Непонятная катана из "Белого солнца пустыни"
Вставка
- Опубліковано 13 тра 2024
- Друзья, сегодня буду отвечать на очередной вопрос моего любознательного подписчика о фильме “Белое солнце пустыни“.
Подпоручик Семён из банды Черного Абдуллы носит на поясе японский меч и еще какой-то кинжал, явно не из штатного арсенала офицера царской армии. Зачем режиссеру этот штрих в картине?
#кино - Фільми й анімація
Присоединяйтесь к нашей дружной семье подписчиков и станьте частью эксклюзивного сообщества, которое поддерживает создателей контента и помогает нам продолжать радовать вас качественными видео! Сделайте донат к этому видео и внесите свой вклад в наш общий успех!
Ссылка на донат: www.donationalerts.com/r/videokenigsberg
Благодарю вас за это интересное видео
Семен не читал по слогам, Cемен читал с иронией, показывая свою классовую неприязнь к большевистским активистам, в которые записал Сухова.
А по мне - не умел читать! 😄
Мне вот тоже показалось, что иронизировал на тему "товгарэщей борьщевиков" но с другой стороны если судить по персонажу в целом даже такая ирония для него слишком тонко.
@@VideoKenigsberg Судя по интонации он специально растягивал слога. Это высмеивание текста на табличке. К 40 то годам будучи офицером даже с низов даже мартышка читать научиться.)))
Гаврила по слогам читал.. Читал с иронией Гаврила
@@user-ny7vz9hc9h 5+:))
И гранаты не той системы и сабля не той модели....нескладный какой - то Семён 😊
😃
Всё поёшь? 😊
Старый Koenig - нет, не коньяк! Город Молодости р👍 приветствую Вас! Успехов!
Вся такая несуразная.. Вся угловатая... Противоречивая вся.
@@user-of8kv5jx9t спасибо!
Этим оружием можно действовать по аналогии с шашкой. Чтение по слогам могло быть просто иронией, издёвкой. Мог и не участвовать в японской войне, а получить оружие от участника ( купить, выиграть в карты, забрать). Ну а звание тоже мог носить не своё. Кто запретит? Тем более, что это косвенно добавляло авторитета Абдулле.
Судя по эпизоду с гранатами он просто ряженый.
Судя по его автоматизму ( отдание чести, словам и т.д.) всё-таки военный). Действовать можно и дубиной как шашкой. Только удобно ли будет? Я же сказал в видео, что есть более профессиональные видео на тему шашка против катаны...
Чтение по слогам могло быть просто иронией, издёвкой.
=======================
Аналогично. Тоже об этом подумал.
Действовать катаной как шашкой. Ну ну... Это разные по хвату оружие. Шашку можно держать только одной рукой из-за короткой рукояти. У Шашки есть ещё защита рук. А у катаны нет защиты рук. И длинная рукоять для двух рук. И её правильно будет держать двумя руками. Так же центр тяжести у них разные
@@user-zh7hh9nl7t , немного наоборот. У шашки нет защиты рук. У катаны есть. Цуба называется.
@@user-zh7hh9nl7t баланс это называется... 😃😃
Не исключен вариант, что "поручик" на самом деле самозванец, никакой не офицер. Форму и оружие украл или выменял, выдаёт себя за офицера. Возможно, когда-то служил унтером (сержантом), с офицерами общался на службе и пытается копировать их поведение.
Спасибо
Версия,имеет место быть😊
Вполне возможно. Реальный офицер вёл бы себя гораздо достойнее.
Легко мог быть реальным офицером. 1.Мы судим по устоявшемуся мифу о офицерстве. 2.После стольких лет войны и действительно блестящий офицер мог мутировать вот что угодно.
".."поручик" на самом деле самозванец, никакой не офицер. Форму и оружие украл или выменял, выдаёт себя за офицера. ..."
А кому в банде важно, что он офицер? Все равно там нет никаких званий.
Семён это как Папандопуло из свадьбы в малиновке обвешен маузерами, думая, что грозно и красиво.
@user-dc7ku1uh4n, а еще у них в банде 7 пулеметов... 🤣
@@VideoKenigsberg И один гад по своим пуляет
@@user-dc7ku1uh4n 🤣🤣🤣
А 7- й пулемёт , я по секрету от пана атамана выменял на эти вот штанишки 😊
@@vnukvelesov 🤣🤣
Читал он не по слогам, а читал АББРЕВИАТУРУ, которую и читают так, а не как простое слово, умник.
а слова "красноармейцу Сухову" он как прочитал, умник?
@@VideoKenigsbergтак и читал,с иронией. Я изначально так воспринимал этот эпизод: подпоррручик стебется над (как ему видится) молограмотными товарищами,сочинившими этот текст,нарочито читая его по слогам. Кстати, в подпоручики его могли и разжаловать,за какой- либо проступок. Но это уже домыслы.
@@Gandvig-69За пьяную драку
Да он мог этот трофей носить как украшение, для понта. Например, как Щусь носил саблю и гусарский мундир вместе с бескозыркой.
@GoranKer, cпасибо за комментарий! Хорошая версия!
Да. Редкий был живодер с броненосца "Потемкин".
Самое простое объяснение появления меча - мародёрство.
А вообще,расползание оружия всегда идёт очень странными путями - был у бабушки в хозяйстве штык-нож,считалось,что итальянский(они тут много чего побросали когда драпали),а оказалось,что это изуродованный Тип 30 Арисака.Откуда он тут взялся? - В гражданскую,арисаки использовались,но штыки были другие.В итоге оказалось,что ей его подарил брат воевавший с японцами в 1945 году.
Да, думаю, что не в честном бою досталось...
в детстве мания была у пацанов к холодному оружию ! достал себе штык пацан с которым менялся ,говорил что японский,широкий обоюдоострый клинок с долом посередине ,штука которая одевается на стволе и на рукоятке фиксатор ,с помощью которого штык крепится на винтовке. увидел фильм про япошек ,так у них совсем другие штыки ! кстати самым ценным тогда считался немецкий штык,а вот русский игольчатый совсем не ценился
Думаю Верещагин и трёх самураев мог в окно выкинуть.
кто знает.., самураи , вообще то,
не комики , вроде этого Семена .. не в обиду таможеннику (!)...
🤣
@@tunik9207 Так и Верещагин тоже не бальными танцами занимался. Если почитать описание жизни его реального прототипа - начальника пограничной стражи Поспелова М.Д., которому местные контрабандисты дали прозвище "Красный дьявол" (за рыжий цвет усов), то я бы скорее поставил на него, чем на самураев.
Video......
жаль ,не хватает смайлика ввиде зеркала -- было бы
по теме .... 😊 😏
@@user-rf1ct8we2s
причем тут бальные танцы...
или , может, между настоящими
самураями ,и таким растибаем
как этот подпоручик , никакой
разницы (?) ...
к тому же, физическое превос-
ходство было явно на стороне
таможенника это и ёжику
понятно. если чего то говорить об этом....
Мог ли самурай быть на побегушкх у бандита? Да легко. А саблю бандит мог где угодно достать. Украсть, выиграть, найти и даже как боевой трофей.
@igorpuzzlingcat7951, спасибо за просмотр!
Ne mog. Eta model' vypyskalas' s 1935 goda.
Самураи служили своим хозяевам
Kakie samurai?
Samuraiskoe soslovie bylo uprazdneno vlastiami Yaponii azh v XIX veke.
Я думаю что этой саблей хотел показать всю нилепость этого героя который находясь в банде всё ещё мнит себя офицером ,благородием
@user-sg7eq4bh1y, cпасибо за комментарий!
Семен может быть самозванным "подпоручиком", достаточно умным для того, чтобы понять, что более высокий чин для него - "не по Сеньке шапка". Мог быть участником Русско-Японской войны, демобилизованным по ее окончании. А скорее всего он задуман как собирательный образ везучей посредственности, случайный участник белогвардейского движения (судя по фуражке фасона "блин"), где и обзавелся соответствующей экипировкой и частичками военного "лоска", которыми он постоянно кичился. В шестидесятые трудно было снять фильм о временах Гражданской войны без уничижительного образа белогвардейца.
Спасибо за комментарий!
Скорее всего Семен из банды атамана Семенова. А тот орудовал на дальнем Востоке под кураторством японцев. Поведение Семена явно не из благородных. Эдакий Папазополо...
Привет! Спасибо за комментарий! 😃
Ну...если только Семён обладал способностями к телепортации и перемещению в пространстве , чтобы одновременно действовать в Забайкалье и в Средней Азии 😋
@@vnukvelesov активное действие Семеновцев 19 е , действие данного фильма за 20 е
Папазополо😂😂. Энто а-то ж такой?
@@stanislavzaremba3445 Папандополо из свадьба в малиновке
Я исхожу из того,что авторы верно и довольно тонко подошли к образу Семёна.Семён - бывший белогвардейский офицер, принимавший участие в Гражданской войне и опустившийся до мальчика на побегушках в банде.Почему офицер? Он единственный в фильме кто отдает честь ( "Бедный" Ибрагим:"Семён, скачи к Абдулле...") Он носит засаленные,поношенные ,но белые перчатки,хотя на улице несусветная жара.И вытирается засаленным платком.А мог бы и рукавом.Мундир на нем сидит по плечу.Притом присутствует выпушка красного цвета на нагрудных карманах,воротнике и манжетах.Это говорит о том,что он служил в одном из "цветных" полков белой армии.А вот фуражка подкачала.Тулья белая.Это точно "цветной полк".А околыш зелено-защитного цвета.Это точно не марковец и не алексеевец (белая тулья).Допускаю,что в средней Азии тоже были свои "разукрашенные" части.Обратите внимание пуговицы на мундире разные.Две верхние позолоченные гербовые,потом две деревянные,обтянутые тканью.Опустился,но все на месте.Теперь о звании.Для его возраста быть подпоручиком?Староват.Все выше изложенные версии подходят.А теперь о катане.Это же Гражданская война.После разгрома белых примкнул к банде.Что достал,то и носил.Он же офицер.Должен быть при холодном оружии.Нет сабли,шашки,значит катана пойдет.Опять же, образ комедийный.Чего только стоят его грязные во всех местах штаны.Не галифе ,а штаны.
Спасибо за комментарий!
Думаю ответ на этот вопрос может дать только художник фильма или сам актёр, который дополнил образ по собственной инициативе. Он так видел своего героя. А меч просто отлично подчеркивает нелепость и комичность данного персонажа.
спасибо за комментарий!
Семён мог закончить школу прапорщиков в военное время и немного подрасти в звании.А меч мог приобрести где угодно-хоть на русско-японской войне,хоть у старьёвщика. В то время ещё и не таким вооружались...
Школа прапорщик была в СССР. А в царские времена прапорщик - офицерское звание...
@@VideoKenigsberg
Вы забыли про ускоренные курсы младших офицеров в годы Первой мировой войны.
Когда оказалось что в царской армии категорически не хватало младшего командного состава. Вот и придумали трëхмесячные курсы, куда брали самых лучших из рядового состава.
@@Pycckii-Mip не забыл, но это не делало Семена образованным человеком, благородных кровей 🤣🤣
Мне кажется Семен не читает "по слогам" наградную надпись, а как-бы с издевательством - поэтому так ритмично, намеренно небрежно. Думаю по этому одному фрагменту невозможно сделать вывод о его грамотности.
@ Obnimator
и я о том же... он мог ещё ,
так же , и понтовать .., говоря
по современности ...
Никогда не считал, что изображать из себя неграмотного так модно!🤣
@@VideoKenigsberg
пока не знаю ( не совсем пойму)
что конкретно имеется ввиду....
кроме, пожалуй,того что, если
кого то может не устраивать,что
с ним не совсем согласны , даже
если по существу .... с такими
спорить ( в виде этакой дискус-
сии ) , пожалуй, бестолку ..,
потому, хотя бы, что ,твоему
собеседнику , а по сути аппо-
ненту , очень хочется быть правым, при любом раскладе...
по простому говоря....
@@tunik9207 я высказываю свое мнение. Если оно Вас обидело, приношу извинения!
Фильм - шедевр. Японский меч использовали скорее всего тот, который просто смогли достать. А Семёнов действительно скорее всего его не взял, как трофей, а выменял, украл или выиграл в карты.
@Maxtarasuque, благодарю за просмотр моего видео и комментарий! 😁
Действие разворачивается, конечно, в 20-е годы, но с басмачеством боролись почти до второй мировой войны. В Ташкентском общевойсковом командном училище, где я обучался, последний боевой выход обозначен 1938 годом. Конечно же, Мотыль этих вещей знать не мог, но все же простим автора.
Спасибо за комментарий!
С катаной может быть очень много объяснений. И выглядеть правдоподобно. Я считаю, самый главный ляп фильма, когда Саид стрелят из под лошади в басмачей два раза подряд из мосинского карабина, как из СКС.
🤣
Это для тех, кто мосинку в руках держал и пользовался
Да еще и одной рукой!...
Это не СКС это Мосин, из СКС он мог стрелять 2 раза подряд,СКС самозарядный
@@vladikkitmanov1876 Вы не внимательно прочитали мой пост.
Да проще все .В гражданскую чин офицера в "Белой" армии по скудности кадров( очень многие к красным подались,многие эмигрировали не желая участвовать в братоубийстве)мог добыть любой более менее расторопный унтер , именно расторопный ...угодливый ,любящий лизнуть "их благородиям" ,короче показавший исключительную преданость и рвение.
Представителя этой благородной прослойки мы здесь и наблюдаем.Ну, какой же дворянин читает по слогам?)
Именно поэтому он и вворачивает свое "звание" при любой ситуации ,пытаясь придать себе значимости.
А меч для понтов это же очевидно
@stuffyyuo9612, благодарю за просмотр моего видео и комментарий! 😁
Тоже мне,бином Ньютона🤣 Сёма,бывший бандит,из банды Бени Крика(А вы,Семен,ходите,рядом -сбоку,без вас,мне жутко-одиноко😊 Гоп-стоп,Семен,засунь ей,под ребро...) После разгрома банды,кинулся в бега...по дороге,"взяв" музей,оказался...в средней азии,у Абдуллы😊 Катана,из того музея...а возможно,в карты выиграл😊 Что касается,владения катаной...то из Сёмы самурай....как из Промокашки-балетмейстер🤣 И Верещагин...разделал бы Семена,голыми руками....как Тайсон...Джигурду😊
@user-bt5hv8kc6p, cпасибо за комментарий! Никогда не забуду, как Джигурда убежал с шоу "Последний герой"...
Лично мне кажется, что Сеня специально так читал. Слово "Комбриг" прочитал нормально.
😃
🙂🙂спасибо, интересный получился сюжет.
Ps Добавлю только к послесловию. Для поколений 40-х,50-х,60-х,70-х - Белое солнце - один из любимых фильмов, котрые смотрелись бесконечное количество раз, но время идет, помнится 20 лет назад я был удивлен, когда узнал,что мой двоюродный брат, который на 10 лет меня младше (я с 1973, он с 1983) никогда этот фильм не смотрел. А на счет всех моих многочмсленных племянников и племянниц, родившихся в 21 веке я уже уверен, что они никогда этот фильм не смотрели. а это грустно...
Спасибо, Михаил! У космонавтов традиция, надеюсь, и сейчас сохранилась - смотреть этот фильм перед вылетом...
Спасибо! Прекрасный фильм! Почему-то давно не пересматривал. Надо наверстать.
Обязательно!!
Я всегда воспринимал Семёна , как такую себе копию Папандопало. Меч мог в принципе и в бою добить. За что-то ж эму офицера дали.
@user-ut9ee3ru3r, благодарю за просмотр моего видео и комментарий! 😁
Мог и карты выиграть
Или своровал где-нибудь в одном из «Музеев Красного Востока».
Вообще-то, была в годы гражданского сумасшествия /ГВ такая практика «самопровозглашения» себя офицером. Про это писал писатель Островский в своем романе «Как закалялась сталь»: агроном Голубь стал в одночасье полковником Голубом в армии Петлюры.
@@G.Holz. ну тут как Попандопуло - можно и валюту нарисовать сколько хочешь...🤣🤣
У поручика Семена даже погон не было. Как говорил герой другого известного фильма, где ваши погоны, полковник? Какой ты полковник, ты штафирка.
😎
Кстати , у Абдуллы кроме Семёна было ещё двое особо приближённых - Махмуд и Аристарх . Ну с Махмудом более менее понятно , а вот Аристарх интересный типус - можно будет разобрать эту личность 😊
@vnukvelesov, cпасибо за комментарий!
Если присмотреться, то в банде Абдуллы примерно пятая часть личного состава - русские.
@@user-ki2kp9xe8n я тоже заметил много славянских лиц 😋🤔
Скорее всего из "офицеров военного времени" ПМВ. Там очень разные попадались - от толковых до вот таких балбесов. Правда, читал он не то что бы по слогам, а "Мэ Вэ" мог вообще спародировать.
Спасибо!
У белых офицеров было множество суеверий насчет оружия, поэтому он не мог ограбить музей или просто купить меч,а вот попросить, взять на время взаймы у своего это приветствовалось. Поэтому он мог взять гранаты у таможенного офицера только по доброму, иначе удача отвернулась бы от него.
Не знаю, не знаю! 😃
Семена реально жалко , бегай ты хоть с самурайским мечом или кавалерийской саблей образца 1909 - го года , конца у Семена два , или быть убитым у себя на родине , или сгинуть где нибудь на чужбине , Вам спасибо за видео , мой лайк - 32 - й ! ! !
@diksent2288, спасибо за просмотр! Скорее всего, Семён сбежал за кордон!
а почему все считают что семен вообще офицер? он мог сам себе присвоить это звание потому что на слух ему понравилось нацепить форму какую достал и косплеить офицера ну нравилось ему быть офицером по сути при этом являясь просто шестеркой
Возможно и так
Если бы присвоил звание - то думаю не ниже капитана ( есаула ) , а так он ещё гордится своим чином ( вспомните с каким пафосом он произнёс в разговоре с Верещагиным - ПОДПОРУЧИК )😊
Молодец! Такие вещи заметить и грамотно прокомментировать не каждый может....
@user-ug6vc4xy1i, благодарю за просмотр моего видео и комментарий! 😁
Верещагин мог запросто выкинуть самурая в окно. Во-первых, орудовать длинным клинком в закрытом помещении несподручно. Во-вторых, разница в росте и весе. В-третьих, боевая эффективность самураев сильно преувеличена. Особенно это касается рассматриваемого периода истории: за 300 лет мирной жизни при Токугава большинство разучилось махать мечом, даже школы кэндо выродились так, что боевое применение холодного оружия перед Второй мировой войной пришлось разрабатывать заново.
@Yuriy-Dubrovskiy, cпасибо за комментарий!
Что не говори ,но Семен мне нравится ,роль он сыграл отлично ,по мне он все таки был профессиональным военным ,а не самозванцем ,смотрите как форма на нем сидит и он всегда подтянут.
Ну роль то Кадочников сыграл! 😁
Автор суперсерьёзно начал разбирать художественный вымысел, на том можно и закончить.😊
Я закончил.😅
что не сделаешь ради пожеланий подписчиков!
У Клима Жукова, в обзоре на фильм, было и про этот меч, и там предположили что кю-гунто не взяли специально, т.к. он очень похож на европейский, и не специалист не понял бы, что он японский, поэтому намеренно взяли более поздний меч, больше похожий на типичный японский, а кинжал с Кавказа.
Ещё недоумевали, как Семён за столько лет остался в подпоруччиках, это как нужно было провиниться?
И ещё, мне всегда казалось, что персонаж Семёна - комичный элемент, то в окно его выкинут, то по голове ему прилетит, и выглядит забавно, да и не помню, чтобы в фильме его убили, в начале он уехал докладывать, когда оставшийся отряд перестреляли, потом он успел доскакать за бархан, к своим, а двоих убили, Верещагин его пощадил, и только в окошко бросил, и всё, не помню в финале его смерти, думаю, чтобы не омрачать созданный комичный образ.
Спасибо за комментарий!
@ wertfaert7920
трудно не согласиться ...
мне подумывалось примерно
тоже самое...
Нескладный, но везучий ! Думается , что Семён, спокойно дожил до старости , и рассказывал своим внучатам , как он бил самураев и геройски добыл кинжал 😂
@@merzavecmerzavec8282
всякое могло быть....
Нет, в конце хлыщеватый Семён всё же был убит. Саид сначала взорвал его на цистерне, и Сема крутился рядом с дымящейся спиной, пока не словил пулю из «льюиса» от тов.Сухова. Федора Ивановича. Мой любимый фильм, помню наизусть, так, что, не сомневайтесь.
Первое офицерское по понятия царской армии прапорщик. И это не тупиковое окончание старший прапорщик а потом шло подпоручик.
В русской императорской армии звание прапорщика было самым младшим офицерским в кавалерии и инфантерии (пехоте). Для его получения можно было не заканчивать военных академий. Речь же в ролике о первом звании после учебы.
@@VideoKenigsberg суть иметь офицерское звание не в учебе, а в тех привилегиях которое оно давало. Ну для начала даже прапорщик получал возможность при желании уйти в отставку, когда ему захочется унтер-офицеры и рядовые выслуживались весь срок и могли комиссоваться только по ранению при том очень тяжелому типа потери конечности. Жалование конечно было выше. Жили хоть и прапорщики отдельно в домах местных жителей. Получали офицерский обед. Не подвергались телесным наказаниям. Не работали так сказать руками, копать, готовить, таскать ничего не надо. Вполне в духе того времени даже прапорщики не будучи дежурным офицером даже в военное время тусили, бухали играли в карты вспомните Герой нашего времени. Что же до учения конечно в 20 веке уже было не то что в 18-19 но судя по книгам, Например АН Болотова в то время во всяком случае младшие офицеры понятия не имели о чем либо. А в чины входили по выслуге, часто числившись на службе от рождения и приходя в армию уже в звании унти- офицеров в 16-18 лет.
@@georg4191 разница между прапорщиком из солдат и подпоручиком, закончившим учебное заведение была? На кого больше похож Семён?
В кавалерии не было звания "прапорщик". Было звание "корнет". В казачьих частях "хорунжий".
@@user-wl3sq8fl2k по сути это знаменосцы
Семён мог купить чин подпоручик, когда шла Первая мировая война, чтобы не быть среди солдатов, подальше от окопов. Как в романе "Русь", Пантелеимона Романова, где главный герой Митя купил чин штабс-капитан, чтобы не оказаться в окопе, среди солдатов. А японский меч Семен мог раздобыть в гражданской войне с убитого офицера, а тот был участником Русско-японской войны и меч раздобыл как трофейный.
Спасибо, интересный вариант!
Так младшие офищеры и гибли пачками в ПМВ , а чтобы быть подальше от окопов , надо было чин покупать не ниже подполковника😊...только вот ...в царской армии чины и звания не покупались и не продавались , как сейчас 😥
" Разве можно представить самурая стоящего на цырлах перед Абдулой " ( с ) . Про " Абдулу " не знаю , а вот представить самурая стоящего на цырлах перед Джоном ( Майклом , Джейком и т.д. ) очень легко ! Они так стояли в 1905 году перед английским Джоном и так же стоят с 1945 года перед Джоном из США !
@user-lh9xn7tz8c, cпасибо за комментарий! Что не хватало для крепкой дружбы Японии и США? Хиросимы и Нагасаки...
@@VideoKenigsberg А для " крепкой дружбы " Англии и Японии ( в начале прошлого века ) ? Того что англичане японцев за людей не считали ( впрочем как и всех не белых , да и белых не всех ) , а " гордые " самураи перед ними в позу прачки вставали за подачки .
Видимо, истинные ценители фильма собрались. Я, сколько раз видел этот фильм, особо на оружие внимание не обращал... А вот персонаж запоминающийся, хоть и комичный. Одна фраза - Да у него гранаты не той системы, чего стоит😂
Кстати, книга подаёт события иначе, и Абдулла не просто богач, вставший на путь мести... И все таки фильм лучше.
Спасибо за комментарий!
Да, Верещагин и семь самураев смог бы выкинуть из окна.
🤣
Такой кадр как верещагин и троих самураев в окно выкинет😂
😁
Персонаж этого Семёна соответствует персонажу Попандопалы из Свадьбы в Малиновке, один и тот же типаж.
Да, многие это отмечают!
Спасибо за видео
@kimkar6402, благодарю за просмотр моего видео и комментарий! 😁
Эх, Семён Семёнович!!!!
😎
Горбунков? 😊
подпоручик звание соответсвующее лейтенанту. семен мог из фельдфебелей выйти. закончить уже находясь на службе офицерские курсы и получить звание. замашки фельдфебельские и как раз видны. ( ну типа прапорщика чтото)
@user-tr8pi8ry8t, благодарю за просмотр моего видео и комментарий! 😁
Дайто (катана) рубит всё, кроме такой же стали. Семён явно любит порубить. А шашка легче грамм на 200.
Вес разный был, в пределах плюс минус...
интересное исследование, коллега
Спасибо!
Семен-обыкновенный самозванец, надевший военную форму и вооружившийся так, как ему представлялось правильным...
Спасибо за мнение
Это же кино!Да и в те грозные времена люди носили таскали перешивали штопали и хватали в руки всё что хоть мало-мальски могло им помочь выжить да и разжаловать его до подпоручика могли как или на оборот он скорее похож на щипача-карманника а фильм классный был и останется всегда.Автору спасибо за видео и пояснения....
🤣😀
- прекрати свою дурацкую песню ! и встать , когда с тобой разговаривает ПОДПОРУЧИК !!!😊😊
Именно так!
выражение физиономии Вере-
щагина, при этом... просто
супер .....😊
Да и у Сухова пулемёт Льюис не всегда Льюис при стрельбе!😂
Бывает! 🤣
Откуда у Верещагина пулемёт и куча оружия ни у кого вопросов не вызывает (он же таможенник!), а откуда у члена банды, которая занималась, в том числе, контрабандой японский меч - почему-то вызывает вопросы )) Но с Семёном, да, ситуация непонятная. Возможно какие-то сцены с ним были вырезаны, возможно играй его какой-то другой актер (как Бортник - Промокашку) - зрителю было бы понятно больше. Кстати, когда он читает надпись на пистолете, мне показалось, что он просто насмехается, пародируя плохо образованных красных, а сам он читать умеет.
Ну, пока его не допросим, истину не узнаем...
@@VideoKenigsberg Надо будет книжку почитать. Может там что есть.
Обычное дело : где Таможня, там и Погран.-Переход и Погран.-Отряд. После 17-го года все воинские чины тихо рассосались по национальным квартирам. Верещагин остался один с кучей оружия. В 91-м История повторилась...
@@VideoKenigsberg Кстати, начал читать книжку (в электронном виде). Авторы указаны те же, что и авторы сценария - Ежов и Ибрагимбеков, но.. Книга вышла уже в 90-х и там ярая антисоветчина. Не могли в 1969 году снимать фильм по такому материалу. Не исключено, что в 90-х Ежову с Ибрагимбекову дали денег и написали отсебятину от их лица.
@@user-qt4em7ze9y это частая практика, когда сценаристы пишут позже книгу по своему сценарию. Взять, например Валентина Черных с его книгой "Москва слезам не верит".
А может просто среди реквизита Мосфильма оказался этот самурайский меч, а режиссёру понравилась эта "штуковина", и он сказал "Пусть будет, и это туда же".
Все может быть!
Семен мог служить в Японскую, но офицерский чин вполне мог выслужить позже, в империалистическую, пройдя чины унтер-офицерские, и первый офицерский чин прапорщика прямо в части. была такая практика
Да, не похоже, что он дворянского сословия и обучался в юнкерской школе...
Когда нибудь нейросети научаться писать сценарии.И возможно мы увидим короткие мини сериалы о каждом участнике этого фильма.Пасхалок в фильме полно !
Интересная мысль, спасибо!
Происхождение Семена поясняет его второй клинок. Он очень похож на бебут - холодное оружие артиллеристов, ими же вооружались пулеметные команды. Так что с большой вероятностью, Семен - унтер-офицер-пулеметчик дослужившейся до офицерского чина во время войны (ускоренные офицерские курсы).
спасибо за комментарий!
Про бебут верно. Это точно бебут, вот уставной или нет, судить не берусь.
Про выслужившегося унтера тоже правдоподобно.
Восток дело тонкое, чудеса случаются!
@user-bj6sg4oo1q, cпасибо за комментарий!
Пожалуйста!
Первое офицерское звание в царской армии было "прапорщик", а не "подпоручик".
Первое офицерское звание по выпуску из училища - подпоручик.
кинжал называется бебут,если не ошибаюсь носили казаки и артелеристы))
Спасибо!!!
"Раньше был я дворником
Звался я Володею,
А теперь я прапорщик -
"Ваше благородие"!
(частушка времен 1МВ)
🤣
@@VideoKenigsberg известная поговорка "Курица не птица, прапорщик не офицер" - тоже из того времени (именно потому, что кадровые офицеры выходили из юнкерских училищ подпоручиками).
@@Maneus76 нет, это не из того времени. Прапорщик - офицерское звание в России. А вот в СССР, когда его ввели, оно не было офицерским... Тогда и родилась поговорка!
@@VideoKenigsberg офицерское (самое низшее - 14 класс), но в том-то и дело, что присваивалось это звание мобилизованным "штафиркам" или выслужившимся из нижних чинов, т.е. лицам без военного образования - в этом и смысл шутки. Помнится, в каком-то советском детективе, действие которого происходит в в 30-е годы задержанному интеллигенту, заподозренному во вредительстве, предъявляют за офицерское прошлое, а он - "Да какой я офицер? Прапорщик из мобилизованных студентов. Кадровые нас за людей не считали...".
Семен был прототипом современных диванных ножеманов и бушкрафтеров
@user-hp4ub2yi2b, cпасибо за комментарий!
Мог, не мог, было не было. Шо реквизитчики дали, с тем Сэмэн и бегал.😊
Скучный Вы какой-то...
@@VideoKenigsberg ага, сам себе удивляюсь.
Соглашусь с автором по поводу меча сингун-то,но добавлю : после рестоврации Мендзи,штатным клинковым оружием японских офицеров стал,как это упомянуто в ролике,меч кю-гунто,изготавливаемый по внешнему виду с европейской саблей.Меч этот был из ряда вон плох качеством и не привычен в обращении солдатам,которые буквально впитали через покаления самурайское кэн-дзюцу!..Поэтому среди высоких чинов в начале 20-го века была мода перемонтировать штатные клинки на более старые : это оправдывалось данью в честь знаменитого предка или демонстрацией родовой принадлежности к фамилии!..Такие случаи встречались и во время Второй Мировой - бывало,что американцам попадались трафеи с клинками даже эпохи Эдо!..А что до гарнитуры меча из фильма,то это вполне может быть образец разносортной сборки разными её хозяевами!..Но то,что меч - японский,сомнений не составляет!..
Супер! Спасибо!
@@VideoKenigsberg Благодаря такой переделке,собственно и был разработан сингун-то,а следом и кай-гунто - флотский вариант!..Точнее - даже не разработан,а навязан из-за недовольства воинского окружения!..Но качество осталось неизменным - если до 1871-го года мечи ковались каждый индивидуально,то для массового оснащения ,,новой,, армии потребовалось производство клинков в цехах штампованным способом!..Не удивительно,что паручщик Семён смог завладеть одним из них - переделанным,с не родной гарнитурой и вообще ещё не факт,что меч достался ему достаточно законным путем,если судить о его манерам и отсутствию обычного для того времени офицерского шарма дворянина!..Он больше напоминает пирата,который ходит в чем повезло и воюет чем придётся!..Благодарю за то,что следите за историей таких тонкостей!..
А меж тем у нас произошло жутчайшее событие. "Манюня" в Москве. Где-то, судя по банкам Кока-колы на столе, что пьют девчонки, - 1980 - год, год Олимпиады или где-то рядом. Юрий Никулин. Живой из Нейросети и с разрешения родственников. Фильм комедийный, детский, но как-то это чуток пугает и смущает ум. Что-то будет дальше.
🤔
К чему бы не придраться, лишь бы придраться)), какая разница с чем был Семён????
Я, вообще-то, отвечал на вопрос подписчка. А вот вы, милейший, по моему, придираетесь...🤣
Тот редкий случай в ютубе, когда слышишь " Вспомните", а ты помнишь. Я про "Юнкеров" Куприна.
Блин, я про книжку! 🤣
2:56 я живу в Японии и занимаюсь кендо 20 лет. Моему сенсею 81 год. Его отец был офицером императорской армии и во время русско-японской войны попал в плен к казакам (каким именно он не знает). И в плену, казаки научили его фехтовать одной рукой. Сенсей рассказывал, что когда его отец фехтовал с ним одной рукой было очень трудно у него выиграть. И его отец использовал хват под цуба. И я не совсем уверен, что Семен носит гун-то правильно. Ну если он не Рурони кенши. Такая вот история.
Спасибо! Было важно мнение человека, понимающего, что такое катана. Хотелось бы от Вас услышать, как катану называют в вашей среде: мечом или саблей? 😃
@@VideoKenigsberg исключительно меч :)) хотя существует кавалерийская катана с более короткой рукояткой. Это речь конечно о син-гун-то в разных вариациях. Более ранние вещи обычно и по возможности делали под конкретного человека.
@@artsafonov спасибо! 😃
рурони кенши был левша. а меч сингунто конечно но с претензией на тачи
А битфортов шнур торчащий из двигателя баркаса? Его только слепой не заметил бы
@user-ci5gw4ie3v, cпасибо за комментарий!
А разжаловать разве не могли? Фильм легенда. Остерн)
В солдаты? Запросто!
@@VideoKenigsberg ну а звездочку снять как говорится? Такое было в, царской армии, или сразу револьвер с одной пулей?так вроде и объяснилась бы что в таком возрасте подпоручик. Залетел в силу недалекости, ну и посыл Мотоля понятен-недалекий разжалованный офицеришко, опустившийся до бандита.а Верещагин не подполковник случаем?
Вопрос в другом. Этот подпорутчик не мог оказаться среди басмачей. Ибо Антон Деникин, командовавший южным фронтом белого движения, воевал и против большевиков, и против басмачества.
Интересный ход мысли! Спасибо!
Дык,Сёма,просто свалил от Антоши....😊 Может,Абдулла,ему по жизни(понятиям) ближе...и платил,больше🤣
Семен мог добыть саблю попросту пристрелив в бою противника и взяв как трофей
Спасибо!
Вообще, не обращал никогда внимание на "японскость" холодного оружия Семена, и не слышал ни от кого подобного. Мне всегда казалось, что это просто офицерское личное холодное оружие. Сабля какая-то
Теперь будете знать!😄
Сопля какая то😮
нарыли в реквизитах и прицепили персонажу...
Так примитивно? А замысел режиссёра? Творческая находка?
Семён играет роль клоуна, как и почти все бандиты, достаточно пристально посмотреть на их оружие, и поведение....
Единственный серьёзный боец в банде это Абдула...
@user-ni7qp2bp2p, благодарю за просмотр моего видео и комментарий! 😁
Это же комедия 😅😅😅
Да, сдается мне, что это была комедия...
А кстати Жигунов в гардемарины не так уж сильно фехтует.
Он же в юнкерах не был! 🤣
Совершенно никак
Таскать тяжелую японскую саблю (а она тяжелее любой шашки) можно только при условии, что ты видел её в деле. Где же её можно увидеть в деле? Может в битве с Германией?!
И шашка, и катана весят примерно одинаково - 1-1,5 кг. Есть и отклонения от этого...
Да, блин! Чуваку, её Черепашки-Ниндзя могли ему подарить. Всё равно у Леонардо их две было. Чего удивляться?
Удивляюсь, что кто-то еще про них помнит...
На сопке ,близ китайской границы ,полигон
Нашол прапор ,пушку японскую
На 45мм ,без оптики .
Пушка без колёсной тяги
Преносная а тут катана
Целую баку из под чая
Хранила моя пробабушка,монет
Иностраных. Это 40 ые годы
Мать отнесла. Учительнице .
Замечательно!
Слава воинам освободителям Красной армии, и их сегодняшним потомкам солдатам Российской армии!❤
Урааа!!! 😃
И их предкам солдатам Российской Империи !
в фильме это не единственный казус(с катаной).ещё помните пулемёт у сухова.льюис на который зачем то нацепили кожух имитирующий максима.самый простой вывод который сам просится,это отсутствие грамотного консультанта,но не стоит сбрасывать со счетов и вариант что всё это было сделано намерено с желанием показать что,фиг его поймёшь этот восток.
Льюис не Льюис ! Его слепили из того что было . Стрелял замаскированный ДП.
Во как! Спасибо!
@@merzavecmerzavec8282 не это сто пудов льюис.
@@VideoKenigsberg хотя сейчас пошерстил информацию на просторах интернета.на пехотном варианте пулемёта кожух был.это я чуть чуть попутал с авиационным,вот он шёл без кожуха.
@@user-cs1sy1kk3n задай вопрос Википедии....
Начало 1920-х. Закончилась Гражданская война . японский меч из 1937 . Подпоручик из из будущего . Это всё объясняет
Спасибо за комментарий 😄
Этот ж банда, а там порядок такой - форма номер восемь, что стащим, то и носим, в том числе и погоны. Семён мог быть просто босяком.
спасибо за комментарий!
Так по сюжету то фильма вышеупомянутый Семен уже не офицер РИ (которая еще в 1917 прекратила свое существование) а просто наëмник в отряде басмача Абдулы (да такие там хоть редко но все же присутствовали) - так что все просто : что ему выдали - с тем и воевал.
Наемники, обычно, со своим приходили.
Что нашел то и сняли)))
Примитивно... Все гораздо интереснее
Верещагина бандиты не трогали ,уважали
Это точно!
А почему в Банде Семён должен соблюдать Устав ?
Смешная логика ...
А кто и где говорил о соблюдении какого-то устава?
В России после Русско Японской войны была повальная мода на все японское носили и катаны и кимано пили саке играли в томагочи ( шутка ) делали харакири
( тоже шутка ) ! Семен был такой модник франт так что все нормально только катана там не очень соответствует времени !
Японским мечом надо уметь сражаться, это не шашка...Так, для выпендрежа...
P.s.Но,если судить,по И.Бабелю...и песням А.Розенбаума,то Сема,был....совсем не как в Белом солнце... Правая рука Бени,мокрушник,налётчик,авторитет....этакий,вариант(папа Фокса)😊
@user-bt5hv8kc6p, cпасибо за комментарий!
На ровном месте докопаться до второстепенного персонажа и к его катане и развозюкать это на целый ролик)))) В духе Кёниксберга))))) Да какая разница, кто он там такой. Обычная проходная картонка, мальчик для битья и просто для массовки. Ну вот захотелось авторам разбавить банду Абдуллы наличием такого вот необычного для Востока чудика. А катану он мог сменять на канистру спирта где угодно и у кого угодно. Версий можно(нужно ли?) лепить сколь угодно.
Да, версий можно лепить много, чем мы с вами тут и занимаемся! И кто сказал, что это не интересно? 😁
а про нож ни чего не сказал( а ведь хотел)
🤣
А почему какой то Саид воюет как командос ни у кого не вызывает вопросов?
Можете его задать! 😉
Саид,по ходу,тот еще терминатор😊 Уже,не помню,всех моментов фильма,но вроде как,Саид,был в банде Абдуллы,потом совершил проступок...и бандюки,его наказали... Короче,Саид(один на льдине...или фраер,ломом подпоясанный) Или,вариант...Сергея Мадуева(Червонец) Кто в теме,тот знает😊
Зачем я это посмотрел ??? Потерял только время.
@user-bi2ml6zo6y, спасибо за просмотр!🤣
у семена вполне мог быть и тачи. более старый чем катана меч. собственно из которого и произошла позже катана и с которого скопировали сингунто. кстати на подвесе и весит как тачи а не как катана. у семена также в наличии кавказский кинжал бебут вроде называется. что должно вероятно показать что семена помотало от кавказа до владивостока где тот и обзавелся трофеями. ну а то вы никогда красноармейцев с кинжалами сс трофейными на боку на фото не видели.
Конкретно я уже сказал, что это...
Там ещё у Саида мосинка самозарядная
О, да! Круто он стрелял! 🤣
не согласен. на мой взгляд он целенаправленно коверкает надпись с наградного револьвера
А смысл?
Семён скорее всего закончил школу прапорщиков в годы.когда у власти был.керенский глава временного правительства.явно не кадровый офицер
😄