【現役編】宮本慎也＆鳥谷敬が選ぶ「最強遊撃手ベスト5」1位は坂本？源田？／注目の次世代遊撃手／意見が分かれた「歴代最強遊撃手」は？【レジェンド遊撃手対談③】
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- Опубліковано 6 вер 2024
- #1： • 【宮本慎也×鳥谷敬】遊撃手のココが大変「サー...
#2： • 【OB編】宮本慎也＆鳥谷敬が選ぶ！歴代最強遊...
▼レジェンド遊撃手対談（全3回）
宮本慎也氏、鳥谷敬氏が「#歴代最強遊撃手」は誰かを考える対談企画の第3弾。今回は2人が思う現役選手の「最強遊撃手ベスト5」を発表！ 果たして1位は坂本勇人か？源田壮亮か？
そのほか、小園海斗や森敬人、門脇誠など、若手選手の中から注目の「次世代遊撃手」についてもトーク。そして最後には、前回のOB編も含めて「日本球界史上最強の遊撃手」をそれぞれが選んだ！
▼ファンが選ぶ！歴代最強遊撃手ランキング
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安達はなかなか日の目を見ないタイプなので名前挙げてくれて嬉しいです！
鳥谷さんありがとうございます
前モモの話は初めて聞いた着眼点だったけど、言われてみれば確かに！
プロの観察眼ってやっぱすごいなぁ。
鳥さま、小園海斗くん推してくださってありがとうございます😊報徳の頃からイチオシだったんです！
OBでは鳥谷さん 現役では坂本さん 成績を残しつつ試合にも出続ける、鉄人二人を推します
小園やったね！鳥谷さんが褒めてくれてる
稼頭夫、鳥谷、坂本と天は二物を与えとる例があるとロスした後の遊撃手が比べられて大変になりそう。
今年こそはプロスピOBで鳥谷さん出て欲しい
紅林推しとしては紅林が次世代枠ではなく、現役のランキングに入ってるのが嬉しかった。 でも正直紅林がショートを守れてるのは守備範囲が広い宗がサード守ってくれる+紅林の肩が強いおかげで深めに守れてるからであって、それによって内野安打を増やしてしまうのは治してほしいな。
打撃はもう申し分ないでしょう、今年はこのまま規定&.280、10本打ってくれたら満足。
ナカジはショートの期間がなぁ。
西武に居た時だけだから。
坂本はプロ野球史上最高遊撃手だろう。稼頭央も凄かったけど、やっぱりショートで2000試合はバケモノ。
ここの比較は難しい。
なぜなら、松井監督はメジャーに挑戦しているから、それを考えたら松井監督かなーと
でも坂本選手が3000本打ったらわからんね
安達と紅林がそれぞれにランクインしてるのオリックスフォンとしては悶絶。
ボーダフォンみたいな
自分もオリックスフォンです。フォンとに嬉しいですね！
全野球選手の中で安達さんが一番好きなので名前が上がって嬉しかった
鳥さんを推したい
2人とも凄い選手なのに自分の名前出さないのかっこいい
1:09 もっと写真あったやろ
上川畑入ってて欲しかったけど、まだまだなんだろうなー
源田がいい遊撃手なのは間違いないけど現役なら坂本が圧倒的1位
松井稼頭央さんと唯一並ぶ存在だと思います
源田は現役なら言葉が正しいか分からんけど圧倒的2位かな？もちろん今宮もいい選手なんだけど
昨年森敬斗が出てきた時15年は安泰だなって思ったのに
紅林がはいっているの嬉しすぎる！未来しか感じない！
大変興味深い話でした。もし根尾君がずっとショートをやり続けていたら、どうなっていたのかをお二人に聞きたい。
打てないから論外
@@user-eg7pp1wu9n今も続けてたらどうか分からんやろ
紅林は、正直、一昨年の日本シリーズで初めて見たようなもんだけど、プレーとか見てて、宮本が話してた内容の通りの印象を持った。
やっぱ坂本やわ
一位は満場一致で坂本だろ、歴代含めて群を抜いてるよ
松井稼頭央もそうだと思うけれど、坂本の場合は結果に付け加えて、華ていうかオーラていうのが他の選手と比べても格別な気がするな。
門脇がいずれはこういったところに
名前入ってきそうだな。
鳥谷選手しか知らないんですけど
宮本選手の話してる内容的にも
凄い人なんだろうなって感じました
晩年はサード守っていたけど、それまではショートのレギュラーで2000本安打も打ってる
坂本と源田が同時期にいるみたいに、松井稼頭央と小坂が同時期にいたんだよね。
最強ショートと守備走塁タイプショートの歴代トップを争う人が、なぜか同時期に現れてるのが面白い。
守備走塁型は定期的に出てくるけど紅林あたりが伸びないと攻撃型ショートは不作の時代に突入しそう
京田以外なら皆さんフェアプレーなのでOKです。
自分の見てきた年代にもよるんだろうけど、私はやっぱり歴代ショートNO.1は松井稼頭央かな。プロの身体能力は皆凄いと思うけど松井稼頭央、秋山幸二の二人はその中でも別格の身体能力に感じた。
メジャーにショートで挑戦するのは凄い！
紅林、ちゃんと伸び代しかないやん
楽しみすぎる
坂本勇人はマジで最高。史上初ショート2000試合出場。この言葉だけで史上最高ショートと言っても過言ではない
カル・リプケン超えるね
だけは過言でしょ。たくさん出場すれば最高ってわけではない。
最多出場の谷繁が史上最高の野球選手とは思わんよね。
試合数含め、総合的に坂本は素晴らしい。
多分 門脇が数年後には頭角を現す！
守備なら誰も勝てないやろ門脇に。最近うつし
@@user-ob1eu6gr7z全ポジショントップレベルの守備力はやばい
まあ坂本ですよね
NPBのショートに絞ったら彼以外選択肢ないです
僕なら坂本勇人内野手です。
プロ2年目でブレイクと全試合出場果たして、2010年シーズンは本塁打40本放ち、2012年には最多安打(長野久義外野手と分け合う)だけではなく、華麗な守備でもありまして、アウトに出来なくても「外野まで運ばせない守備」にも幅広い守備を鉄人でもあります。
次期遊撃手は坂本2世は「紅林弘太郎(オリックス・内野手)」が一番有力だが、今年は木浪聖也(阪神・内野手)は守備範囲の広さが大きなSランク(Aランク以上よりも良いランク)でもありまして、今年の得点圏が高いですが「9番でも行ける」説がありますが、2番タイプではないでしょうか? 送りバントが上手い能力
今の時点で通算war一位、ラビットボール期挟まず加藤球時代も打ってるしでこの成績だから源田と好みで〜とかまず比べられる選手じゃない（笑）
ミスターツーベースで通算も恐らく1位になる選手(野球の二塁打の得点貢献能力の高さはみんな触れないけど将来確実にもっと評価される)
右打者史上最速2000本安打(コロナ期挟まなければ野手全体最速ペースだった)
遊撃で.345だったり、.344だの率も残して40発も打つ能力、脚も速くて盗塁も出来る
守備範囲も超広くて間の安定感、ワンバンの補給や獲ってから投げるまでの速さは芸術、送球も安定してる、守備の面でみてもUZRや他の指標でみても異次元級
日本代表でもキャプテンで結果残し続けてきたし、バンテリンで史上初の3連発打てる遊撃手なんか今後まず出てこないよ
今年の小園守備も良さげな印象と後半戦のバッティングは素晴らしいね
児玉の名前が上がるのが嬉しい！
滝沢も注目されるように頑張れ、、
紅林が宮本の口から出るのが本当に静岡県民としてうれしい
まあ坂本だよね
個人的には源田って捕球はもちろん、送球エラーがほとんどない選手だと思うんよね スローイングの安定感半端ない
好みは源田壮亮。
だけど坂本勇人は異次元だよな…と。
門脇を使わなくなった原はホントどうかしてる
史上最高は稼頭央か坂本だろうけど3000本打ったら坂本に決まりだろうな
現状五分五分で好みとか印象の部分が大きい
数年後、ここに門脇誠が入ってほしいが、坂本が現役の間はサードを守ることになるんだろうなあ
UZRは相対指標でサードで高いというだけでかつ今年は明らかに上振れで
門脇はそもそもショートとしては別段に守備力高くは無いし
サードで出るならよっぽど打たないと難しいだろうし
そもそも原はあのレベルの選手は1年は使うが2年も我慢して使わないよ
脇谷にしても藤村にしても松原にしても
下ぶれた瞬間に使わなくなって新しいおもちゃを探し出す
@@user-hb2vu5pl5tショートとしてもうまいやろw
@@user-hb2vu5pl5tごめんごめん。
巨人ファンなのかもよくわからないけど、試合見てたら門脇の守備のレベルが高すぎるのはわかると思うんだけど。
@@user-hb2vu5pl5t馬鹿だろ ショートとしても源田に次ぐ、匹敵するレベルのレンジと送球だろ笑試合見てないのかよ 今の坂本と比べたら門脇のが守備は上だしセリーグで見てもショートとしてNo.1だろ守備は
@@user-hf2rr2oe9q プロのショート舐めたらアカン
守備範囲は平均くらいはあるかと思うけど今の坂本と比べても坂本の方が上
年齢の近い森や矢野と比べてもそこのポジションに入ってやるというのは並大抵じゃない
井端も言ってるけどショート守備はそこまで違いを出せるレベルではないよ
さすがに坂本と源田ではレベルが違う。坂本は松井稼頭央と歴代No.1を争うレベル。守備だけなら源田だけどね。
印象的にはなんでも出来るハイクオリティオールラウンダー坂本と小技と守備を極めた職人タイプの源田ってところかな
最近は攻守揃った人いない！
坂本おるやん
12:15
坂本の後継者に門脇がいるの本当に凄いな
守備だけなら坂本を越えられる可能性あるのヤバい
小坂みたいな選手にならないかな
けど巨人ファンからしたら これだけの成績の坂本を視てきたからそれを凌駕するのは至難の技やろなぁ
勿論頑張って欲しいけど☀️
小幡推しにとっては『木浪ありがとう』です。スライドや順番で序列が上がった今シーズン大きな壁となってくれた。
稼頭央さんの全盛期の身体能力は本当にすごかったです！シーズン62盗塁もそうですし、鉄砲肩なので本来はセカンドが入る中継プレーまでされていましたからね。
キャリアハイならそら松井だが、坂本はセカンドキャリア、サードキャリアの成績が松井と比較して抜けている。試合数も加味すれば坂本が一枚上手かなと
そりゃ松井は７年メジャーにいたからな
坂本って、2009年からずっと日本トップのショートっていう。こんなすごい選手みたことない。
@user-pk2er4vr6w久々におもんないって人生で感じた。
ぶっ飛んでますよねほんと
やっぱり坂本しか勝たんです
@user-pk2er4vr6w巨人のスーパースターで表面上だけ大人しくしていればCM等で収入倍増なのに、好きなように遊ぶ事を選んだ潔さは逆にかっこいいだろ
@user-pk2er4vr6wいつまで言ってんねん。
坂本は現役では圧倒的すぎるでしょ。源田には申し訳ないけど比べるレベルでも無いというか。。OB入れても松井稼頭央と双璧でトップでしょうね。
バッティングは通算3割前後を打ってる両者なのでいい勝負ですが、盗塁数が162個の坂本と、465個の松井稼頭央という差があまりにもでかい。
盗塁という貢献度が比較的低いもので比べるのもどうかと。本塁打、war.uzrあたりの数字を持ってきたらキリがないので、この2人は好み。って割り切るレベルで双璧だと思う
安打数は？
ショートという括りでは実績だけみれば間違いなく坂本が上だね
坂本、今宮、源田、中島の四人ですね。五人目は、安達、田中広輔ですかね。
議論は、誰が総合的に最強ショートかという事になると坂本勇人以外居ないよ
最近の小園の安定感はヤバイ
現役も歴代も坂本が1番 以上
歴代だと松井稼頭央が僅差で2位？
宮本さんは森敬斗にかなり期待してるよね。三浦は開幕戦のエラーだけで干しちゃったけど
肩の強さとか、フィジカル面は申し分ないと思う。
高校生の頃を見たけど、森を見る前に、アマチュア選手を扱う雑誌で「この選手もスカウトがチェックしてる」って言われてる選手を見て、「このレベルで？」って感じたけど、その後に森を見て、あまりにも差があるのに驚いた。
宮本さんもっと紅林いじめてやって下さい🙇🙇🙇
今の段階では坂本選手と松井稼頭央監督のどちらかだけど、更に坂本選手が色々な記録を超えたら坂本選手一択になるんだろうな…
あとは、好みの問題かと。
自分の中で、ベストナインを考えた時に、打線のバランスとか考えた場合、どちらの方がベターか？とかね。
チーム構成に寄るけど、
鉄壁ショートの2番バッターが欲しければ源田や小坂が選ばれるだろうし、
リードオフマンが選ばれるなら稼頭央や坂本になると思う。
坂本がこのままショートで3000本打ったら、断トツで1位だろうね。
@@chanarara72232番に打てない打者は置きたくない
むしろ一番いい打者を置きたい
@@adashima1075 最近の打てる打てないの基準がズレてきてるんよな。2番に1番良いバッター置いたとして3.4番には何を求めるん？3割30本100打点？
@@chanarara7223
1番:最も出塁率の高い打者(3番と同じくらい打てるとなお良い)
2番:最も良い打者
3番:2番目に良い打者
4番:3番目に良い打者
5番以降:残りの選手のうち良い打者から順に配置
まぁ坂本やな 源田の方が好きだけど。 もっと好きなのはライオンズ時代のナカジ
歴代ナンバー1遊撃手は坂本か松井稼頭央のどっちかですよね。
まぁMLB行った点やスイッチヒッター、盗塁王、トリプルスリーも踏まえて松井稼頭央かな…
守備やバッティングは坂本のが上だと思うけど
源田いいけど打撃がなー悪くはないけど坂本が良すぎる守備は源田と思うんだけどやっぱ坂本が一番！
みんなに言えるのはもっと良い写真は無かったのかって事・・・
やっぱ坂本だなあ
安達は大引とプレースタイルも被る。
渋いけど良い選手
門脇は良いショートになると思うわ
まだ34なのに歴代トップなの凄すぎ
文句無しで坂本やろなあ
実績が違いすぎる
坂本勇人は別格、比べたら失礼なレベルよ、松井稼頭央と双璧
森はない。
ショート論争だと、井端って荒木とセットのイメージあるのか、なかなか評価されないよなあ
通算安打2000本未満、2桁ホームラン無し、盗塁も荒木には劣る…という感じでやや地味なのかも
守備も上手いけど小坂や源田のようなスーパープレー連発する感じではないし…高い守備率で堅実な選手
個人的には落合中日の象徴的な選手という印象が強い
松井稼頭夫、鳥谷敬、坂本勇人と華のある遊撃手が入れ替わり立ち替わり出てきたから目立たない😢
松井稼頭央は凄かった
成績もプレースタイルも容姿も
2年目に出てきた長岡と紅林が3年目苦労していたのを見て改めて坂本勇人の凄さを感じた
2人に西武・滝沢内野手の評価を聞いてみたい😊。
坂本しかいなくない？？？
もし坂本が大谷並の自己管理をしていたらもっと凄かったのか、それともストレスで潰れていたのか
見てみたい世界線だった
大谷が異常なだけで、巨人のトレーナーも坂本以上に毎日ケアして野球に向き合ってる人見たことないって言ってたよ。
てかそうじゃないとこんな活躍できない
@@kakakakak1214 ケアはしてるだろうけど酒タバコ夜遊びをしているのは事実だから、そこも含めてって事
タバコお酒もろもろねー。練習外ではストイックじゃなさそうよねー
@@user-re8nm1nf6q 野球外での趣味の時間は大切だけど身体に悪い趣味は確実に野球にマイナスが出るからね
それであそこまで活躍してるのは天才なんだけど
@@kakakakak1214 坂本に足りないものあるとしたら柔軟性、これに尽きる。身体軟らかくしたら間違いなく怪我の心配しなくて良くなる。
坂本勇人一択。松井稼頭央を選ぶのは好きだから以外の理由がない。
松井稼頭央は結局ラビットでしか打った実績ないからな。全部妄想になるんだよな松井稼頭央語るには。
なんでちゃんと実績残してる坂本が比べられるのか本当に分からん
この音楽、なんか、、
企画なのに5位なしって書くのくせつよ
坂本しかいないでしょ普通
歴代ショートで比べても見劣りしない
34歳くらいの世代が多いですね！
坂本選手が全盛期にメジャー行ってたらどうだったんだろう
じゃあ鳥谷と源田どっちが上よ？
やっぱり松井か坂本ですよね
打つのは坂本、守備は源田、魅せるのは今宮って感じ？
代表の成績も結果残してるし歴代最強は坂本でしょ
ショートで史上初の2000試合出場してる坂本勇人には誰も文句言えないって言うか、議論する必要もないと思う
ということは松井稼頭央さんをあげた鳥谷さんは見る目がないといることですね？
ということは松井稼頭央さんをあげた鳥谷さんは見る目がないといることですね？
@@user-th3px7of6oせやろ。
@@user-th3px7of6o
ないな
源田は安達を尊敬しているからね
プロ野球ニュース往年のアイドル、中日・宇野を忘れてはイカンぞ
宇野、池山、野村謙二郎、石井琢朗、川相、久慈あたりもいれたいかな。松井稼頭央以外に2000年代なら井端、金子誠、二岡とか。
現役編ですよ。OB編は別にあります。
石毛宏典も忘れないでください
@@user-zd7xq7gi7v 忘れてましたw
石毛さんのキャラは好きです。
歴代
1位 坂本
2位 松井
キムハソンについて語ってほしいな
アジア人でメジャーのショートとか凄すぎる
安達は源田選手や井端さんが高く評価してくれてますね。玄人好みの選手だと思います。
正直ショートの守備は門脇に勝てるやつおらんやろ😂
ほんとに！そう！
まだセリーグの一部と巨人ファンにしか知られてない存在だろうけど！
サードも！
ショートも！
どっちも！
日本一！うめえ！
小坂が入っていませんよ。
漢 大和を忘れるな🎉
日本の野球選手で2000試合遊撃手で出場した人今まで0人で、90年のうちで坂本が唯一2000試合出場って二刀流くらいむずい事してね？笑
まぁ二刀流と同じで前人未到だし、言われてみればそのくらい凄いかも。
90年プロ野球あってここまで活躍してる人いないもんね。
いくら凄い外野手とかでも、
ポジションが「ショート」なら。。って考えると、ショートでここまで長く試合に出て活躍するのはまじでやばいな。
坂本の場合は公式戦で2000試合に加えてほとんどのシーズンでプレーオフ出場、侍も五輪までほぼ皆勤だからもっと評価されるべきなんよ
しかも、コロナが無ければ2000安打の最年少記録も取ってたかもしれないしね、
2023年までの通算WAR
坂本勇人 87.9
豊田泰光 82.2
吉田義男 65.8
松井稼頭央 63.1
石毛宏典 63.0
鳥谷敬 59.5
藤田平 51.9
石井琢朗 49.7
白石勝巳 48.9
真弓明信 45.1
選手名前 守備 年数 通算WAR
王王貞治 一塁 22年 177.2
長嶋茂雄 三塁 17年 124.4
野村克也 捕手 26年 123.1
張本勲勲 左翼 23年 110.3
山内一弘 左翼 19年 104.0
山本浩二 中堅 18年 99.6
福本豊豊 中堅 20年 90.6
落合博満 一塁 20年 89.4
川上哲治 一塁 18年 88.2
門田博光 指名 23年 86.4
2023年のWARを加えたら坂本が福本を超えて歴代7位になるかも！？
もうそういう次元のレジェンドなんだよな…
誰が守備上手いかじゃなく最強遊撃手を決めるのであれば、たしかに遊撃手としての出場時の通算warで見るのが一番簡単かも。
坂本の場合まだ現役で最終成績がまだわかんないからね〜。松井稼頭央と比べずらいんだよな
間違いない。
もう現状で超えてるやろ 通算warで見てもNPB歴代TOP10に入ってるし。しかも周り全員めちゃくちゃ古い選手。やってることがおかしいんよ
あとは3000本安打と最多二塁打を記録すれば坂本選手に決まるかな。
もう比べる対象が過去の人しかいない時点で圧倒的でしょ。守備はもちろんのこと、打撃成績でも安打、二塁打、猛打賞。二塁打に関しては既にトップ射程圏内だし、通算猛打数も残りの野球人生考えてもこれまたトップ射程圏内。もうどれも上に数えるほどしか比較対象が居ないんです。更に遊撃手での史上初2000試合など貢献度えげつないし、これで坂本選ばない理由がない。
現役だけど既にレジェンド、現役最高の選手なのは誰もが認める所。
松井稼頭央は、
坂本勇人をさらに強肩にして、465盗塁（85三塁打）できるだけの圧倒的脚力をつけて、左打席でも打てるようにすれば完成する。
つまり松井稼頭央は恐ろしいレベルということ。
守備と打撃は坂本に分があるけど、稼頭央はスイッチで盗塁できるのがでかいですよね。ラビット時代とはいえトリプルスリーを達成してるのも凄いです。
個人的に"ショート"としては坂本。"野球選手"としては稼頭央って印象です。
ただ、今シーズン坂本は開幕あれだけ不調だったのにopsリーグ3位で未だに貢献度はリーグ屈指なので近い将来"野球選手"としても坂本になるのかなと思います。
@@jbl4411めっちゃ言いたいこと言ってくれてる。凄いです
@@jbl4411あれだけ打ててなくて率も悲惨だったのに、今やもう3割間近の高打率になってるのは恐ろしすぎる。あの時ちゃんと打ててれば今頃首位打者争いしててもおかしくないくらいどれだけ打ってんだって感じ。
松井稼頭央はラビットだったから流石に打撃は坂本。打撃守備は坂本。足は松井稼頭央ってところだな
坂本が
通算安打の日本記録抜いたら
歴代一位に押したい
それ達成したらショート云々じゃなくて歴代どのポジション入れても5本入るぞw
ショートで3100本打つのは今後出てこんw
源田が歴代最強ショートだったらレベル低すぎて笑える
間違いなく守備源田上手いよ！けれど2000試合超えて現役、もうすぐ3000本見えてる明らかに最強すぎでしょ💦
案の定、コメント欄に野球博士が沢山いる
クソ笑うわ
瞬間最大風速は松井稼頭央
長年の実績は坂本
そうなると普通は坂本ってなるけど
松井の最大瞬間風速がヤバすぎて
2択になってる
松井稼頭央OPS1.006(ラビット)、.932、.914(ラビット)
坂本勇人OPS.988、.971、.962
OPSの1～3上げてみたけど言うほど最大瞬間風速ヤバいか？
@@user-ly7vu8lu5l
松井稼頭央はどうしてもボールの恩恵を感じてしまう
メジャーから復帰した直後が違反球でここはノーカウントとしてもその後の統一球での打撃成績が正直大した成績を残せてない
一方の坂本は統一球で首位打者、40本塁打越えしてる点で比較の対象としては微妙
@@user-py8nq2gc5g稼頭央はNPB復帰1年目がすでに36歳だからそこは難しいですよね🤥
坂本の来季以降(36歳シーズン)の活躍も楽しみです😏
ラビットでホームラン20本増やしたがこれを松井稼頭央の実力とするのは無理があるだろ。
松井稼頭央はホームラン15本くらいの選手だよ。基本は10本くらいの選手
坂本首位打者と40本の時統一球じゃねーだろw嘘はつくなよw