Точение тарелки из сосны «от и до». Часть 2

[@user-dj8co2bv3t]

Бл...я, настолько дотошного разбора точения я еще не видел.))) Только начинаю точить, поэтому уже пересмотрел много чего популярного.) И про резцы, и про технику... Поеду завтра перетачивать свой полукруглый и по-другому пробовать точить. Спасибо за труд! Это именно труд так отснять все это.) Респект!

[@user-rk5hu5bn2n]

Побольше бы такой болтологии, много интересного узнал! Михаил, огромное спасибо!

[@MikeVIZ]

И вам спасибо)))

[@fishermanhere]

Михаил, спасибо за видео,за урок! Очень поучительно!👍

[@fritzkrem2093]

Спасибо за видео , а как приятно слушать этот шелест когда резец режит!

[@ShkatOF]

Михаил, ещё раз спасибо за видео. Я пока только учусь, и использую также сосну. Я считаю, научишься точить сосну, то можно переходить и на другие виды дерева. Сосна мягкая и в процессе точения можно видеть свои ошибки, а основные показаны в данном видео. Лайк и подписка с меня! Михаил, успехов тебе в дальнейшем творчестве.

[@MikeVIZ]

Спасибо, я этой сосны уже столько переточил, что волей не волей начнешь её точить более менне нормально, я порой пытаюсь от неё отойти, но она сухая и предсказуемая, сильно не усыхает, её так не крутит, стабильный материал, так что обычно когда я наэксперементируюсь на всяких там кленах, березах, ивах (и что там ещё под окном растет) всегда опять возвращаюсь к сосне)))

[@user-zs8yq8jp6c]

Дружище, лучше не начинать с сосны, отобьет всю охоту. Если точить подобную утварь, то начинать стоит с твердых пород, личный горький опыт.

[@user-je7xb2th7c]

Здравствуйте, простите не знаю Вашего имени. Спасибо за толковую консультацию. На сегоднешний день сосна доступный и не дорогой материал. Были проблемы с сосной но благодаря Вам думаю все пойдёт. Да спасибо что нет муз . сопровождения. Всего Вам доброго.

[@ParkBuffer65]

Алекс Мангустов если крепкие нервы советую посмотреть:)) ua-cam.com/video/THEpb5UiNhM/v-deo.html

[@MikeVIZ]

Меня Миша зовут, надеюсь у вас все получится и из сосны можно сделать что то интересное)))

[@carpenterstudent9252]

Однозначно пересмотрю ,как токарным обзаведусь!!!! Молодец

[@ParkBuffer65]

Миш(можно на "ты")ну у меня нет слов.Молодец,мастер,профи- это несомненно.Но поскольку интересуюсь русской токарной посудой,и в меру своих скромных знаний могу как то для себя оценмть то,что ты делаешь,и сказать что это продолжение традиций русских токарей- посудников.Как это происходит, каким местом ты это чувствуешь,я не знаю,но получается,то что получается!Результат видят все,
Что же касается техники точения,работы,тут наверное все оценят.И то что ты смог подеться своим опытом то же.
Спасибо!
Всё.
:))

[@MikeVIZ]

Можно и на ты))). Я честно говоря не сильно разбираюсь в стилях, да и художественного взгляда не имею, а на форму зачастую влияет и покрытие, например если под лак то трудно крыть сложные элементы в ручную по этому форма идет попроще. Сама заготовка опять же на форму влияет, будь у меня к примеру пенек ореха возможно я бы совсем другую форму из него захотел бы сделать. Вообще такие формы мне кажутся именно для посуды органичными, не режут глаз, как то комфортно с ними чувствуешь. Здесь наверное тоже психология работает, ну знаешь один человек рисует или пишет с резкими четкими линиями, а другой плавными и размеренными.

[@ParkBuffer65]

Ну я бы ещё добавил что на форму влияют и возможности станка(мощность,размеры)и возможности инструмента(резцв).
Недаром самая дорогая посуда была "репчатая"(из капа),"подрепчатая"(из древесины,промежуточной между каповым наслоением и стволом дерева).Наиболее доступную делали из прямизны(из ствола)
На фото посуды из раскопок древнего Новгорода указан масштаб,и можно представить размеры и пропорции.
Наверное влияла ещё и утилитарная составляющая,нет углов значит удобней вычерпать всё конца.Удобно хранить(тарелка в тарелку),и т.д.
Но кстати,надо ещё учитывать и то,что на Руси каждый район имел свои очень существенные отличия облика и формы токарной. посуды.

[@MikeVIZ]

Что интересно изделие из капа ценятся дороже чем скажем изделия из сувеля, хотя при этом работа с сувелем намного сложней. Кап и точится проще, это видимо связано с тем что при казалось бы его спутанной структуре, его волокна очень плотно переплетены и узлы не такие размашистые как у сувеля, это же способствует стабильной сушки капа, на сколько я знаю он не так подвержен короблению и растрескиванию. У сувеля все на оборот из-за того что волокна большими пучками резко меняют свое направление, да еще и с постоянным изменением плотности, а из-за этого его трудно точить и очень трудно нормально высушить. Мало того что его постоянно тянет растрескаться, так еще после высыхания форма может стать просто не предсказуемой. Мне кажется именно из-за этого сувель зачастую не точат на токарном, а вырезают так по естественной форме.

[@ParkBuffer65]

Я ещё Михаил, обратил внимание,люди понимая что токарная посуда сейчас имеет в основном декоративное значение,всё равно нет-нет да спросят,можно из неё есть или хранить в ней продукты.:)
Хотя вот для мёда мастера делают бочонки.А у меня из под топлёного масла,ещё с советских времён бочонок лежит.:)

[@MikeVIZ]

Я когда под сыпучие продукты делаю (кофе, сахар, соль...) вообще внутри не чем не покрываю, льняное масло в закрытой таре со временем начинает кислым пахнуть, мне это не нравится.
Что касается прямого назначения в журнале Wood Мастер как то поднимался вопрос чем крыть деревянную посуду для контакта с едой, так ответом был любое полимеризующиеся финишное покрытие. То есть лаки и синтетические масла которые после высыхания полностью твердеют (и это говорили американцы помешенные на экологичности), при этом льняное масло с воском сюда не подпадают, они не твердеют и как следствия пачкаются и не моются. Твердые же лаки и масла в реакцию с пищей и водой никак не входят и не растворяются и как следствия полностью без вредны. Я знаю нескольких мастеров которые кроют лаками имно для использования с едой, один запекает в духовке алкидно-уретановый лак добиваясь практически глазури на поверхности и пьет из своих пиал горячий чай. Другой кроит водной дисперсией (как я на видео) и ест из своих мисок суп. Третий без всяких проблем в кружку покрытую акриловой дисперсией наливает пиво.
А если говорить он наших дедах, как многие любят упоминать, то в те времена когда в реальности использовалась деревянная посуда для приема пищи (а это было не в советское время, а как минимум нужно будет вернутся на 200-300 лет назад) то мое мнение тогда тарелки и ложки вообще ни чем не крылись и были вещами утилитарными, то есть вещь использовалась пока не придет в негодность (по край не мере у крестьян) после чего выкидывалась и делалась новая (посуди как сейчас пластиковая посуда), а не как сейчас сделали красоту и думаем как бы её сохранить на всю жизнь.

[@vladislavsvarog9288]

Очень интересная текстура при такой склейки,спасибо за науку

[@user-mf4qd2cr9b]

Спасибо за доступный урок. Только начинаю токарить.

[@rishatnuriev4743]

Михаил молодец, снимаешь полезные видео для молодых

[@janisklints9707]

Все очень хорошо. Маленький совет...если появилась вмятина, то от ней можно избавится водой.Дерево взбухнет, высохнет и можно зашкурить

[@MikeVIZ]

Спасибо)
Да я знаю об этом, но у меня тогда и так это видео много времени заняло так, что мне было проще просто проточить. Хотя бывает даже так, что сошлифуешь вмятину, потом водной морилкой покроешь и в этом месте может оказаться бугорок, в данном случае такого не случилось, видимо достаточно глубоко проточил.
У меня так бывало с ножами от рубанка, когда на ноже скол появится и он полоску оставит, я её сошлифую вроде бы все нормально, а после покрытия лаком на поверхности выпуклая полоса получается, так что я сейчас стараюсь внимательно к подобным вещам относится)

[@user-tf7gm2cz1d]

Даа,отличная работа ,неповторимый дизайн.

[@drevk]

С сосной в таком плане (тарелки, чаши и т.п.) не работал, но теперь попробую. Убедил.

[@RechkinAV]

Спасибо большое за видео!!! Очень полезная информация!!!

[@holod51]

Сделайте несколько видео с самого начала. Чтобы от подбора и склейки блока до готового изделия. Вы очень подробно разъясняете и будет познавательно и интересно. Спасибо за ваш труд!

[@MikeVIZ]

Это по сути из обрезков все было склеено, то есть сегодня пару досточек склеил отложил, завтра несколько доклеил, через месяц другие к ним доклеил и так далее. Короче это процесс долгий и зависит от накопления всяких обрезков.

[@holod51]

@@MikeVIZ Спасибо за ответ! Не для прикола спрашиваю. С этим делом не сталкивался. А хочу попробовать!

[@MikeVIZ]

@@holod51 Главное щиты крест накрест не склеивайте, оно может показаться что так надежней , но на деле во первых ступеньки появятся со временем и сверху последний слой может лопнуть, то есть нужно клеить все в одном направление.

[@holod51]

@@MikeVIZ А подгоняете заготовки под один размер чем?

[@MikeVIZ]

@@holod51 Это просто так получается, когда например делаю забор у меня доска дюймовка шириной 15 сантиметров, я доски пилю в размер, а в конце остаются обреки по 20-30 см, я их строгаю и склеиваю в покет, вот он так и выглядит одинаково, в другом случае это может быть такие же обрезки столярных щитов или каких нибудь других реечек, а вообще чем мельче нарезано дерево и склеено с переворотом тем стабильней будущее изделие, большой объем цельного дерева будет вести в одном направление, а в склейке каждую отдельную ламель ведет в свою сторону, но при этом из за того что она маленькая она не может повлиять на весь пакет в целом.

[@user-sp2jj5nv4j]

все красиво молодец....маленький совет ...водой покрой перед морилкой...дай высохнуть шлифовка а потом еще раз морилкой

[@лерычк]

Красота получается. Успехов в творчестве.

[@MikeVIZ]

Спасибо и вам Удачи)))

[@user-si2te1cb8s]

При обработке внутренней части на донышко приклеивай технологическую бобышку клеем ПВА через газету, держит крепко,отделяется хорошо.

[@MikeVIZ]

Клеем ПВА через газету хороший способ, но требуется время, а всегда ж хочется побыстрей)

[@user-sr8xd5ec5b]

@@MikeVIZ -торопливость нужна только при ловле блох

[@user-sr8xd5ec5b]

спасибо. а я только что хотел спросить про клей!

[@romankuznesov1921]

Класс! Мне очень нравиться!
Вы крутой мастер! А тазик
возможно сделать?

[@MikeVIZ]

В теории можно, но покрытие должно быть водостойким. Я знаю делают например раковины и ванные из дерева, покрывая их эпоксидной смолой. Сам я с эпоксидкой ни когда не работал, не очень я люблю с ней связаться, да и дорогая она.

[@x_jane]

Супер мастеркласс!

[@pan464]

Я не знал что полу-круглым шкребком можно резать! Переточу на более тупой угол и попробую! Спасибо!

[@96yrasha]

красотища то какая!!!

[@user-lp6xy1ik6k]

Спасибо за видео, не подскажите а если в деревянную тарелку склеиную налить горячий супер склейка не треснит?

[@MikeVIZ]

Я бы сказал, что такие изделия в принципе не для воды и тут дело даже не в самом склейке. Если изделие будет покрыто полностью водонепроницаемым покрытием то просто от температуры кипятка не расклеется и скорей всего ей ничего не будет. Если торец впитает в себя воду, то тарелка с большой вероятностью лопнет при сушке и не посклейке, особенно из сосны.

[@user-nw8uw7jz7n]

Уважаемый,какой клей используйте и какие масла и морилки?

[@MikeVIZ]

Клей ПВА класса д3, какой именно не особо важно, клейберит, момент д3, тайтбонд. Морилка на водной основе, из дешёвых питерская, из дорогих Liberon. Масло, если для декоративных то на алкидной основе, они глянец дают, пинатекс для террас - хорошее масло крепкое, есть ещё масло Belinka Interier в Леруа или ОБИ продается тоже неплохое твердое масло. Из дорогих по пищевые миски я масло OSMO для кухонных столешниц использую, масло дорогое но крепкое. "Сырые" масло типа льняное или подсолнечное я не использую, они не дают необходимой мне крепости покрытия, и пчелиный воск тоже сразу исключаю.

[@user-zk4oo4oc9x]

На сосне лучше всего набивать руку, все дефекты на лицо, под морилкой хорошо смотрится, если ещё немножко состарить, то подчеркнется текстура!

[@MikeVIZ]

Ну состарить это опять же на любителя, зачастую наоборот перед морением стараются загрунтовать, что бы цвет был более равномерным, так сказать чтобы с имитировать ценные породы.

[@user-vp2jp6sq4s]

Михаил, а куда потом вы всю красоту эту деваете ?

[@MikeVIZ]

Та что на этом видео уже давно всё раздал, даю знакомым по несколько штук, те в свою очередь распределяют кому что понравилось ещё по своим знакомым и так потихоньку расползаются) Я не так уж много точу на самом деле, только в выходные когда свободное время есть.

[@kda6169]

Я клею прямо к токарному патрону. =)

[@krylia1017]

Очень круто. А где купить изделия можно?

[@MikeVIZ]

Это хобби, точу не так уж много что бы продавать, так знакомым только раздать.

[@user-ze5ox7vx9u]

Как вы обробатываете материал для склейки и как клеите

[@MikeVIZ]

Также как обычно клеятся столярные щиты. Фугую делянки на рубанке и клею на ПВА класса Д3 сжимая струбцинами.

[@user-bp6if9rh5v]

Я останусь при мнении, что посуда из сосны -- это не камильфо! )))

[@MikeVIZ]

Каждый имеет право на свою позицию))) Будь у меня под прилавком стеллаж с дубом может и я был бы того же мнения, а так на безрыбье и рак рыба)))

[@user-wz2el3gu8u]

Григорий..но не обязательно из такой посуды щи хлебать..А в качестве декоративной вазы для конфет, например, почему бы и нет..Тем более, что во многих местах, очень сложно найти в продаже какое либо другое дерево, кроме сосны..Например, в Крыму..

[@CraftWithAfshin]

very nice bowls Mike enjoyed it even tho i dont understand any words =D

[@MikeVIZ]

Thank you Afshin, and I also do not understand spoken English, but enjoy the process does not interfere)))

[@CraftWithAfshin]

exactly its easy to know whats happening by just looking and being patient :) keep up the great work.

[@nikolairobok4436]

Не трескают?

[@user-uc6ig6bj3d]

доброго времени суток , видео не маленькое , может упустил , каким клеем склеивали заготовку ?

[@MikeVIZ]

Здравствуйте, действительно про клей я ничего не сказал, клею в основном на ПВА Момент 3D в серой упаковке так как он более всего доступен (продается в любом строительном супермаркете) для этих целий его вполне достаточно, да и вообще подойдет любой клей водостойкости 3D. Больше всего мне нравится КЛЕЙБЕРИТ 303 так как на него цена более выгодная по сравнению с Моментом, а по прочности он все таки пожалуй выше, но за ним нужно ездить в специализированный магазин (да и продается только в больших упаковка начиная с 4,5л). Так же есть у меня и тайтбонд 3, клей достаточно дорогой, но если честно большого превосходства над тем же клейберитом я не заметил и считаю его неоправданно дорогим. Данные заготовки клеились из обрезков в разное время поэтому в них одновременно присутствуют все эти клеи.

[@user-uc6ig6bj3d]

Спасибо

[@Ivan_Baev_45]

Еслиб я мог так точить, то считал бы себя самым счастливым челом.

[@MikeVIZ]

Но надо учитывать, что сосна мягкая и рез не такой горячий, на том же дубе фиг его знает может быть резец будет очень быстро перегреваться, хот с водой точи)))

[@Ivan_Baev_45]

На малых, до 1000 , а то и меньше, точу, руки обжигает иной раз

[@MagnitoGorets]

Классный канал! Подружился с Вами! Палец вверх! Надеюсь на взаимность!

[@plavlyvse4121]

Тарелочки, тарелочки... Ну прямо какая то мания с этим точением :))
Это и меня тоже касается...

[@user-cb2ts8jv9i]

Есть ролик, как клеить материал на заготовки

[@MikeVIZ]

Не, не снимал, так там все просто, прифуговал, склеил струбцинами. Вообще в последнее время редка стал так клеить заготовки, слишком много в стружку уходит и клея много надо, лучше обрезки на сегменты резать, так намного экономней.

[@user-cb2ts8jv9i]

@@MikeVIZ клей какой, ПВА? На сегменты, это как?

[@MikeVIZ]

@@user-cb2ts8jv9i ПВА класса d3, какой фирмы большого значения не имеет, Момент d3 в серой упаковке, Клейберит (300 или 303) - самый кстати нормальный по цене-качество, Тайтбонд 3, ну так далее. Сегменты, это когда рейки нарезаются под определенным углом и при склейке образуют кольцо, получается что сточить нужно до готового результата очень мало, не нужно выбирать внутри. У меня видео как клею нет но для понимания есть где я подгонял кольца между собой. ua-cam.com/video/gChq38icoSY/v-deo.html

[@user-cb2ts8jv9i]

@@MikeVIZ спасибо

[@kda6169]

У меня такой воск начал слезать через 4 мес с изделий.

[@MikeVIZ]

Вот и я считаю что он больше для декоративных поделок , статуэтки там какие нибудь покрывать, для токарки он не подходит.

[@kda6169]

@@MikeVIZ Осмо =)

[@user-fb5tw9yl1t]

Я знаю , что я не чего не знаю !!!!!!!!

[@MikeVIZ]

Это точно)))

[@samodelkin58]

Да, все это хорошо и красиво, но вклеивать посиневшую сосну я бы не стал, даже если ее потом покрывать морилкой! Особенно не красиво это выглядит на светлом изделии! За многие годы работы с деревом я всегда старался вырезать или вообще не применять древесину с синевой! Но, как говорится - на вкус и цвет)))

[@MikeVIZ]

Я к этому вопросу отношусь с философской точки зрения, человек живет предрассудками и стереотипами, скажем повелось что синева на сосне это плохо, а так называемая мраморный грибок на березе это красиво. А между тем в старину часто доводили сосну до синения чтобы окрасить её специально, тогда просто не было такого предрассудка и синяя сосна считалась красивой а не испорченной. Когда же вещь склеена из множество деталей и некоторые из них резко выделяются, они создаю контраст и тем самым оживляют вещь, она уже начинает вызывать какие то чувства, пускай даже и противоречивые.