Myśliwi czy ekolodzy, kto jest bardziej EKO?
Вставка
- Опубліковано 10 лют 2025
- Świat przyrody niejednokrotnie budzi emocje, zwłaszcza kiedy mówimy o polowaniach, czy regulacji populacji zwierząt. Wielu z nas zastanawia się kto rzeczywiście bardziej dba o ochronę przyrody i zachowanie naturalnej równowagi - czy są to myśliwi czy ekolodzy?
W debacie "Myśliwi czy ekolodzy, kto jest bardziej EKO?" staraliśmy się odpowiedzieć na te pytania. W studiu swoimi poglądami na te sprawy wymieniali się dr Tomasz Kulesza z Polskiego Związku Łowieckiego oraz Piotr Klub z fundacji Dziedzictwa Przyrody.
Debatę prowadził Łukasz Wacławek.
Bardzo nam miło że tak chętnie się Państwo wypowiadają, to też pokazuje jak wiele osób dotyka ten temat.
Dziękujemy za każdą opinię i konstruktywne słowa krytyki zarówno w jedną jak i drugą stronę.
Na naszym kanale pojawiła się kolejna debata:
Wędkarstwo sportowe - pasja czy okrucieństwo?
Rozmawiamy o tym dla Państwa, dlatego też jesteśmy ciekawi Państwa opinii. Link do pełnej debaty poniżej.
ua-cam.com/video/eJ1Ty8M3Q6w/v-deo.htmlsi=YUR5Rqa1T-FlN50E
Miłego dnia!
Zwycięzcę debaty niech każdy wybierze sam, ale przede wszystkim duże brawa dla Radia Rzeszów za zorganizowanie wręcz wzorcowej debaty i Pana prowadzącego, który moderował całość w bardzo dobry sposób. Mam nadzieję, że radio podejmie się organizacji większej ilości tego typu debat. Darz Bór!
Zgodze sie w 100%tak powinna wyglądac debata!
Kiepska ta debata była a pytania antagonizującę.
Moderacja wzorowa i zachowania stron tak samo, zgadzam się.
Szukanie zwycięzcy debaty to raczej naiwne jeśli nie głupie podejście. Należy słuchać argumentów obu stron i z obu stron się nauczyć a nie szukać zwycięzcy
A ty za kim obstawiasz , bo tak piszesz jak cienki Bolek ?
Debata była by dobra gdyby zaproszono profesjonalnego ekologa
Złoto. Trafilem tu przypadkiem sluchając w pracy. Wielki szacunek za wzorcową organizację i moderacje debaty dla Pana redaktora. Ale również gratulacje dla debatujących. Pomimo że nie zgadzam się z jednym z nich to warto wysluchać obu stron przedstawiajacych swoje argumenty ale wlasnie w takiej formie. Wreszcie debata bez przekrzykiwania się, na agumenty i z szacunkiem dla oponenta
Potrzeba więcej takich dyskusji. To pokazuje obie strony, czym się kierują, jaką mają wiedzę, itp.
Widać przepaść😅
Raczej brak wiedzy
jak komuś przeszkadzają działania ekologów to niech idzie mieszkać do czarnobyla lub do kopalni azbestu to zobaczy raz dwa czy ekolodzy nie mają racji
Bardzo przyjemna debata, bez krzyków wyzwisk, w końcu redaktor na poziomie wielkie brawa! Myśliwy dobrze przygotowany ekolog również mnie zaskoczył przeważnie wykrzykują jedno i to samo a tu proszę da się porozmawiać jak ludzie.
No zgadzam się też, że ekolog bardzo opanowany, to się rzadko widzi niestety, więcej takich ekologów. Zna swoje poglądy, ma wiedzę, potrafi dyskutować w cywilizowany sposób 💪🏼
Nawet kolega myśliwy kilka razy prawie się dał ponieść emocjom 😅
Natomiast kilka argumentów było zupełnie nietrafionych jak np z tym gołębiem czy turem.
Dobrze się maskował po prostu, na ulicy nie był by taki miły i elokwentny.
@@ireneuszkaczkowski jestem przekonany, że on po prostu jest kulturalnym człowiekiem. I na ulicy zachowywałby się bardzo podobnie. Łatwo antagonizować przeciwników ale to naiwne podejście "my oświeceni ludzie prawdy, oni dzikie głupie i zmanipulowane bestie bez kultury". Ich (wielu z nich przynajmniej) opinia na temat myśliwych wynika z zachowań kilku idiotów myśliwych, i nasza opinia o nich wynika z zachowań kilku idiotów ekofilów 🤷🏼♂️
Prowadzący głos radiowy, wspaniałe przygotowany, kultura prowadzenia dyskusji wzorcowa. Czy jest Pan lektorem?
Pięknie, ale z tym "pierwszy rozpocznie" to trochę pana redaktora poniosło
@@StanWednesdayJak w szachach. Każdy ma swoje otwarcie 😉
Najlepszy głos radiowy ma Dawid Osysko który pracował w RRz a obecnie w PR24
Głos ekstra 😊
I jeszcze jedna kwestia. Aktywista powiedział, że 90 kilka % społeczeńśtwa nie akceptuje łowiectwa. Śmiem twierdzić, że to dane z "sufitu", gdyż były prowadzone badania naukowe w tym zakresie i o ile mnie pamięc nie myli, łowiectwo jest akceptowane przez około 70% społeczeństwa. Mamy zatem dysonans pomiędzy wyobrażeniami aktywistów, którzy wymyślają sobie wartości pod swoją narrację, a faktami potwierdzonymi naukowo.
A ilu wśród tych rzekomych 90 *% ilu jest wegetarian? No bo jak ktoś je mięso, to jakie ma moralne prawo do krytyki łowiectwa?
@@miloszpodstawski7161 To jest negatywny skutek urbanizacji. Na wsi trudno znaleźć takich "ekologów", ponieważ każdy tam ma rozumienie, skąd człowiek ma mięso na stole. Mieszkańcy miast, niestety, preferują o tym nie myśleć, bo jest im przykro. Łatwej żyć w świecie wyobrażeń, gdzie dzikie zwierzęta - są przyjaciele dla ludzi, a jedzenie w restauracjach pochodzi z Biedronki. Ten problem może rozwiązać tylko edukacja.
@@arturhampel2794 mam w du...e co aktywiszcze mówiło.
Podejrzewam że zadawali ludziom pytania jak w dawnej TVPis czyli coś typu: "Czy popiera Pan/Pani bestialskie strzelanie do bezbronnych zwierząt dla rozrywki".
A teraz na potrzeby tego materiału sobie to przetłumaczyli na "Akceptowanie łowiectwa przez społeczeństwo"
Dokładnie! Chętnie podejmę wyzwanie, zrobię ankietę wśród znajomych i sąsiadów, jedno pytanie: Czy masz coś przeciwko myśliwym?
Wyniki wrzucę tu w kolejnej odpowiedzi.
Ten Pan z kitką niech zmieni lekarz,bo obecny bardzo go oszukuje!!!Tura nie ma,wina mysliwych,popłakałem się ze smiechu!!!
@JanTomaszewski-i2c jakie rzeczy ? to nie jest żaden ekolog tylko ekoteroorysta a z teroorystami (również eko) się nie negocjuje tylko likwiduje zgodnie z od dawna przyjętymi zasadami w oddziałach AT
Ten pan jest głupi i do psa podobny . Niech się pomodli o zdrowie bo o rozum już za późno.
Ten pan jest głupi i do psa podobny . Niech się pomodli o zdrowie bo o rozum już za późno.
@JanTomaszewski-i2c typowy przedstawiciel syfu ekoterrorystycznego, żal mi cię czubie.
@JanTomaszewski-i2c Mieszkasz na wsi i widzisz co sie dzieje? No i co się takiego dzieje? Jesteś jak ten gość z miasta który wprowadził sie na wieś i okoliczny rolnik musi wypłacić odszkodowanie za prowadzenie gospodarki rolnej na wsi.
Mamy tutaj klasyczne zestawienie fantazji z rzeczywistością. To tak jak zderzyć przedsiębiorcę z sanepidem czy innymi kowidianami. Dyskusja człowieka tworzącego wartość ze szkodnikiem, który chce tylko kraść jeśli nie dostanie za darmo i niszczyć w imię ideologii nie rozumiejąc nawet kosztów własnych działań.
Odnośnie odszkodowań wypłacanych rolnikom przez myśliwych w przeliczeniu na obywatela ale to płacą myśliwi a nie obywatele mało tego nie są tam ujęty koszt ochrony i zabezpieczenia upraw nie wspomnę że ilość zwierzyny łownej jest utrzymywana na określonym poziomie przez rocznie polany łowiecki i wieloletnie łowieckie plany hodowlane gdyby nie to przeliczenie na obywatela byłoby zdecydowanie większe.
@@tp7306 to jeden z ich najdurniejszych argumentów.
Odnośnie przeliczenia sumy wysokości odszkodowań jakie są wypłacane rolnikom na rok to w przeliczenie na jednego obywatela wynosi one 1,70 zł raz rocznie, jest to mniej niż bilet autobusowy taki jednorazowy. Żeby rolnik dostał odszkodowanie za szkody wyrządzone przez zwierzynę od koła, które dzierżawi jego ziemię pod obwód łowiecki musi przejść istną batalię. Warto dodać, że rolnicy dostają tylko część odszkodowania. Przypadek z przed dwóch lat z moich okolic. Pewien rolnik za 14 hektarów zrytej przez zwierzynę polany, po tygodniu proszenia i chodzenia za łowczym dostał od koła........230 złotych.
@@pawechojnacki1358 ZA 14 h 230 zł .....bajki opowiadasz :):):) Do tych swoich wyliczeń dolicz koszt szacowania i koszt ochrony upraw które zostały dzięki myśliwym ochronione
A ile myśliwy bierze za truchło zastrzelonego zwierzaka w skupie dziczyzny i ile odsprzedaje strzelonych zwierząt ?
@@JaceqM Nic nie bierze.Pieniądze za pozyskana zwierzynę przez myśliwego trafiają do kasy kola z której to kasy są wypłacane miedzy innymi odszkodowanie rolnikom za szkody wyrządzone przez zwierzynę. Myśliwy chcąc wziąć upolowanego zwierza na użytek własny musie za niego zapłacić.
Witam ostatnio miałam okazję czytać kilka artykułów o spadającej populacji wróbla ciekaw jestem ile pan z kitkiem zbił budek lęgowych i co robią organizacje ekologiczne żeby poprawić tą sytuację?
@@tp7306 ten z kitkiem zbija tylko konia, a co robią organizacje eko? Ćpają🤣
Mnóstwo, wbijając gwoździe pustym łbem. 😂😂
A da się na tym zarobić 100 pencji rocznych w krótkim czasie be nakładu? Jeśli nie to ekofilom się to nie opłaca dlatego lepiej robić szum tam gdzie inwestor może coś z gara oddać np podczas budowy zbuiornikow wodnych w stepowiejacej pld wlkp.
ale nie móg robić bódek,bo to ingerencja w srodowisko naturalne i nienaturalne.:)) no są tacy,co robią,ale też podejśćie mają różne do roli człowieka,przyrody,człowieka wobec,w przyrodzie;nie każdy umie,ale pytanie jak najbardziej słuszne.Gdzie są na to warunki,czemu niema,jełśi nie ma,to inny temat.I co się proponuje,by były.I kto.No audycje przyrodnicze są bardzo,baardzo potrzebne,tylko kwestia jakie.
zapytaj go, pytanie co bedzie jak się okaze że wiecej niż myslisz.
Z okazji dnia Świętego Huberta wszystkim myśliwym oraz sympatykom łowiectwa przesyłam serdeczne Darz Bór. 🦌🌲🌳
DB
Darzbór kolego!
Oby wam darzył jak wy mu darzycie
Hubert polował, a gdy został "świętym" to przestał
Skończ z ta patologiczną rozrywką, kup sobie rower, pospaceruj, ale przestań zabijać zwierzęta dla przyjemności.
Zaorany Pan aktywista , brawo dla Pana Kuleszy
Czym niby? Tym że się oburza że polują na owce jak im zabiją myśliwi dziki i jelenie? A może tym, że mamy niekontrolowany rozrost populacji niedźwiedzia (100-120 sztuk z tego 95% w Bieszczadach). Kto tu kogo zaorał?
@@rafastawowczyk2812też masz klipsy w uszach czy dziureczki?
@@rafastawowczyk2812 słuchałeś dokładnie tej debaty czy tylko pierwsze 3 minut?
@@rafastawowczyk2812 Tym że cały czas bredził nie odnosząc się do tematu, straw mans, gadanie z dupy i anegdoty, z drugiej strony: fakty, strategie, historia, rachunek ekonomiczny. Został zaorany i obsrany faktami
Aktywiści terroryści mają to do siebie ze po 1 maja sluch wybiórczy, po 2 brak im jakiejkolwiek logiki a po 3 humanizuja zwierzęta i dehumanizuja ludzi - podły to stan umysłu
Wychowałem się na wsi. Szkody dokonywane przez dzikie zwierzeta na polach zawsze był problemem. Tak się zastanawiam czy próba rozłożenia myślistwa to nie wstęp do rozmontowania rolnictwa.
Tak jak wśród ekologów jak i myśliwych znajdziemy normalnych ludzi jak i sporo nawiedzonych i oszołomów .... co do ekologa to porównując skale szkód w rolnictwie, POMIJA fakt, że bez odstrzału - szczególnie dzików, szkody były by WIELOKROTNIE większe .
Pan Eko powiedział następną bzdurę , powiedział że szkody łowieckie to tylko 1,3% wszystkich szkód w rolnictwie. Obalam mit, Pan Eko zapomniał o wszystkich innych kosztach które doprowadziły aby te szkody były tylko 1,3%, gdzie koszty za pilnowanie upraw, gdzie koszty na dojazdy na grodzenie upraw, gdzie koszty myśliwych na poświęcone godziny na szacowanie szkód wypełnianie protokołów z rolnikami. Co z tymi wszystkimi kosztami czy Pan Eko pójdzie szacować szkody rolnikom? No nie bo jest gorąco i są kleszcze!
Racja ale nawet pomijając to o czym piszesz i masz rację. Uważam że skoro to tak nie wiele dla „Ekologa” to nie widzę problemu by chodź raz ekolodzy zapłacili za te szkody. Prosto licząc to co wyliczam „Ekilog” 1,6zl na Polak mamy 37 milionów Polaków a więc
37 000 000 x 1,6 = 59 200 000. Nie widzę problemu by takie pieniądze od ekologów trafiły do PZŁ. Ale co ważne to musi byś ze składek ekologów nie z jakieś tam organizacji która ich sponsoruje czy przez szfaba lub jakąś korporacje. Ogólnie brawa dla Myśliwego piękne merytoryczne wypowiedzi , ogromną widzą się spotakł ekolog został zgnieciony w każdej wypowiedzi myśliwego Daszbor 🍁🍂
to ty gadasz zbdury, posłuchaj sobie jeszcze raz co dokładnie powiedział, zanim się odpalisz.
Nie 1,3% tylko 1,3‰
Acha. Czyli w przypadku pozostałych 98,7% szkód w rolnictwie nie ma czegoś takiego jak koszty szacowania szkody, zapobiegania szkodom itd.? No nie wiem kto tu większe bzdury plecie.
No nie bo robią to tylko myśliwi, więc na logikę jakby tego wszystkiego nie robili to te szkody były by na poziomie 5-10-15% nie wiadomo ale na pewno nie 1,3% chociaż i te 1,3 mówione przez pana eko terr do zweryfikowania pewnie zaniżone jak to u nich
Brawo dla pana myśliwego za merytoryczną wypowiedz
Takich mądrych ludzi jak Pan Tomasz spotykać i rozmawiać
Pan ekolog wystawiony na merytoryczne "pożarcie" przez dr Kulesze. Przydałby się rozmówca na równym szczeblu edukacyjnym, niemniej jednak, ciekawa debata :)
Brawo ,brawo dla Pana Łowczego Kuleszy ! Słowa uznania dla Redakcji Radia Rzeszów !
5-0 dla Łowczego Okręgowego! Szkoda tylko, że nie zapytał tego pseudoekologa skąd wie, że Hubert przestał polować? Może zaprzestał bezmyślnego zabijania dla zabijania (pasji), a polował tylko dla zdobycia koniecznego pożywienia!? Bo co jadł? Kurczaka z biedronki?
Wg mnie obaj Panowie powiedziki swoje i obaj (raz mniej raz bardziej) mijali się z prawdą.
Brawo Panie Kulesza, pełen szacun. Pozdrawiam
😂😂😂😂😂 jak to łatwo zaimponować niedoedukowanym ludzikom
@gregor7891 Czyli komu?
@@Chudy_76 wszystkim zachwyconym tym jego wywodem. Źródło: "bo JA tak mówię" 😆
@@gregor7891 masz na myśli aktywistę?
@@Chudy_76 napisałem wyraźnie. Nie oczekuję, że umiesz czytać ze zrozumieniem po tym, jak zachwycił cię ten bełkot. Zero zaskoczenia. Typowe.
Nie każdy może/potrafi polować, nie każdy potrafi/chce dbać o środowisko. Są ludzie którzy z myślistwa uczynili sport ( to bardzo źle ) są ekolodzy którzy z ochrony środowiska uczynili religię ( to bardzo źle ).
Kolego Tomaszewski... Pokaż mi ,,grupę,, w której takowych patoli nie uświadczysz!? Nie każdy myśliwy jest tym z pasją😢 są tacy którym tata kazał są tacy co chcieli przypodobać się innym i są tacy którzy widzieli w tym korzyści finansowe... Ale wierz mi żeby się wypowiadać na ten temat musisz poznać temat od podszewki i nie sugeruj się tym że znasz kogoś... Wśród nauczycieli, polityków, lekarzy, prawników itd są pijący narkomani i inne wynaturzenia!!!
@@jakubtwarog3011 tak, w pzl kiedys byli dygnitarze, roznego rodzaje spolecznych tze elit, bo bylo spolecznym wywyzszeniem, dzis nowobogacy bufoni, krrtyni co z lufe nadrabiaja brak fiu....., to najgorszy obraz zeszmaconego pzl, im wiecej programow, filmow i pokazywania sie myśliwych czy to z rolnikami na powowodzi z flaps zupą tym gorzej, kol mozdzonek walczacy z mediami, mlody energiczny tylko spaprany juz mediami, walczy o zaniechanie wprowadzenie badan. Czyli nie o mysliwego i bezpieczenstwo ale o kogos kyo stoji wyżej, niecraz slyszalem ze na amboonie siedzi pan x to nikt do obwodu nie wejdzie z strachu.. I tak coraz gorzej i gorzej,
@JanTomaszewski-i2c w każdym środowisku są czarne owce
Jeden drugiego wart 😂 tu bla bla bla 😂 o niczym
@JanTomaszewski-i2cznam osobiście kilkunastu ekologów aktywistów i żaden żaden nie jest normalny. Nawet polemika jest sprowadzana do absurdu bo zamiast wiedzy biorą u nich górę emocje. Przykład. dyskutowałem z kilkoma takimi na temat szopów. I zamiast merytoryki słyszałem, że to takie ładne zwierzęta i generalnie nie są groźne dla przyrody polskiej. Tłumaczenie, że to sprawny drapieżnik, który niszczy legi rodzimych ptaków i drobnych ssaków kwitują tekstem, że przyroda sobie poradzi skoro w Ameryce jakoś z hego powodu zwierzęta nie wyginęły. Tylko ptaki i ssaki tam gdzie naturalne występuje szop wykształciły zachowania obronne, np. dziecioły zakładają gniazda w głębszych dziuplach itd. To jest ten poziom. Emocje kontra fakty i wiedzą.
Ja jestem za myśliwymi , a jak ktoś chce jeść trawę czy karaluchy mi nic do tego.
A co ma wspólnego myślistwo i wegetarianizm??? Czy dieta myśliwych składa się wyłącznie z dziczyzny??? Czy bycie przeciwnikiem myślistwa jest równoznaczne z byciem wegetarianinem??? Myśl człowieku zanim coś napiszesz! Po co się kompromitujesz?
@heian1973 sam cosiu pomyśl zanim napiszesz. Gościu sam mówił że jest.
I wkońcu nie wiadomo oco mu chodzi
bo się nie odniósł do mięska na pułkach sklepowych. A więc o zabijanie mu raczej nie chodziło. Myśliwi mają więcej szacunku do zwierząt niż on do ludzi i Ty widocznie też.
@heian1973 no i na koniec , są myśliwi którzy są wegetarianami.
@@ZbigniewKurek-nj7gf Coś w tym jest że ekooszołomy nie mają szacunku dla ludzi..To prawda
@@ZbigniewKurek-nj7gf ilu znasz myśliwych?
Wygrało doświadczenie zdecydowanie
Brawo dla Pana Kuleszy
Oderwany o rzeczywistości pan z kitką na głowie. Pan dr. Kulesza nie używając nóg ,,skopał tyłek" szkodnikowi.
a tak na marginesie właśnie,czy poza marginesem tematu,no właśnie,w jakich dziś mediach możemy usłyszeć innych ludzi kochających ,czy lubiących przyrodę,działających na jej rzecz,a nie będących po stronie danej grupy aktywistów,czy jednym znich;ba,ilu możemy usłyszeć tych,co są znimi,ale przynajmniej są w temacie,poza kwestiami wrażliwości,wyobrażeniami,wybiórczą wiedzą;no są znane nazwiska,ale...Tym cenniejsze,że była taka mozliwość.Coby nie mówić,odkąd się przetaczają te kwestie przez media,jeśli w ogóle,PR raczej sięa=ło po opinie znawców.Jak kto,kiedy,ale...no jak będzie w przyszłości,jakie będą ich opinie,osobny temat.
chyba słabo słuchałeś, pan tffu doktor postawa atakująca, po Panu leśniku ekologu spływały te ataki, jak widać nie dał sie wciągnąć w "kopanie po tyłku"
@@tanczacyzesniegiem6910 Znam osobiście pana Doktora Tomasza Kuleszę, i wielki szacun dla niego za to co robi i jak robi. Darzbór.
@@tanczacyzesniegiem6910 nie dał się wciągnąć, bo nie ma żadnego zaplecza w postaci merytoryki. Wszystkie jego wystąpienia można sprowadzić do bajdurzenia, bez żadnych konkretów. Przykład - chłop gada o tym, że wypłacone odszkodowania za szkody łowieckie to promil wartości wszystkich upraw rolnych w Polsce, a zupełnie nie bierze pod uwagi faktu, że te odszkodowania są relatywnie niewysokie właśnie dlatego, że myśliwi - także poprzez odstrzał - ograniczają skalę tych szkód.
@@CertyfikatZPF Zacznę od końca, na temat tych odszkodowań, ..czyli sam napisałeś że napisał prawidłowo. (Dzięki, nie musze pisać dzieki temu tego co sam napisałeś) Po drugie, gość ma tyle kultury, by nie przepychać się ze świnią w błocie, i mimo ze sam jest atakowany ( a nie jego poglądy) to nie odpowiada tym samym..cóż, ja bym zmieszał tego kulesze z błotem w trzech zdaniach...
Podziwiam klase Pana prowadzącego, kulturalna ale i rzeczowa rozmowa na tematy, które niewątpliwie polaryzują. Miło się słuchało i czekam na więcej!
Bardzo dobra merytoryczna robota Panie Łowczy 💪
Brawo Panie Kulesza
Super starcie, poproszę więcej
Tak jak się spodziewałem po obrazku, Pan ekolog "znawca" przyrody pięknie się skompromitował. Najgorsze jest to, że teraz tego typu ludzie doradzają rządowi..
Rządowi jak rządowi,ale kwestia,kto jest dziś wpuszczany do szkół.Mediów,na spotkania lokalne,albo raczej kto nie jest,do jakich i na jakie,no bo to że ktoś jest - demokracja,wiadomo itd.
a słuchałeś kim Pan ekolog jest z wykształcenia ? No to posłuchaj na początku łbie.
Że niby czym się skompromitował?
I co z tego że po szkole leśnej jak bzdury mówi oderwane od rzeczywistości. Zabawne porównanie z.. turem. Niech się pochwali jak w zimie pomaga zwierzętom, bo nawet przedszkolak wie że sianko do paśnika trzeba sarenkom włożyć. Łbie..@@tanczacyzesniegiem6910
Przed Panem ekologiem to nawet Wilk ucieka 😂 Po wysłuchaniu tej audycji myślę o wstąpieniu w szeregi myśliwych żeby naprawdę mieć wpływ na ochronę środowiska i prezentować jakieś wartości .
Polecam, sam staż to świetna przygoda.
Powodzenia na stażu. Darz Bór
👍
Dawaj,dawaj.Darz Bór.
Wilk ucieka przed człowiekiem, a nie przecież wg. mysliwych to dzika bestia atakująca ludzi i trzeba do nich strzelać....
Ten gość z kitką nie podał żadnych konkretów tylko staramy się, robimy, dbamy. Słabo merytorycznie. Zasadniczo nie ma pojęcia o realiach tylko ideologia.
Największy problem Bambinistów jest taki, że Człowiek dla nich nie jest elementem natury :D Mimo,że są to zwolennicy teorii ewolucji to jednak traktują człowieka jako coś nienaturalnego. To tak jakby nasze potrzeby nie miały znaczenia.
Myślistwo jest potrzebne do redukowania liczebności niektórych gatunków - jeżeli gatunek występuje w nadwyżce może to się dziać kosztem innych gatunków.
Zabawa w Boga i decydowanie o tym, które gatunki mają istnieć a które mają być zabijane?
No nieźle katolicy się bawią w tej Polsce.
Wzorowo przeprowadzona debata, brawo wy! 💪👏
Ciekawe, że ekolodzy tak dużo energii poświęcają łowiectwu a w ogóle nie interesuje ich wędkarstwo.
Prawdziwa ekologia, to codzienność. Dbałość o przyrodę, zachwyt nad naturą. Tzw. zielonych, ekologów nie ma jakoś w debatach o rzeczach istotnych/ważnych, np. używaniu wody pitnej do celów gospodarczych, nadużywaniu energii ... itd., itp.
Zapraszam do elementarnej pracy, nie akcyjności, tzw. ekolodzy, którzy czynią wiele szumu ... tzw. zieloni, to rzeczywiście eko terroryści! Przyroda wymaga szacunku i rozsądnego myślenia, nie ideologii!
To leśnicy i myśliwi reintrodukuja kuropatwy, gluszce i cietrzewie, zakladaja kosze legowe dla kaczek. A ekolodzy? Nie mają pojęcia o biologii zwierzęt i tylko krzyczą w mediach. Darz Bór!
Moje pytanie. Gdzie są ekolodzy działający na zakończenie wojen na Świecie. Wojna jest największym wrogiem środowiska, przyrody, ekologii podczas walk, a także podczas produkcji środków bojowych. Jak do tej chwili nie widziałem ekologów przykuwająjących się do wylotów luf armat.
Darz Bór! Nie mylmy pojęcia myślistwa z kłusownictwem :)
pan z kitą ma niezłą "HEKABOMBE" :D
😂😂😂
Tak to jest jak żyd próbuje udawać Polaka. Spójrz na jego ogromny nochal i ułożenie uszu.
To była chyba hetabomba
ja pierdole wystarczy dac mowic tym tumanom, a sami do siebie zniecheca :D
Był myśliwy, był wędkarz, to teraz chyba pora na grzybiarza 🧺🍄
Oczywiście że myśliwi są bardziej eko gdyż biorą czynny udział w ochronie przyrody a samozwańczy ekolodzy tylko krzyczą i biorą kasę.
dlatego,jeśłiby w ogóle rozpatrywać,choć można i tak,to trzebaby myśliwych porównać i prawdziwych ekologów,z zawodu,pasji?no własnie,no nie brnijmy,którzy też robią,ale majainne założenie,podejście;no chyba że dany działacz też robi;kwestia,co robi poza tym albo czegonie,ale nie zakładam tego w tym wpisie z góry;ktoś może rzec,że jedni są od mediów,o d mówienia,pisania,marketingu,zasięgów,a inni od działania;ale czy tak,czy nie,czy jedni i drudzy działają,czy nie,jak,no to własnie,pomijając nawet,a nie sposób?intencje,czy konkretne działania,zgodne,sprzeczne,kwestria,o kim mówimy.Oczywiście ten i ów może prezentować dane stanowisko i o nim mówimy w debacie.no ale pytanie jest,kto bardziej eko.
@@przemeksiwiec3763 Naucz nię przecinki stawiać, bo nie idzie tego czytać.
Podpowiem, po przecinku( i innych znakach przestankowych), dajemy spację.
Których gatunków? To myśliwi właśnie zrobili problem i chcą redukować wilki. Też wprowadzają gatunki obce
I denerwują ludzi swoim ekogadaniem
jak niby mysłiwi biorą udział w ochronie przyrody?
Nie jestem po żadnej ze stron. Dobrze ze takie debaty istnieją. Fajnie że obie grupy patrzą sobie na ręce.
Pan z kitką nieprzygotowany do merytorycznej rozmowy. Opiera się tylko na sloganach koalicji „Niech żyją” i badaniach przeprowadzonych w ich środowisku. Aż dziw że przeciwko myślistwu było 90 procent a nie 100😂
A jaki zdenerwowany jak trafił na mądrego człowieka, woda mu się skończyła po 3 minutach 😂
102 tak jak u ruskich
Polecam Eko zjebom iść na Uniwersytet przyrodniczy czy to Poznań/Wrocław/Warszawa i może po studiach zrozumieją na czym polega odstrzał kontrolowany…
Brawo myśliwi...
Wielokrotnie widziałem takie debaty organizowane przez zagraniczne media i eko świry zawsze wychodziły z nich w podkulonym ogonem
Włączyłem z rana do śniadania. Dziękuje panu z Kitką za poprawę humoru. Z taką wiedzą jestem pewien, że PZŁ dalej przoduje i daje mocne argumenty, ale przede wszystkim, działa. A wy? Coś tam pogadacie, jakieś suche teorie itp ;[ Żałosne ...
żałosne to jest to że buc atakuje człowieka który nie dał się sprowokowac, huj w dupe myśliwym.
@@tanczacyzesniegiem6910 ej ty dzbanie
@@tanczacyzesniegiem6910 Głodnemu chleb na myśli ...
@@Tradytor83 to lewak to co się Dziwisz , oni lubią te część ciała
Panu z kitką wystarczyło dać się wypowiedzieć, żeby sam się skompromitował 😂
Dwa lata temu przy mojej działce jakieś 20 m od drogi zdechła sarna która została potrącona przez auto i po dyst 20 m padła. Nikt po nią nie przyjechał a było 30 st c więc śmierdziało niemiłosiernie. Sanepid, służby drogowe ipt wszyscy się odcinali od obowiązku. Przyjechali mysliwi bez zająknięcia. Pełen podziw.
Hekabomba! 💥 Ciekawe gdzie pan leśnik z kitką studiował 🤔
Piękna debata. Dlaczego nie można w każdej telewizji organizować debat politycznych pełnych szacunku?
Darz bor
Wyobrażam sobie tego ekonaziola tłumaczącego rolnikowi któremu dziki zniszczyły 10 hektarów kukurydzy, że to jego strata wynosi tylko 1,60zł XDDDDDDD
Aha! Czyli według Pana aktywisty przyjemniejsze jest jak zwierzyna zamarza w męczarniach zimą niż gdy jest pozyskana w sposób etyczny przez myśliwego i tusza w całości wykorzystana kulinarnie...
Tak właśnie działa natura, i nie trzeba jej pomagać.
@@tanczacyzesniegiem6910nie sądzisz że stołówka zwierzynie się zmieniła? Przez to mają o wiele lepsze warunki do rozwoju. I dlatego musi być odstrzał.
@SebastianKuchta a przez kogo się zmieniła? Nie przypadkiem przez sikam
Zmianie przez myśliwych? Przez wysypywanie kukurydzy i ziemniaków w lesie? Zjeby sami dokarmiają zwierzynę tym co uprawiają na polach ludzie, by później zwierzęta tam żerowały. Zjeby później mają pretekst by strzelać do zwierząt "bo jest ich za dużo i szkody rolnikom robią" huj w dupę myśliwym.
Myśliwi zaburzyli obecny stan zwierzyny w lasach i używają teraz tego jako argumentu za zabijaniem. To tak jakby obciąć swojej partnerce ręce i twierdzić, że musi być z patolem, bo sama się nie wyżywi. Dziwne, że nie odpowiedział na stwierdzenie, że gatunki wyłączone z polowan nie mają problemu z samoregulacją. Nie można używać tylko argumentów ludzkich, bo planeta nie należy tylko do nas ludzi. To my często wchodzimy na tereny dzikie ze swoim rolnictwem. Jedna część świata ma nadwyżkę żywności, a druga umiera z głodu. Tak wygląda rzeczywistość. Pijaki chodzą po lesie i strzelają do wszystkiego. Życzę im wszystkim sprawiedliwości i tego co sami dają naturze.
@@zeit9216 Dobrze powiedziane, a ramach sprawiedliwości może być gruby huj w dupę, a pozniej strzał ze śrutu.
2:57 Hekabomba mnie rozbawiła 😎
Wcześniej: "oszczał zwierząt".
Bez urazy🤝
Co za bzdury wypowiedziane przez pana eko terroryste w 13 minucie. Gatunki na które się nie poluje mają się dobrze? Co Pan powie o populacji Głuszca i Cietrzewia nie poluje się na nie od lat i populacja jest na wymarciu. Dlaczego nie weźmie on tego jako przykład, tylko jakieś przykłady z rękawa. A no na bażanty i gołębie grzywacze się polują i jest ich sporo. Więc tutaj pan eko terrorysta poległ.
Bo to są gatunki borealne, i zmiana klimatu powoduje to, że zmieniaja miejsca bytowania.
@@zator823haha zmieniają miejsce bytowania? To głuszec zmienił miejsce bytowania na jakie ? Nijakie bo nigdzie w europie nie wzrasta populacja nie mówiąc o Syberii
zaraz zaraz a nie było tak czasem, że to właśnie człowiek polował na te gatunki i dlatego teraz jest tak mało? co z tego, że teraz się nie poluje skoro dawaej polowało i została garstka tak jak np z żubrami
Ekologia, tak, jest, tak, że tak powiem, tak, yyy, eeee, tak. To mniej więcej odpowiedzi ekologa.
Zdrowego jedzenia nie znajdziesz w markecie tylko trzeba je zdobyć np w lesie a mieszczuchy nie mają o tym pojęcia mleko w kartonie mięso z półki ale to mięso ktoś musi tam dostarczyć czyli zabic krowe , świnię lub kurczaka ale to jest ok to jest eko
Dziękuję za tą świetną debata. Pan z kitą poprostu kłamie lub jest totalnie niezorientowany w przyrodzie
mysliwy to jak drapieznik - ekolog jak pasozyt.Mysliwy jak nie zadba o zwierza to nie bedzie mial na co polowac,a ekolog puki bedzie mogl sie przyssac do kasy nie odpusci- do ostatniego zeta
Dokładnie tak jest
Analogią dla pana eko w świecie przyrody jest kleszcz 🙂
👍@@ireneuszkaczkowski👍
Bardzo dobra debata...rzeczowa,spokojna i na temat.
Pań z kitka baja w oparach absurdu i ignorancji. Zero wiedzy i merytoryki. Pierwszy przykład ochrony gatunków zagrożonych czyli redukcja drapieżników (lisów, jenotów, łasicowatych) w tym bardzo głównego gatunku inwezyjnego czyli szopa pracza. Reintrodukcja dropi, głuszców, cietrzewi, oraz ochrona i wsiedlanie kuropatw, itd. ekoterrorysci tylko latają po mediach lub niszczą urządzenia lowieckie. Swoją wiedzę opierają na Jelonku Bambo. Gdzie byli gdy trzeba było zakasać rekawy i wyławiqc sniete ryby z Odry lub zbierać truchła padłych na asf dzików w lesie. Ot cały obraz aktywiszczy ekologicznych w Polsce.
Ciężko mi się zgodzić w 100% z jedną czy drugą stroną. Obaj Panowie mają swoje ważne rację i jednocześnie wyolbrzymiają w pewnych kwestiach swoje rolę.
Wysłuchałem do końca. Jednak bardziej zgadzam się Panem Tomaszem
Ten Pan z kitką jest oderwany od rzeczywistości
Chory koleś sponsorowany przez obce państwa
Takie jego zadanie.
Marnuje naszą racjonalną energię.
Typowy lewak których niestety są miliony . To jest zatrważające
Wystarczy popatrzeć na stół. Pan myśliwy jest przygotowany, ma pełną tekę papierów, a aktywista jak rozumiem będzie czerpał dane z palca, równie dobrze można tam posadzić pluszowego misia miast aktywisty.
Panie kitek, takie bzdury, to można wciskać dzieciom, a nie dorosłym. Pseudoekolog nie zna się ani na łowiectwie, a na swoje bzdurne tezy nie ma żadnych, wiarygodnych badań.
Pan z kitką mówi o propozycj nowych parków narodowych (domyślam się że nad Odrą), niech powie jeszcze kto ich sponsoruje?
Ten pan z kitą chyba przyjął przed programem łysiczkę lancetowata bo całkowicie mu się mózg odkleił.
Dlaczego każdy zielony/EKO/przyklejony do drogi / pedzio ma ten sam styl wyglądu?
Wysłuchałem debaty i stwierdzam że pan ekolog jak to został tutaj określony nie do końca wie o czym mówi albo brakuje mu po prostu elementarnej wiedzy. Wspomina o samoregulacji populacji dzięki zimie. Obecnie zimy mamy jakie mamy dodatkowo dokarmia się zwierzęta tylko w trakcie naprawdę srogich zim. Dobrze że wspomniał o zasobności terenów na których żyje zwierzyna tylko szkoda że nie zauważył że współczesny model rolnictwa zdecydowanie pozytywnie wpłynął na wzrost populacji przez wysokokaloryczną kukurydzę, rzepaki itd. Gdyby nie odstrzał to pola zostałyby zjedzone i nawet weganie nie mieliby co jeść. Kolejną sprawą jest wpływ łowiectwa na gatunki chronione. Jest on ogromny chociażby przez eliminację IGO jak np. szop pracz czy jenot które dziesiątkują min gatunki zagrożone wyginięciem ( proszę poczytać co się dzieje w Niemczech ), ograniczenie populacji lisa. Dodatkowo zakładanie remiz śródpolnych w których schronienie znajduje wszelakie życie, poletek czy dokarmianie z którego korzysta nie tylko zwierzyna łowna. To myśliwi dbają obecnie o takie gatunki jak kuropatwa a głosy ze strony ekologów że strzelają więc niech chronią są nie na miejscu. Odszkodowania też temat ciekawy. Wypłata to jedno ale dochodzi ochrona pól po zasiewach, nie każdy wie że po nocach myśliwi mają dyżury na polach i to bezpłatne a obowiązkowe ;) Szacowanie szkód też kosztuje czas i pieniądze. Pada wypowiedź o marginalnym spożyciu mięsa i to mnie smuci. Najlepsze co mamy sprzedajemy na zachód a nie zjadamy na własnych stołach. A ankieta na którą sią powołuje pan ekolog to już hit. Była robiona na zlecenie organizacji antyłowieckiej przez firmę należącą do pani z tej organizacji na grupie przeciwników łowiectwa :) Ciekawe czemu było tylko 90% a nie 100%? Osobiście uważam że organizacje ekologiczne jak się określają skupić powinny się nie na walce z myśliwymi a poprawie jakości siedlisk. Stosowanie pestycydów, monokultury zabijają bioróżnorodność i tu jest problem a nie łowiectwo. Dodatkowo w naszym kraju koty zabijają ponad 100 MLN ptaków rocznie ( plus inne zwierzęta ) w tym zagrożonych a jakoś nie widziałem aby ekologowie walczyli z tym problemem. Dlatego właśnie ciężko będzie się porozumieć bo ideologia to nie ekologia.
NIe powielając argumentów: nie wiem,czy poza pytaniem coś w tej ankiecie było:czy jest pan pani za łowiectwem,etc....natomiast uwierzę,że jeśłi ktoś uznaje,że to barbaria,chodzenie dziś na zwierza ze strzeblą,czy brak wrażliwości,rozumianej lub nie,względnie jak oni ją rozumieją,empatii,czy jak jeden i drugi artysta,że nikt "normalny"dziś teognie robi,no to każdy taki odpowie,że jest przeciw.Ini inaczej na to patrzący,też.Natomiast teżnie wierzę w takie wyniki;ale nie o mą wiarę chodzi.
tzn.nie wierzę....kwestia,kogo zapytano,wyniki to mogły takie być.:))
W kwestii spożycia dziczyzny u nas. To ograniczenie dziczyzny w sklepach miało swój początek za komuny. Nasza złotówka nie była wymienialna a Kraj potrzebował tzw dewiz. Nałożono więc na myśliwych obowiązek oddawania do skupów całości odstrzelonej zwierzyny grubej. Myśliwi mogli wziąć "na kuchnię" tylko 10% odstrzelonych dzików! Reszta szła na eksport za dewizy. Tym sposobem kultura spożycia dziczyzny u nas poleciała na pysk. Trudno to odbudować bo przepisy weterynaryjne w sprawie wymogów dla zakładów przerabiających dziczyznę są zaporowe! Ale można kupić dziczka w skórze w niektórych skupach.
Wiadomo kogo zapytano pewnie na zabraniu Niech Żyją. Wystarczy wyjść do ludzi i wyniki byłyby inne czego dowodzą inne internetowe sondaże.
Wiem o kotach,ale jak to jest badane ??? Czemu akurat 100mln,a nie np 10mln ptaakow ?
Należy zacząć od tego ze to nie ekolodzy. Ekolog to zawód. To tak jakbym ja powiedział ze jestem lekarzem bo lubię zdrowych ludzi.
Najgorsze jest to, że myśliwych ukazuje się jako kłusowników
Lubisz szczury ?
Witam, świetna debata, powinno być takich więcej. Moim zdaniem moralne prawo do krytykowania łowiectwa mają jedynie weganie, a cała reszta mięsożerców (łącznie z wegetarianami którzy jedzą sery, mleko, jajka więc wspierają przemysłowy chów zwierząt) niestety powinna zastanowić się co jest lepsze - chów przemysłowy redukujący żyjące zwierze do roli maszynki służącej do jak najtańszego przetworzenia produktów zbożowych w mięso, mleko, jajka czy zgodne z naturą (również naturą człowieka jako elementu ekosystemu!) pozyskanie w drodze odstrzału zwierzęcia w jego naturalnym środowisku w celu zaopatrzenia lodówki - z zerowym "śladem węglowym" i bez antybiotyków. Pozdrawiam
Pan z brodą został przedstawiony jako leśnik przyrodnik.albo kogoś poniosła fantazja albo nakłamał żeby go tak przedstawić.Doktor ma wiedzę i argumenty a broda zero i nic.
Uszu nie masz czy udajesz, że nie słyszysz?
Bardzo rzeczowy materiał. Aż się miło słucha, gdy pomimo różnicy zdań nie było przekrzykiwania jak w mediach głównego ścieku.
następny czubek z kitką, który chce zaistnieć w społeczeństwie. Przed nim wilki uciekają ???? Niech przyjedzie do mnie to się przekona czy uciekają. Niech tylko zabierze ze sobą pampersy. jestem myśliwym i jak się zapisałem do koła w którym teraz poluję 2 lata temu zająca spotkać to było wielkie święto. Wszędzie były lisy . Nikt na wsi nie mógł się dochować kury. Tępiłem to dziadostwo przez ostatnie 2 lata i teraz pojawiły się zające , bażanty, kuropatwy nie widziałem ale już mi mówią , że widzieli stadko . Jest więcej saren choć znajduję jak chodzę po lesie szkielety. Ale to chyba robota także wilków ( widziałem tylko raz). Ślady za to można spotkać często. Wolę oglądać biegające zające, sarny i resztę wspaniałej zwierzyny jak lisy i wilki, które są roznosicielami chorób typu wścieklizna niezwykle groźne dla zwierząt hodowlanych i ludzi. "Kitka" nie ma zielonego pojęcia o czym plecie
Sarny i zające też nie są takie wspaniałe, bo zjadają uprawy. Dlatego należy szanować myśliwych, którzy redukują ich liczebność.
Wielki szacun dla obu panów za trzymanie się formy dyskusji, niemniej forma dyskusji przyjeta w tym przypadku nie pozwala na wyczerpanie tematu w kazdym z pytań, bo za każdym razem któraś ze stron nie ma możliwości odnieść się do argumentów oponenta.
Darz Bór. Chłop z kitka do lekarza
sam idz i zabierz kulesze bo coś pysk czerwony i berbel urósł od tej dziczyny i wódy.
13:04 Zupełnie nie trafiony argument jakoby populacja ptakow nie objętych w liscie gatunków łownych miała się dobrze. Fluktuacje liczebności populacyjnej ptaków w wiekszosci maja szerszy zakres czynnikow na nią wpływających. Chociażby większość populacji ptakow wodno błotnych pośród których nie ma zadnego gatnku łownego ( jak dobrze kojarzę) drastycznie spada, a to na skutek zanikania siedlisk wystepowania oraz może w mniejszym stopniu ale również kluczowym - przez wystepowanie gatunkow inwazyjnych takich jak szop pracz czy norka amerykańska, ktore dziesiątkują nie przystosowane do "nowych drapieżników w środowiska" lęgi ptactwa.
12:03 co to wymienianych gatunków których tendencja liczebności jest zdecydowanie spadkowa ( przytoczona głowienka, kuropatwa, jarząbek i czernica) to gatunki te stanowią niemalże marginalne liczby pozyskiwanej zwierzyny - te redukcje nie wpływają na ich populację tak jak robią to zmiany klimatyczne i przekształcanie środowiska naturalnego przez człowieka ( i to właśnie z tego powodu zostaną objęte ochroną, a nie dlatego że ich zdolności reprodukcyjne zniszczyli myśliwi).
Argument traktujący iż liczebność ptaków na liście gatunków łownych zawsze spadają jest nieprawdą. Przykładem może być chociażby gołąb grzywacz który notuje wzrost populacji mimo znaczenie większej ilości pozyskiwanych sztuk niż wcześniej wymienionych gatunków. Przyczyną ich wzrostu jest zaś inny czynnik jakim są zmiany i sposób prowadzenia obecnego rolnictwa. Kolejny przykład wzrostu populacji to chociażby bażant, który ma się dobrze właśnie dlatego że ograniczona została znacznie liczba drapieżników w miejscu ich występowania - stało się tak za sprawą myśliwych (i tutaj obalona została kolejna teza jakoby "myśliwi nie mieli żadnego udziału w ochronie przyrody'.
Polskie Radio prosze wiecej uwagi przykladac do doboru ekspertow, Pan ekolog merytorycznie poziom wikipedii, reszta to ideologiczna mrzonka okraszona prymitywną manipulacją, zero unikalnej wiedzy tylko oklepane slogany
No i tu bedzie problem- po temtej stronie nie ma zadnych ekspertow...chyba ze od szukania dziury w dupie 🤣
@@youtuberzadyche9078 nie do końca tak jest, są tam ludzie którzy mają ciekawe pomysły, wtedy taka dyskusja mialaby jakiś sens. Są to jednak osoby zdecydowanie bardziej wyważone, nie robiące show. Tutaj Pan Kitken przyszedł postrzelać oklepanymi hasłami a jak trzeba rozwinąc mysl to ładuje kolejny banał. Poziom szkolnego błazna który zadowala jedynie jemu podobnych. Kolejna rozczarowująca rozmowa w której ze strony "ekologów" nie padła kluczowa odpowiedź: jaka jest rozsądna alternatywa dla łowiectwa? Wyspecjalizowane firmy? Jasne, proszę pokazać społeczeństwu jak doskonale rozwiązal to postępowy zachód. Wysadzanie materiałami wybuchowymi dzików na Teneryfie, gazowanie gęsi w Holandii, wybijanie z broni maszynowej i helikoptera całych watach dzików w Teksasie, to są wyspecjalizowane firmy w akcji
Bo po stronie ekoterroru nie ma żadnych ekspertów 😅
"hepa...hetabomba". Od razu widać, że człowiek wykształcony, używający trudnych słów. BARDZO trudnych słów. Odpadłem na samym początku i dalej już nie pociągnę. Dziękuję, dobranoc.
Rozmowa ciekawa, ale prowadzenie redaktora Łukasza klasa światowa 👏
Jednoglosnie Pan Doktor znokautował Kitke 😂
Poziom wiedzy kudłatego to istna "hetabomba". Ten poziom jest spójny dla ekosiów.
Jak prowadzić konstruktywny dialog z takimi ludźmi?
Gratulację dla Pana dr Kuleszy za spokój i merytorykę wypowiedzi.
Ekolog-mało zna się na ochronie środowiska
Podziwiam! Trzeba mieć dużo odwagi żeby wziąść udział w debacie z taką "wiedzą" jak Pan Piotr...
Pięknie poległ 😂
Wziąć...
W Polsce Powinno być więcej myśliwych, ale to raczej nie jest możliwe, bo do tej pasji potrzebni są prawdziwi mężczyźni, a z tym jest olbrzymi problem objawiający się w badaniach bardzo niskim poziomem testosteronu u współczesnych mężczyzn, w porównaniu z naszymi przodkami 100 lat temu. Stąd wszechobecne problemy z decyzyjnością, niedojrzałością. Można to zauważyć na szeroko pojętym Zachodzie. Żeby upolować zwierzę, potem je wypatroszyć i nakarmić rodzinę, niezbędny jest odpowiednio silny charakter. Strach pomyśleć co by było gdybyśmy jako kraj mieli stanąć w obliczu potrzeby obrony kraju, jak nasi przodkowie. Co do dbania o naszą polską przyrodę, to proponuję wszystkim zainteresowanym poszukać na wzajem w sobie dobrych stron i współpracować we WSPÓLNEJ SPRAWIE. Chyba że jedna strona nie jest w stanie tego zrobić bo realizuje interesy np. sponsorów z zachodu…
Nie jest możliwe bo koła łowieckie to zamknięte klany. Mam znajomych myśliwych i wiem jak to wygląda. Każda ze stron przedstawia tylko to co jest dla nich budujące w oczach społeczeństwa. Nie neguje łowiectwa ale PZL nie jest to organizacja czystsza od innych. W każdej grupie są odchylenia od założeń. Ekolodzy jak i myśliwi, tacy poprawni powinni znaleźć wspólne stanowisko. Jednak jak do głosu czy decyzyjności dochodzą osoby o patologicznych i nieracjonalnych przekonaniach to nie daje nic dobrego.
Mały człowieczku o malutkim wacusiu, dalej tak sobie tłumacz, że zastrzelenie bezbronnego zwierzęcia wymaga jakichkolwiek pozytywnych cech, poza brutalnością, okrucieństwem i potrzebą leczenia swoich kompleksów 😂 Dawno nie czytałem tak kretyńskiego komentarza. Dziadek borowy z dubeltówką, strzelający do sarny to nadal tylko dziadek borowy. Co ci może zrobić sarna, czy zając, że zabicie go ma niby być dowodem męstwa??? I czy prawdziwy mężczyzna musi komukolwiek coś udowadniać??? Wyjdź ze mną na matę na zawodach, spróbuj się ze mną na ściance wspinaczkowej, wejdź na Mont Blanc, albo skocz ze spadochronem. To są aktywności, gdzie faktycznie można pokazać hart i męstwo. Ale strzelić do sarny, czy dzika? Weź mnie nie rozśmieszaj😂 Czego to ma dowodzić? Że umiesz celnie strzelać? No to chodź - sprawdzimy się na strzelnicy! Każdy, kto musi udowadniać, że jest facetem w ten sposób, że strzela do zwierząt jest zwykłą pizdą i cieniasem, który w prawdziwej próbie męskości posrałby się ze strachu😂😂😂 I nie pier.ol, że myśliwy poluje, żeby nakarmić rodzinę. Takim jesteś przegrywem i niedorajdą, że nie jesteś w stanie zarobić wystarczająco dużo, żeby twoja rodzina nie głodowała? Prawdziwy facet umie utrzymać swoją rodzinę bez potrzeby strzelania do zwierząt. W myśliwych nie ma dobrych stron, więc nie widzę możliwości dogadania się - dokładnie tak jak ty, pier.olony hipokryto wcale nie masz zamiaru dogadywać się z ekologami. Najpierw wieszasz na nich psy i bezpodstawnie oskarżasz o działanie na szkodę Polski i finansowanie z zagranicy, a potem nawołujesz do tego, żeby się dogadać??? Chyba coś ci się już totalnie po.ebało! Jak mam się niby dogadać z typem, który najpierw mnie obraża i oskarża o zdradę??? Wierz mi - jakby każdą grupę ekologów finansował zachód, to by mieli tyle kasy, że by z wami szybko zrobili porządek. Skoro nas rzekomo finansuje zachód, to was pewnie musi finansować Putin, towarzyszu (tym bardziej, że komuchy zawsze lubili polować i do takiego Arłamowa, czy Mucznego regularnie na polowania jeździli sekretarze, oficerowie UB i towarzysze radzieccy).
Nie charakteru a pieniędzy:
-składka członkowska zapłać,
-zezwolenie na broń zapłać,
-broń zapłać,
-amunicja zapłać (min 20zł od naboju karabinowego bo myśliwi nie strzelają FMJ),
-trening zapłać (byś z 200m trafił w paczkę papierosów),
-za odstrzelone zwierzę zapłać (nawet jak jest chore na włośnia i trzeba zutylizować),
-za obróbkę rzeźną zapłać,
-masarni zapłać
-itd
To zajęcie dla ludzi mających kasę
@@kacperwilk3595 dodam jeszcze że nie każdy ze względu na zawód, zdrowie itp ma czas i możliwości łazić z fuzją po krzakach.....tak że chwała tym co mogą i chcą
Odnosząc się do słów końcowych pana ekologa,o Św. Hubercie,i o zaprzestaniu polowań przez myśliwych, Św. Florian nie gasił pożarów,więc czczący go Strażacy też powinni zaprzestać? Pozdrawiam
@panjanex.Św Florian w młodości ugasił pożar domu.Stosując logikę myśliwych to Św.Florian powinien podpalić dom.1
Ludzie nie są świadomi ile dobrego robią myśliwi, a CI ekolodzy to się nadają do kryminału co najwyżej
Niech sobie jeszcze większe kolczyki założy.
Jestem całym sercem za kontrolowaniem populacji drapieżników. Mam nadzieję, że ktoś się weźmie za niekontrolowany rozrost, a raczej przerost ludzkiej populacji.
Może zaczniemy od ciebie? Zastanowiłeś się nad tym co wypisujesz?
@@darekdarek1617 Oczywiście. To jest coś, czego tacy jak ty nigdy nie zrozumieją. Ten problem dotyka głównie ludzi, których świadomość ogranicza się do jedzenia i srania. Oburzony? Najwidoczniej ból dupy, powoduje zwarcie na linii kręgosłup-mózg.
@@zlgnoir robisz mi dzień :)
Niby leśnik a glupiii .... Ciekawe na jakich tabletkach jest 😅
leśnik z wykształcenia, nie jest powiedziane, że pracuje jako leśnik
Ciekawe jak jego ,,Nadleśnictwo wygląda pod względem gospodarki,,, hahaha ale ,,Fikołek z tego Kitkowca,,,
Dobrze że w miarę cywilizowana ta dyskusja była :D zgadzam się tu z panem ekologiem że jeden głos obu środowisk jest nieosiągalny z powodów fundamentalnych różnic ideologicznych ale już głosy tworzące jakaś harmonię zamiast dysonansu są możliwe.
Kilka przemyślen:
- Jeśli ktoś decyduje się na jedzenie mięsa w ogóle to mięso pozyskiwane przez myśliwych jest moralnie dużo lepszym wyborem niż sklepowe i to raczej nie ulega żadnej wątpliwości.
- Gołębia wędrownego nie wybili myśliwi ani tym bardziej PZŁ. Tura wybito dawno temu, teraz rozumiemy już błędy przeszłości i nie ma obaw że myśliwi wybiją jakiś gatunek łowny tak żeby miał wyginać. Ilości pozyskiwanej zwierzyny są kontrolowane planami łowieckimi tak jak kolega myśliwy wspomniał.
- "szkody łowieckie stanowią promil przychodów z rolnictwa". Populacja zwierzyny jest kontrolowana przez myśliwych, więc to może dlatego? 😅 Poza tym jak wataha dzików zniszczy pole małego rolnika to w skali kraju to jest pomijalna różnica, dla tego rolnika zaś to jest katastrofa, bo jego całe życie od tych zbiorów zależy.
- mysliwstwo musi ulegać wiatrom zmian społecznych i filozoficznych zachodzącym w świecie, tu nie ma wątpliwości, byle nie za mocno żeby się nie złamać, zbyt sztywne też nie może być z tego samego powodu.
Darz Bór Kolego Łowczy 🌿
Myśliwi zdecydowanie
Jakoś strasznie za myśliwymi nie przepadam ale był bym im wdzięczny jak by zredukowali populację ekologów do minimum.Wszyscy na tym zyskają.
Brawo dla Piotra Klub
Sekcja komentarzy znakomicie wyjaśniła kto wygrał :)
Najbardziej limitującym czynnikiem populacji zwierząt jest pojemność siedliska, a nie zima.
Ogólna konkluzja jest taka, że ekologia to droga do biedy.