins, la voiture n'était pas suivie. C'est ça le problème...
@@amaot2593 RDV tout simplement. Un bon suiveur est devant, pas facile . Comment avait trouvé la famille le mec énervé qui s'engueulait en arabe au camping avec le père? frappant sur sa bagnole type X5 vue ensuite dans la forêt le jour et à l'heure concordante avec les meurtres ( gardes forestiers et témoin en voiture).
Les enquêteurs doivent certainement savoir mais ne nous le disent pas aussi publiquement c’est possible…
Pas sur d'avoir compris l'utilité des gros plans sur les pieds de la narratrice.
Son jeu de doublage est également très moyen, ça vient gâcher l'expérience d'une très bonne série.
À quel minutage on voit les pieds de la narratrice ? Je n'ai rien remarqué.
🎭 famille, je vs aime..🙏🏾ps: acheter une arme dans le patlin.😮😮
c le cycliste qui a flingué tout le monde mdr
Je vais poser une question extrêmement bête mais tant pis je la pose quand même, pourquoi ils ont écartés la thèse où une des personnes dans la voiture a tué tout le monde et ensuite elle s’est suicidé ?
Ba il y aurait le pistolet 🤦🏻♂️
@@clementgachet5279 peut être que quelqu’un aurait put récupérer l’arme ? 😅 Sherlock Holmes Version shein
Mr Al-Hilli Saad a reçu 5 balles dont 2 dans la tête, son épouse 2 balles dans la tête et sa belle-mère Mme Al-hallaf aussi 2 balles dans la tête. Ce n'est donc pas possible, comment après s'être tiré une balle dans la tête peut-on en tirer une deuxième ?
Moi je suis convaincu que c'est un malade. Point
Avec un minimum de cervelle, au vu des éléments, coïncidences, impossible, tout a été parfaitement orchestré, c'est bien la seule vérité.
bof, j'essaie encore une fois de regarder cette affaire que je ne trouve pas intrigante. Sans doute un règlement de compte. Alors non, à mes yeux, c'est loin d'être la plus passionnante. Peut-être que parce qu'elle est internationale que les français disent qu'elle l'est, je vois que ça. Vraiment bof.
Ben moi je trouve qu'elle est dingue cette histoire au contraire: 4 morts d'une même famille, des touristes, dont 2 femmes, une fillette qui survit à une horrible agression avec 1 balle dans le corps, 1 autre petite fille cachée qui a peut-être vu le tueur, un cycliste innocent tué lui aussi, une arme du crime ancienne, le passé du père de famille qui semble trouble... Crime commandité, crime de rôdeur ???
Je trouve que ça fait pas mal de zones de mystère qui font que cette affaire est vraiment hors du commun !
Pas intrigante cette affaire ? Je sais pas ce qu'il vous faut. On ne sait même pas qui était visé au départ par le tueur : le cycliste ou la famille ?
C'est le mossad😏
Pourquoi dans l’enquête officielle, et la quasi totalité des reportages, il n'est pas état de la voiture britannique, type gros SUV, BMW X5, vu monter vers la combe d'ire, puis redescendre 15 mn plus tard juste à l'heure du crime, (identité conducteur inconnue). Silence également sur le fait qu'un autre Irakien avec une BMX-X5 immatriculée en GB est rentré en france dans le même temps que la famille Al-hilli, (identité inconnue) et qu'un homme est venu voir les Al hilli sur le camping la veille du drame, avec altercation verbale, (identité inconnue) .... Ajoutons que l'ex mari de la mère des petites filles est mort le même jour...... Là, ce sont des faits.
Exact et pour moi cette voiture est venue en soutien du cycliste brit qui serait le tireur, peut-être même aussi le motard en soutien de la zone. Il y a plus de protagonistes qu’on ne le pense pour “quadriller” la scène et les éventuels témoins, car tout est très bien orchestré au point que chaque piste mène à une impasse, tout simplement parce que tous les protagonistes sont certainement liés entre eux sauf le cycliste Français qui je pense le pauvre était vraiment au mauvais endroit au mauvais moment et dérangeait beaucoup en tant que vrai témoin principal.
Sans compter la communication du frère Al-Hilli avec un numéro inconnu qui se coupe au moment où le X5 passe la frontière.
Ah... la boucherie de chevaline... quel bel exemple de l'efficacité de nos farces de l'ordre...!
En quoi les forces de l' ordre ont elles fautées?????
@@jeanjeannot3034retrouver une enfant de 4 ans cachée sous la jupe de sa mère morte HUIT HEURES après les meurtres à cause de la guéguerre police/gendarmerie.... C'est scandaleux et c'est aussi à cause de ça que personne n'a été mis en cause dans cette affaire...... 😔
Affaire compliquée. Nombre de personnes dans la combe ? Meurtres gratuits ou ciblés ? Chaque personne présente sur place a des activités à l' étranger ou travaille dans des milieux sensibles. L'affaire est d'une complexité inouïe. Un exemple, la coïncidence au USA, le même jour....
@@patrice2198 oui et cela ne remet en rien le travail des enquêteurs
Jai jamais compris pourquoi les policiers n'avaient pas lancé une battue dans la forêt pour rattraper le tueur
On ne tue pas des enfants normalement!
Mettez la bonne voiture au moin
Pourquoi a Ugine tout le monde se tait sur Sulvain Monier ?
Peut-être que le tueur est le grelé
c'était en 2012 wallah ! dans le coin tranquille de la Haute-Savoie. En gros, un gars trouve une voiture avec des gens morts à l'intérieur, comme dans un film d'horreur. Y avait un daron britannique, des balles, et même une petite fille qui a survécu en se cachant wesh. C'était chaud, genre une scène de film qui débarque dans la vraie vie. Les flics ont galéré à comprendre qui a fait le coup, c'était un vrai mystère pendant un moment. Mais bon, c'est resté un truc flippant qui s'est passé au calme dans la campagne. tranquille Frère.
Wallah, wesh, frère ... genre tu te crois en famille ... 🤣🤣🤣
@@celines.5367oui c’est terrible les wallah et les wesh a tout va …ça discrédite tout de suite🤪
Grosse merde d'extrême droite
MI6
Les renseignements anglais aime la discretion donc je pense pas mes pourquoi pas!
Les équipes française, toujours à la ramasse!
Le tueur a sûrement regardé cette vidéo il a peut-être même laissé un commentaire, je serai policiers je m'intéresserait à sa ya pas beaucoup de commentaires, pour l'instant
Exactement ! Je m'interesserait même à vous en particulier !
@@Monsieur_Miyagi moi sa serait à toi que je m'intéresserait, surtout que tu et du 59 😂
😊😊😅
🤙🤙🤙🙏
Le papa est descend avec sa fille qui voulait voir la rivière et il a surpris le tueur armé et le cycliste mort
Paniqué au point de sauver sa vie car sa fille ne comprenait pas l’urgence
Et dans la panique pourquoi sa voiture s’est embourbée ?
Pourquoi ?
Tellement paniqué
La famille étaient témoins
Le cycliste était le premier mort
De plus le tueur n’avait pas d’indic car le deuxième cycliste anglais arrivait juste après
Depuis la loge Athanor les munitions ont été retrouvés mais comme la dgse est impliquée alors que le préfet avait dit « quand on trouvera les munitions de cette vieille arme » c’est fait
Et rien
La loge Athanor prenait 50 000 euros pour liquider
Elle s'est embourbée parce que le seul moyen pour quitter cette aire était de faire machine arrière en arc de cercle. Dans la panique - ou parce qu'il était blessé - le conducteur est allé s'encastrer dans le talus. Quant à la Loge Athanor, rien ne la relie à cette affaire. Ce genre de calibre est peu courant, mais pas rare non plus. Ça ne suffit pas à faire le lien.
C'est Brett le cycliste Anglais le tueur et sa victime le cycliste Français, il a été pris sur le fait et a liquidé les témoins, c'est tout.
Totalement nul ! 👎