1º Video Damping Factor.- Medida y comparación entre 2 equipos con distintos DF - ¿Suenan igual?
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- Опубліковано 15 жов 2024
- Primer video de una serie de videos dedicados al Damping factor en los amplificadores de audio.
En este video veremos como se mide el DF y haremos la comparación entre dos amplificadores con DF muy distintos.
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Gracias, Miguel.
Pues otro mito más a la porra.
Eres el Galactus de los mitos audiófilos.
Como siempre, es un deleite verte y escucharte. Muchas gracias por tus vídeos y por este fantástico canal.
Slds. desee Madrid.
José muchísimas gracias por tus comentarios... Mientras la salud respete seguiremos ahí poco a poco
En el primer tema que pusiste, suena levemente más robusto y más agradable cuando se enciende la luz izquierda
Yo percibí exactamente lo mismo! No lo noté en el según tema.
Si hay una pequeña diferencia ... Lo escuché con el home cinema ,la luz izquierda tiene el bajo más seco , mientras que la luz derecha es bajo es más resonante, lo que no cambia mucho es el volumen ,pero la diferencia es mínima!
Buenas noches Miguel y a todos 🙋♂️🎼🎶💖👍
Muy interesante el tema tratado y muy bien explicado, con formulas y todo!!! te felicito Miguel!!! sigo tu canal desde hace un tiempo ya que siempre me gusto el Audio de Alta Fidelidad y la Electrónica!!, de hecho estudie Electricidad en la Escuela Técnica y algo de Electrónica y ahora con 54 años sobre los hombros, estoy volviendo a recordar viejas lindas épocas de mi vida. Aguardo tu próximo video Miguel! Saludos desde Argentina!
Hola Mario! Acá viendo el video que me recomendaste!
@@pabloosvaldopenizzotto1098muy bien Osvaldo!!!
Hola Mario, la electrónica nos atrapa de joven y nunca nos suelta...con cordial saludos desde el Sur de España hasta Argentina
Excelente video Miguel. Me gustaría que hagas un video comparando amplificadores de valvulas a estado sólido! PD la calculadora es de la época del Pioner 😊😊 abrazo grande
muy interesante que midas con una carga real, buena explicación. Gracias
Si, en los siguientes vídeos lo voy a hacer. Gracias por comentar y recibe un cordial Saludo.
Saludos;
Lo que se aprecia en la prueba TEST es que el Amplificador PIONEER (IZQ) con menor DF mantiene los graves un poco mas elevado, mientras que el Amplificador NAD (DER) con mas DF controla el woofer "de mejor forma" brindando unos graves menos robustos (menos sub graves)
Esto se nota tambien en la intensidad en que se ilumina el LED en forma de lampara al costado izquierdo de los parlantes
Es interesante la comparativa y demostracion de lo que verdaderamente significa el DAMPING FACTOR (factor de amortiguamiento) al momento de controlar el WOOFER,
Antes pensaba que un Amplificador / Potencia ( con un mayor Damping Factor ) hacia que reproduzca frecuencas de graves y sub graves en mayor rango, pero en el TEST escucho todo lo contrario
Obviamente para alcanzar a escuchar la diferencia hay que reproducir la musica con unos altavoces de gran prestancia en graves, que alcancen los 30hz aproximadamente . Si se escucha con unos altavoces que alcancen 50hz promedio no van a notar esa diferencia (aunque como dije antes SI se nota en la intensidad de la luz led)
Que buena explicacion !! Y con lujo de detalles !! El que sabe sabe !! Saludos !!
Ahora a esperar la apreciación en sitio. Muy buen video y para que más laboratorio qué ese.
Gracias Miguel, con las formulas y los números haces que todo sea entendible, esperando por el próximo video, el tema parece interesante, un saludo.
Esa palabra damping factor recién lo escuche en otro canal de YT y no sabía de su existencia a pesar que en mis tiempos libres reparo equipo de audio como mi negocio personal y ajeno a mi trabajo principal y no ese parámetro tiene que ver algo con el arreglo de la red de Zobel que tienen algunos amplificadores de fábrica y de marca ya que ese dispositivo sirve según para que no le regrese un voltaje o corriente de reversa que viene de la bocina a la salida de potencia del amplificador ya que según es lo poco que investigue acerca de ese dispositivo.
Excelente video y ese receiver Pioneer antiguo se ve bonito 👍.
Un saludo desde Costa Rica demasiado bueno e instructivo el video definitivamente voy hacer pruebas con mis aparatos para practicar muchas gracias Don Miguel
Gracias Ernesto¡¡¡ un abrazo
Q calidad!!! Enhorabuena
Muy buena explicacion!!! Saludos!
El NAD ME DA IMAGEN DE UN POCO MAS AGUDO ASI LO ESCUCHO PERO MUY POCO , LA VERDAD SUPER TU VIDEO UN ABRAZO DESDE MÉXICO
ese nad me suena 😊,
muchas gracias por todo
y felicidades por este gran canal
Muchas gracias
La verdad es que yo no noto diferencia alguna, pero mi caso es muy curioso. Desde hace 25 años vengo usando un Nad C320, y hace poco me hice con otro Nad de segunda mano, el 3240pe, y lo mas llamativo es que el segundo suena muchisimo mejor que el primero y eso que es mucho mas antiguo. Como es esto posible cuando los dos amplificadores en tienen la misma potencia 40w y son de la misma marca? Gracias por compartir y saludos desde Alemania .
Interesante , al parecer se acaba de derribar un mito ,me esta empezando a llamar la atención este canal,es bueno aprender ,hago mi pequeño aporte con un like desde Chile.👍 ¡¡¡¡
Gracias Rubén!
Saludos profe Miguel muy buena clase pero me gustaría q hiciera esa prueba con parlantes de baja sensibilidad y parlantes de alta sensibilidad gracias
Hola Miguel Ángel: ¡Sensacional el video 1 sobre el "Damping Factor" ¿Hay alguna diferencia en conectar la carga "Audio Dummy Load" o conectar una simple resistencia óhmica? Saludes desde Medellín, Colombia, Ignacio Escobar Mejía.
Ya que dumping factor solo afecta a los graves hubiese estado bien que el test fuese solo del sonido de bajas frecuencias. Además de la importancia que juegan el tipo de altavoces, si son de tipo más duros o más blandos.
Lo haré en cuanto tenga dos amplificadores con DF muy diferentes para comprobar una vez más que es más algo de marketing una vez superado un valor determinado
Muy buen análisis. Buen video.
Pregunta: vi que tenés los bafles elevados, no disminuyen las frecuencias bajas ?
Salidos
Hola Miguel, muchas gracias por esta explicación tan acabada del DF. Así desde el punto de vista científico se van derribando mitos en el tema del audio, de los cuales hay por montones. En la frecuencia de 1Khz el voltaje de entrada ha sido de 200mV? Y como siempre muchas gracias por darte el tiempo de hacer excelentes videos! 👏🏼
Buen video , hubiera estado curioso hacer la prueba con dos etapas y un mismo previo.
Lo haré... saludos
Muy bueno, no se si ahí se apreciaría supongo que si algo mas las diferencias entre uno y otro, a mi aquí practicamente igual me sonaron y eso que sobre el papel ya hay diferencias y también en la edad de cada uno. Saludos.
Yo no aprecio ninguna diferencia cuando lo escucho en directo. Saludos
Gran video, que parlantes se utilizo para la prueba? saludos desde chile
Hola ,te lo digo yo, Kenwood ls 990
Por otro lado te veo lo bien montado que lo tienes y me entran ganas de comprarme un oscilospio... Después de tantos años 😂 jaja
Venga, atrévete! Es una ciencia aplicada apasionante!
Miguel muchisimas gracias por tus explicaciones, solo me genera una duda tus aportaciones, es posible que en situaciones de estrés para el amplificador, a mayor volumen y con altavoces un poco mas duros de mover, sea significativo el disponer de un mayor DF?,
La amortiguación del altavoz es controlada por amplificadores de baja impedancia de salida, un DF bajo ya garantiza esa baja impedancia de salida del amplificador y controla cualquier altavoz, evidentemente tenemos las características mecánicas del altavoz que en ultima instancia marcarán su respuesta.
He hecho la escucha con auriculares, no hay ninguna diferencia entre los dos, lo que me a sorprendido lo bien que suenan los altavoces.
Yo también escuché con auriculares, con unos AKG K511, y en el primer tema noté más graves al encenderse la luz de la izquierda. Para ser más preciso , note graves más extendidos y resonantes.
El las frecuencias donde está lo q se conoce como bajo dinámico entre los 40 a 80 o hasta 100hz q los bajos son contundentes sobre todo en esas frecuencias el bajo electrónico ahí si se puede oír bien la diferencia cuando hay un damper bajo o alto en los ampli opinión personal en pruebas q he hecho de oído estaría bueno hacer esa prueba con esas frecuencias con bajos contundentes y rápidos ahí es donde el factor damping si se nota le invito a q haga la prueba gracias
Cuando se activa la luz arriba a la derecha el sonido se contrae, al apagarla se siente y escucha más amplio, libre y abierto el sonido.
Hola, será posible que me recomienden uno bueno, que tenga buena potencia o según tu experiencia de la lista?
01- Amplificador Denon AVR-X1600H.
02- Denon AVRX3500H.
03- Yamaha modelo RX-A660.
04- Denon AVRX3200W.
05- Denon AVR-S730H.
06- Denon AVR-X1600H.
07- Denon AVR-X1500H.
08- Denon X3200w.
09- Denon AVR-X2400H.
10- Yamaha RXA760.
11- Yamaha RXA770.
12- Marantz NR1607.
13- Marantz NR1608.
No se cual e el mejor ☻
😮🤔🤨😕me pregunto que diferencia hay entre este factor entre balbulas y estado solido?🤔👩💻🎰😮
Hola Orlando en el de valvulas es de bajo valor como en el píoner del video pero el sonido es más natural !! Saludos
incluso pueden tener 2 o 4 de damping factor, y distorsion, y asi y todo suenan barbaro
Yo considero q es mejor q el ampli controle al altavoz a q el parlante sea quien domine al ampli porq de ser el parlante quien mande según el parlante q tengamos de mayor o menor sensibilidad puede q tengamos un bajo muy extendido al punto q reverbere y no se escuche natural gracias profe
La baja impedancia de un amplificador ya garantiza un control total del altavoz. Saludos
Felicidades porque el video es muy didáctico y bien contado. Pero no se si coincido con tus conclusiones. Lógicamente en situaciones de carga poco estresantes para el amplificador ( frecuencia media, impedancia estándar de 8ohm y bajo volumen) tener un DF alto no debería ser diferencial frente a uno bajo. Pero no crees que para poder manejar cajas que llegan en baja frecuencia, graves, a ofrecer incluso solo 2 ohm de impedancia resistiva o menos y a altos volúmenes de escucha, tener un DF alto denota claramente la capacidad de un amplificador para mantener una buena entrega en corriente? Y que por tanto sí es un valor significativo para determinar la calidad del amplificador ? Solo que se pone de manifiesto en este tipo de casos. No en la generalidad.
Luis entiendo tu cuestión, la capacidad de corriente de un amplificador queda determinada por la impedancia nominal de diseño, los ingenieros cuando calculan los circuitos tienen en cuenta que un altavoz de 4 ohm de impedancia nominal pueden bajar hasta 2 ohm, así que ellos saben perfectamente este punto y diseñan sus circuitos para que sean capaces de manejar dichas cargas, por entrega de corriente no hay problema, no entiendo todo lo que se habla sobre la entrega de corriente de un amplificador, todos los medianamente bien construidos entregan la corriente necesaria para las cargas a las cuales se diseñan sin ningún problema.
La cuestión está en que cuando un amplificador tiene impedancia de salida muy baja, casi como un cortocircuito, el altavoz queda controlado correctamente por aquél, y esas corrientes "perversas" que vuelven al amplificador dejan de ser significativas ya que se disipan rápidamente en el conjunto. El DF es un número más utilizado como reclamo publicitario y tema de miles de foros que como elemento significativo de calidad electrónica y/o acústica.
Principalmente es un daño colateral de la utilización de la realimentación negativa que utilizan 99,99% de los amplificadores de estado sólido.
Saludos Luis
@@MiguelAngelRacero podrán bajar a esos dos ohmios hasta una determinada potencia y habrá un umbral de potencia por encima del cual no podrán. El amplificador se ve obligado a subir potencia ante sensibilidad muy baja de las cajas para obtener mismo resultado. La prueba es sencilla. Coge unas magnepan lrs y le enchufas un amplificador de alta potencia y bajo DF. Si ahí no ves deterioro de la calidad me convences.
@@LuisFlores-gc5zm y eso de la potencia de donde lo sacas? El amplificador no se ve obligado, lo que pasa que tienes que subir el volumen para un mismo SPL. Existe mucha confusión con todo esto, aunque realmente es bastante sencillo desde el punto de vista eléctrico, pero es otro tema tan viciado por el mundo comercial-audiophilo. Un ampli entrega 40w rms a una carga de 4 ohm que ya sabemos los ingenieros que bajará a 2ohm, y poco más la verdad, no veo problema. Pues voy y calculo un ampli para impedancia nominal de 4ohm, tengo en cuenta lo de los 2 ohm para el balance energético del sistema y listo, parece lógico!… con las Magnepsn esas, pues no lo he probado, suelo solo hacer pruebas con electrodinámicos, y en estos últimos, DF es un dato irrelevante para casi todo, menos para el vendedor, foreros, y youtubers comerciales, algunos bastante famosos.saludos Luis
@@MiguelAngelRacero Yo mismo he hecho la prueba: un pioneer SX-880 60 watts ( nominales a 8Ω) con DF 30 ( muy parecido al de tu demo ) no soporta unas magnepan LRS si pones música a cierto volumen y que tenga un segmento a baja frecuencia exigente ( donde la caja tiene menos impedancia ). Sencillamente distorsiona, se satura y salta la protección de entrega de corriente, sin más, se te para el amplificador, tiritan hasta las luces de los displays con cada golpe de bajo. Y sin embargo un Hegel H95 con los mismos 60 W de potencia ( medidos a 8 Oh ) con un DF indicado por el fabricante de mas de 200 lo maneja bien aunque se calienta bastante. En mi opinión la prueba que has hecho no te permite reproducir unas condiciones que hagan al DF ponerse de manifiesto. Por esto sostengo que el DF es un valor significativo, pero solo se pone de manifiesto cuando las circunstancias eléctricas lo demandan. Lo de potencia lo saco de P = V.I en valor absoluto, si subes el volumen entiendo que el altavoz te pide más corriente así es que el amplificador estará desarrollando más potencia en ese caso. Si tienes ocasión haz la misma prueba pero con un altavoz que tenga baja sensibilidad, baja impedancia, pon un tema exigente y sube el volumen. Si voy por Ronda lanzamos el reto :-) Un abrazo
@@LuisFlores-gc5zm Luis eso es lo que tienes que hacer, venir a Ronda para tomarnos algo. En ese altavoz que mencionas la amortiguación mecánica será lo menos importante ;)
Supongo que el Pioneer estará revisado y ajustado, tiene 50 años casi y el Hegel es mucho más nuevo, hay que hacer las comparaciones en igualdad de condiciones. Aún así hazlo con cualquier altavoz "normal" cualquier electrodinámico, de la sensibilidad que quieras, será lo mismo para el de DF 30 que para el de 200. Hazlo y me comentas¡¡¡ Saludos y que vaya bien¡¡¡
La mejor explicación jamás hecha del Damping Factor ua-cam.com/video/XQmVlpbKo9k/v-deo.htmlsi=j9I50AtpLfmOaaMQ
Gracias
Profe la prueba de q hablé con los bajos contundentes y el factor damping permítame aclarar q la diferencia q hay no la vamos a notar los q estemos oyendo esa prueba por UA-cam y menos con un telefono
Para ti cuál es mejor?
La verdad que yo no noto nada con marantz pm 8006 con con 100 de daping y etapa rotel rb1070 con 500 de daping
al menos en la grabación suena mas agradable el pioneer... de todos modos el sonido de NAD nunca me gustó... por otro lado, siempre he comprado amplificadores de DF mayor de 100.. por creerme todas las revistas hi-end.. en los graves profundos de la ultima parte, se nota la fuerza en el NAD...
Equipos con DF mayores a 15 o 20 ya es suficiente para controlar la amortiguacion del sistema. Esto ya se viene demostrando desde los años 70. Más DF no significa nada.
Además las revistas son siervos de los fabricantes y distribuidores y que nos van a contar?... Vender, vender y volver a vender.... Saludos
PD yo no noté ninguna diferencia entre los dos equipos, estubieron montados varios días y lo escucharon varias personas.
Cuando se nota alguna diferencia entre amolificadores, si es que se da el caso, habrá que buscar en otro sitio que no sea el DF...
Tiene Ud.que mejorar su imitación del acento catalán del jardinero Borell.
Es mi acento y debería respetarlo, no cree?