Les moyens technologiques de l'armée israélienne empirent-ils la guerre ? -C Ce Soir 5 décembre 2023
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- Опубліковано 4 гру 2023
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Le retour de la guerre totale dans la bande de Gaza… La trêve est déjà loin, faisant craindre le pire pour les Palestiniens et pour les otages qui sont encore détenus par le Hamas… NETANYAHU veut éradiquer le groupe islamiste mais est-ce possible en passant uniquement par la voie militaire ? L’état hébreu s’achète-t-il à terme une paix durable comme le pense NETANYAHU ou au contraire une guerre éternelle face à son voisin palestinien comme le disent ses détracteurs et même désormais certains de ses alliés ? On en débat avec :
📌 Alexandra SCHWARTZBROD Journaliste, directrice adjointe de la rédaction de Libération, ancienne correspondante à Jérusalem (2000-2003), autrice de la trilogie « Balagan » - « Adieu Jérusalem » - « Les lumières de Tel-Aviv » aux éditions Rivages
📌 Anne-Sophie SEBBAN-BÉCACHE Directrice de l'American Jewish Committee Paris, docteure en géopolitique
📌 Samy COHEN Politiste, directeur de recherche émérite au Centre d’études et de recherches internationales de Sciences Po, auteur de « Israël, une démocratie fragile » aux éditions Fayard (17/03/2021)
📌 Guillaume ANCEL Ancien officier de l’armée française, écrivain, auteur du blog « Ne pas subir »
📌 Frédéric MÉTÉZEAU Ancien correspondant à Jérusalem, journaliste à la Cellule investigation de Radio France
Et pour ceux qui veulent écouter l'émission depuis partout dans le monde OU accéder aux émissions plus disponibles en replay, il y a LES PODCASTS :
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Je ne peux pas m’empêcher de penser à tous ces journalistes et chroniqueurs qui soutiennent par leurs choix éditoriaux et le lexique employé, un crime contre l'humanité.
Il faudra qu'ils rendent des comptes... Il faut mettre fin à l'impunité dont ils bénéficient systématiquement
Il faut voir leurs patrons de quel côté sont ils? Tout est business. Alors les grands slogans!!!!!!!!!
tout cela offre une ample justification à la haine millénaire du juif !
@@fathagrab2296pas que business, il y a l'idéologie et le tribalisme aussi
Le criminel et les crimes contre l'humanité sionistes se banalisent sur les chaines "françaises"....
Ils parlent des victimes palestiniennes uniquement en chiffres tout en les déshumanisant
La petite fille de 3 ans qui va mourir elle un nom... un prénom... une famille....une vie future ...une terre ....des rêves ....
C'est fou comment la vie des arabes ne compte pas a vos yeux
Vous êtes pitoyables
Nous sommes les pires sur terre!!!
Toujours a se croire invisible, a se croire au dessus du reste du monde, a se croire plus intelligent !!!!
J'ai honte d'être qui je suis a cause des autres, a cause de mes semblables !!!
Je suis profondément désolé pour cette déshumanisation que l'on fait aux arabes et, au reste du monde qui, n'est pas comme nous.
Mais, nous ne sommes heureusement pas tous pareils.
Paroles d'un blanc donc, les racistes, passez votre chemin !!!!
@@Toza-yozy il n y a pas a être désolé, ce n est pas votre faute. Les elites occidentales mais aussi arabes se contrefichent des vies humaines
Cette petite fille a surtout un rôle attribué par le Hamas. Bouclier humain. Demande leur des comptes.
Quant aux vies arabes, je suis sur que tu as réagi lorsque bashar a deporté 850000 palestiniens et tue des milliers d’autres.
Jolie façon de totalement détourner le propos de cette personne qui, au passage, cherchait à mettre en avant exactement la même chose que toi.
On t'a montré la lune et tu as regardé le doigt.
Faut pas exagéré quand même, il y a de indignation sur le plateaux en général, ils nous parle aussi du fait que si un militaire tire il n'est pas exonérer par les lois de la guerre, et a la fin, le mot de carnage n'est pas un petit mots.
Le fait que tous les journalistes suivent une ligne éditoriale montre que la liberté n'existe pas dans les médias où on prône toujours la démocratie
Nous avons tous un libre arbitre ils font le choix de soutenir la propagande en leur âmes et conscience
@@saidarhilane1413 Pas vraiment malheureusement...
@@saidarhilane1413 je suis tout a fait d'accord avec toi mais alors pourquoi nous parle t'il toujours de liberté dans les médias or ils ne sont pas mieux que les russes
@@saidarhilane1413sauf que ces journalistes ne sont pas libres. Ils sont otages du lobbying, il faut libérer les journalistes otages....
Alors que les pays arabo-musulmans ont des media impartial et neutre c'est bien connu.
Bravo les pays "civilisés" ...
Bravo les champions de la "démocratie " des "droits de l'homme"
Bravo les "humanistes "
Bravo la "liberte d'expression "
Bravo aux "formidables et libres" journalistes que nous avons et qui se révèlent être des esprits libres et tellement professionnels...😂
La civilisation, la démocratie, la liberté, les droits de l'homme ne sont jamais acquis une fois pour toute, ça a vite fait de glisser: bien sûr en Israël ou Netanyahou essaye de supprimer la cour suprême, équivalent du Conseil Constitutionnel en France (un garde-fou démocratique), en France ce cher Monsieur Sarkozy qui a demandé aux procureurs de poursuivre toute personne appelant au boycott d'Israël (circulaires Alliot-Marie et Mercier) heureusement la Cour Européenne des droits de l'homme a fini par condamner la France pour ça: le garde-fou démocratique a fonctionné.
Le problème c'est que les "vrai gens" dorment. Vous connaissez l'adage: "Donnez-leur du pain et des jeux, et vous aurez la paix" c'est-à-dire pendant ce temps-là les gouvernants font tranquillement à leur idée, les populations ne s'intéressent pas aux questions politiques.
Nous avons nos smartphones et nos séries télé, prière de ne pas déranger.
Le monde a une longue maladie grave, le conflit israélo-palestinien, mais comme "jusque là, tout va bien", on ne s'en occupe pas (ça c'était avant le 7 octobre).
Mais bon les gens se réveillent un petit peu il me semble, ça bouillonne: résultat les dirigeants occidentaux fronce à peine plus les sourcils en regardant Israël.
Toute cette tragédie abime aussi notre désir de vivre, la "petite flamme", n'oublions pas d'aller nous balader en forêt, il faut prendre des forces.
cette émission est pourtant la preuve que la liberté d'expression existe bel et bien en France
Bravo a Israël qui c'est gérer les barbares
@@MartinusWallass Mdr 😂😂😂 c'est ça oui personne n'a condamné les terroristes israélien et quand un courageux journaliste ne pose pas les "bonne question" à un militaire israélien il est immédiatement sanctionné 😂😂😂 elle est très belle la liberté d'expression à la française 😂😂😂
@@MartinusWallass oui mais on peux dire aussi que la liberté d’expression sur ce conflit n’est pas très expressive
Magnifique analyse militaire par cet Officier. “Un carnage” c’est le mot…
C'est horrible 😢
@@nissaabou4540 in shaa Allah la victoire sera bientot la 🤲🏻 Nous vaincrons la Tyrannie
@ananas, je ne t'ai pas lu le 7 octobre. C'est étrange.
@@philippededeken4881 que viens faire le 7 octobre? Car sinon on peut discuter si je vous ai lu sur les 75 dernières années d’occupation, de vol, crime,.. sur les Palestiniens
@@philippededeken4881 retire ta tête du sable,sinon tu sera un troll toute ta vie....instruit toi!je te vole ta terre,je maîtrise ton urbanisme, ton accès à l'eau et la nourriture, je t'emprisonne dès que tu es pas content,je multiplie par 10 les représailles face aux attaques et toi ,tu ne doit pas me haïr, tu comprends bien que 100ans de ça crée un sentiment très fort!
Ce n'est surtout pas une guerre mais un massacre 😢
Un massacre fait par le Hamas
Génocide même.
c'est un génocide.
Marquer les gens psychologiquement par les frappes,c'est pas du terrorisme ça ?
Exactement... D'ailleurs, ce n'est pas nouveau !!!
Les premiers attentats a la voiture piégée, était les sionistes contre les anglais... !
Avoir élu et être dirigé par un mouvement terroriste depuis 20 ans encore soutenu, post horreur du 7.10.23, à +65% par la population. C’est là la vraie question de leur « psychologie »
Qui a "inventé" le terrorisme?
@@Bronx6304 alors, je ne sais pas qui a inventé le terrorisme mais, je sais que les attentats a la voiture piégée, était les sionistes !
Je n'ai jamais dit que les sionistes avaient inventé le terrorisme !
Exactement
On parle souvent d'antisemitisme mais il faut entendre ces colons et leur haine quand ils parlent des palestiniens et leur envie de les exterminer,
Ça ça ne vous intéresse pas,
Parce que c'est la même haine et la volonté d'anéantissement de l'autre qu'hi-t-ler proferait, pourtant,
pendant ce temps-là, en france, nous faisons une marche contre l'antisémitisme,
Il n'y a pas un problème de lutte là?
Ce qui serait intéressant serait d'avoir les nombres exacts : les "colons" (mauvaise traduction de "settler") et les radicaux religieux sont une poignée comparé aux multitudes haineuses dans les pays alentour. Et les Palestiniens ont des taux de natalité assez spectaculaires pour une population subissant un prétendu "génocide" (mot compte triple).
Exactement!!
Les palestiniens ne sont que des chiffres, des moyennes, des ratios qu on compare a d autres chiffres biaises, a d autres fausses moyennes et a d autres ratios manipules. Et si on faisait le meme chose de l haulocoste ?!?!
@buzzblitzklubber
Dans ce cas qu’ils fassent l’amour pas la guerre !
@@VUDUVOX
Sauf que les colons fanatiques et meurtriers sont épaulés par l'armée israélienne.
@@VUDUVOX ils se font massacrer sans que personne lèvent le petit doigt, heureusement qu'ils enfantent beaucoup pour compenser, même si ça ne plait pas aux envahisseurs. et vos chiffres datent d'avant le 7 octobre, car depuis, la population à gaza n'a fait que chuter...
Mais continuez de soutenir ça, comme un bon nazi.
Merci Monsieur Ancel. Merci de l'avoir invité. Merci aux personnes censées sur ce plateau.Honte à la femme qui soutient ce massacre, qui reste froide face aux meurtres et sourde aux arguments factuels, aux explications, d'un homme d'expérience.
"Le monde entier élève la parole de vérité,
Juifs, chrétiens et musulmans dans une seule posture et un seul mot, 'Liberté pour la Palestine'."
Exactement 🕊️❣️
Oui, je suis très triste pour ces pauvres gazaouis!
@RaidenM20
Mais oui bien sûr …
C’est ce qu’on voudrait nous faire croire, l’éternel croque mitaine. Alors qu’on voit bien que la cause à tout cela c’est le partage d’un territoire.
L’antithèse à cela c’est la Cisjordanie où il n’y a pas de Hamas, mais des morts et des larmes également…
Et Athées et mécréants aussi ..
presque 3 israélien et pas un palestinien. pourquoi vous inviter pas carrément le cabinet de guerre israélien discutent entre eux. comme ca la discussion sera encore mieux équilibrée.
Je trouve que l'entretien était objectif et qu'il était surtout question de la technologie de guerre menée par l'occupant.
Ce entretien a mis l'accent l'absence total d' humanisme du gouvernement israélien et son armée
@@amyaskamery7320 mettre humanisme et armée dans la même phrase me laisse songeur. Le but d'une armée est d'atteindre des objectifs fixés par le politique dans un cadre définie (ressource, perte, géographie etc.). Cela doit bien évidement respecter (autant que possible) le droit internationale, mais en aucun cas son but dans le cadre d'un conflit n'est de s'occuper des problématiques du camp d'en face (si ce n'est pour en tirer profit dans la conduite des opérations)
@@fd5577
Il a bien été dit dans cette vidéo, que le procès de Nuremberg a condamné des militaires qui n'" ont fait que suivre des ordres".
Cette condamnation fait jurisprudence.
Comme quoi, être militaire ne doit pas empêcher d'avoir une morale.
Qu'en est il des généraux qui bombardent tous les jours des civils, sur ordre de Netenyahu et son staff ?
@@amyaskamery7320 vous n'avez manifestement pas lu ou compris mon commentaire ou je dis clairement qu'il faut respecter le droit international. Citer Nuremberg est maladroit de votre part, la majeur partie du droit des conflits tel que nous le connaissons ayant été constitué en réponse aux évènements la seconde guerre mondiale... Donc non, les militaires ont bien été jugé dans l'application du droit (nouveau) et pas sur la morale. Le problème c'est que personne ne prend de lire ce droit avec ces nuances et ces exceptions (exple l'article 19 de la convention de Genève...) Sans oublié que la guerre constituant a la destruction des ressources d'un ennemi (en d'autres terme tuer le pauvre bougre en face) il n'y a pas de morale que l'on respect le droit ou non.
@@fd5577
Le droit est toujours basé sur la morale.
Quand on juge immoral de tuer des civils désarmés, on met en place une loi condamnant cet acte.
De même un simple soldat sensé répondre seulement aux ordres, est néanmoins jugé coupable de ses actes directs.
,
Faut pas justifier l'injustice 😢😢😢😢 cest une boucherie😢😢😢😢😢😢
Vous essayez de justifier l'injustifiable
hamas doit être détruit.
Bien mérité faut bien le dire.
Et le 7 octobre c’est une boucherie ???
Guillaume ANCEL donne une information importante qui ne vient ni d'Israël, ni du Hamas...
Entre 20 000 et 30 000 morts selon les analystes militaires français.
Enough it's enough for everybody.
Mr. Angel. TRÈS. Bon. Journaliste
Elle lui a dit mais c'est plus que les chiffres du hamas !!!
Elle pas vue le degrés de destruction et le nombre de personnes bloqués sous les décombres mort sans doute de froid de faim et de soif une mort atroce......... dépasse celui de loin celui qui est officiel..
16 000 missiles sur une enclave de 360 km3 qui aussi l'un des endroits les plus densément peuplé au monde.
"Mais ce sont les chiffres du hamas" 🤮🤮🤮🤬🤬🤬🤬🤬
CE SONT DES ÊTRES HUMAINS AVANT D'ÊTRE DES CHIFFRES !
Il n'est pas journaliste, c'est un analyste militaire et ancien officier de l'armée française.
@@Ccesoir C'est justement pour ça qu'il est très bon. Et c'est pour ça qu'il y a un point entre Bon et Journaliste i.e l'un vs l'autre, il faut choisir
L'horreur en marche 😢
Les médias occidentaux me dégoûtent, il faut condamner sans appel !!!! C’est plus possible là de trouver des excuses !!!
pourquoi vous écrivez ça sous cette vidéo, dans laquelle la plupart des intervenants condamnent israel ?
C’est un média occidental là qui pose les choses. En orient ou ailleurs dans le monde il n’y aurait aucune voix dissonante.
@RaidenM203
C'est un peu l'hôpital qui se moque de la charité.
@RaidenM203
En outre on rappelle qu'au sein de celles et ceux qui condamnent les agissements criminels de l'État d'Israël, il y a des gens de toutes les religions confondues. Ainsi que des athées et des agnostiques.
@@MartinusWallass oui ça condamne à demi mot, c’est un fuc****g ggéénnoocciddee
Je suis marquée à vie devant ces horreurs , pourquoi cette haine démesurée contre un peuple qui a subit depuis son existence le blocus et le colonialisme. Ils sont capable des pires atrocités et les medias français continuent à les défendre. Je ne croit plus à notre république, et je souhaite de tout mon coeur à ce que mes enfants feront leur avenir ailleurs que la France.
La Gauche ( la vraie) lutte pour établir une république démocratique et sociale depuis 2 siècles.
République qui n'a pas encore vu le jour car ce sont des ploutocrates affairistes et criminels qui ont pris le pouvoir suite à la révolution.
C'est effectivement effroyable ce à quoi nous assistons et les gens totalement malsains qui nous gouvernent et qui occupent l'espace médiatique
Les médias français défendent leur part de charogne ! Des charognards au service du mensonge de l'injustice et de l'argent !
et vous fermez les yeux sur les crimes barbares odieux les viols les meurtres de bebes des terroristes nazi islamistes du hamas qui se sont eux memes filmes donc nous avons toutes les preuves. vous oubliez la haine incommensurable des arabes pour un peuple d israel qui a ete attaque sans fin depuis sa creation apres des centaines annees de persecutions d inquisition de pogroms et sans oublier les camps de concentration , et tout ca pour une ideologie fabriquee de toute piece par les kgb, le probleme est quand personne ne lit de livres dhistoire et se nourrit de connaissances sur les reseaux sociaux
la haine millénaire du juif trouve sa justification ! ce sont des maudits !
Je suis d'accord avec vous je suis dégoûtée.
Je pense également à quitter la France.
Bonne analyse militaire qui met KO ceux qui ont essayés de relativiser la responsabilité de l'armée ou le calcul de l'armée . Ça n'a pas fait sursauter ni les invités ni le présentateur
Mme Sebban-Becache prend la parole pour essayer dire ça va on est en dessous des moyennes en dégâts collatéraux donc il faut relativiser, félicitations madame de tout ce qui s’est dit vous n’aviez envie de dire que ça😢une sieste discrète sur le plateau aurait été plus judicieux
Depuis le début de la guerre, il faut dire que c'est les militaires français qui sont le plus objectif et souvent remette en place les journaliste qui sont influencer par la propagande d’Israël. Oui c'est un carnage.
@@drakes4972 parce qu'elle est juive. Dire ça c'est une réalité et ça n'a rien avoir ANTISEMITISME
@@yahiaseraoui9688 il y a des millions de juifs qui ne soutiennent pas israël (tout comme il y a par exemple des millions de français qui ne soutiennent pas la politique de la France), donc non ça n'a rien à voir
@@yahiaseraoui9688 Mme Sebban-Becache est juive et Prosioniste. Heureusement que tous les juifs ne sont pas comme elle ! Loin de là !
Que de précautions oratoires pour ne pas subir les foudres d'Israël !
Quelles précautions, exactement ? On n'a pas vu la même chose.
Carnage, c'est pas un petits mots. Il vas même plus loin pour dire il y encore plus de morts que les chiffres du Hamas. Des fois faut réfléchir un peut.
De son lobbies
Félicitations au staff de C CE SOIR : vos émissions sont intelligentes et honnêtes. Très loin de la propagande de BFM, CNews, LCI ou FRANCE INFO. Merci et bravo !👍
Coup de chapeau à Guillaume ANCEL pour ses interventions éclairantes qui montrent l'extrême gravité du carnage en cours à GAZA.
France info ?????? C'est le même groupe que France 5 t'es bien renseigné toi
Bon commentaires
Merci à ce militaire pour son honnêteté.
@RaidenM203 allez soigner la haine qui est on vous, vu votre réaction j'en suis convaincu que j' ai plain de qualités humaines que vous n'aviez certainement pas, ils viendra le jour où vous paierez tous le prix de cette barbarie contre les palestiniens depuis 75ans d'ici bas et dans l'au delà.
@RaidenM203
Honteux commentaire
Misérable être vivant,le sionisme vous a complètement dishumaniser.
@RaidenM203 Rhooo mais quel triple abruti vous faites!!!!
Honte à ceux qui se taisent devant une telle injustice !
Berny Sanders parle du 1er " génocide en direct ". C'est pas un journaliste de cnews qui ne sort jamais de Paris , lui est bien informé !
Une vie humaine, c'est une maman qui accouche dans la douleur,
C'est des nuits d'inquiétude pour les parents quand l'enfant ne dort pas,
C'est l'enfant qui s'en va à l'école le matin sous le regard bienveillant de sa maman,
Puis l'adolescence et l'enfant qui veut voler de ses propres ailes,
Une vie humaine c'est de l'amour qui est donné et qui est reçu
Ce sont des joies, de grands moments de bonheur,
.....
Et vous réduisez ça à une évaluation de dégat par une intelligence artificielle
Vous réduisez ça à la pression du doigt d'un pilote d'avion ou de drone sur un joy-stick
Il n'y a pas de dégat collatéral dans la barbarie, il n'y a que la barbarie
Une barbarie que vous validez avec vos débats à la con
Exactement!!
Les palestiniens ne sont que des chiffres, des moyennes, des ratios qu on compare a d autres chiffres biaises, a d autres fausses moyennes et a d autres ratios manipules. Et si on faisait le meme chose de l haulocoste ?!?!
La déshumanisation en marche forcée avec les nouvelles technologies.
Tout à fait d'accord , le Hamas en déclenchant cette guerre a prouvé encore une fois que pour lui une vie humaine n'a aucune valeur, comment a-t-il abandonne les siens aussi lâchement
Ce que je trouve etonant dans ces analyse, c est cette deshumanisation de la vie d un Palestinien. Il y a cette dame ou (appelons la comme ca par abus de language) qui nous parle de ratio de 1 sur 9, 1 sur 2 en expliquant qu'a Gaza c est pas le pire des ratios, que c est dans la moyenne ect ect . Et si on disait la meme chose de la shoah, en considerant que ce n etait que des statistiques et des ratios qui etaient en dessous de certaines moyennes, serait t on traite d antisemite?
Il s agit quand meme de vies humaines!! Fussent ils palestiniens !!
Cette distanciation est honteuse humainement parlant.
L'estimation du nombre de victimes. Je me souviens que les 7 et 8 octobre on nous donné une équivalence des atrocités ramenées à la population françaises. On disait, il y 7 fois plus de français, donc c'est comme si en France on avait une attaque à 7000 (voire 12000 selon les estimations) de victimes. Ce qui est énorme. Donc si j'applique la même méthode pour Gaza le multiple est x35 pour arrondir (2M de Gazaoui pour 68M de Français). Donc si on est sur 20000 morts à Gaza c'est comme si on a eu 700000 morts en France et si on ajoute les blessés, cela fait avec l'estimation à 100000 (cent mille) victimes, c'est dont 3,5 millions de victimes (morts ou blessés).
Donc la "riposte" est effrayante. Mais surtout cela se rapproche de chiffres de la seconde guerre mondiale.
Mais pour rester sur Gaza, 100 000 victimes (morts ou blessés) c'est 0,5% de la population de Gaza en quelques semaines. Et que dire de ceux qui vont mourir faute de soins, qui dorment dans les tentes au Sud, etc...
Aucune guerre n'est propre, elles sont toutes sales. C'est toujours une tragédie.
L histoire retiendra que pendant cette guerre. L Europe a cautionné ces massacres aux côtés des états-unis. Quelle prenne ses responsabilités
L'histoire retiendra la responsabilité du Hamas pour chaque mort palestinien , le Hamas a déclenché la guerre et il s'attendait qu'il y allait avoir des représailles , les seuls responsables sont les dirigeants de Gaza
G. Ancel est un excellent commentateur. Il contraste avec les chroniqueurs médiocres qu'on a l'habitude de voir.
J'attends avec impatience le prochain journaliste qui me demandera de condamner l'invasion Russe.
Ils devraient longer les murs alors si en plus ils osent l’ouvrir. Mais comme c’est une espèce qui n’a pas froid aux yeux…ils en seraient fort capables…
Je me souviens de l'histoire de cette nouvelle accouchée de la maternité de Marioupol et de son bébé. On en a parlé pendant 1 semaine. Combien de semaines d'infos en stock pour ces jeunes meres de Gaza et leurs bébés ?
Le cynisme n'a plus de limite. Quelle tristesse. La fin semble justifier les moyens pour le gouvernement Israélien. Ainsi, dans cette même logique, on va finir par justifier les exactions du Hamas ?
comment un peuple qui a subi ce qui est arrivé ,peut il accepté ce que fait subir son gouvernement à un peuple😢
beau sophisme d'attardé
Quelle erreur, vous faites ! En quoi Netanyahou fait-il partie des juifs qui ont subi le nazisme ? Dire ce que vous dites revient à transformer en victimes d'hier ceux qui ne le sont pas et ne l'ont jamais été. Ce qu'ils sont, c'est des criminels. Ils ont été, ils sont et ils resteront à jamais des criminels. N'en faites pas des victimes. Ce sont des criminels qui ont dépassé les horreurs nazies et qui très vraisemblablement resteront impunis et raconteront leurs exploits, plus tard, à leurs petits- enfants.
L'agressé devient l'agresseur. C'est le même schéma qu'on peut constater des l'école primaire : un enfant qui se fait harceler peut probablement devenir quelqu'un qui harcèle
@@Fecabs1 petit erreur....ce sont encore les juifs qui se sont faits violemment agresser il y a 2 mois, il en va de leur survie d'éradiquer les rats nazislamistes
syndrome de stockolm
This war is disgusting. Shame on those who are not against the massacre of helpless unarmed peoples in Gaza
30.000 deaths and there is no sign of slowing down .. pure madness
Ces civils ont des noms et un visage, une histoire et un passé mais plus de futur, parlez d’eux avec plus d’humanité !
Débat très intéressant.
Quid de la responsabilité des Américains qui, comme ça a été dit, peuvent "couper le robinet" à tout moment, ce qui mettra immédiatement fin aux bombardements ?
Les Américains ne cesseront jamais d'aider Israël et de leur laisser faire leurs saloperies, puisque les élections se jouent systématiquement en fonction du soutien de la communauté juive, des adventistes et de l'AIPAC.
L'histoire des usa c'est une suite de génocides. Rien d'anormal pour eux.
L'arrêt de l'approvisionnement en bombes de la part des USA mettra de mettre fin aux bombardements. Mais Israël rétablira t-il l'accès à l'eau potable et acceptera t-il de rouvrir le poste frontière de Rafah ? J'en doute.
Détrompez vous, Israel est un pays surarmé, même avec un embargo sur les armes et autres matériel militaire.......ils peuvent continuer à bombarder pendant des mois.
Vous n'avez toujours pas compris que les usa sont aux mains des sionistes depuis, au moins, 1973 avec Kissinger. !!????
Ce serait bien aussi d'inviter les personnes concernées je pense aux Palestiniens. Vous ne trouvez pas ?
Pourquoi faire du PALLYWOOD ? De la pleurniche? ... Les enfants les bébés ouin ouin ya rien de plus venant d'un Palos .
@@dan0076 c'est facile de parler comme ça quand on est chuchoté toute sa vie, et c comprehensible de ne pas vouloire changer d'avis si le prix à payer et d'être d'étesté et de ne plus profiter d'une vie favorable, monsieur ou madame, vous êtes pas à la hauteur de ce qu'un palestinien peut endurer.
@@internaulttheinternault4214 tu connais rien de moi sac a M... De quoi tu parle toi je t'aurais fait faire la vaisselle crois moi tête de B. .. je suis heureux de savoir Gaza ce faire pété la rondelle en plusieurs parties.
antisémite ! @@dan0076
Anne-Sophie Seban Beccache est-elle devenue une chroniqueuse de l'emission? Elle est presque toujours là alors qu' il n'y a quasi jamais de palestiniens sur le plateau...!
Pendant l'urss il y'avais un commissaire politique partout aujourd'hui sous la domination judoka tout les plateaux télévisés doivent avoir un commissaire politique de la communauté
le fait que depuis 1967 les palestiniens acceptent le partage par la création de deux Etats, c' est la preuve que le peuple palestinien est un peuple de paix et qui veut vivre en paix.
peuple de paix??????????????????????????????????????????????????????????????????
Non ils ont refusé la solution à deux états en 48, en 67, en 2000 et 2008.
Je pense avoir même oublié un date.
Ils ne veulent pas de la solution à deux états, c'est ce qui a empêché Arafat d'accepter : son peuple ne voulait pas, il ne voulait pas aller contre son peuple.
@@Ilestun t'as pas oublié "un date " c'est plutôt un " e " que t'as oublié.
@@lucieb3872vous vous êtes endormie le doigt sur le ?
@@nadevdesign c'était Saddate
Oui c est un carnage merci Mr de le rapeller et de ne pas minimiser ce qu'il se passe à Gaza contrairement a certaines personnes sur ce plateau,et ou sont les représentants palestinien dans ce débat toujours les même qui s'exprime.
Enfin on entend un mot juste prononcé par un officier français digne : un carnage.
Dommage que la vidéo ait été coupée au moment où il etait question des familles survivantes à Gaza.
Merci à Laure Adler de poser la question de la responsabilité et au général d'évoquer le procès de Nuremberg.
Un vrai carnage perpétré par le Hamas
Quel massacre ,où est le droit international ?où est la cpi ?où ce sont les pays qui protestaient conte la guerre russe en Ukraine ?
Vous ne devriez plus être là à divaguer sur des sujets qui n'intéressent vraiment plus personne. Un peuple entier est entrain d'être décimé, sous vos yeux, par un pays dont les ancêtres ont subi l'un des pires génocides de ce siècle; et tout ce que vous trouvez, à défaut d'avoir le courage de pousser le Tribunal Pénal International à lancer des mandats d'arrêt internationaux, est de distraire les citoyens sur des futilités.
Qu'est-ce cela rapporte à un citoyen de savoir qu' Israël utilise l'intelligence artificielle pour connaître le nombre de tués ? Eh bien, à ce jour, on avoisine les 20000 morts et disparus, sans compter les blessés en tout genre.
Donc, c'est bien un génocide ...
certains des intervenants qui partent sur des considération "philosophiques " me donnent autant la gerbe que ceux qui commentent froidement l'indéfendable ! Alors qu'aprés cette révélation , il ne devrait plus y avoir que.....le silence !
Ce qui est épouvantable ce sont ces gens qui bavardent sans jamais savoir de quoi il s’agit. Oh, oui, ils ont des opinions très “parisiennes” sur tous les sujets,…
Pourtant il faut imaginer le bruit assourdissant de 6000 cibles de bombes de 250 kg et de l’impact de ce bruit sur ceux qui y survivent. !!
il faut imaginer les missiles qui tombent sur les habitants de viles frontieres de gaza qui n ont pas le temps de se mettre a labri malgre les sirenes
@@lucieb3872 Donc ça justifie les milliers de tonnes de bombes qui ont fait plusieurs dizaines de milliers de victimes à Gaza ?
la mort d innocents est toujours terrible.mais ce que j ai vu dans le monde entier cest que a part les juifs qui ont soutenu israel il n y a pas eu grand monde. je vais emettre une hypothese si nous avions su avant la deuxieme guerre mondiale les meutres de 50 millions de personnes dont 6 millions de juifs quel aurait ete le choix des differents gouvernements et je rappelle que les allies pour liberer l europe des nazis ont tues en allemagne des centaines de milliers de personnes dans les bombardements ,deuxiemement pour detruire l etat islamiste , mossoul a ete rasee.completement avec des milliers de personnes tuees . aux frontieres d israel un mouvement terroriste nazi islamiste qui a declare qu il ne cesserait pas sa resistance jusqu a la destruction complete d israel. les arabes du hamas ont besoin des dons du quatar et de l iran pour tenir debout economiquement, ils ne produisent rien a aprt les armes,ils ont tout a perdre avec la paix alors qu israel est un pays avec des societes hight tech parmi les importantes du monde dans plein de domaines quand il y a eu 400000 personnes tuees en syrie ont ne vous a pas beaucoup entendu? c est bizarre?.@@theoven344
J’ai encore en tête cette vidéo effroyable du petit garçon reçu à l’hôpital, dont la maison avait été bombardée pendant qu’il dormait et son regard me marquera à vie. Ce petit était traumatisé jusqu’à son âme qui témoignait de cela au travers de ses yeux…
@@lucieb3872 on a bien compris que pour vous les autres ne comptent pas , humanité à géométrie variable , donc le fameux dôme ne marche pas ?
États démocratiques??????????????
Incroyable mais vrai!!!! Parler de dizaines de milliers de morts dont une majorité de femmes et d'enfants avec un telle simplicité desprit sans aucune empathie comme s'il s'agissait de la mort dune espèce autre que d'humains est abssourdissant.
Alors que pendant deux mois on répétait sur tout les plateaux TV que le Hamas en tuant 1200 israéliens dont beaucoup d'ailleurs etait des soldats mort en combattant était le crime impardonnable et l'horreur absolue.
Le DÉTACHEMENT , un autre symptôme du syndrome de déshumanisation des palestiniens…
L'armée la plus Moral du monde🤣🤣🤣
Des invités et des discours froids et quasi rigolards, eux aussi générés par l'intelligence artificielle
Les nazis on fini par etre vaincu. Nous ne pourrons pas dire à nos petite enfants que nous ne savions pas. We will NEVER forget. 🇵🇸🤲
Au fond, elles, eux, nous sommes toutes et tous des dégâts collatéraux potentiels...avec sûrement une inégalitée selon les niveaux sociaux et économiques.
Les plus potentiels étant ceux qui habitent dans les zones urbaines les plus denses où le coût du logement est le plus bas et non dans les villas des quartiers périphériques...
D'autres partj, j'aii presque plus de compréhension pour un artilleur russe basique qui tire sans trop savoir ce qu'il fait que pour un artilleur israélien qui peut décider à la virgule près combien son nombre de victime collatérale qui lui semble utile d'avoir.
Sachant que Tsahal est capable de decider, façon cynique, le nombre de victimes collatérales nécessaires pour atteindre ses cibles, on comprend mieux ce que le mot "carnage " employé signifie comme volonté politique, de la part de celui, le qui dirige Tsahal.
Tuez en le plus que possible et qu'ils en souffrent jusqu'à la cinquième génération, qu'ils soient terrorisés par la seul evocation de notre nom. Quand la paix reviendra, c'est à dire quand on le décidera, nous dirigeront avec une poigne d'acier le reste des habitants qui auront la malchance ou plutôt la chance d'être des victimes collatérales.
Comment nommer un tel projet? Un génocide? Une épuration ethnique? Où est ce que l' on est dans la zone grise du spectre genocidaire? Suffisamment genocidaire sans l' être formellement, ce qu'il faut, à la virgule près, assez pour essayer d'avoir sa conscience propre et Suffisamment pour montrer à son peuple la cruauté dont il est capable.
Exactement!!
Les palestiniens ne sont que des chiffres, des moyennes, des ratios qu on compare a d autres chiffres biaises, a d autres fausses moyennes et a d autres ratios manipules. Et si on faisait le meme chose de l haulocoste ?!?!
Ce qu’on voit ici est un laboratoire pour notre futur à tous.
"Dommages collatéraux"... le réalisateur Brian de Palma a sorti un film en 1989, donc il y a fort longtemps, pour rappeler à quoi cette expression déshumanisante et négationniste, correspond:
" Casulties of war".
Dans le contexte de la guerre du Vietnam ( une force occupante qui massacre des civils).
Qui se traduit par "accidents de guerre" et qui correspond à notre fameux "dommages collatéraux".
Excellent film en plus mais très dur.
Il y a quelque chose de profondément indigne à employer cette expression.
😮 30 à 40 000 morts n ' empêchera personne de fêter Noël et le nouvel an 😢
certainement pas
70% femmes et enfants 🤮
Comment pouvez-vous appelés ça une guerre
Par définition c’en est pas une !
Apres tout ca c news et acolytes défendent encore Israël
C'est d'une immoralité sans précédent !!!
La démocratie du Moyen-Orient
"On veut que les gens soient marqués par la violence et la brutalité des dégats que nous allons commettre". Ca porte pas un nom cela?
* la terreur
* le choc
2 stratégies.
Non mais quelle honte cet état terroriste et son armée et personne ne condamne, jusqu’où vont-ils aller !
Jusqu'à l'annihilation du peuple palestinien. C'est l'objectif depuis le début et l'exode forcé de la population en Egypte et en Jordanie.
Tout à fait d'accord , jusqu'a ou va aller le Hamas en ne déposant pas les armes , se rendre , et libérer les otages , en ne faisant pas cela il condamne sa population a la mort et à la désolation !
L'avantage de jouer avec l'intelligence artificielle et ses défauts.
C'est qu'à la fin ils nous sortirons l'excuse qu'ils sont responsables de rien, et que c'est la faute à l'intelligence artificielle...
La distanciation du niveau d’implication et de responsabilité humaine sont certains avec la participation d’une intelligence artificielle.
@@lenabelhadef1030
Les médias s'occupent de parler de l'intelligence artificielle un maximum avant que la vérité explose sur le nombre de morts.
Il prépare les esprits pour la défense d'Israël, comme d'habitude.
Exact. La manipulation des esprits et de l’opinion publique par un « agent presque extérieur » parce que la décision finale appartient « encore » jusqu’à quand à un humain.
La sortie discrète complètement délicieuse du : « je ne me fie pas aux chiffres du Hamas évidemment » (la porte parole israélienne en mode ahhh nikel) puis « nous les analystes militaires on estime plutôt le nombre de mort à 20 ou 30000 » (la porte parole en pls « ahh ouai là donc c’est plus que le Hamas dit donc vous êtes sûr que c’est ce que vous voulez dire » pour conclure très calmement mais très fermement sur un magnifique « C’EST UN CARNAGE ! » J’étais pas prêt! J’avais oublié que bombarder intensément des populations entières mêmes pour les meilleures raisons était condamnable sans trembler à la télévision française!
Guerre d'Algérie : 250 000 mort Algériens - Guerre du Viet Nam : 1.7 millions de morts Vietnamien (Bombardement au Napalme sur des villages etc .... Donc ils sont brillants ces intervenants mais il faudrait trouver un exemple de guerres qui ne touchent que des militaires
D’accord mais là c’est sur un court laps de temps, sur un terrain limité, une force de frappe disproportionnée et une « guerre »d’une seule armée .
Il faut préciser qu’il s’agit de victimes civiles.
"Des stratège "des criminel oui
Ok, stratèges en criminalité légalisée au nom de la guerre.
Comment peut-on aujourd’hui encore appeler ces milliers d'enfants innocents massacrés : dommages collatéraux ???
AAaaaaa, c'est commence à sortir. Aller le boucher "bibi" direct à La Haie
Camille, il n'y a pas de guerres propres. L'IA permet peut-être de sauver la vie des militaires Israéliens. Je suis persuadé que le Hamas avait parié sur un règlement de type guérilla, où il y aurait forcément eu beaucoup de pertes dans le rang des combattants Israéliens.
Tout honneur est perdu même l’honneur de la guerre et des codes de la guerre.
@@lenabelhadef1030 Le massacre du 7 octobre cela répond aux codes de la guerre selon vous ? Vous êtes à coup sûr un modèle d’honorabilité....
bah oui, l'IA permet de massacrer des tonnes de civils sans même se salir les mains, pratique.
Il faut un cesser le feu IMMEDIAT et de suite entamer des discussions pour la paix !!!!!!!.... et qu'ensuite, on dise mondialement : Plus jamais ça !!! Ce que l'on a dit unanimement après la Shoah, d'ailleurs.
Ils sont tellement technologiquement avancée qu'ils font UN GÉNOCIDE !!!!
Un bon petit carnage à l'arme blanche c'est beaucoup mieux, pas vrai ? Et ça ne coûte pas cher....
Avancé technologique ment, mais rétrogradé au niveau de la conscience morale et humaine.
@@lenabelhadef1030 La morale des palestiniens aux esprits rongés par le hamas est assez élastique !
Tant qu’ils ne se mettent pas à lunché tout un peuple aidé d’une IA…
@@lenabelhadef1030 Lunché c'est pour les cannibales, ça tourne plus très rond à l'étage supérieur !
Il reste quelques français dignes qui n'ont pas peur des j...
Parler d’une guerre entre le Hamas et l’état hébreu est trois fois absolument malhonnête et démontre qu’on n’a pas le le souci du juste mot pour la juste chose, le souci des mots pesés pour éviter d'accroître, voire pour contribuer à réduire, les maux pesants
La réalité objective c’est qu’on est en présence de gens de culture juive vivant illégitimement dans un « machin » toujours sans frontières et sans constitution depuis plus de 75 ans et donc sur une terre arabisée durant plusieurs siècles où en 2023 une dizaine d'organisations armées de tailles diverses, et pas uniquement le Hamas (aussi critiquable soit-il) , se défendent et résistent légitimement. Mais pas à forces égales, donc pas en guerre avec des occupants majoritairement racistes qui terrorisent des « animaux » en les tuant, les emprisonnant, les expropriant et autres comportements plus ou moins ignorés par la fraction des occidentaux qui les soutiennent plutôt aveuglément.
Mais pas, par contre et tout particulièrement, des gens clairvoyants et courageux de culture juive non seulement hors de , mais encore à l’intérieur de ce soi-disant imparfaitement nommé état hébreu.
Enfin la vérité ! Où trouver l'émission integrale avant qu'elle ne disparaisse ?
Les gens civilisés n’aiment pas la barbarie. Ils n’aiment pas les violeurs et les massacreurs. Ils n’aiment pas les agresseurs et encore moins ceux qui, une fois leurs atrocités commises, se réfugient derrière des civils pour échapper à la punition qu’ils méritent.
Bien dit ! C'est exactement ce que je pense ! Vous inquiétez pas, Israël sera puni un jour ou l'autre ....
victimes collaterales? quelle indecence
Ce n'est pas une guerre
Oh que non il y’a usurpation d’identité.
Si une crime de guerre😢😢
Au contraire ,Hamas a offert la libération de tous les otages israéliens contre le retrait de l’armée d’occupation
pour recommencer encore une fois.
Enfin une émission en France dans laquelle la majorité des intervenants étaient de bonne foi ! Merci, je commençais sérieusement à douter de mon pays et de son honneur.Un homme d'honneur ce monsieur , c'est triste de voir encore des gens soutenir une armée qui assassine des enfants ,c'est scandaleux Quand je pense aux larmes versées par beaucoup d’entre nous qui avons été biberonnés à la Shoa pendant nos années collège, lycée, avoir ressenti non seulement de l’empathie mais aussi de la rage face à cette inhumanité des allemands et aujourd’hui nous voyons les descendants de ces memes victimes devenues bourreaux perpétraient de telles atrocités et même faire pire et ce sans aucun état d’âme !!! Quelle ignominie !! 🇵🇸🇵🇸🇵🇸🇵🇸
Ce n'est plus la loi du talion. On est bien au delà !
C'est la loi du Hamas !
@@marcelbaz4935 ??? Donc l'IDF se comporte exactement comme le Hamas. C'est ça ?
J’aime bien la fin. « On parle des morts mais il y encore beaucoup de vivants à Gaza. » C’est un regret ?
Ce sont des pro génocidaires
Je pense qu'elle voulait dire beaucoup de vivant qui seront handicapés à vie
@@thierrygauthier3125 Oui ils ont coupé a un moments ou cela porte a confusion.
Non ! Seulement une incitation à tuer ! Mais qu'est-ce que vous foutez l'armée la plus morale du monde ! Quand est-ce que vous envoyer le gaz ! Cela vous démange n'est-ce pas ?! 🤮👿☠👹
La guerre totale contre les palestiniens !!! Ça on a compris pas la peine de vous gargariser avec des mots !
Il faut qu'un état digne de ce nom se lève et agisse militairement pour faire démissionner l'équipe Netanyahou afin que le massacre cesse en Palestine.
Bonne analyse M.Ancel ...❤ et c'est malheureux 😢
Merci Monsieur Ancel
Il faut dire, que depuis le début de la guerre, que c'est les militaires français qui sont le plus objectif et souvent remette en place les journaliste qui sont influencer par la propagande d’Israël. Oui c'est un carnage, comme il le dit.
Il faudrait expliquer à Anne-Sophie Sebban-Bécache que le H en français est muet et que par conséquent, elle doit dire (h)Amas et non Ramas.
Cette personne essaie de prononcer au plus près de la vraie prononciation arabe malgré sa difficulté avec ce son. Personnellement, je préfère son effort à une invention comme "Amass" qui ne veut rien dire.
En arabe, le H est soufflé. HHHHHamas.
En Hébreu = RRRRRRRRRamas
@@josephenmajuscule1360 non non, en hébreu prononcé par des occidentaux qui jouent aux orientaux = RRRRRRRamas. Les vrais orientaux sémites n'ont aucune difficulté à prononcer les sons arabes. Mais je persiste. Je préfère qu'on essaie avec un "RRRhamasse" et pas "Amasse".
@@Dreddtube En arabe on souffre le H. Ne dites pas n'importe quoi !
PS : les juifs Achkénazes sont des occidentaux et représentent 35% de la pop israélienne sans compter les russes.
Merci pour ces informations très claires.
Dommage monsieur Rissouli on suit toutes vos émissions mais comment se fait-il que vous n’invitez jamais l’autre interlocuteur il à Paris certainement des français palestiniens pour qu’on puissent avoir d’autres réflexions le débat de ce soir était déprimant
C’est un génocide!!
Celui que le Hamas prône contre les juifs vous voulez dire ? Israël pratique la légitime défense, que cela vous plaise ou non !
On est maintenant au stade de la légitime attaque.
@@lenabelhadef1030 Je force ta porte d'entrée, t'es pas là mais tes filles oui en train de se divertir, je filme leur viol et je les etripe et diffuse les images sur Internet. Tu me farais quoi ?
Cette émission est quasiment la seule émission neutre et honnête. Bravo aux journalistes et animateurs de cette émission pour leur professionnalisme ❤️
Existe-t-il une plus grande impudence que de justifier le meurtre d’enfants ?
C’est le diable en personne ce n’est pas possible
Non , lui il prend des leçons.
NUREMBERG pour les juger tous!
30.000 MORTS CIVILS UNE HONTE. ENFA.Ts , femmes, bébés, vieillards, aux champs bataille, armee contre armee, d,arsenal militaire égale à égale
Guillaume Ancel est toujours très juste dans ses interventions.
C'est agréable à écouter, pas de coupage de parole, pas de journaliste qui dit "on a plus le temps" quand lles arguments tombent, pas de colère
Pourquoi y a-t-il jamais de subtitles alors 😭 j’ai vraiment besoin de ça, pourriez-vous considérer de l’ajouter ?
Merci pour cette émission qui permet à chacun de donner son point de vue sans être interrompu. Effectivement comme vous l'avez bien souligné, il s'agit d'un carnage.
Les dommages collatéraux sont acceptés par les décideurs militaires dans leur calcules. Les guerres sont toujours mauvaises, mais l'humain ne c'est pas capable de les éviter.
En Irak nous avons eu des milliers d'enfants qui sont morts pour des raisons semblables, que Mme Allbright avait déclaré que c'est normale et que c'est le prix à payer.
Pour les Israéliens qui considèrent que les Palestiniens sont des animaux humains, par conséquent, ils n'ont aucune valeur pour eux. Tuer des centaines pour un dirigeant du Hamas ce n'est pas un problème.
Je crois que le monde ne sera jamais civilisé comme nous rêvons de l'être un jour...
On peut toujours espérer, car l'espoir fait vivre...
Ce conflit en d'une injustice terrible
Bravo monsieur Ancel
Tous les indigènes ont subi les massacres les démocraties des occidentaux.
L'autre dame nous parle d'un ratio d'une cible pour deux civils tués.
Tout cela pour distraire les gens. Il n'y a pas de guerre à Gaza. La disproportion entre les belligérants signifie que c'est une réprimande. Qu'on donne aussi les missiles et les avions aux palestiniens et je parlerai de guerre
Exactement!!
Les palestiniens ne sont que des chiffres, des moyennes, des ratios qu on compare a d autres chiffres biaises, a d autres fausses moyennes et a d autres ratios manipules. Et si on faisait le meme chose de l haulocoste ?!?!
L'invasion arabe était pacifiste ?
@@The--Machinist
Jusqu'à preuve du contraire ce ne sont pas les palestiniens qui ont envahi la Palestine.
Depuis quand des autochtones seraient les envahisseurs de le propre contrée ?
Donc inutile de faire diversion avec des hors sujets.
@@The--Machinist est-ce que vous voulez qu'on retourne à Adam et Ève pour parler d'un problème contemporain ? Dans ce cas des concepts comme génocide, crime de guerre, crime comme l'humanité n'ont plus de vigueur. Restons sérieux ! Vous voulez nous ramener au 7ème siècle car vous savez que l'état d'Israël est en train de commettre des massacres de masse. Dans le monde actuel ça dérange les gens
Ok maintenant on connaît l’intention de l’armée israélienne!!! Continuons à regarder comme des spectateurs qui honorent leurs noms et l’histoire retiendra l’horreur de notre complicité
Elle a pourtant été claire, et les déclarations de nombreux politiciens (véreux) ne laisent aucun doute sur la volonté d'Israël de tuer le maximum de Palestiniens et d'annexer une partie de Gaza. Avant de finir d'exproprier de force tous les palestiniens de Cisjordanie.
Qui d'autre a relevé la gêne de la dame vêtue de noir lorsque Mr. Guillaume lui annonce son estimation et de le reprendre, "c'est beaucoup plus que les estimations du KHamas" (on a l'impression qu'a ce moment elle préfère limite les leurs) 🤦🏽♀️.