«Дело дятловцев»: новое расследование. Впервые личная история родной сестры Дятлова
Вставка
- Опубліковано 1 жов 2019
- Спустя 60 лет после трагедии на севере Свердловской области, родственники и общественники пытаются возбудить уголовное дело по факту гибели группы Дятлова. Какие нестыковки есть в деле 1959 года и на какую версию они указывают? Обсудим в студии вместе с родной сестрой Игоря Дятлова, адвокатом Евгением Черноусовым и основателем фонда "Памяти группы Дятлова" Юрием Кунцевичем.
ЕТВ - социальное медиа Екатеринбурга. Мы обсуждаем проблемы и будущее города. Мы любим Екатеринбург и знаем, что он самый лучший на земле.
Следите за нами:
на Facebook - / ekbtv
в Вконтакте - ekbtv
на нашем сайте - ekburg.tv/ - Розваги
Характер травм говорит об убийстве,а не техногенных при чинах.Сколько можно вводить в заблуждение общественность?
Может свидетелей добивали?
А зачем убивать 9ых молодых людей ? Вы не понимаете, какое это было время, тотальный контроль, время где человек мог потерять всё за секунду, по воле цк. И так же с этих ребят, бралась бы подписка о неразглашении, и их бы предупредили, что их просто отчислят и они потеряют все. И нигде не устроятся. И все, это было такое время. Страшное время. Да вы правы, удары и травмы говорят что их убивали, но кому это было нужно в то время. Вот в чем вопрос. И военным это было не нужно, у них было масса ресурсов устранить их не убивая.
@@svolochysataya Их могли убить не военные.Те же манси .Сломанные ребра и поломанные черепа говорят о криминале.А человеческая жизнь никогда не стоила и ломаного гроша в вашей стране.
Зачем убивать девять молодых,законопослушных не в чем не повинных людей,а зачем коммунисты уничтожали миллионы нивчем не повинных людей. Зачем расстреляли демонстрацию рабочих в Новочеркаске ,примерно в эти года, вышедших на мирную акцию против повышения цен на продукты. Погибших было не девять человек, а поболее. Бл.дская власть была и бл.дское государство.
Самий умний ответ.Я ВАС .....,.....,....
Жестоко конечно -дети погибли и так обошлись с родителями.
Трагедия которая вызывает ужас и сейчас. Хотелось бы знать что же на самом деле случилось с людьми,но вряд ли это станет известно. Все что там увидели не укладывается ни в какую логику...
Из пустого в порожнее, ничего нового.
Как же ни чего у Кунцевича наследник обозначился ...!
Топят всё в потоке слов, хотя по характеру повреждений обычное дело рук уголовников.
Скорее всего военных
Или ментов
Где медкарта Юдина? Его обращение за медпощью? До события и после?
Наконец-то. Неужели будут нормально расследовать? Е. Черноусов кажется честным человеком, на него вся надежда!))
Дай. Бог, чтобы истину установили .....и ребята упокоятся.....и родственники успокоятся! Пора уже поставить в этом точку,а для этого нужно обнародовать засекреченные документы!
Для открытия истины не помогут секретные материалы по одной причине. Потому что их просто нет. Есть только фейки а это бесполезно. Все версии тоже не приведут ни к чему. Бесполезно. Ни кто ни чего не откроет. Основное в дятловедении разведение пиара и продажа халявы. Правда им не интересна даже более прикроет продажу халявы. Все счеты фонды помощи заработать на карман. Свой карман. Все отличие только в жирности куска. Все халявщики только к этому стремятся. Пожирнее продать.
Многие умеют копать,но никто не знает где!
Пока в этом деле не появятся дополнительные данные, оно будет стоять на месте. Очевидно и то, что кому-то до сих пор невыгодно снова возвращаться к этому делу.
Смотрю я на этих пожилых уже людей и хочется им пожелать сил и здоровья довести эту историю до конца.
Bougaev Aleks, вот именно, кому- то невыгодно! А Ракитин очень четко показывает кому и почему.
Если засекретили историю целого народа, то здесь не трудно увести по ложному следу!
@@user-fd5xk4ls7d Я работаю в системе Росатома, не спорьте со мной! Основной мотив Ракитина - жалкая и глупейшая выдумка первокурсника инженерно-физического института. Бред! Даже доказывать не буду!
@@bougaevaleksandr1450 ,ну раз написали, то что то , все таки, пытаетесь доказать. И , позвольте вопрос. Допустим Вы работаете в Росатоме, а образование - то у Вас какое?
@@user-fd5xk4ls7d По стронцию напечатаны десятки материалов. Это мусор, смываемый с одежды за сутки под водой.
Девять жизней -- цена гостайны.
Какой смелый Евгений Белоусов просто браво и низкий поклон ему я верю ему он добьется правды респект ему
Судебно-медицинский эксперт Возрожденный не случайно был выбран из всех экспертов Бюро судебно-медицинских экспертиз Свердловской области для проведения судебно-медицинских экспертиз погибших в 1959 году туристов. По сообщениям СМИ он имел судимость за государственное преступление и по указанной причине не был независимым экспертом. Все его действия контролировались прокурором Свердловской области Деминым, что не имеет аналогичных примеров во времена СССР. Не были доставлены вертолетами тела первых пяти погибших туристов в Свердловск, чтобы в хороших условиях провести комиссионную судебно-медицинскую экспертизу с целью установления истинной причины смерти туристов, с приглашением лучших экспертов СССР, в том числе, из Москвы. Эксперт Возрожденный и прокурор Свердловской области Демин незаконно списали смерть пятерых погибших туристов на обморожение. Акты проведенных химических и гистологических исследований в 1959 году первых пяти тел погибших туристов бесследно исчезли. В таком случае необходимо было судебно-медицинским экспертам повторно изъять из тел пяти погибших туристов погибших фрагменты внутренних органов и повторно провести химические и гистологические исследования на предмет определения, было или не было отравление внутренних органов, если было отравление, то каким ядовитым веществом они отравились. Однако это не было сделано. Химические исследования четырех трупов погибших туристов, обнаруженных в мае 1959 года, также не проводились, поскольку как это было в марте 1959 года, подтвердился бы факт отравления ядовитым веществом. Отсюда вывод, что в 1959 году не случайно осталась непроверенной следователями и прокурорами прокуратуры Свердловской области самая правдоподобная версия, что причина смерти всех девяти туристов является отравление внутренних органов.
И снова Кунцевич.... Ему то прежде всего и не выгодно все это распутывать. Он живет за счет этого уже 60 лет. И многое знает или хронит кучу интересных вещей, но не раскрывает
Андрей 954 мотив и алиби
ничего он не знает-знал бы,так продал в первый год)
А этот карлик всё и мутит.
Кунцевич внештатный агент спецуры. Давно все знает. Все делает вкривь, чтобы шли неверным путем.
"У группы Дятлова было задание наблюдать за шарами".... пруфы где, Кунцевич?
"была техногенная катастрофа, испытывали военное оружие"...опять же, пруфы где, господин адвокат? какое оружие? и что должно быть в этом секретного даже сегодня? снова голословная болтовня...Нет чтобы требовать провести объективное расследование, они сидят и проталкивают свою версию техногена. Позорники
Им надо было следить за своими шарами...но уровень гормонов зашкаливал...из-за бабы перессорились, кто будет первым и поубивали друг друга...а когда мужики кончились, пришел медведь и завершил с бабами...
@@Tsangen_Shtyrkul Травмы были другого характера.
@@Tsangen_Shtyrkul какая глупость, лучше молчите.
@@user-nl2ry8hc9i Если к вам не прижимаются мужчины в метро, это не значит, что метро не существует...
@@Tsangen_Shtyrkul больной! 🤣😂😁ШТЫРКУЛЬ!
Правильно. Сестра лидера группы и должна довести дело до конца, Версии пусть останутся для верчщих в них.
как говорится, не можешь процесс остановить, возглавь его.
Ууу... Верка, ты глубоко копнула....
По моему каждому хочется прославиться и что то сказать, лишь бы сказать, а людям надоело слушать одно и то же. Совесть должна быть: что повторять то, что уже давно сказали.
Почему фоток Колеватова практически нет. Одна фотка его фигурирует везде. У остальных разные фото
Техногенная версия не проходит. Госслужбы, в случае катастрофы с человеческими жертвами, не оставили бы труппы в горах на "потеху" гражданскому следствию. Провели бы своё спец. расследование, дело бы засекретили, родственникам вернули бы цинковые гробы и взяли бы подписку о неразглашении. И никто бы и никогда не нашел на подокойнике в прокуратуре папку недорасследованного уголовного дела с фотографиями, протоколами допросов и экспертиз, не содержащих каких-либо "секретов". Эта "незавершёнка" свидетельствует, что истинную причину гибели туристов знало руководство области, а дело о "несчастном случае в горах" "сляпали" как отмазку для начальства в Москве.
Если гибель туристов расследовала гражданская прокуратура, значит трагедия на перевале - криминал. Партийная власть всегда реагировала на любое нарушение общественного порядка, но по разному. Если первое лицо области по уши влезает в уголовное дело, значит было совершено преступление из разряда особо тяжких - массовое убийство с особой жестокостью и изнасилованием. Почему заволновался первый секретарь? Уголовное дело по такой статье взорвало бы общественность не только области и полностью дискредитировало бы его как партийного вождя, поставив крест на дальнейшей карьере, а может и работе (в те времена). Чтобы избежать личной катастрофы он дает распоряжение генпрокурору области переквалифицировать это преступление в несчастный случай. Поэтому прокурор Клинов едет на место для контроля за следователями и судмедэкспертизой и подписывает там липовые акты СМЭ. Так особо тяжкое преступление превращается в несчастный случай - гибель от замерзания. Используя связи в Москве, первый секретарь в течение трех недель ( с 06.02.59 по 26.02.59г.) добивается закрытия дела по этому мотиву. Наконец получает добро и необходимость дальнейшего расследования отпадает. Дело, из-за полной ущербности прячут в архив секретных документов (о смертельных травмах четверых туристов общественность узнала только в 90-е годы, когда добрались до дела).
Дальнейшая карьера первого секретаря области, отсутствие "секретных" документов в "секретном" деле, невозможность установить "причину" гибели туристов даже президентом Ельциным косвенно подтверждают уголовную суть трагедии и ход ее «ликвидации».
Возьмут конпеспцию семьи.. жаль
Бы ли бы при Сталине..
@@user-hm4cm5dm6 Всё по делу, абсолютно с Вами согласен.
@@user-qs8ny9rk4u ї0
Не кто,и не когда не узнает правды!Это факт!!!
Никто и никогда
Так надо писать!
Ая знаю.
Жители п. Вижай с 1959г. называют фамилии убийц: Бахтияров (шаман), Анямовы (двое), Куриков и Шешкин. Они били туристов дубинами и прикладами ружей за оскорбление священного места. Карманы у погибших были вывернуты - искали похищенные из пещеры дары духам. Взяли только 3 пары валенок и ножи. У Колеватова взяли дневник с записью о нападении.
Всё тонет в бюрократических проволочках.Прокуратура тормозит.
Любому мало мальски толковому следователю,судмедэксперту по характеру полученных травм и другим фактам дела ясно что было совершено убийство с особой жестокостью . Так же убийцами или другими лицами позже совершены действия по уничтожению следов преступления и инсценировки несчастного случая .
Это самое простое, а нам нужна сенсация, Вы правы, характер повреждений говорит об убийстве, об этом и свидетельствуют эксперты
Прокуратура Свердловской области обратилась к ученым с просьбой восстановить события на перевале Дятлова в тот момент, когда погибла группа. 15.10.2019
сергей мартынов
?
Как адвокат трех близких родственников погибших в 1959 году туристов, информирую журналистов, исследователей и других лиц, что, в течение 65 лет с момента произошедшей трагедии в 1959 году, уголовное дело в действительности в 1959 году не возбуждалось и не проводилось расследования преступления, совершенного в отношении упомянутых туристов. Об укрытии следователями и прокурорами Свердловской области от регистрации в 1959 году, как самого уголовного дела, так и преступления, совершенного в отношении туристов группы Дятлова, свидетельствует то, что уголовному делу в 1959 году не был не присвоен порядковый номер, который сообщается следователю или прокурору после регистрации постановления о возбуждении уголовного дела сотрудниками прокуратуры. В феврале 1959 года осуществлена только видимость возбуждения уголовного дела. Родственников погибших туристов и общественности элементарно обманули, что якобы было возбуждено уголовное дело и якобы проведено расследование. Вопрос: "Как можно установить обстоятельства совершенного преступления и причину смерти туристов, если уголовное дело по факту смерти туристов в 1959 году не возбуждалось и не проводилось, от слова «совсем», расследование преступления, совершенного в отношении туристов группы Дятлова?" Ответ: "Никак". Кроме того, преднамеренно не проверялась следователями и прокурорами Свердловской области версия гибели туристов - отравление внутренних органов туристов, что является доказательством, в совокупности с другими собранными доказательствами, что подлинной причиной смерти (в течение двух-трех часов) туристов, является их отравление. Не надо иметь «семь пядей во лбу», чтобы понять, почему полученные результаты химических и гистологических исследований первых пяти обнаруженных в феврале-марте 1959 года тел погибших туристов, были фактически публично незаконно изъяты, предположительно сотрудниками центрального аппарата КГБ СССР, прибывшим в 1959 году в Свердловскую область после неудачного запуска испытуемой военными ракеты, которые, в отличии от местных сотрудников КГБ, были допущены к государственной тайне особой важности. В то же время повторные судебно-медицинские химические и гистологические исследований внутренних органов первых обнаруженных в феврале-марте 1959 года пяти трупов туристов преднамеренно не были проведены. Судебно-медицинскими экспертами бюро судебно-медицинских экспертиз по Свердловской области также преднамеренно не были проведены лабораторные химические исследования фрагментов внутренних органов четырех тел туристов, обнаруженных в мае 1959 года. Судебно-медицинские эксперты Б. А. Возрожденный и другие судебно-медицинские эксперты Свердловской области умышленно не приложили к актам вскрытия девяти тел погибших туристов, результаты химических исследований фрагментов внутренних органов погибших туристов по причине того, чтобы не была проверена версия причины смерти всех девяти туристов группы Дятлова- отравление. В результате осталась не проверенной наиболее правдоподобная версия причины смерти туристов - отравление внутренних органов девяти туристов группы Дятлова. Полученные результаты в ходе проведения судебно-медицинских экспертиз и исследований вне рамок уголовного дела, не имеют юридической силы и на них нельзя ссылаться, как на допустимые доказательства, кому-либо, в том числе, исследователям, так называемым частным сыщикам, журналистам, писателям и блогерам.
Жители п. Вижай с 1959г. называют фамилии убийц: Бахтияров (шаман), Анямовы (двое), Куриков и Шешкин. Они били туристов дубинами и прикладами ружей за оскорбление священного места. Карманы у погибших были вывернуты - искали похищенные из пещеры дары духам. Взяли только 3 пары валенок и ножи. У Колеватова взяли дневник с записью о нападении.
Конечно отравление. От отравления череп пробился у Слободина, височная кость раздроблена у Тибо, сломаны рёбра у Золотарёва и Дубининой. Глаза вырезаны - от отравления, отрава такая.
Похоже, что ты такой же адвокат, как я - Наполеон.
@@user-bs9we6el6o Слышь фраерок, речь свою фильтруй персонаж, который никто и ничто, "не имеющий никакого отношения к уральской трагедии 1959 года.Таких как ты бездельников в России, как говорят в народе "прудом пруди"
Просто набрели на нечто секретное и были уничтожены как ненужные свидетели.
Такую пургу несёте,диву даёшься просто!Брали подписку,проводили беседу и всех делов,и люди как воды в рот набрали,ничего не рассказали бы!
@@user-st3gu7ce9l Здорово! Класс!
Подписку берут С ДОЛЖНОСТНОГО ЛИЦА, которое НЕПОСРЕДСТВЕННО УЧАСТВУЕТ в том, что нужно сокрыть. Должностное лицо находится под присмотром и само "замешано" в скрываемом.
А это ТУРИСТЫ, СТУДЕНТЫ. Люди неподготовленные, не имеющие понимания о степени ответственности разглашения "тайны".
Т.е. если обычный человек, будучи "под подпиской" возьмёт, да и проболтается на одной из студенческих посиделок, его что в тюрьму сажать? И всех, кто узнает тайну тоже, чтобы остановить эту цепную реакцию?
Прямо вот читаю заголовки свердловских газет: "Сегодня были взяты под арест 99% населения Свердловска и свердловской области. Причины пока не известны, но мы попыта.... cyки, куда вы меня тащите??? За что задержан???..."
Да у нас тюрем не хватит, и следователей, чтобы всех отловить и посадить, кто об этом узнает!
Потому и размещаются такие секретные объекты не в центре города, а в горах, в труднодоступных местах.
Я не удивлюсь, даже если те должностные лица, которые были причастны к "скрываемому" уже на том свете. Что там говорить, летчиков и тех укокошили всех. Язык с глазами отрезали у Дубининой. Вот Вам "ПОДПИСКА".
@@alexr.3674 Это было время,когда все были идейные.И если б стуудентам сказали, что надо молчать, то они бы молчали.Не могли наши военные так убить детей.
Хорошо говорит....... Слушает только ведущая, с улыбкой........
Опять не о чем.
Budut opublikovano novoe knig o gruppi dyatlova godu 2020? Otveti mne! Spasibo!
Да там, никогда правды не будет
Ложь
Сведения, полученные от лично участвовавших в поисковых мероприятиях в феврале и марте 1959 года безвестно пропавших знавших погибших в горной местности Свердловской области туристов группы Игоря Дятлова поисковиков: Согрина, Карелина, Якименко Бартоломея и других, бесценны по своему значению для раскрытия преступления совершенного в отношении девяти туристов группы Дятлова. Однако группой прокуроров Свердловской области во главе с бывшим прокурором Курьяковым, которым Генпрокуратура РФ в 2018-2019 году в бытность, когда Генпрокурором был Чайка, было поручено проведение прокурорской проверки обстоятельств смерти туристов, умышленно не были взяты от упомянутых лиц объяснения. Причина такого пренебрежительного и бесцеремонного отношения к указанным свидетелям очевидны. Дело в том, что прокуроры были «заточены» только на то, чтобы свалить «не мытьем так катаньем» смерть девяти туристов на снежную лавину. Поисковики бы дали бы свои пояснения¸ что не было никакого схода снежной лавины в феврале 1959 года в районе произошедшей трагедии, поскольку не было обнаружено никаких следов лавины, а версия с лавиной вообще не рассматривалась расследовавшим так называемое уголовное дело без порядкового номера прокурором -криминалистом Свердловской областной прокуратуры Львом Ивановым. Согласно требований уголовно-процессуального законодательства получение от свидетелей - поисковиков фактические данные имеют крайне значимое доказательственное значение для раскрытия преступления, совершенного в феврале 1959 года в ночное время в горной, безлюдной местности Свердловской области, в отношении девяти туристов. Сообщенные указанными свидетелями - поисковиками факты, о том, что они видели и слышали во время проведения в 1959 году розыскных мероприятий по поиску безвестно пропавших девяти участников лыжного похода, являются основной доказательной базой для сотрудников оперативных служб, занимающихся раскрытием неочевидных преступлений посредством осуществления гласных и негласных оперативно-розыскных мероприятий (прослушивание телефонных переговоров, проведение опросов, осуществление наружного наблюдения и других оперативно-розыскных мероприятий). Фактические данные, полученные от свидетелей-поисковиков также крайне необходимы для следователей. На основании требований УПК РФ только им дано право в рамках реально возбужденного уголовного дела проводить следственные действия (допросы свидетелей и родственников погибших туристов, являющихся потерпевшими; осуществление следственных экспериментов и проверки показаний на месте; очных ставок, назначение судебных экспертиз, эксгумация тел погибших и других следственных действий). В тоже время обычным обывателям - любителям социальных сетей, не имеющих никакого отношения к уральской трагедии, остается только заниматься бесконечным и вечным, а именно: «переливать из пустого в порожнее»; «толочь воду в ступе»; «наводить тень на плетень»; «ловить рыбку в мутной воде» и тому подобное, при этом имитируя друг перед другом бурную деятельность и свою значимость. В народе такая бесполезная работа называется «Артель напрасный труд». Все, что «непосильны трудом» узнали диванные исследователи, не имеет никакого доказательственного значения для раскрытия преступления, совершенного в 1959 году в отношении девяти туристов.
Может и убийство,тогда какой смысл секрета?Или просто халатность в расследовании?Но это же молодые люди!!!Кто ответил за убийство?
Резонанс
Если это убийство, то почему травмы только у трёх человек. Если это военные, ребят бы просто уничтожили, а не раскидывали тела. На лавину вообще не похоже.
Если кратко, то было так: ребята случайно или нарочно зашли на территорию обитания йети. Всё бы ничего, но среди туристов была девушка-овуляшка, что вызвало ответный интерес со стороны йети. Почуяв девственницу в охоте, Он уже не остановится. В обычном случае Он тихо крадёт девушку, наведя морок на всех. Но если кто-то попытается воспользоваться оружием, то он будет нещадно уничтожен. Так йети и отсортировывал туристов, вылезающих из палатки, вооружённых давил, прижимая к себе, пока не вышла девушка, схватив её, он потерял интерес к другим туристам, которые могли в величайшем ужасе убежать к взрослому дереву, залезть на него и замёрзнуть, будучи полураздетыми. Девушку же монстр намеревался унести в своё убежище, но она выкручивалась, что заставило йети придавить посильнее, чтоб она не выскользнула из подмышки, сплошь покрытой скользкой шерстью. Раздался хруст рёбер девушки, и осколок впился в сердце её. Звук ломающихся костей хорошо знаком йети, он понимает, что жертва обречена, и потому воспользовался ею как носителем деликатесных продуктов питания - он высосал её язык с корнем, срезав передними зубами вместе с диафрагмой, и запил глазными яблоками девушки и ближайшей жертвы.
Властям стало известно о трагедии в тот же день от манси. Группа была оперативно похоронена с отданием всех почестей - но тайно. В массы была запущена версия о том, что группа в полном составе ушла за бугор. Что позволяло не предоставлять тела публике, а друзья и родные боялись задавать вопросы, чтоб не попасть под подозрение в пособничестве в организации побега. Но в Центре посчитали такую версию идеологически вредной и распорядились найти туристов замёрзшими. Троим туристам снова пришлось посетить перевал для участия в постановочных поисках в качестве разыскиваемых. Остальные туристы были представлены двойниками из числа жителей и сидельцев Ивделя, ранее умерших. Этот момент, ну, и йети тоже, является причиной сохранения в секрете обстоятельств трагедии и организации "поисков".
Как - то так ...
Хотелось бы увидеть правильную передачу, в которой не просто перемалывание того, что уже все знают, а поиск новых сведений, поиск старых участников/родственников, рассказ о том, какая работа сейчас ведется прокуратурой( встреча с представителем. А то они пропали совсем. Обещали в августе предоставить отчет и сгинули вовсе, проведя дурацкий эксперимент при других условиях и в другом месте); разбор с Кунцевичем материалов, которые прячутся у него и , наверняка, есть такие, которые смогли бы подарить нам надежду на раскрытие трагедии. Почему бы не сделать фотогаллерею экспонатов? Кунцевич- же не Гобсек, я надеюсь...
Забудьте о прокурорской проверке, не имеющей юридической силы. как только Президент России наконец-то уволил Генпрокурора РФ Чайку, а з аним был уволен представитель генпрокуратуры Куренной, инициатор бестолковой и незаконной прокурорской проверки прокурора ми Свердловской области, то все стало на свои места. Руководитель группы прокуроров, занимавшихся проверкой, Курьяков после смехотворного выступления в гражданской одежде на площадке "Комсомольской правды" , утопил Генпрокуратуру РФ в критике родственников погибших дятловцев и других здравомыслящих людей за то, что прокуроры списали смерть девяти человек на лавину, которой не было в 1959 году. За все нарушения УПК РФ Курьяков получил очень строгое взыскание от Генпрокурора РФ Краснова - неполное служебное соответствие должности, поскольку за эти наказание следует увольнение из прокуратуры. А результаты проверки были обнулены и о них уже никто не вспоминает, поскольку при наличии прекращенного уголовного дела, какая-то проверка, без возобновления следствия по ранее прекращенному уголовному делу это самая настоящая галиматья, бардак, который не допустил Генпрокурор Краснов. Ждите возбуждения реального уголовного да вместо накопительной папки 1959 года, являющейся фикцией возбуждения уголовного дела и видимостью якобы проведенного в 1959 году расследования.
@@user-fl1wk5wf9l Спасибо Вам за ответ.
Уверена, что при современных технологиях, можно даже сейчас найти некоторые ответы в этой трагедии.
Надеюсь, что правда будет открыта для народа.
Нам сказали, им сказали, они нам сказали что им сказали... рождённые под знаком водолея... пустая трата эфирного времени
У меня тоже ест свои мнении и очен серйезныйе очень хотелбы поделится свами
Если через 60лет!Никто ничего не знает то не узнаем никогда, но кому это выгодно даже сейчас? Одни версии, была самая правдоподобная испытание оружия, но спустя столько лет почему нельзя военные архивы открыть? Ведь СССР нет уже с 1991года
Gruppa bila podgotovlena KGB dlya izucheniya i eksperimentov s ognennimi sharami. Rukovoditelem bil nominal`no Dyatlov, a fakticheski Zolotarev -- sotrudnik mnogoopitniy iz KGB. Vse rebyata tak ili inache bili bi potom vneshtanimi sotrudnikami toze. Apparaturi bilo mnogo dlya nablyudeniya. Bila eshe gruppa ,krome dyatlovshev. Zasekrechennaya. Voennaya. Vse pogibli. Ne nashli tol`ko Zolotareva. (ego zamenili na ugolovnika i sdelali instsenirovku). V KGB bil shok. Iskali imenno Zolotareva (!) ochen` dolgo. On ischez. V rukovodstve strani i KGB vse eto znali, no ob`yasnit` sluchivsheesya nikto ne mog. Eto bilo nastol`ko stranno chto oni uvideli , chto govorit` bi prishlos` tol`ko o NLO i potustoronnih silah. Idiotami nikto ne hotel bit` pered narodom. Resheno bilo zakrit` delo. Ono ne zasekrechennoe. Ono neponyatoe. Mansi znali bol`she drugih, no ih ob`yasneniya svodilos` k mifam. Bogi priletayut... Shari letayut...
Osnovnaya tsel` pohoda - izuchenie ognennih sharov. Rukovodutelem gruppi bil naznachen Zolotarev kak chelovek opitniy i proverenniy. Sotrudnik KGB. Dyatlov, kak i vse bili v podchineniii u nego. Chetko vse ispolnyali roli. Zolotarev prosilsya to v odnu to v druguyu gruppu... dlya otvoda glaz... Daze Krivonishenko pel na vokzale i prosil den`gi chtobi popats` v militsiyu i tam bit` na svyazi s rukovoditelyami iz KGB. P`yaniy chelovek v vagone... svyaznoy toze... I eshe i eshe.... Esli vi vnimatel`no prismotrites`... K pohodu i k biografiyam vseh (!) rebyat. K rodoslovnim i k sem`yam. K ih obucheniyu na kakih fkul`tetah i na kakih rabotah. kak ih perevodili i kontrolirovali...
Planirovalsya eksperiment po vozdeystviyu na ognennie shari. Zolotarev bil uveren chto on i vsya gruppa znamenitimi stanut! Letchiki voennie uze dokladivali rukovodstvu, chto vidyat nechto sverhestestvennoe v gorah. No nikto nikogo ne trogal. Vse bilo spokoyno. Rebyata i konechno, KGB bili uvereni chto eto kakie to atmosfernie yavleniya. Nado izuchit`. Kto mog znat` ??? chto ih samih stanut izuchat`... DRUGIE. (eto ya uslovno tak)
Вы пришли к этому выводу путем озарения или вещий сон?
Очень интересная версия. Это свои выводы или информация откуда-то?
Ага, дятловцы должны были сачками ловить огненные шары. Блин, люди то ли бухие ,то ли сказок начитались
Черноусов обещал обратится к президенту. Вот я говорил, что СК отправит в прокуратуру.
otveti mne spasibo!
Следователи и прокуроры-криминалисты прокуратуры Свердловской области, будучи фронтовиками с большим жизненным опытом, занимавшиеся в 1959 году расследованием обстоятельств, связанных со смертью туристов, в отличии от сегодняшних прокуроров Свердловской области, даже не делали попыток свалить смерть девяти туристов на лавину, поскольку никакой лавины в 1959 году в Свердловской области на упомянутом перевале не было и не могло быть. Участвовавший в 1959 году в поисковых мероприятиях пропавших туристов Сергей Согрин, подтвердил, что расследовавший уголовное дело прокурор-криминалист прокуратуры Свердловской области Иванов Л.М., даже не рассматривал версию, что причиной гибели группы Дятлова могла быть лавина. Местные жители народностей манси, также категорически отрицали сход лавины, как в 1959 году, так и в последующие годы. В этой связи возникает вопрос: Зачем сегодняшние прокуроры пытались списать смерть туристов группы Дятлова на лавину? Ответ очевиден: Прокурорам Свердловской области по указанию поступившему от руководства Генпрокуратуры вы бытность Генпрокурором Чайки, нужно было не дать возможность родственникам погибших туристов, а также тем, кто лично их знал по совместной учебе в Уральском политехническом институте и туристическим походам, добиться от сегодняшней российской власти, реального возбуждения уголовного дела по факту совершения в 1959 году в отношении туристов группы Дятлова преступления, приведшего к гибели девяти туристов, а затем, в процессе расследования впервые за 63 года в рамках возбужденного уголовного дела узнать, что действительно произошло в феврале 1959 года в горной местности Свердловской области. В то же время, в случае, если бы результаты проверки были бы утверждены в 2020 году Генпрокуратурой РФ, то коллективные обращения, направленные нашей командой в Следственный Комитет России, с просьбой о возбуждении уголовного дела по факту насильственной смерти девяти туристов, были бы перенаправлены в Генпрокуратуру РФ, которую возглавлял в Чайка. После этого члены нашей команды получили бы ответы от руководства Генпрокуратуры РФ, что все, что произошло в 1959 году на перевале Дятлова, уже было выяснено группой прокуроров Свердловской области окончательно, что смерть всех девяти членов группы Дятлова произошла в результате схода снежной лавины. Однако родственникам погибших туристов группы Дятлова и теми, кто лично знал безвременно ушедших в 1959 году из жизни ребят и девчат, удалось не допустить, чтобы участвовавшие в двухгодичной проверке (2018-2020) прокуроры Свердловской области списали смерть девяти туристов группы Дятлова на снежную лавину. В октябре 2020 года, когда Генпрокурату РФ возглавил Игорь Краснов, из управления Генпрокуратуры РФ в Уральском федеральном округе поступило в адрес написавших коллективные обращения родственников погибших туристов и тех, кто лично знал дятловцев, ответ, что: «Выступление Курьякова А. В. в средствах массовой информации по вопросам, связанным с освещением обстоятельств гибели тургруппы Дятлова И. А., осуществлено им за рамками должностных обязанностей и в отсутствии поручений по службе, в связи с чем, по результатам служебной проверки он привлечен к дисциплинарной ответственности». После чего начальник отдела управления Генпрокуратуры РФ в Уральском федеральном округе группы прокуроров Свердловской области А. Курьяков получил строгое дисциплинарное взыскание в виде предупреждения о неполном служебном соответствии, а затем вынужден был уволится из прокуратуры.
Жители п. Вижай с 1959г. называют фамилии убийц: Бахтияров (шаман), Анямовы (двое), Куриков и Шешкин. Они били туристов дубинами и прикладами ружей за оскорбление священного места. Карманы у погибших были вывернуты - искали похищенные из пещеры дары духам. Взяли только 3 пары валенок и ножи. У Колеватова взяли дневник с записью о нападении.
Все травмы свидетельствуют об убийстве
Кунцевич не знает, кто вскрыл могилу Золотарёва? Варсегова! Его подруга! Вот брехло!
Варсегова всех хочет вырыть !и Юдин не исключение...
Она там была. На видео мы её видим. Фонду выгодно существовать, а комсомольской правде то же получается. Во вскрытии ясно показано, что череп совпал с фотографией по глазницам и овалу. Это доказательство. Передломы характерные, как в акте. Если на лопатке не обнаружил трещину врач в 1959 году на вскрытии, это нетак уже важно. В акте написано, что обнаружены на Зоотарёве возле рта - остатки усиков с кожей. Он же усыносил. Хватит врать всем, что в ручье лежал зек. Это и был Золотарёв на столе и в овраге. Наколки у многих были и на фронте то же. Звезда - это ему орден звезды вручили, он и нарисовал его на руке в память о нгараде.
@Людмила Будник Мадам с лопатой ...Она трупы туряг копает ,охотница за черепами !!!
@Людмила Будниккак зачем ,коллекционирует
@Людмила Будник кто то марки собирает ,она могилы роет
Возможно Ракитин был прав, наблюдали за светящимися шарами, а нарвались на десант НАТО. Почему нет? Случайными свидетелями высадки оказались. Шары, или осветительные бомбы освещало площадь с высоты для высадки десанта. Вполне разумно. Иначе зачем Золотареву 2 фотоаппарата. ! как раз для этого. Получили задание, разузнать, что там за огненные шары летают? По сути там отличное место для высадки. Довольно большая площадь, где-то километр на километр, уклон маленький. Горы не высокие.
Стоит поискать в окрестностях заброшенные или законсервированые военные бункеры.
Их души летают над тем местом притягивая как магнитом искателей правды, следственные органы, корреспондентов в немой мольбе наказать убийц и пока это не случится не успокоятся в царствии небесном и не отпустят сопереживающих приняв на себя боль и страдания за грехи не ведавших что сотворили...Тут одна преграда - вскрытие факта фальсификации сотни людей были задействованы все силовые ведомства группы поисковиков студентов военных милиции а это преступление гос масштаба уже совсем не важно какое было испытание секретов нет но убийство людей жесточайшим способом должно быть расследовано и виновные наказаны не будем забегать вперед просто надо писать правду в комментах разоблачая сторонников лживых версий.
Группа уничтожила себя сама! Там не было ни кого! Травмы грудной клетки нанесены ногами с большой высоты . В тайге нет больше ни какой силы(кроме поваленного дерева)способной на такие увечья
@@user-sl3rx6if1e Через год под Свердловском был сбит Пауэрс ЗРК С-75 первым пуском 7 ракет У-2 распался на части которые приняли за отвлекающую защиту и дали еще пуск сзади него летели 2 МИГ-15 один из которых и был сбит случайно. Бардак. Студенты не успели сдать путевой лист и попали в зону бывшего полигона инкогнито дозор за пуском и падением секр оружия засек место падения и был послан военный вертолет беспарашутного десантирования группа увидев чужих с фотоаппаратурой связалась с командованием и получила приказ на ликвидацию может даже частично отравленных токсичным содержимым ракеты студентов принятых за шпионов. Бардак. Увечья закомуфлировали в морге и труппы спустили на склон 1079. Прокуратура получила задание свести дело к замерзанию. Ни манси ни зеки ни золотодобытчики не могли придать делу секретность 1 категории и появиться там столь быстро и ночью. Бардак. Теперь появились факты не выгодные прокуратуре и Мин Об поэтому СК и сует тему замерзания. Бардак.
@@sdelgit это версия!!!
@@user-fd5xk4ls7d Да, без номера и статьи УД это все версии, а УД 59-го года это версия фальсификации, не даром все кто им занимались дали подписки о неразглашении.
@@sdelgit что означает аббревиатура УД?
Только две версии имеют право на существование - все остальное бред сивой кобылы. Какие НЛО, какие светящиеся шары, какие ракеты? Ничего этого из палатки видно не будет, это же не марля а плотный брезент. А из чего свидетельствует, что была паника - из того, что вышли не через дверь, а через окно, из того, что раздеты и раззуты? А кто определил, что палатка была разрезана изнутри? Волокна ткани могут быть направлены наружу если я разрезая тяну нож на себя, или изнутри, если тяну от себя. Первая версия: - Разрезается палатка снаружи, и от неких лиц звучит команда: - Кто хотит на Колыму- выход по одному, или что-то вроде этого, и для большей убедительности выстрел в небо из берданки или АК-47. Выходят все в чем были на то время. Следующая команда - всем вниз. А там уже догадывайтесь сами. Второй вариант, с паникой:- Перед ужином выпили настойки или бальзамчика - угощение кем-то подаренное или привезенное с собой, одним словом психотропное вещество. Вот тогда их действия трудно объяснить - коллективное помешательство. Бывает, что и после водки убивают друг друга, а от ягодной или грибной настойки и подавна.
Что с ответом на письмо в СК РОССИИ
По закону месяц дается...
Дело втом, что такчтобы " серьезно" этим делом никто незанимался практически. ......если начато будет полномасштабное расследование, раскопки, эксгумация, проческа места трагедии металлоискателями, эксперименты - моделирование ситуации на месте трагедии, будут выделены серьезные средства, - тогда есть шанс хотябы значительно приблизиться к истине.
зачем вы пишете если не вникали в тему вообще. Всё вами перечисленное и даже намного больше давно сделано
Рядом с Перевалом Дятлова дислоцировалась военно-испытательная база ЧИСТОП.
РЛС чистоп появился там намного позже событий.
А в каких годах ?
Ведущая много улыбается,хотя дело очень серьезное,не тот момент когда нужно улыбаться
Поставление,не поставление,болтовня, много и не о чем
Аварийная ситуация возникла в «ближнем космосе» (на высоте около 30 км) вскоре после запуска ракеты, когда в ее цистернах еще много керосина и окислителя. При неудачных запусках часто возникают взрывы ракет по разным причинам, в том числе и по команде на самоуничтожение (например, при отклонении от курса). Многотонные остатки керосина и окислителя при взрыве окажутся выброшенными в пространство с низким давлением. Температура в стратосфере (на высоте 30 км) низкая: до -50 градусов Цельсия, поэтому здесь выброшенная жидкость затвердевает. Твердые куски диоксид азота (отдельно или с обломками цистерны) начинают падать с нарастающей скоростью. Войдя в плотную атмосферу с большой скоростью, куски диоксид азота нагреваются, разжижаются и под действием встречных потоков воздуха переходят в мелкодисперсное состояние. Мелкие капли теряют скорость, остывают, кристаллизуются и образуют нечто подобное снежному облаку. Белое облако ДА, медленно снижаясь, может переноситься ветром на существенные расстояния. Из этого следует, что ядовитое облако диоксид азота могло образоваться далеко от места гибели наших туристов. Например, это могло произойти над территорией Республики Коми, причем на несколько дней раньше трагической ночи 1 февраля. Ракета могла быть запущена и с космодрома Байконур (Казахстан) или Капустин Яр (Астраханская область) в направлении полигона на Новой Земле. Если облако диоксида азота образовалось над территорией Коми, то оно под действием господствующих западных ветров будет двигаться на восток. Уральские горы являются природным препятствием. Горы частично задерживают облака и вызывают выпадение обильных осадков. По-видимому, то же произошло с облаком диоксида азота: ядовитые осадки N2O4 в виде белых кристаллов или снежных хлопьев выпали на горы Северного Урала и попали на палатку туристов. Причина быстрого покидания палатки - неожиданное воздействия ядовитого облака, спустившегося на палатку и проникшего через верхние дыхательные пути во внутрь организма каждого из дятловцев. Они стали кашлять, задыхаться, и, осознавая опасность лишения жизни, вынуждены были без верхней одежды и обуви, в считанные секунды с разрезанием палатки покинуть палатку и быстро спуститься вниз по склону перевала к лесному массиву, падая и скользя по наледи, ударяясь головой и другими частями тела на торчащие каменные глыбы. Это объясняет происхождение незначительных травм обнаруженных на ногах, пальцев рук и других частях трупов туристов. Не повело трем, получившим тяжелые травмы от удара скользящих тел о камни, а также головы одного из них. Смерть всех девяти дятловцев в короткий промежуток времени является самым веским доказательством, что они все, в том числе получившие трое тяжкие травмы, смертельные для жизни, умерли от отравления внутренних органов. Именно поэтому из актов судебно-медицинских экспертиз были убраны результаты проведенных химических и гистологических экспертиз, подтвердивших отравление.
Ружье туристов, кто украл?
ПС2/Самая клиническая версия это реликтовый гоминид
с чего это
@@JIeoHuD точно, это был спанчбоб
,сестрица Дятлова заливает про военных, а то не знает что это обычная уголовщина, но там все были повязаны , уголовники-браконьеры-копатели с вертухаями, вертухаи с партийной номенклатурой все кормились от черных копателей и браконьерства, потому и засекретили ,чтобы ниточка не потянулась к коррупционерам.. Тот же Ельцин был оттуда, тоже небось подпитвался от той же мафии, а раз там Ельцин был повязан, скоро открыто это не признают, Солнцеликий же ставленник Ельцина.
Ждём историю троюродной тётки Дятлова .
Важно отметить, что получение от поисковиков (Бартоломей, Согрин, Карелин, Якименко и другие), сведения имеют большое доказательственное значение для раскрытия преступления, совершенного в ночное время в горной безлюдной местности Свердловской области, где, как говорят в народе «днем с огнем никого не найдешь», в феврале 1959 года в отношении девяти туристов. Будучи задействованными в 1959 году по поиску безвестно пропавших девяти участников лыжного похода, поисковики, находясь на месте происшествия, своими глазами видели происходившее в районе поиска, а также непосредственно участвовали в сборе доказательств, которые по их мнению позволили выяснить все обстоятельства произошедшей трагедии. Полученные от поисковиков сведения - это и есть основная доказательная база для сотрудников оперативных служб, занимающихся раскрытием неочевидных преступлений посредством осуществления гласных и негласных оперативно-розыскных мероприятий (прослушивание телефонных переговоров, проведение опросов, осуществление наружного наблюдения и других оперативно-розыскных мероприятий), а также для следователей, ибо только следователям дано право в рамках реально возбужденного уголовного дела проводить различные следственные действия в соответствии с требованиями уголовно-процессуального закона (допросы свидетелей и родственников погибших туристов, являющихся потерпевшими; осуществление следственных экспериментов и проверки показаний на месте; очных ставок, назначение судебных экспертиз, эксгумация тел погибших и других следственных действий). В то же время лица, не имеющим никакого правового статуса по отношению к происшествию произошедшему в 1959 году в Свердловской области со смертью девяти человек. Такие персонажи конечно имеют право, лежа на диване и глядя в потолок, выдвигать в большей части ими же придуманные «на ровном месте» версии, но не оскорбляя память погибших ребят и девчат, а также живых их родственников и друзей несуразными версиями о пытках, избиении и убийству туристов. Удивительно, но факт, что некоторые из них даже не осознают, что занимаются никому не нужным бесконечным и вечным: «переливанием из пустого в порожнее»; «наведением тени на плетень»; «ловлей рыбки в мутной воде», имитируя друг перед другом бурную деятельность и свою значимость в раскрытии тайны уральской трагедии. Группу лиц, занимающихся бесполезной работой, можно охарактеризовать известным крылатым выражением: «Артель напрасный труд». Между тем, эти лица должны знать, что согласно требований уголовно-процессуального закона, собранные на уровне слухов и предположений сведения теми, кто не является свидетелями или потерпевшими, не имеют никакого доказательственного значения, по установлению причины смерти девяти туристов.
Не верится, что до истины доберутся!!! Уведут в сторону, как обычно и придумают новую историю!
Да, каждый развлекается как может....
Мы обязаны открыть правду.
открыли правду - это было убийство туристов - открыли в Украине, видео ютуб: Дятлов - Комсомольцы в лесах ГУЛАГа
Ключевым доказательством фальсификации материалов так называемого уголовного дела является незаконный факт изъятия сотрудниками КГБ из Москвы, отвечавшим за недопущение разглашение государственной тайны особой важности (авария испытуемой военными ракеты при пролете по малонаселенной местности) из дела постановления о назначении гистологических и химических судебно-медицинских исследований образцов внутренних органов первых пяти обнаруженных в феврале марте 1959 года тел погибших участников лыжного похода, а также акты судебно-медицинских гистологических и химических исследований. Также умышленно не были назначены прокурором-криминалистом прокуратуры Свердловской области Л. Н. Ивановым химическое исследование образцов внутренних органов четырех, тел туристов, обнаруженных в мае 1959 года. Это было сделано для того, чтобы не получить те же самые результаты, которые были получены ранее в ходе проведения судебно-медицинских химических экспертиз обнаруженных первыми в феврале-марте 1959 года пяти трупов туристов, что причина смерти обнаруженных в мае 1959 года трупов четверых туристов - отравление внутренних органов четверых туристов ядовитыми компонентами ракетного топлива, в том числе окислителя - оксид азота.
Ему "пришлось издать"! 😏А каким тиражем? Какая цена "издания"?
...им всем на жизнь хватает
Успехов в расследовании!
А какие фактические данные, интересно, указывают на то, что произошло убийство??? Их и сейчас-то нет, то есть даже сейчас нет ни каких оснований для возбуждения уголовного дела, поскольку основанием как раз и является наличие фактических данных, указывающих на состав преступления. Наличие трупа само по себе не является основанием для возбуждения уголовного дела по статье убийство, а вот наличие у трупа, например, колотой, проникающей в сердце раны (либо иного повреждения, причиненного действиями человека, и приведшего к смерти), является. Где такие повреждения в данном случае?
Т.е. если у трупа присутствуют травмы, несовместимые с жизнью, значит НЕТ НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ утверждать, что было совершено убийство?
@@alexr.3674 Абсолютно. Когда человек выпрыгивает из окна, травмы, несовместимые с жизнью есть, но признаком убийства будут не травмы сами по себе, а признаки того, что человека выкинули из окна, а не он сам, добровольно, от туда выпал. Т.е. само по себе наличие травм, не совместимых с жизнью, свидетельствует лишь о том, что человек упал с высоты, и о причинной связи между полученными травмами и смертью (если такая причинная связь есть, так как, например, человек мог мыть окна, умереть из-за инфаркта, и упасть вниз, тогда и травмы, не совместимые с жизнью будут, но к причине смерти ни какого отношения такие травмы иметь не будут ), а не о том, что произошло убийство
@@user-rz1sl1sz7j когда присутствуют травмы несовместимые с жизнью, значит одно из двух: либо человек получил их сам (по неосторожности), либо ЕМУ ПОМОГЛИ их получить.
Пока не доказано что-то одно, или не доказано, что что-то одно точно не имело место быть, отрицать второе НЕЛЬЗЯ.
Это во-первых.
Во-вторых, ПОЧЕМУ следствием изначально не рассматривалась версия гибели туристов НЕ НА ПЕРЕВАЛЕ? Т.е. версия с инсценировкой как самого преступления, так и МЕСТА СОВЕРШЕНИЯ преступления?
Т.е. версия, при которой туристов убили где-то в другом месте, а на перевал транспортировали их тела, с целью сокрытия следов как самого преступления, так и МЕСТА СОВЕРШЕНИЯ преступления.
В таком случае, все улики и изыскания на перевале, а следовательно и причина их гибели изначально будут неверными.
Например, вы убьете человека в доме, потом положите его тело в багажник, вывезет в лес и сбросите в овраг. И следователь будет рассматривать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как человек споткнулся в овраг, а не как он очутился возле этого оврага.
Следов установки палатки нет, лыжни возле палатки нет. Но зато сохранились следы их якобы "покидания" палатки. Это нормально?
Имеются многочисленные ссадины и неглубокие раны на телах пострадавших, но крови на телах обнаружено не было. Это нормально?
Пропали внутренние органы пострадавших. Это нормально?
За одно это (за потерю вещдоков) уже можно привлекать следователя.
Не проводится химический анализ одежды, снятой с тел пострадавших. Это нормально?
Эксперту-криминалисту Чуркиной Г.Е. ЗАПРЕЩАЕТСЯ производить полный комплекс мероприятий по обследованию палатки дятловцев, а именно установление типа оружия, которым была разрезана палатка, вплоть до типа стали и длины клинка. А такой специалист, даже в то время, мог определить не только откуда и чем был сделан разрез на палатке, но и установить примерный возраст, пол и рост человека, сделавшего разрез. Это нормально?
Продолжать можно долго.
Вообщем шито все белыми нитками это дело. И гocyдapcтво явно причастно к гибели туристов.
@@alexr.3674 Извините, не знаю, как Вас по имени) Вы абсолютно правы, когда пишете о том, что когда присутствуют травмы, несовместимые с жизнью, то человек либо получил их сам, либо ему их нанесли. Все верно. Однако, уголовное дело по статье умышленное убийство, возбуждается не по факту наличия травмы не совместимой с жизнью как таковой, а исключительно при совпадении достаточных данных, свидетельствующих о наличии двух обстоятельств: первое - что данные травмы явились причиной смерти (т.е. существует прямая причинная связь между нанесенными травмами и смертью), и вторая, самая главная - есть достаточные данные, свидетельствующие о том, что данные телесные повреждения причинены пострадавшему именно иным лицом. Т.е., пока вопрос о механизме причинении телесных повреждений не ясен, т.е. предполагает множество вариантов, среди которых как естественные так и не естественные причины, то основания для возбуждения уголовного дела, исключительно на основании наличия таких телесных повреждений, по статье умышленное убийство нет. К сожалению, взгляд следователя, иного человека, которые профессионально занимается раскрытием преступлений, отличен от взгляда обывателя (при этом, это не вина обывателя, это нормальное явление, следователь ведь профессионал, а обыватель - нет, вот в ядерной физике и следователь, за редким исключением, понимает мало, но это не плюс и не минус для следователя, а тоже нормальное явление, следователь должен быть юристом, а не физиком), поэтому все обстоятельства, о которых Вы пишете (отсутствие следов установки палатки, лыж и т.д.) не может само по себе являться доказательством умышленного убийства. Равно как и все остальное, может и не является нормальным, но об умышленном убийстве не свидетельствует ни как. Кстати, не испытывайте излишних иллюзий по поводу возможностей экспертов - точность у определения пола, возраста и роста человека по разрезу на палатке, будет плюс-минус трамвайная остановка. Нет, ну если подключить фантазию, то можно вписать все это в хронологию умышленного убийства, но при условии, что необходимые связующие звенья будут домышлены, но следователь не домысливает, не фантазирует, а расследует, т.е. делает все от себя зависящее для того, чтобы УСТАНОВИТЬ необходимые признаки, а не ДОМЫСЛИТЬ. Иванова ругают все, кому не лень, а вот он сделал все, что было в его силах, чтобы ОБЪЕКТИВНО УСТАНОВИТЬ, а не СУБЪЕКТИВНО ДОМЫСЛИСТЬ, есть ли в произошедшем признаки уголовно наказуемого деяния, а именно умышленного убийства. И как следователь он не установил таких фактических данных, а на домыслах и фантазиях он уголовное дело возбудить (или продолжить расследование по возбужденному) не мог. И на самом деле его вывод о стихийной силе, справиться с которой туристы были не в состоянии абсолютно верный. На самом деле, ему, как следователю, не важно какие именно стихийные события некриминального характера привели к летальному исходу - лавина, метелевой снег, ледяная доска, ему важно было установить признаки события криминального характера, и он их установить не смог, хотя сделал все от него зависящее, следовательно, в такой ситуации прекращение уголовного дела абсолютно законное и логичное действие. Кстати, отсутствие у уголовного дела номера и статьи тоже объясняется достаточно просто (ну, если, конечно, не являться сторонником теории всеобщего заговора). Само по себе отсутствие данной информации не делает постановление о возбуждении уголовного дела недействительным, т.е. если и является нарушением, то незначительным (и то может быть даже не УПК, если УПК не содержит обязательных форм процессуальных документов, а какой-нибудь ведомственной инструкции). Но процессуальных возможностей у следователя несоизмеримо больше именно при возбужденном уголовном деле. После получения информации о гибели туристов, у Иванова не было оснований для возбуждения уголовного дела по факту наличия признаков какого-либо преступления, вот он и возбудил его без указания статьи, что автоматически привело к отсутствию номера у уголовного дела (как его учитывать? Статьи-то нет). Вот и вся тайна. Нашел бы Иванов признаки состава, и статья бы на уголовном деле появилась, и номер
@@user-rz1sl1sz7j Все красиво Вы говорите (или заговариваете), кроме одного НО: "...Иванов сделал все, что в его силах..."
НЕТ. Он не сделал и 50% из того, что не то, чтобы мог, а что ДОЛЖЕН был сделать.
Отсюда и такой результат.
Короче говоря, он СВАЛЯЛ ДУРАКА. У нас в армии это называлось ИБД (Имитация Бурной Деятельности).
1. Не сделан ПОЛНЫЙ анализ следов пореза палатки, как я уже говорил выше. Я так понимаю, он не сделан СОЗНАТЕЛЬНО.
Чуркиной, по ее опять же словам, поставили четкую ОГРАНИЧЕННУЮ задачу: определить ТОЛЬКО откуда был сделан разрез. Хотя, если бы это было ОБЫЧНОЕ дело, то она ДОЛЖНА была определить и каким ножом был сделан разрез, и кто его делал(точнее делал ли его кто-то из группы, или же это дело рук постороннего).
2. Не сделаны анализы внутренних органов, более того, они (органы) вообще БЫЛИ ПОТЕРЯНЫ (опять же сознательно или нет).
3. Не сделан химический анализ одежды пострадавших, который, опять-таки при обычном деле ОБЯЗАН БЫЛ быть сделан.
4. Не произведен допрос лиц, контактировавших с группой, в частности некий Огнев, упоминавшийся в дневниках туристов. Более того, на одном из форумов встречал информацию (из непроверенного источника), что группа энтузиастов пыталась разыскать этого Огнева, ну или хотя бы какую то информацию о нем. Не обнаружен ни один документ, подтверждающий не только присутствие этого человека на 41-м поселке в то время, но и ВООБЩЕ О СУЩЕСТВОВАНИИ такого человека.
5. Следователь Иванов приезжал на место происшествия в момент обнаружения тел БЕЗ ФОТОАППАРАТА.
Т.е. все фото, которые мы с Вами видим с места поисков группы Дятлова, сделаны ПОИСКОВИКАМИ. С его даже, если бы у поисковиков не было при себе личных фотоаппаратов, мы бы ВООБЩЕ не имели никаких фото(!).
6. Не приобщены к делу посторонние вещи (солдатские обмотки), найденные поисковиками на месте обнаружения группы.
7. Не установлен факт разжигания костра туристами. У них не найдено при себе спичек, и следов, ведущих от кедра к палатке нет. Т.е. они за спичками в палатку НЕ ВОЗВРАЩАЛИСЬ.
8. Столбики следов не исследованы, не произведено сопоставление следов со стопами пострадавших (они ли оставили эти следы?). Оставление следов от палатки группой дятловцев, а не посторонними принят за ФАКТ. Доказательств по мнению Иванова не требуется.
Версия с предумышленным убийством группы ВООБЩЕ НИКАК НЕ ОТРАБОТАНА.
ФАКТЫ ПОДОГНАНЫ ПОД "УДОБНУЮ" ВЕРСИЮ.
Соответственно, делаем вывод, что либо это халатность следствия, либо НА СЛЕДСТВИЕ ОКАЗЫВАЛОСЬ ДАВЛЕНИЕ ИЗВНЕ, что более вероятно, учитывая опыт и квалификацию следователя.
А когда КГБ узнало что это американские шпионы сделали, моментально засекретили. Как это так, американские шпионы спокойно гуляют как у себя дома. Этого просто быть не может у нас!
Американские шпионы?
Один мудёр другого мудренее...Яйца заматывают...
Идите за пенсией к военным, че за бред? Кто бы так сказал в 59 году? Так могли сказать только родственникам погибших военнослужащих, но не студентов. Смотрю дальше
Не за пенсией, а за компенсацией.
Представьте себе: за группой Дятлова шли преступники в количестве 3-5 чел. Не замерзая. ждали в лесу, когда туристы уснут в палатке. Забили дубинами девять туристов, ничего не взяли у них. Зачем им ставить палатку на склоне горы для инсценировки гибели туристов от "лавины". и уйти в ночь?? или под утро.?? и незамеченными в поселках. Именно такую версию смакуют детективы от общественности и властей шестьдесят два года. Чушь.
Найдите элемент фантастики в этой версии. Много разных версий с ракетами, но никто не не описывает, как падает ракета при излёте. После "приземления" ракета начинает хаотично кувыркаться и продолжая движение по ИНЕРЦИИ, натыкается на палатку многотонной массой. причинив туристам травмы некоторым из них, несовместимые с жизнью. Менее пострадавшие могли теряя сознание выбраться из палатки и замерзнуть.
Ман си видели ,как мимо юрты проходили Золотарев с братом сместа убийства у кедра !
Многие люди жалуются ,что у них мало денег !?но никто из них не сказал что у них мало ума !шоу маст гоу !
Забавно будет ,если там ничего кроме описанных травм не найдётся)
Нигде не говорится о пятнах,лужах,следах крови.А она должна бы лужами,просто, выливаться повсюду.Где она?
Библия.... Еккл.12:14 ибо всякое дело Бог
приведет на суд, и все тайное,
хорошо ли оно, или худо....в интернете много серьезных исследователей данной темы....и по всей видимости если отнестись серьезно....то правда что с ними произошло начинает появляться.....
Наша команда экспертов-исследователей и родственников погибших туристов, со ссылкой на неоспоримые доказательства, установила, что в феврале 1959 года никакого уголовного дела по факту смерти туристов группы Игоря Дятлова в количестве девяти человек прокуратурой Свердловской области не возбуждалось. Дело том, что по причине неудачного запуска при испытании военными ракеты, от руководства Генпрокуратуры СССР и прокуроры Свердловской области поступила команда не регистрировать и не брать на учет как случившееся в 1959 году преступление, так и само уголовное дело. Обращаем внимание на то, что в постановлении о возбуждение уголовного дела, чтобы «навести тень на плетень», не была прописана фабула (краткое содержание) совершенного в отношении девяти участников лыжного похода группы Игоря Дятлова преступления. Также в графу бланка постановления после типографского текста: «возбудить уголовное преследование по ст.» не проставлена статья УК РСФСР 1959 года, в которой изложены признаки преступления, установленные прокурором г. Ивделя Свердловской области Темпаловым в ходе проверочных мероприятий еще до возбуждения уголовного дела. Он же обязан был указать в постановлении о возбуждении уголовного, что в результате проведенных проверочных мероприятий по факту смерти пяти туристов и безвестно пропавших - четырех туристов группы Дятлова, установлено, что имело место преступление, предусмотренное пунктом «в» статьи 136 УК РСФСР - убийство, совершенное способом, опасным для жизни многих людей (лишение свободы до десяти лет). В ходе расследования уголовного дела, с учетом собранных доказательств, вполне могла измениться квалификация совершенного преступления на ст. 139 УК РСФСР 1959 года - убийство совершенное по неосторожности (лишение свободы до трех лет). Отсюда следует вывод, что в 1959 году уголовное дело реально не возбуждалось по причине того, что факт возбуждения уголовного дела и дальнейшего проведения следственных действий по уголовному делу с участием гражданских лиц, в том числе потерпевших и свидетелей преступления, неизбежно, рано или поздно, безусловно приведет к разглашению государственной тайны особой важности, связанной с испытаниями военными нового летательного аппарата (ракеты), посредством запуска с секретного объекта ракеты и ее дальнейшего пролета испытуемой ракеты по запланированному маршруту над малонаселенной, а фактически, безлюдной местности ряда республик и областей СССР, в том числе, Свердловской области. Таким образом, прокуроры и следователи Свердловской прокуратуры, выполняя полученную из Генпрокуратуры СССР и прокуратуры РСФСР установку, провели действия, имитирующие возбуждение и краткосрочного расследования уголовного дела. При этом незаконно ссылаются на материалы так называемого уголовное дела без порядкового номера, являющегося обычной накопительной папкой с текстами бумаг. Подтверждением того, что в феврале 1959 года уголовное дело не возбуждалось следственными работниками Свердловской области, является то, что уголовным делом в 1959 году в СССР, впрочем, также как и в настоящее время, в России, можно было считать только дело, которое зарегистрировано в учетных следственных органов и следователем получен порядковый номер вновь возбужденного уголовного дела. После чего так называемое уголовное дело, а фактически накопительная папка с документами, была помещена в сейф прокуратуры Свердловской области, где пролежала до 1974 года. В конечном итоге данная "накопительная папка", оказалась в 1974 году в Государственном архиве Свердловской области. Является нонсенсом то, что не имеющие юридического значения в накопительной папке документы, изучаются персонажами, представляющими себя частными сыщиками. Вступивший в должность в 2020 году Генпрокурор России Игорь Краснов, на ответ трех близких родственников погибших туристов и тех, кто лично их знал по учебе в Уральском политехническом институте и совместным туристическим походам, своим молчанием, фактически признав правоту членов нашей команды исследователей, и не стал опровергать, что уголовное дело реально не возбуждалось. Удивительно, что небольшая часть из числа так называемых «частных сыщиков», пытаясь создать иллюзию, своей значимости, бесцеремонно оскорбляют тех, кто знал погибших туристов, а также родственников, безвременно ушедших в расцвете сил ребят и девчат. В действительности в феврале 1959 года, по указанию руководства Генпрокуратуры СССР и прокуратуры РСФСР, была создана имитация (видимость) как, возбуждения уголовного дела, так и трехмесячного расследования преступления, совершенного в отношении девяти туристов группы Дятлова. В этой связи наша команда исследователей все делает для того, чтобы убедить российскую власть дать команду СК России реально возбудить уголовное дело и провести полноценное расследование с целью установления истинной причины смерти девяти туристов.
Не верю!
У журналистки такое нездоровое любопытство на физиономии.
Слава богу што все узнали правду гибели дятловцев.Манси видели как Золотарев с братом покидали поле боя.Еслибы сотрудники КГБ вовремя разоблачили агентов иностранной разведки,дятловцы севодня былибы живы.Скрывая свой позор они на наши уши льют море лжи и всякой грязи.Уужас.!🤔
В каких горячих точках и когда был "бывший работник СК"?
Что за вопросы задаёт ведущая? Это же не шоу!
Ведущие это что то
Шоу маст гоу !
U advokata na nosu tainstvennaya rana. I pochemu-to nikto ob etom ne xochet govorit...
Herold Fulmine Похоже на след от ледоруба).....
Близко к истине. Конечно же, Дятлов выполнял секретное задание. Остальные ребята, были прикрытием и ничего не знали. А Золоторев, негласно, следил за выполнением задания. В походном журнале была отметка, что в его мешке находился светящийся кристалл. Вот от этого и исходить надо. Не исключено, что это ... 😑
Вызовите Маруси Надежденой скорую помощь, с психиатром 🤭
Военные обязаны по правилам испытаний прибыть на место предполагаемого падения ракеты и устранить
последствия форс-мажорных обстоятельств.Туристы случайно остановились у кедра, но с целью продолжать
путь налегке на ООРТЕН решили облегчить рюкзаки в лабазе и заночевать в палатке по плану холодной
ночёвки. Подписчикам неизвестно, какое расстояние оставалось пройти от места трагедии до ООРТЕНА
и сколько времени занимаетпуть по времени. Блогеры временные характеристики и путь в часах не приводят.
Ночёвка у кедра могла быть и в тепле. Дальнейшее произошло как всегда поздним вечером или утром.
Туристы почивали в палатке на пути излёта остатка ракеты, который "кувыркаясь" по земле с горящими
остатками топлива, подмял по пути палатку причинила травмы половине туристов, несовместимые
с жизнью, которые привели к смерти. Газы от сгорания топлива попали внутрь палатки и лёгкие туристов.
которые потеряв ориентацию от удушья, покидали палатку и теряя сознание, замерзали,. При инсценировке
или позднее одежду впоследствии снимали или срезали для СОКРЫТИЯ следов огня, иную с трудом
одевали из оставшейся не повреждённой мужской или женской не выбирая фасона одежды.
Обгоревшая палатка уничтожена и заменена походной армейской не похожей на туристическую.
Установили её в целях обнаружения, на видном месте., погибших. с травмами тела первыми сбросили
в глубокий овраг с настилом. Тела замерзших после удушья расположили хаотично вблизи от места обнаружения.палатки.
Ракета, продолжая движение по инерции и"кувыркаясь" временами соприкасаясь с землёй," прыгала".
У ракеты шасси отсутствуют .На пути излёта ракета могла прокатиться по палатке и впоследствии
упасть в реку пробив и растопив лёд.
Ведущий блогер от военных уверял, что ни испытаний, ни пусков ракет и прочихдействий не происходило.
Можно кляться и божиться , забыв про слова "ЧЕСТЬ ИМЕЮ"".Это было покрытие разгильдяйства,
связанное с ошибочным или случайным запуском военного объекта.
Инсценировка налицо, и не следствие, а профанация! Как сказал Господь Бог в Своем Слове, Библии: "Кто ищет, тот найдет"
Ребята были убиты прямым лучом неопознанные летающие объекты и также поэтому там радиация и это было ещё известно в шестидесятые годы То есть сразу после этого никаких следов посторонних там не было я знаю у меня ракетчик отец был и они все знали военные исследователь не помню фамилию он также говорит
Наша команда исследователей, члены которой входят в зарегистрированную в текущем году как юридическое лицо Межрегиональную общественную организацию «Общество памяти группы Игоря Дятлова» обращает внимание на следующее. К сожалению, некоторые недобросовестные лица, называющие себя экспертами и исследователями, не имеющие согласно требований уголовно-процессуального закона России (УПК РФ) никакого отношения к уральской трагедии со смертью девяти человек, произошедшей в феврале 1959 года в горной местности Свердловской области, не обладая знаниями в области юриспруденции и не имея практических навыков спортивного туризма, выдумывают из ничего, на ровном месте, всякого рода небылицы относительно названного чрезвычайного происшествия и причине смерти туристов. В настоящее время вправе требовать выяснения причин смерти туристов в соответствии с требованиями УПК РФ только родственники погибших туристов, которые после возбуждения реального уголовного дела будут признаны потерпевшими и допрошены по делу в статусе потерпевших. Кроме того, уголовно-процессуальный закон (УПК РФ) наделил правом требовать от Следственного комитета РФ быть допрошенными по уголовному делу в качестве свидетелей участников поисковых мероприятий безвестно пропавших в феврале 1959 года туристов группы Дятлова (Согрин, Бартоломей, Карелин, Якименко и другие). Безусловно, каждый обыватель, вправе круглосуточно выдвигать в социальных сетях и обсуждать с другими любые предположения, касающиеся уральской трагедии 1959 года, при условии, что высказывания и публикации не должны быть оскорбительными, в первую очередь, для родственников погибших туристов. Членами нашей командой собраны неоспоримые факты того, что уголовное дело в феврале 1959 года по факту смерти девяти туристов в Свердловской области реально не возбуждалось и была только создана имитация, видимость расследования в течение трех месяцев с дальнейшим незаконным прекращением в мае 1959 года прокурором-криминалистом Свердловской областной прокуратуры Ивановым Л. Н. за отсутствием в действиях, приписываемых обвиняемому, состава преступления» (пункт 5 части 4 УПК РСФСР 1959 года). Данное превышение должностных преступлений произошло по приказу, поступившему из Генеральной прокуратуры СССР. Руководство Генпрокуратуры СССР все сделали, чтобы не была рассекречена произошедшая техногенная катастрофа в результате неудачного запуска ракеты военными, поскольку производимые испытания являлись совершенно секретными сведения особой государственной важности, связанной с безопасностью Советского Союза. Все было сделано, чтобы ввести общественность, и, прежде всего, родственников погибших туристов, в заблуждение, что причина смерти заключается в непонятной непреодолимой силе, которую туристы не смогли преодолеть и поэтому их гибель - это скорее всего несчастный случай. Таким образом, уголовное дело не возбуждалось по причине того, что только сам факт возбуждения реального уголовного дела и дальнейшего расследования с участием потерпевших и свидетелей, являющихся гражданскими лицами, это и есть разглашение государственной тайны повышенной секретности, связанной с испытаниями военными нового вооружения, посредством запуска с секретного объекта (военная база Плесецк или Байконур) ракеты и пролета испытуемой ракеты через проложенный маршрут в безлюдной местности СССР, в том числе, Свердловской области, Произошла имитация как возбуждения уголовного дела, так и трехмесячного расследования. Таким образом, до настоящего времени преступление, совершенное в феврале 1959 года в горной местности Свердловской области в отношении дятловцев, не раскрыто, по причине того, что нельзя установить обстоятельства уральской трагедии, в том числе причину смерти туристов, не проводя полноценное расследование в рамках реально возбужденного уголовного дела. Поэтому родственники и друзья погибших в 1959 году ребят и девчат на законных основаниях требуют от государства возбудить наконец-то уголовное дело и провести объективное расследование преступления, совершенного в отношении туристов.
Почему власти не реагируют.Действительно,сколько времени родственники будут о своих родных выслушивать всякую ересь...Давайте же уже официально расследуем,пусть следователи поработают серьёзно,а не как в 59 году.
Расследовать там нечего, власти тупо всё знают,просто правда какая то не хорошая очень... Моё мнение! Очень жаль ребят!!!
Да чтоб там такое может быть
Смотрите как просто.....вы говорите-Власти тупо все знают.....Власти это у нас военные и государственная машина.Государственная машина,коммунистическая ,сменилась.Уже давно раскрыты преступления коммунистов,так чего же здесь скрывать....Хорошо причастны военные.........Тогда ребята, Кунцевича уже не было бы в живых...Подсыпали бы чего и все.....полоний),,,,,техногенный..........вот вы говорите Кунцевич что то знает..,.......Знаете что он знает точно----- к этому делу не причастны ни власти ни военные...........................Посмотрите на этого адвоката....Какой смелый расследователь взрыва ракет.......Ничего не боится......
@@user-bn8nh3mq7x Преемственность то осталась после развала СССР, мы же суверенная страна. А вы хотите чтобы спецслужбы себя вели как слон в посудной лавке ? Вам мало лётчика Патрушева,если вы понимаете о чём я...
Юдин сказал, что опасность сохраняется
а что всё грамотно,вы там левые не ппиз..те,всё юридически правильно,это не домыслы,это факты по крайней мере ,можно и востребовать родственникам.,а то успокоились простым замерзанием студентов,щас то что? государству жаба давить или считают это глупостью.
Я одно не понимаю..возбуждено кголовное.. и потом не переквалицфрованно?
Дед... иди со своим правоведением знаешь куда!
Короче... прикрывают (и вместе с этим привлекают внимание) наличие военной базы - "Рука смерти^ как хотят.
Может медведь забрёл палатку ночью они испугались и убежали а патом на них дикие животные напали по-моему такая версия близка правде виноват косолапы медведь
Не приглашайте Кунцевича, он ничего не знает и всем мешает.
Уважаемая Татьяна Перминова!
Небыло там ни военных, ни гражданских. Ваш брат и вся группа погибла в результате несчастного случая и неудачного сложившихся обстоятельств.
К сожалению, я не могу давать прямые ссылки (сообшение сразу исчезает). Отчего и как погибла группа, версия хода событий и ролики по отдельным эпизодам этой трагедии на моём канале (кликните на мой ник).
Текстовой вариант версии с массой иллюстраций и доказательств Вы найдёте,
если в поисковик задать: Естественная версия WladimirP taina forum
лжец
версия Ракитина самая реальная
Владимир, полностью поддерживаю вашу версию.
Тысяча нелепостей в версии
Через год под Свердловском был сбит Пауэрс ЗРК С-75 первым пуском 7 ракет У-2 распался на части которые приняли за отвлекающую защиту и дали еще пуск сзади него летели 2 МИГ-15 один из которых и был сбит случайно. Бардак. Студенты не успели сдать путевой лист и попали в зону бывшего полигона инкогнито дозор за пуском и падением секр оружия засек место падения и был послан военный вертолет беспарашутного десантирования группа увидев чужих с фотоаппаратурой связалась с командованием и получила приказ на ликвидацию может даже частично отравленных токсичным содержимым ракеты студентов принятых за шпионов. Бардак. Увечья закомуфлировали в морге и труппы спустили на склон 1079. Прокуратура получила задание свести дело к замерзанию. Ни манси ни зеки ни золотодобытчики не могли придать делу секретность 1 категории и появиться там столь быстро и ночью. Бардак. Теперь появились факты не выгодные прокуратуре и Мин Об поэтому СК и сует тему замерзания. Бардак.
Бла бла бла.
Докажите. А то догадки без конца какие то.
Техногенная версия - 10000 %
Тоже считаю, что главная причина гибели группы Дятлова - это техногенная катастрофа (испытание ракеты военными) Возможно, после запуска ракеты, выжившие, были убиты военными с целью зачистки, поэтому такой характер ран.
Вы в армии служили?
Где начинается армия там кончается порядок,ты сам не служил!!!
Палатку завалило снегом, поэтому туристам пришлось её разрезать, чтобы выбраться. При этом двое получили травмы. Случилось это тогда, когда они переодевались, потому почти все были разуты. Из заваленной палатки обувь и одежду вытащить было невозможно. Чтобы спастись, они спустились вниз, к лесу, чтобы разжечь огонь. Трое, более одетые, попытались вернуться к палатке за вещами, но замерзли по дороге. Остальные без одежды у костра спастись тоже не смогли. В кратце, всё. Версия не моя.
Все прекрасно,а травмы?
ПС /Накуя секретить если лавина ! Привет клиническому Буянову !!!
иван иванов Нет секретности,дело не было секретным по учету,,,обычное дело просто лежало в секретном архиве,степень его секретности была самой низкой
А что врали???
Уверен из грохнули и видимо по беспределу
И обоссали.Это зэки такой хернёй страдают,типа опустить.
А в ТУЗ никого не оттарабанили перед смертью?а?
@@user-nj4fd8pw6o не знаю нам же не говорят
@@user-nj4fd8pw6o ты кто
@@user-nj4fd8pw6o грохнули сто процентов
@@user-nj4fd8pw6o а на счёт туза может тебе виднее
Слушайте,ну полезное дело чуваки делают,если они реально там пишут требования о возбуждении.Конечно.надо.А то комсомолка обгонит
Да убили их всех. Какое оружие ? ...
Откуда мне знать сестра это или нет ?
Эхх хочу эмээ эрхээхх
Да особено ета морда все расскажет
Размазали манную кашу по тарелке Как всегда