Работал в компании почти три года без повышения заработной платы. Решил ради интереса обновить резюме и посмотреть свою стоимость на рынке труда. Удивился, когда узнал, что стою больше в разы, чем мне платят сейчас. Попросил руководителя отдела пересмотреть мою з/п по рынку труда. Подкрепил свою позицию средней зарплатой по рынку, своим функционалом в организации и отсутствием индексации зарплаты за последние два года. Руководитель думал 4 дня и выдал - ты можешь либо уйти сейчас, либо мы тебе даем задачи на полтора месяца и по итогу их выполнения мы будем думать повышать тебе зарплату или нет. Я выбрал первый вариант и ушел на ставку почти в 3 раза выше, чем получал. По словам сотрудников из бывшей компании, они все еще ищут человека на мое место, но на их условия никто не идет - мало предлагают.
Очень порезали слова о том, что когда ты приходишь с чужим оффером к своему руководителю, то это является шантажом. В пандемию зарплаты у разработчиков выросли минимум в полтора раза. В айтишке есть баг: компании для своих сотрудников очень неохотно поднимают зарплаты с ростом рынка, в этот же момент они готовы предлагать рыночные зарплаты при найме. Возникает странная ситуация. Ты приходишь к своему работодателю, он начинает тебе нести всю это чушь про то, что чтобы зп увеличилась надо получить новый грейд, а грейдирование у тебя через полгода, а ещё неплохо бы, чтобы ты дополнительной ответственности взял на себя и так далее. Ты идёшь на рынок за оффером, по-честному приносишь его, по сути, это твоя оценка рынком, но лица, примающие решение упоребляют слово "шантаж". И вот тут всё ломается. Фактически, разговор о зарплатах делается маргинальным и стигматизированными. Хотя, когда дело касается денег, которые зарабатывает компания, то все должны дружно сплотить ряды и пахать.
@@jacknapier55 о, чувак, у тебя проблемы. Не знаю, как ты, я не гребу ни на каких галерах. Я занимаюсь тем, чем я люблю, и мне платят за это неплохие бабки.
ВООБЩЕ СОГЛАСНА! 🤝 Тоже не понравилось, что я должна доказывать свою пользу компании, особенно когда в принципе нет грейдов и ревью твоей компетенции и это не ИТ, например. Просто рынок вырос. А работодатель на место тебя никого не найдёт на тот же уровень зп. Скажите спасибо, что не уволился, получается так...
Имхо - выпуск однобокий, представители работодателя дают советы соискателям о том, как сделать удобнее и выгоднее для работодателя. Весь выпуск в двух словах можно сформулировать как "Улыбайся, соглашайся на всё, побольше работай и помалкивай". А давайте теперь выпуск с приглашением ребят которые удачно сменили работу с советами о том, как выжать побольше зарплату и бенефитов
Как я просил о повышении зарплаты. Я разработчик, работал в одном из топовейших финтехов. Где-то полгода назад увидел, что рынок растёт, и решил прийти к руководителю. Просил бампнуть зарплату всего на 35%, когда я видел, что рынок вырос минимум на 50%. Руководитель сказал, что ничего не может сделать. Я сказал, что тогда вынужден буду пойти на рынок и добыть оффер, и с ним поговорим ещё раз. Оффер добыл. Но с ним я, конечно же, никуда не приходил, потому что в оффере я получил +80% к зп + более интересные задачи + пересел на другой язык программирования.
Сам лично знаю ситуации, когда тебя душат в одном месте и не повышают, а в другом после собеса на некст день кидают офер на 80-90% больше от текущей зп и всё, мэтч))
во-первых, почему не писать вилки в вакансиях, почему не говорить соискателям сколько вы готовы ему предложить, если у вас УЖЕ есть грейды в компании? при этом если всё же заставить соискателя называть сумму: 1) соискатель из скромности назовёт меньше, чем получают его +/- такие же коллеги по команде, расстроится, что продешевил, компания получит демотивированного сотрудника с первого дня 2) соискатель уверен в себе и назовёт больше среднего. +/- такие же коллеги по команде расстроятся, что они фигачат тут не первый год, а васянам с улицы платят больше. компания получает демотивированную команду шо то херня, шо эта во-вторых, про "шантаж": * человеку предложили больше денег за его текущий уровень компетенций (не за овер-первоманс, не за бОльшие ответсвенности и т.п.) * человек рассказывает об этом начальству и предлагает не тратится на поиск замены, на введение этой замены в контекст проекта и т.п. начальство: ШАНТАЖИРОВАТЬ МЕНЯ ВЗДУМАЛ, ЩЕНОК?! в-третьих, хлеб дорожает день за днём (хоть в долларах, хоть в тугриках) и вкуснее при этом не становится, а чтобы ЗП поднять надо попрыгать выше головы полгода от ревью до ревью, а доброе начальство "подумает, что можно сделать" печально всё это слушать :(
Согласна, очень согласна. Мне кажется, что чем дольше ты работаешь в компании, тем более ценным ты становишься для нее, просто как факт. Больше погружаешься, ответсвенность растет сама по себе, больше проникаешь во внутренние процессы. Плюс обычно приходишь к руководителю с запросом на большую зп, уже проанализировав результаты своей работы. Просто остановился, огланулся и "Охренеть, какой(ая) я молодец, сделал это, добился того", приходишь к руководителю, чтоб ему это подсветить, а он такой "Ну не, ты постарался НЕДОСТАТОЧНО, давай-ка вот еще попаши, а я ПОДУМАЮ". Ну охуеть, спасибо, что так ценишь.
Вы не правы по всем пунктам) Вилка на айти рынке очень большая, для мидл разраба , она может варьироваться от 160 до 280, предлагать всем 280 никто не будет, ибо разработчики бывают разные, кто-то более опытный, а кто-то зелёный. Кого-то переханчивают из компании где у него зарплата на мидла была 240к , а у кого-то 120к.Из-за того что люди могут получать абсолютно разные цифры(по ряду факторов), в компания принято не говорить о деньгах ,не на уровне правила компании, а сами сотрудники стараются не обсуждать деньги, ибо понимают, что это может привести к конфликту. А шантаж это всегда мерзко, если ты пришёл один раз, то придёшь ещё и завтра, да и в принципе , если ты приходишь шантажировать то чаще всего ты не готов переходить в другую компанию, просто хочешь получить значительную прибавку на текущем месте.
@@Алексей-в5н7с > чаще всего ты не готов переходить в другую компанию, просто хочешь получить значительную прибавку на текущем месте. Да. И от этого выиграют все, и я, и компания. > в компания принято не говорить о деньгах ,не на уровне правила компании, а сами сотрудники стараются не обсуждать деньги Нет. Рано или поздно разговор зайдёт. Тема с неразглашением зарплат выгодна компании, чтобы сверхэксплуатировать тех кто не умеет торговаться, но и на это можно подискутировать. Например, человек, который продешевил в начале, в процессе выяснит, что коллега Васян ни чуть его не лучше, а получает сильно болше. Человек демотивируется, работать будет плохо, пойдёт торговаться снова, в другое место. К начальству же не пойдешь. Во-первых, уже проиграл, а во-вторых, это же "шантаж". И наоборот, Васян уже работает не первый год, но продешевил на старте, а тут приду я на ЗП сильно больше Васяна, а скилами +/- так же, да ещё и в проекте не шарю. Васян пойдёт торговаться в другое место, к начальству же не пойдёшь, это же "шантаж". > Вилка ... большая, для мидл разраба , ... от 160 до 280, ... разработчики бывают разные, кто-то более опытный, а кто-то зелёный. В чём проблема озвучить это заранее? Так и сказать "вилка 160-280, более опытным ближе к 280, более зелёным ближе к 160, и весь спектр между"
По личному опыту скажу что в Яндекс вообще не стоит устраиваться если ты не джун. Контора очень высоко оценивает просто факт того что ты будешь у них работать, якобы стоит отказаться от лишнего полтинника в месяц чтобы просто работать в Яндексе и постить фоточки в сториз из офиса. Про шантаж очень позабавило, принести оффер с другой конторы HRам это они называют шантаж? Если придешь без оффера начнутся разговоры что вот много просишь, на рынке столько не платят, на сайтах мало ли что написано, на заборе тоже написано. Конечно кайфово HR директору когда нанял разрабов в 2012м, а они работают с повышением в год на пятерик и не смотрят на рынок.
Меня забавляют вакансии Яндекса на hh не айтишников. В самой вакансии они конечно же не указывают зарплату. Но когда откликаешься, тебе присылают приглашение в котором указана зп за 8 часов работы 5/2 - 28к ДО вычета НДФЛ, а если будешь очень стараться и дополнительную работу брать, то - 35к ДО вычета НДФЛ! У меня просто пропадает дар речи и перестают работать пальцы рук, чтобы ответить звонком или письмом что мне не хочется проходить их собеседование.
С самой первой своей работы превозмогая себя просила за свой труд денег больше, чем считала, что заслуживаю. Хотя дикий интроверт очень сдержанная, мне реально сложно побороть внутреннюю нерешимость. Но решила внутри себя, что никогда не буду олицетворением той истории, когда на предложение hr по зарплате юноши просят больше, а девушки соглашаются. Нет! Я буду просить больше. Пару раз мне сказали "да вы что, это ведь очень много за этот грейд" - и, знаете что, это не так уж и страшно услышать. Я думала, будет обидно. Нифига. Ну нет так нет, шла дальше. С повышениями та же тема. Поднимала напрямую вопрос перед боссом - "делаю больше, чем договаривались, и делаю хорошо, хочу больше денег". Несколько раз сработало, пару раз нет. Тоже ничего страшного, вполне себе героем себя потом чувствуешь независимо от ответа руководителя. Не ссыте, кароч
Привет! Нам очень понравился ваш комментарий и мы хотим подарить вам одну из тех футболок, что разыгрываем в конце выпуска. Присылайте свой email или любой другой контакт в ответ на этот комментарий, и мы с вами свяжемся.
✨👕 У меня предыдущая компания была плацдармом для отработки подходов к повышению ЗП (рассказ в трёх частях). Тогда я только закончила университет (но у меня была пара лет опыта работы), переехала в другую страну и очень мало понимала, чё там по зарплатам. Хотя даже искала в интернете инфу, но разлет был приличным. В итоге в голове себе придумала, что минимум хочу Х, иначе не уложусь в расходы, норм зп будет 1.5Х. Начала ходить по собеседованиям. После 4х разговоров с компаниями и их "оохх, ну у нас, конечно, можно ЗП Х, но это прямо верхняя граница, конечно...хммм" или "ну мы можем только 0.8Х и то - это верхняя граница" и даже отказом после собеса (с ЗП Х) с формулировкой "мы ищет кого-то с большим опытом и ещё желательно с сертификацией по этой хуерге" я пала духом. Поэтому на 5-е собеседование шла с настроем получить хотя бы Х. Пообщались, перешли к обсуждению денег, я говорю "нууу, наверное, возможно, пожалуй Х денег будет неплохо". На что мне мой будущий начальник говорит "ну нееет, ты что-то мало просишь. Давай мы тебе дадим 1.5х? И выходи завтра". Ну я и вышла. Первое повышение там же тоже было прекрасным, нужно было только убедительно молчать и кивать. Я хотела +20%, но боялась, что дадут только +10% (потому что я в Европе и начиталась интернетов про обычные цифры повышения). Села с начальником, говорю, мол "я за последний год новых обязанностей набрала, может пересмотрим зп?". Мне отвечают "да, логично. А сколько ты хочешь?" Я как бы начала думать, почти хотела что-то сказать, но меня опередили "так, ну 10% должно быть нормально, да? Но это к брутто зарплате, а сколько будет чистыми? Я сейчас в приложении посчитаю, погоди...А, ага. Ну нет, чистыми что-то как-то мало. Так, а 20%... Ага, ну да, это уже вроде нормально получается. Как насчёт +20%?" И последнее повышение в этой же компании случилось буквально полгода назад, тут я была максимально довольна своей тактикой (подходит для мест, где ещё не додумались ввести грейды, KPI и нормально их трекать). Завожу разговор (с уже новым) начальником по поводу ЗП, он меня спрашивает про мои ожидания. Говорю "ну, ожидаемая вилка +25-30%". По лицу в зуме вижу, что не очень-то он хочет мне столько накидывать. Он говорит "хм, не уверен, что могу предложить тебе такое повышение". На это я предложила "окей, без проблем. Давай ты подумаешь неделю, мы ещё раз встретимся. Если ты решишь мне дать повышение меньше моих ожиданий, то тогда скажи ещё, чего мне нужно достичь по работе, чтобы перейти из этой денежной точки в точку моих ожиданий". На этом мы расстались. А через неделю я получила свои +25%.
Не понравилось, что позиция когда сотрудник получает незаслуженно меньше рынка так и не рассмотрена за весь час выпуска. Почему сотрудник должен спрашивать руководителя о том, что ему ещё на себя взвалить, когда сотрудник искренне считает, что ему просто должны платить больше за этот же объем работы. Все разговоры якобы должны быть с позиции виновного. Виноват, мало работаю, дайте работу, за нее может рубль лишний накинете... Мдя Добавлю: с позиции руководителя может это и нормально выглядит, но с позиции подчинённых - нет. Подчинённым и так неловко просить денег, а когда руководители говорят не про деньги, а про сверхурочную работу вместо денег - лучше не становится
Спустя год работы участковым врачом в сельской районной больницы (моя первая работа врачом), сменился главный врач. В первый же месяц его работы все врачи получили на 10-30% меньше привычного заработка. Когда я оказалась на ковре, со словами "я не отказываюсь работать, я не боюсь работы, хочу зарплату - дайте работу." Нашли работу. Но сначала надо было созвонится с замом главного врача, чтобы мы с ней обговорили все детали. Дело накануне отпуска. Все 10 рабочих дней до отпуска я звонила ей. Мой звонок сбрасывали, не отвечали, абонент недоступен, гудки идут.... Вышла из отпуска, уволилась, переехала в Москву, поступила в РУДН в ординатуру :)
"Всегда честно говорите, сколько зарабатываете сейчас, мы всё равно узнаем правду." Ну да, ну да, офигенный, блин, совет. И как вы её узнаете? Просто возьму и не принесу справку о прошлом доходе. Всё равно больничный у всех ИТ компаний оплачивается на 100% зарплаты, никому эта справка по сути не нужна. А ещё в справке может быть только "белая" часть зп, а в серую мне платили сильно больше чем "по документам". А ещё я мог работать как ИП. И что, потребуете выписку из расчётного счёта предоставить? Лучше скажите мне, сколько у вас сотрудники на аналогичной должности получают. Я же всё равно узнаю. Зазнакомлюсь вон с тем парнем и всё в курилке у него спрошу. Короче, посоны, не ведитесь на такие вопросы, это развод.
Ты: Я работаю в этой компании уже Икс лет и мне ни разу не повышали ЗП, есть ли возможность рассмотреть этот вопрос? HR: “Ты просишь о помощи, но делаешь это без уважения”.+ И все говорят, что для роста ЗП обязательно должны расширяться обязанности, расти ответственность и т.д. иначе даже не подходи. Это же кем тогда можно стать через лет 5 в таком темпе? Я всего лишь хотел индексацию ЗП на 3% в год, но HR заставил меня расти до ген директора ради этого?
@@ЮрийВенедиктович-т8ъ кладут не офер . кладут заявление. а руководителю улыбаются и откланиваются . ваш вариант звучит как "хлопнуть дверью" в случае если вам откажут в подъеме зп. как минимум шантаж , некрасиво. я бы так не делал) маловероятно что придется вернуться , но всякое бывает , может через пару работ вы снова пересечетесь :)
Изумительный аргумент "если вы нас вначале обманули про вашу зп, то вы очень нехороший человек, мы на вас обидимся". Во всех вакансиях пишут "интересные задачи и дружный коллектив". А чаще всего и задачи оказываются неинтересные, и коллектив социофобный. Вот вместе друг на друга обидимся и пойдём дальше работать.
А как они узнают-то о зарплате? Яндексовая hr упоминала расчетные листки, но они же самому работнику приходили на старой, а не непонятно кому в будущей компании?
@@miremax0 вообще моё ухо тоже зацепилось за эту фразу. Во-первых инфа о зп конфиденциальна. Фирмы которые просят расчётные листки с прошлой работы можно слать лесом сразу, не их дело. Так же интересен вопрос могут ли они получить сведения об НДФЛ с налоговой за прошлые годы и таким образом вычислить, но кажется, что они не имеют доступа до такой информации!
двуличнее звучит "работодатель на ХХ пишет сколько он хочет заплатить, а не сколько заплатит, а вы когда вас спрашивают говорите сколько вам платят, а не сколько хотите"
@@miremax0 Да даже если листки есть, ну и что с того? Раз компания согласилась платить такую сумму за то вэлью, что ты можешь дать - значит её это устроило (и если ты испыталку прошёл). В чём проблема? О боже, компании пришлось платить по рынку, а не меньше, какой ужас.. А вообще, даже с листками могут не узнать. Если компания не большая, то всегда можно сказать, что часть платили в конверте. Или ты считал с учётом премии. Или до вычета НДФЛ
Однажды пересилил себя и позвал руководителя на разговор по поводу повышения уровня заработной платы, мотивируя это бесконечными командировками, увеличенным пулом задач и ростом рынка. На что получил в ответ: «бэ, мэ, я все понимаю, но это нереально, так как у твоих коллег зарплата ещё меньше чем у тебя». До сих пор себя ругаю за то, что не ушёл из компании сразу, а ждал «с моря погоды» пару лет. В этом году сменил работу с двухкратным увеличением заработной платы.
Вот вы говорите, что про обсуждение зп надо заходить с вопроса о своей полезности. А я в своё время пришла к руководителю со словами "Я вам и то уже делаю лучше, и это. А могу сделать ещё вот так, и вот это плохо сделано, и тут дыра и амбиций куча..." Но почему-то он НЕ ответил :"кажется тебе нужно повысить зарплату?" ЛОЛ Просто сказал: "Ты, конечно, молодец. Подождём, когда больше компания зарабатывать будет, тогда и о деньгах можно будет говорить... " В итоге, выгорела и уволилась. На меня ещё и обиделись. Считаю, ЕСЛИ ВАМ НУЖНЫ ДЕНЬГИ, ПРОСИТЕ ДЕНЬГИ с порога! Если ему не Нравится такой вопрос, то ищите нормального руководителя, что заплатит вам по заслугам
Я много раз хотела наконец-то прокачать свой скилл просить денег, но почему-то так получалось, что ко мне приходил рук и повышал сам зарплату. Это случалось реально в тот самый момент когда я готовилась сама об этом поговорить :) Но самый конечно быстрый способ повышения зп - найти новую работу, я так росла на 40:-50% за раз.
Я просила повышения. Толку не было. В итоге не дожидалась и находила новую работу с аналогичным приростом, как у Вас. Первый раз +50%, второй раз еще +70%.
@@ОльгаОльга-б4ь я в международных финансах работаю в банке. Тут много факторов, в т.ч., что в топовых банках з/п выше, чем в условных 50-100. Ну и опыта больше становилось. Целенаправленно не обучалась
Выпуск интересный, но страшно однобокий. Конечно, HR рассказывает со своей колокольни, но эти мнения уже годами гуляют по рынку. Лишний раз убедился, что все эйчары снизу доверху это зашоренные боты, которые по функционалу и набору скиллов мало отличаются от бота-помощника.
Ну в общем понятно. Вы опрашиваете рекрутеров, и они дают советы, чтобы сделать свою работу проще. Как нам надо подходить к собеседованиям, чтобы рекрутерам было максимально комфортно собеседовать.
Парни, классный выпуск, спасибо большое за него. Он случился со мной как раз в преддверии смены моей работы, меня схантили после 8 лет работы в одной компании, где я своими руками нанял более сотни людей и создал команду мечты и сейчас очень трудно покидать ставших своими в доску ребят, но переход на позицию уровнем выше с зп х2 - это редкий шанс и классно когда хедхантер, которая на меня вышла еще и карьерный консультант и она сразу оценила мою мотивацию на переход как крайне низкую и заставила серьезно задуматься зачем я работаю и что мне действительно важно, комфорт и признание или внутреннее устремления делать крутые проекты и мир вокруг лучше.
Мои ощущения меня не обманули, отношение к работникам с высока, мой психолог говорит что надо быть увереннее, не они меня рассматривают, а я их, а иначе сядут на плечи и ножки свесят. Сначала выбираешь себя, а потом работу, а не " пожалуйста, возьмите меня, я буду работать за гроши и помалкивать "
Поговорите, пожалуйста, о том как живут студенты в Москве/СПб без денег и студенты оттуда же с деньгами. Какие активности себе позволяют, как развиваются, как на учебу ходят и работают ли :)
История не о том, как я просил денег, а о том, как они сами как-то пришли. Работал пару лет в компании, брал ответственность, старался перформить. Но ипотека сама себя не выплатит, а просить денег я не умею. Поэтому просто пошёл на рынок, где мне предложили классный проект, развитие и на 50% больше денег. Я пришёл к начальнику с заявлением на увольнение, он его смял и выкинул в урну, предложив такую же зп. Я подумал, но решил отказаться, т.к. мне в другой компании было бы интереснее. И снова написал заявление. После этого он ушёл ещё раз подумать и предложил х2. Я решил остаться. Но скорее не потому, что мне предложили х2, а потому что кроме этого ещё и перспективы нарисовали, и я почувствовал себя нужным сотрудником. Так у меня на ровном месте и мотивация к работе сменилась, и зп в 2 раза увеличилась.
В 18 штатах США действует закон, запрещающий компаниям при найме задавать кандидатам вопрос про их текущую и прошлую зарплату. Работодателю запрещается не только задавать прямой вопрос кандидату, но и самому собирать такую информацию из других источников. Как вы думаете, почему так, мои дорогие друзья, руководители отделов кадров? Если два человека выполняют одинаковую по качеству работу они должны получать одинаковую зарплату. Логично? В России все наоборот. Колоссальная дискриминация по зарплате. Разница между нижней и верхней границей зарплатной вилки по одной и той же позиции может составлять от 1,5 до 3 раз, а иногда и выше. Вот почему нам эту вилку не называют. Основная стратегия кадровиков в переговорах - игра на понижение. Узнать текущую зарплату опытного сотрудника это реперная точка этой игры. Все просто.
И европейские и американские рекрутеры вилку зарплаты выдают вместе с описанием вакансии, чтобы не тратить время друг друга. а тут Роснефть и Газпром офер с суммами присылают в обмен на 2ндфл с прошлого места работы🤦🏽♀️
А не надо играть в эту игру, говорите сумму, которую хотите и до свидания ребята. Никто не просит меня нанимать, почему я должна уходить из стабильности на новое место с такой же зп. Я говорю на какие условия готова уйти, брать меня или нет решайте сами ребята. Не устраивает ценник - до свидания.
Дорогая редакция, охренел с вашего подкаста, какие же замечательные люди вещают. Работать ради денег - деградация. Сторонние оферы брать - шантаж(ну уголовная статья короче). Я эти душные распальцовки слышал на собесах только в самых стремных компаниях. Многие представители работодателей такие грубости давно отвыкли говорить. А эти на голубом глазу втюхивают, что сотрудник должен быть преданный как собака(я не знаю, ну в первый год после диплома можно на такое вестись наверное). А рядовым сотрудникам их компаний слова не давали. За лоском избыточных англицизмов по-советски авторитарное сознание не утаишь. "Я хочу 40 тысяч" шутка просто супер, давайте ржать над людьми которые столько получают.
Хотела посмотреть в видеоформате, зашла, не нашла видео, прослушала. Через полчаса выходит видео..... Это я к тому, видео больше заходит, обожаю ваши выпуски и всегда с большим нетерпением жду и с трепетом смотрю/слушаю. Спасибо, ребята:))
Шантаж от не шантажа по мнению руководителей кадровых служб отличает формулировка. Не факт того, что человек пришёл к тебе с предложением остаться на других условиях, а формулировка этого предложения. Очень грустно, что кадрами руководят люди, которые не понимают людей, их неумения формулировать мысли, их эмоций, интроверсии и проч. Слыхали, мидл-фронтенд шантажирует корпорацию, сообщая, что ему в другой корпорации предложили побольше. Капец :)
Сразу оговорюсь, к hr не имею никакого отношения. Работал и в роли разраба, и аналитиком, и проджектом. На мой взгляд, формулировка очень важна. Когда сотрудник приходишь с требованием-ультиматумом либо повышайте мне до уровня предложения, либо до свидания, это, действительно, выглядит как шантаж. Никто из нас не любит, когда его шантажируют таким образом, в связи с чем у людей сразу же возникает негативная реакция. Плюс в этой ситуации сотрудник не пытается решить проблему вместе с руководителем, hr, а сваливает ее решение на других. В этом случае у меня возникли бы вопросы по поводу того, на сколько я могу положиться на данного тим-мейта, а, действительно, ли ему нравится продукт, компания, команда, в которой он работает. Если человек здесь только ради денег и кроме них, нет никакого другого интереса, возможно, стоит с ним расстаться. Если ему где-то предложат еще больше, то что делать? Опять повышать? К сожалению, бюджеты на сотрудников у компании ограничены и повышать зарплаты до бесконечности никто не может. В подобной ситуации у меня возник вопрос: А ты реально работаешь только ради денег? Или же еще кайфуешь от возможности развиваться, нести в мир продукт, в который, действительно веришь, находится с крутыми людьми в одной команде. Второй кейс - я прихожу, говорю об оффере, который мне сделали и предлагаю вместе поговорить и подумать, что можно сделать в этой ситуации, чтобы никто не почувствовал себя обделенным, обиженным и не фрустрировал по поводу того, а что если бы я поступил по-другому. Это коллективное решение проблемы и мы все вместе ее решаем. Вполне, возможно, что даже после разговора, сотрудник предпочтет перейти в другую компанию и это абсолютно нормально, если бенефиты на новом месте работы перевешивают старые. Но при этом подходе, вероятность сохранения отношений и репутации после ухода повышается. ВСЕ ВЫШЕ СКАЗАННОЕ МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, КОТОРОЕ Я НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЮ
@@ИскандерМунасиипов извиняюсь если суть из видео уловил некорректно. Мне показалось, что они за шантаж приняли даже просто факт озвучивания начальнику «мне предложили больше, хочу повышение зп», без «иначе я уйду». Выглядело так, что даже как бы само озвучивание того, что тебя хантят - Шатаж
@@ИскандерМунасиипов Второй кейс - это первый, просто с большим количеством лицемерия и подбиранием выражений. Неся оффер ты в любом случае идешь договариваться о чем-то, иначе ты несешь заявление ПСЖ. А когда начинается вся эта хрень про "продукт", "команду", "людей", но при этом тебе не хотят подтягивать зп до рынка (читай: оффера) - то лично мне в такой компании делать нечего. Знаете ли, не только у вас задачи, команда и люди, не надо на мне тренировать кейсы "как не дать денег и оставить сотрудника" из книги "HR для начинающих".
@@ИскандерМунасиипов про "нести людям крутой продукт" думают обычно только сотрудники. А работодатели вообще то думают только про прибыли (хоть и иногда отложенные).
Работал в одной компании, выполнял очень много работы и нес большую ответственность, зп совсем не повышалась, так как руководство не понимало всей значимости IT-отдела в этой компании и считало, что больше сотки получать могут только топ менеджеры... Обновил резюме, получил очень много предложений с ЗП в два раза выше, по итогу прошел несколько собеседования и устроился в крупную IT-компанию, в которой уже через 3 месяца по результатам моей работы ЗП выросла. Спустя год, я получал в 4 раза больше чем на предыдущем месте, так как каждые пол года проходят грейды! А на предыдущем месте собственно уже не было IT-отдела, так как на мое место нашли не опытного программиста и по итогу весь отдел у них разошелся и все развалилось! Так что не бойтесь менять рабочее место, обычно это приводит к лучшему и новому опыту и возможностям!
Какой же полезный выпуск, Спасибо! Когда я на своей первой работе попросила повысить мне зп исходя из оффера - меня полгода тянули за нос «раундами инвестиций», а когда я жарила омлет, в один час приняла решение уйти - мне сказали «я догадываюсь, почему ты уходишь». На новой работе мне сразу сказали, что повышение возможно только в случае декрета руководителя, а она пока туда не торопится. Энивэй, этот выпуск заставил задуматься о выбранной траектории .
Очень круто, что вы нашли золотое сечение в режиме «видео+аудио/аудио». Наблюдаю за подкастом очень давно, и хочу сказать спасибо, что послужили учителями в финансовую грамотность и бизнес приколы)) Выпуск супер блин!
Мне вот интересно, почему работодатель не обязан (судя по ответам гостей) ответить прямо, сколько он готов платить? Что за ломание в стиле «озвучьте вилку своих ожиданий?, а сколько вы получали на прошлой работе?» Может соискатель работал за копейки на прошлой работе по каким-то причинам. Или работодатель готов платить 500 к, а я озвучу 100. И что из этого: в итоге я буду получать 100 наравне с другими, кто за тот же фронт работ получает 500?
В каждом месте по-разному, но у меня на работе очень скромные зарплаты. Каждые 5 тысяч, сэкономленные на новичке, я смогу тогда перенаправить на прибавку старичку - иначе брать деньги тупо неоткуда
@@ОльгаКиреева-и9м почему разочарование? Человек говорит, сколько хочет денег. Ему столько и дают. Если в процессе возникают причины повысить, повышаем.
Многих зацепил "шантаж", а меня зацепил "перегреф". Я вижу ситуацию совсем иначе. Рынок IT (как минимум разработка и тестирование) - это глобальный рынок. Небыло похоже, что гости это понимают. Скорей всего это было ещё одно лукавство с их стороны. Т.е. когда вы конкурируете за разработчика, вы всегда находитесь на мировом рынке. Они там это точно понимают? Я, живя в россии, работаю на иностранную компанию. Потому что я тут могу зарабатывать выше рынка, а они там экономить х2 х3. Мы счастливы. И ни у кого не подгорает от перегрефа.
Я не просил - индексируется само по себе. Но доход рос и я этот доход находил сам. У меня есть основное место работы. Не IT. Плюс я удаленно работаю с 2014 года на огромную кучу работодателей (под проект, временное трудоустройство, самозанятость, договор на юрлицо ). Если раньше я бегал за работодателем и просил удалёнку, сейчас всё изменилось - сейчас рынок работника. Мои правила на собеседовании: 1) У тебя должно быть портфолио. Моё лежит в облаке - чаще направляю до интервью, в ответ на письмо рекрутёра, чтобы заинтересованные люди посмотрели. Если после этого тебе назначают интервью - ты им уже подходишь. Дальше надо просто не тупить. 2) Никогда, нет НИКОГДА, не говорить на первых этапах про деньги. Этим вопросом, как и многими другими (назови свои слабые стороны, где ты себя видишь через N лет, и т.д.) тебя пытаются просто отсеять. У HR есть критерий - сотрудник не больше такой цифры - назвал неправильно и ты отсеян. На прямой вопрос - уклониться от ответа. Мы знаем, что есть грейды и штатки и вилки там обозначены, зачем нам гадать уровни ЗП если ищут человека на конкретный грейд? Об этом и говорите рекрутёру)) Если прижимают назвать вилку, например от 50 до 500, в зависимости от обязанностей. И на самом деле, если тебе предлагают удалёнку даже на 50к, но ты понимаешь, что ты этот объем работы будешь успевать делать на N часов и у тебя осталось время найти вторую удалёнку, может имеет смысл согласиться и на 50к. Но это ты узнаешь на следующем этапе собеседования и не узнаешь, если сразу сказал, что хочу 200к. 3) Технический этап с руководителем описывать не буду. Но здесь хорошо бы оценить человеческие качества руководителя. У меня было так, что компания интересная, но пообщавшись с руководителем понимаешь, что тут работать не получится. Также здесь надо заинтересовать будущего работодателя. Для этого можно в резюме не указывать какой-либо сильный аргумент и рассказать о нём на интервью. Это может быть интересный проект или компетенции в каком-то направлении. 4) Надо пройти максимум собеседований за пару недель чтобы было из чего выбирать. Для этого надо бомбить все каналы. Направлять (самому!) резюме работодателю.
Сотрудников Яндекса при просмотре этого видео натурально корёжит. За время просмотра пришло 2 письма с просьбой оставить отзыв на ревью. Мне плохо. TRIGGERED
Я просила не повышения зарпалаты, а спрашивала о результатах испытательного срока (3 месяца), после которого мне должны были начать платить полную сумму. Мне ответили, что у меня нет kpi и никто не знает как его написать (я дизайнер), а повышать мне плату без него мне не могут. Рук отдела попросила меня составить таблицу-отчет о проделанной работе. Я ее сделала, но зп мне не подняли, потому как kpi так и не составили. Я решила сделать его сама, но мой руководитель уволился, а позже стало ясно, что меня так будут водить за нос еще долго и ничего из обещанного я не получу. Итог: увольняюсь нафиг
Работал фронтендером в одной компании два года, решил переучится и прошел курсы в другой компании. Они предложили пойти к ним, предложили зп меньше чем была в первой, но я хотел к ним попасть, согласился, сказал что уволняюсь в первой компании. Они предложили в два раза больше чем преложила вторая где проходил курсы, ну думаю типо останусь. Через какое то время пишет hr второй компании что может предложить столько же, там где работаю предложили опять контроффер. В итоге устроился в Альфа Банк)
очень странно что вы у волков спрашиваете каких им овец нести - покладистых, не просящих много, называющих сразу сколько хотят, а еще лучше - текущую зп, можно ведь накинуть процент и пусть работает радостно. позвали бы какого-нибудь хорошего спеца, который умело проходит собесы и знает лайфхаки. а так очень однобокий выпуск, от которого скорее больше вреда
решила кардинально сменить сферу деятельности и начать с нуля в оптовой торговле. Было это в 2003 году. Пришла в дистрибьюторскую организацию устраиваться торговым представителем, понятно что надо начинать с низа и делать карьеру. Меня спрашивают: - какие твои ожидания по доходам? - я хочу 12 тыс. (это давно было) - а почему именно такая сумма? - ну, я столько зарабатывала и привыкла к такому уровню дохода. если буду получать меньше, то буду думать не о работе, а как прожить на эти деньги. - ну, хорошо. Меня взяли, законтрактились на 12 тыс., а через 2 недели я узнаю что все остальные 6 торг предов получают не больше 8 тыс. Так незнание среднего уровня зарплаты и отвага помогли мне зарабатывать в 1.5 раза больше остальных
Слушала этот выпуск в формате подкаста: интервью с HR Яндекса абсолютно бессмысленное и может быть полезно и интересно (но это не точно) только самим сотрудникам Яндекса. Какая то сплошная ярмарка тщеславия с одним участником. Выглядит как неудавшаяся реклама Яндекса. Возможно в этой видео версии оно смотрится лучше, но суть от формата к формату не меняется. Все остальное - one ❤️
Приносить оффер это шантаж, а утверждать, что "ну если не прокатит, все же будут знать, что это вот тот самый Вася, который..." это нормальные рабочие отношения.
Раньше они вели подобный, называется «два по цене одного». Уже отчаялась, что послушала все деньги и страдала. И вдруг нашла кучу старых выпусков под другим названием и с чуть-чуть другим флером
хорошечный подкаст, но, кажется, что на работу устраиваются только разработчики и, минимум, мидлы. А таких сотрудников как служба поддержки, колл-центр и т.д. не существует. Или им не нужны поддержка и советы как пройти собеседование или попасть в условный авиасэйлс
В компании произошла 3 смена руководителя отдела за год. Тогда я решил сменить компанию. Обновил резюме на hh и решил сходить на пару собеседовании. Так получилось, что новый руководитель отдела наткнулся на мое резюме и сразу позвонил. Уточнил две вещи: 1)когда обновил резюме? 2)причины поиска нового места работы? После этого руководитель сделал предложение. Поднять ЗП, которое я указал в резюме при условии, что я перестану искать новое место работы)) Тогда я немного пожалел, что не указал выше зп )
После просмотра подкаста , купил книгу Ксении. Она реально внятная , как и сама Ксения. Уважение. Сделайте выпуск про лайфхаки по увеличению зп со стороны соискателей. Делать однобоко со стороны работодателя - это не совсем честно , т.к работодатель на сотруднике зарабатывает не 20-30 процентов его зп , а в разы.
Как забавно ребята из Я (CEO) рассказывают, что ай-ай-ай, нехорошо приходить с оффером из другой компании, шантажом это называют. При этом как будто забывают о том, что работа - это взаимовыгодное добровольное сотрудничество двух сторон, и если одна из сторон недовольна договором, она может 1) сказать об этом, спросить что насчёт пересмотра, и там может быть как зп, так и нет, 2) расторгнуть договор вообще без переговоров. Зачем здесь переговоры двух сторон называют шантажом - вопрос хороший. И насчёт "не врите о своей текущей зарплате". Вопрос о текущей зарплате некорректен, неэтичен и называйте это как угодно ещё. В некоторых штатах, включая Калифорнию, он незаконен. Потому что какая разница сколько тебе кто-то платил до этого, возможно ты был заложником ситуации и платили меньше, или наоборот друг был директором и платили больше, это вообще отношения к делу не имеет. Что имеет отношение, так это то, как ты можешь справиться с задачами новой компании, как она тебя оценивает здесь и сейчас.
Про шантаж это, конечно, интересно. Любопытно, что все трое в этом мнении сошлись - вообще-то на рынке есть компании, которые к этому относятся более дружелюбно и менее дружелюбно. Ну т.е. более дружелюбные готовы удерживать сотрудника, поднимая ему зарплату или накидывая опционов (что в случае публичной компании и есть зарплата, только раз в квартал), а менее дружелюбные так и говорят: "Иди, если хочешь, мы тебе просто так денег не добавим". Еще смешнее, что тут же звучит от карьерного консультанта: "Хотите знать свою цену - ходите по собесам". Ну, собственно, прошел, узнал и дальше сидеть гордому на старой зарплате что ли? :-D Здоровая ситуация - менять работу из-за денег. Если в другой компании предлагают в 1.5-2 раза больше, какой смысл сидеть на месте? Лояльность к компании работает только в одну сторону, ведь если компания решит избавиться от сотрудника - "она" не будет сидеть и думать, как же так не расстроить бы работника. Другое дело, если альтернативная работа менее интересная. Ну а тех, кто считает это шантажом, надо учить на примере. Предложили iOS-разработчику вдвое больше - не стесняйтесь приходить, рассказывать об этом и уходить работать в другую компанию, если вашему работодателю настолько наплевать на вас как на сотрудника.
Работать надо на себя. Интересы компании идут лесом. Они зарабатывают на тебе. Ты винтик. Почему ты должен из лояльности к компании отказываться от крутых предложений?! Надо продавать свой труд за максимум. Это твой бизнес.
Ну тут людей понять легко, ведь очень важно у кого изначально инициатива, поэтому - Ваши ожидания? -- Ваша вилка - Мы отталкиваемся от ожид - Забллкирать
Илье надо уделять чуть больше времени активному слушанию, и чуть меньше смотрению в бумажку. А то он частенько выглядит, как «sleepy joe » пока гости отвечают на вопросы.
Ох ох )) какие песни в уши. От Яндекса особенно. Hr канеш гений- создали фабрику рабов, закончились - создали Шад и подобное. Тянут дальше. Весь инет уже в мемах про зп Яндекса) плюс Грейды. Что б их. 20-30 % плюс и не более. А перескочить могу? А если я пришел с маги прям на зп 70?) сколько мне понадобиться что б выйти на 200 тыс плюс хотя б - срненюю то зп?)) плюс вот это. Пройти 7 собесов. А уволить может 1 чел) hr) как так?) Вобщем) не хватает второй стороны/ мож появится в конце видео) я на 25 минуте ток
Требовать повышение зарплаты это не ок. Скромно поинтересоваться о том возможно ли что над тобой сжалятся и подкинут немного это ок. Обожаю подкасты как раз за такие моменты когда человек расслабляется и высказывает свои реальные мысли.
Очень люблю вас и ваш подкаст, но тут как будто непопадание в ЦА - может, я себе вашу ЦА не так представляю, конечно. Вы собрали, ну очень условно, российскую золотую долину (какая страна, такая и долина) и рассказываете, как работает сферический айтишник в вакууме, которого у большинства людей и в дальнем круге знакомства-то нет. А у большинства - какие равные возможности для женщин, они ж в декрет уходят, не будем оформлять! Какие компенсации для детей, только попробуйте на ребенка взять лишний больничный, лишим премиальной части и оставим на окладе. Какие индексации, грейды, полугодовые ревью, люди в том же медиа годами на одной должности на одной зп работают. В общем, немного байки из мира небожителей получились.
Удивлена, что девушки считают, что женщинам находить работу не сложнее, чем мужчинам. Неужели они ни разу, ну вот ни разу за свою жизнь не сталкивались с дискриминацией? С вопросами про детей и декрет, с высказываниями а ля "ну мальчик здесь справится лучше, чем девочка". Когда я искала работу в 23, без преувеличения на каждом втором собеседовании наниматели спрашивали "ой, ну вот вы только замуж вышли, детей сейчас наверное рожать будете, да?", а иногда и не спрашивали, а тупо утверждали. Будь ты сто раз интересной личностью, твоя детородная функция тоже остается очень интересной. Может быть, им хочется думать, что раз смогли они, то могут и другие женщины, надо просто лучше стараться. Но это ошибка выжившего :(
Раньше спрашивали, слышал такое в отзывах о собеседованиях года 4 назад. Но сейчас эти вопросы уже табу и поставят клеймо на ИТ-шной организации, т.к. распространены отзовики. Да и с такой текучкой в ИТ не имеет смысла обращать внимания на декрет, т.к. к моменту выхода сотрудника у тебя уже как раз кто-то уволился, плюс платит не компания, а государство.
А меня несколько компаний прямым текстом послали с формулировкой "мы ищем девочку, вам это точно не подойдёт". Я не спрашивал, подойдёт или нет. Я пришёл на работу устраиваться. Сексизм и дискриминация. Или, наверное, "Вы не понимаете, это другое"?
В очередной раз удостоверился, что кадровики - жутко зашоренные боты, которые мыслят шаблонами и скриптами. Самое отстойное, что они подбирают в самые авангардные с точки зрения технологий компании, но используют системы 50-летней давности. Исключение, это Ксения, думающий специалист.
Подкаст получился однобоким. Специалисты сидят преимущественно из банковской сферы и айти. Понятно, что эти области сейчас на пике, но там ситуация совсем другая и с деньгами и с возможностями. Почему бы не позвать людей из более земных сфер и послушать, а какие ништяки и бонусы там? Я вот работаю в ритейле и у нас с бонусами совсем глухо, а ведь компания одна из крупнейших на рынке. И конечно я просила повышение по всем этим умным схемам, вот мои результаты, вот как я круто работаю, и реально - либо «вилка», либо еще какая-то причина. В итоге в моей индустрии реальный способ поднять себе доход: уволиться!
странно, что директор яндекса считает "шантажом", когда сотрудник приходит с реальным оффером на порядок лучше, т.о. пытаясь сделать не только лучше себе, но и компании, предлагая ей вариант сохранения сотрудника
Работаю программистом. На прошлой работе 3 месяца просил начальника пересмотреть зарплату, т.к. повышение было обещано еще давно, и вообще зарплата неоправданно низкая была во время пандемии 2020 и сразу после неё, начальник кормил завтраками. Когда прошёл собес в другую контору и получил оффер на х2 - на следующий день, сразу же и время, и деньги нашлись на контроффер - остался. Но через 9 месяцев всё равно ушёл, т.к. платили ниже рынка, да и профессионального роста там никакого не было.
Люди работают именно за деньги. Все остальное можно получить от хобби, волонтерства или социальных проектов. Отличают работу от хобби или волотерства только то, что за работу платят деньги. И абсолютно нормально искать работу просто с максимальной зарплатой. Об этом есть неплохая книга «Кошелёк или жизнь». Очень полезно прочесть, если твоя ЗП ниже рынка.
У меня были настолько хорошие отношения с тимлидом, что он написал мне с предложением увеличить ЗП. Только попросил, говорить эйчарам, что это я сам проявил инициативу)
Немножко обидно что HR даже в крупных российских компаниях немного странно смотрят на офферы от других компаний. Самая неприятная позиция у Яндекса. Если у меня есть оффер от других компаний, значит рынок ценит меня выше чем текущая компания. И очевидно что я уйду, рано или поздно, хотя может быть меня все устраивает кроме денег. И тут потеряют все, компании надо искать нового сотрудника (Это очень дорого, т.к новому сотруднику надо тоже входить в проект, понижается мотивация у людей из его команды, его еще надо найти в конце концов), мне надо изучать новый проект. И вместо того чтобы выстраивать доверительные отношения с сотрудником, чуваки просто пытаются вызвать у него чувство вины. Молодцы. Понятно что возможно я стою условные 500к для компании Рога и Копыта и не стою эти же 500к для Яндекса, тогда надо прощаться. Но мне кажется что в большинстве случаев Яндекс теряет полезного члена команда
Это только со стороны все звучит круто, сам когда-то думал, что это все прикольно, пока не попал в корпоративную ИТ-среду. По-моему большинство сотрудников ненавидят всю эту корпоративную хрень, они просто хотят делать свою работу и получать свои деньги, развиваться, и т.д., вместо этого "эффективные менеджеры" заставляют заниматься вот этим всем.
Работал в компании почти три года без повышения заработной платы. Решил ради интереса обновить резюме и посмотреть свою стоимость на рынке труда. Удивился, когда узнал, что стою больше в разы, чем мне платят сейчас. Попросил руководителя отдела пересмотреть мою з/п по рынку труда. Подкрепил свою позицию средней зарплатой по рынку, своим функционалом в организации и отсутствием индексации зарплаты за последние два года. Руководитель думал 4 дня и выдал - ты можешь либо уйти сейчас, либо мы тебе даем задачи на полтора месяца и по итогу их выполнения мы будем думать повышать тебе зарплату или нет. Я выбрал первый вариант и ушел на ставку почти в 3 раза выше, чем получал. По словам сотрудников из бывшей компании, они все еще ищут человека на мое место, но на их условия никто не идет - мало предлагают.
А кем работал, подскажи пожалуйста?
@@thewoolly пятерочка
Вы программист, наверное? Там ЗП как на дрожжах растут...
1
Не томи... Сколько ты стоишь на рынке?
Очень порезали слова о том, что когда ты приходишь с чужим оффером к своему руководителю, то это является шантажом.
В пандемию зарплаты у разработчиков выросли минимум в полтора раза. В айтишке есть баг: компании для своих сотрудников очень неохотно поднимают зарплаты с ростом рынка, в этот же момент они готовы предлагать рыночные зарплаты при найме.
Возникает странная ситуация. Ты приходишь к своему работодателю, он начинает тебе нести всю это чушь про то, что чтобы зп увеличилась надо получить новый грейд, а грейдирование у тебя через полгода, а ещё неплохо бы, чтобы ты дополнительной ответственности взял на себя и так далее. Ты идёшь на рынок за оффером, по-честному приносишь его, по сути, это твоя оценка рынком, но лица, примающие решение упоребляют слово "шантаж".
И вот тут всё ломается. Фактически, разговор о зарплатах делается маргинальным и стигматизированными. Хотя, когда дело касается денег, которые зарабатывает компания, то все должны дружно сплотить ряды и пахать.
Это капитализм. Весь выпуск о том, как нам правильно грести на их галерах и лишнего не болтать.
@@jacknapier55 о, чувак, у тебя проблемы. Не знаю, как ты, я не гребу ни на каких галерах. Я занимаюсь тем, чем я люблю, и мне платят за это неплохие бабки.
ВООБЩЕ СОГЛАСНА! 🤝
Тоже не понравилось, что я должна доказывать свою пользу компании, особенно когда в принципе нет грейдов и ревью твоей компетенции и это не ИТ, например. Просто рынок вырос. А работодатель на место тебя никого не найдёт на тот же уровень зп. Скажите спасибо, что не уволился, получается так...
А чего зп подросли в пандемию?
задолбали программисты, хрень глюченную пишут на гигабайты. У врачей, которые жизни спасают десятая часть в лучшем случае от зп лохматого питониста
Зависит от details и смотря какой fabric
И главное нужно performing и будет great, а лучше даже grade
Очень и очень affordable
Очень интересный case
@@MrFalkon779 за этот case ты получишь up grade в на review
@@maryiayushkevich9304 хьюман биинг, таймлинесс энд вери вери ризанобл
Имхо - выпуск однобокий, представители работодателя дают советы соискателям о том, как сделать удобнее и выгоднее для работодателя. Весь выпуск в двух словах можно сформулировать как "Улыбайся, соглашайся на всё, побольше работай и помалкивай".
А давайте теперь выпуск с приглашением ребят которые удачно сменили работу с советами о том, как выжать побольше зарплату и бенефитов
Согласна, поддерживаю
Ну не правда. Вы теперь знаете, что работодатели хотят видеть от кандидатов - можно использовать в свою пользу
+100500, зашел примерно то же самое написать
Абсолютно точно!
Ультрамразотный выпуск
Хочу выпуск про то, как люди стали тем кем они стали и стали много зарабатывать
у меня зп выросла в 3 раза за 1.5 года в офисе, могу рассказать 😂
@@nihtrik расскажите, пожалуйста)))
И мне тоже
Я вас возможно разочарую, но как правило в it все попадают случайно, а дальше просто ебошат
@@pavelnagrbeckyi1913 ага, через постель :)
Как я просил о повышении зарплаты. Я разработчик, работал в одном из топовейших финтехов. Где-то полгода назад увидел, что рынок растёт, и решил прийти к руководителю. Просил бампнуть зарплату всего на 35%, когда я видел, что рынок вырос минимум на 50%. Руководитель сказал, что ничего не может сделать. Я сказал, что тогда вынужден буду пойти на рынок и добыть оффер, и с ним поговорим ещё раз. Оффер добыл. Но с ним я, конечно же, никуда не приходил, потому что в оффере я получил +80% к зп + более интересные задачи + пересел на другой язык программирования.
Айтишники конечно неплохо зарабатывают) поздравляю
опять программист
Не британский финтех случайно?)
@@antonschneider4213 так это ж айтишный подкаст
Сам лично знаю ситуации, когда тебя душат в одном месте и не повышают, а в другом после собеса на некст день кидают офер на 80-90% больше от текущей зп и всё, мэтч))
во-первых, почему не писать вилки в вакансиях, почему не говорить соискателям сколько вы готовы ему предложить, если у вас УЖЕ есть грейды в компании? при этом если всё же заставить соискателя называть сумму:
1) соискатель из скромности назовёт меньше, чем получают его +/- такие же коллеги по команде, расстроится, что продешевил, компания получит демотивированного сотрудника с первого дня
2) соискатель уверен в себе и назовёт больше среднего. +/- такие же коллеги по команде расстроятся, что они фигачат тут не первый год, а васянам с улицы платят больше. компания получает демотивированную команду
шо то херня, шо эта
во-вторых, про "шантаж":
* человеку предложили больше денег за его текущий уровень компетенций (не за овер-первоманс, не за бОльшие ответсвенности и т.п.)
* человек рассказывает об этом начальству и предлагает не тратится на поиск замены, на введение этой замены в контекст проекта и т.п.
начальство: ШАНТАЖИРОВАТЬ МЕНЯ ВЗДУМАЛ, ЩЕНОК?!
в-третьих, хлеб дорожает день за днём (хоть в долларах, хоть в тугриках) и вкуснее при этом не становится, а чтобы ЗП поднять надо попрыгать выше головы полгода от ревью до ревью, а доброе начальство "подумает, что можно сделать"
печально всё это слушать :(
Согласна, очень согласна. Мне кажется, что чем дольше ты работаешь в компании, тем более ценным ты становишься для нее, просто как факт. Больше погружаешься, ответсвенность растет сама по себе, больше проникаешь во внутренние процессы. Плюс обычно приходишь к руководителю с запросом на большую зп, уже проанализировав результаты своей работы.
Просто остановился, огланулся и "Охренеть, какой(ая) я молодец, сделал это, добился того", приходишь к руководителю, чтоб ему это подсветить, а он такой "Ну не, ты постарался НЕДОСТАТОЧНО, давай-ка вот еще попаши, а я ПОДУМАЮ".
Ну охуеть, спасибо, что так ценишь.
Вы не правы по всем пунктам) Вилка на айти рынке очень большая, для мидл разраба , она может варьироваться от 160 до 280, предлагать всем 280 никто не будет, ибо разработчики бывают разные, кто-то более опытный, а кто-то зелёный. Кого-то переханчивают из компании где у него зарплата на мидла была 240к , а у кого-то 120к.Из-за того что люди могут получать абсолютно разные цифры(по ряду факторов), в компания принято не говорить о деньгах ,не на уровне правила компании, а сами сотрудники стараются не обсуждать деньги, ибо понимают, что это может привести к конфликту. А шантаж это всегда мерзко, если ты пришёл один раз, то придёшь ещё и завтра, да и в принципе , если ты приходишь шантажировать то чаще всего ты не готов переходить в другую компанию, просто хочешь получить значительную прибавку на текущем месте.
@@Алексей-в5н7с
> чаще всего ты не готов переходить в другую компанию, просто хочешь получить значительную прибавку на текущем месте.
Да. И от этого выиграют все, и я, и компания.
> в компания принято не говорить о деньгах ,не на уровне правила компании, а сами сотрудники стараются не обсуждать деньги
Нет. Рано или поздно разговор зайдёт. Тема с неразглашением зарплат выгодна компании, чтобы сверхэксплуатировать тех кто не умеет торговаться, но и на это можно подискутировать. Например, человек, который продешевил в начале, в процессе выяснит, что коллега Васян ни чуть его не лучше, а получает сильно болше. Человек демотивируется, работать будет плохо, пойдёт торговаться снова, в другое место. К начальству же не пойдешь. Во-первых, уже проиграл, а во-вторых, это же "шантаж".
И наоборот, Васян уже работает не первый год, но продешевил на старте, а тут приду я на ЗП сильно больше Васяна, а скилами +/- так же, да ещё и в проекте не шарю. Васян пойдёт торговаться в другое место, к начальству же не пойдёшь, это же "шантаж".
> Вилка ... большая, для мидл разраба , ... от 160 до 280, ... разработчики бывают разные, кто-то более опытный, а кто-то зелёный.
В чём проблема озвучить это заранее? Так и сказать "вилка 160-280, более опытным ближе к 280, более зелёным ближе к 160, и весь спектр между"
@@ivanbornyakov4966 извиняюсь долго отвечать, поэтому не буду) Слишком много писать)
По личному опыту скажу что в Яндекс вообще не стоит устраиваться если ты не джун. Контора очень высоко оценивает просто факт того что ты будешь у них работать, якобы стоит отказаться от лишнего полтинника в месяц чтобы просто работать в Яндексе и постить фоточки в сториз из офиса.
Про шантаж очень позабавило, принести оффер с другой конторы HRам это они называют шантаж? Если придешь без оффера начнутся разговоры что вот много просишь, на рынке столько не платят, на сайтах мало ли что написано, на заборе тоже написано. Конечно кайфово HR директору когда нанял разрабов в 2012м, а они работают с повышением в год на пятерик и не смотрят на рынок.
Меня забавляют вакансии Яндекса на hh не айтишников.
В самой вакансии они конечно же не указывают зарплату. Но когда откликаешься, тебе присылают приглашение в котором указана зп за 8 часов работы 5/2 - 28к ДО вычета НДФЛ, а если будешь очень стараться и дополнительную работу брать, то - 35к ДО вычета НДФЛ! У меня просто пропадает дар речи и перестают работать пальцы рук, чтобы ответить звонком или письмом что мне не хочется проходить их собеседование.
С самой первой своей работы превозмогая себя просила за свой труд денег больше, чем считала, что заслуживаю. Хотя дикий интроверт очень сдержанная, мне реально сложно побороть внутреннюю нерешимость. Но решила внутри себя, что никогда не буду олицетворением той истории, когда на предложение hr по зарплате юноши просят больше, а девушки соглашаются. Нет! Я буду просить больше. Пару раз мне сказали "да вы что, это ведь очень много за этот грейд" - и, знаете что, это не так уж и страшно услышать. Я думала, будет обидно. Нифига. Ну нет так нет, шла дальше. С повышениями та же тема. Поднимала напрямую вопрос перед боссом - "делаю больше, чем договаривались, и делаю хорошо, хочу больше денег". Несколько раз сработало, пару раз нет. Тоже ничего страшного, вполне себе героем себя потом чувствуешь независимо от ответа руководителя. Не ссыте, кароч
Ееее, вы крутая! 💪
Привет! Нам очень понравился ваш комментарий и мы хотим подарить вам одну из тех футболок, что разыгрываем в конце выпуска.
Присылайте свой email или любой другой контакт в ответ на этот комментарий, и мы с вами свяжемся.
✨👕
У меня предыдущая компания была плацдармом для отработки подходов к повышению ЗП (рассказ в трёх частях).
Тогда я только закончила университет (но у меня была пара лет опыта работы), переехала в другую страну и очень мало понимала, чё там по зарплатам. Хотя даже искала в интернете инфу, но разлет был приличным. В итоге в голове себе придумала, что минимум хочу Х, иначе не уложусь в расходы, норм зп будет 1.5Х. Начала ходить по собеседованиям.
После 4х разговоров с компаниями и их "оохх, ну у нас, конечно, можно ЗП Х, но это прямо верхняя граница, конечно...хммм" или "ну мы можем только 0.8Х и то - это верхняя граница" и даже отказом после собеса (с ЗП Х) с формулировкой "мы ищет кого-то с большим опытом и ещё желательно с сертификацией по этой хуерге" я пала духом. Поэтому на 5-е собеседование шла с настроем получить хотя бы Х. Пообщались, перешли к обсуждению денег, я говорю "нууу, наверное, возможно, пожалуй Х денег будет неплохо". На что мне мой будущий начальник говорит "ну нееет, ты что-то мало просишь. Давай мы тебе дадим 1.5х? И выходи завтра". Ну я и вышла.
Первое повышение там же тоже было прекрасным, нужно было только убедительно молчать и кивать. Я хотела +20%, но боялась, что дадут только +10% (потому что я в Европе и начиталась интернетов про обычные цифры повышения). Села с начальником, говорю, мол "я за последний год новых обязанностей набрала, может пересмотрим зп?". Мне отвечают "да, логично. А сколько ты хочешь?" Я как бы начала думать, почти хотела что-то сказать, но меня опередили "так, ну 10% должно быть нормально, да? Но это к брутто зарплате, а сколько будет чистыми? Я сейчас в приложении посчитаю, погоди...А, ага. Ну нет, чистыми что-то как-то мало. Так, а 20%... Ага, ну да, это уже вроде нормально получается. Как насчёт +20%?"
И последнее повышение в этой же компании случилось буквально полгода назад, тут я была максимально довольна своей тактикой (подходит для мест, где ещё не додумались ввести грейды, KPI и нормально их трекать).
Завожу разговор (с уже новым) начальником по поводу ЗП, он меня спрашивает про мои ожидания. Говорю "ну, ожидаемая вилка +25-30%". По лицу в зуме вижу, что не очень-то он хочет мне столько накидывать. Он говорит "хм, не уверен, что могу предложить тебе такое повышение". На это я предложила "окей, без проблем. Давай ты подумаешь неделю, мы ещё раз встретимся. Если ты решишь мне дать повышение меньше моих ожиданий, то тогда скажи ещё, чего мне нужно достичь по работе, чтобы перейти из этой денежной точки в точку моих ожиданий". На этом мы расстались. А через неделю я получила свои +25%.
Какая вы !))
Не понравилось, что позиция когда сотрудник получает незаслуженно меньше рынка так и не рассмотрена за весь час выпуска. Почему сотрудник должен спрашивать руководителя о том, что ему ещё на себя взвалить, когда сотрудник искренне считает, что ему просто должны платить больше за этот же объем работы. Все разговоры якобы должны быть с позиции виновного. Виноват, мало работаю, дайте работу, за нее может рубль лишний накинете... Мдя
Добавлю: с позиции руководителя может это и нормально выглядит, но с позиции подчинённых - нет. Подчинённым и так неловко просить денег, а когда руководители говорят не про деньги, а про сверхурочную работу вместо денег - лучше не становится
Спустя год работы участковым врачом в сельской районной больницы (моя первая работа врачом), сменился главный врач. В первый же месяц его работы все врачи получили на 10-30% меньше привычного заработка. Когда я оказалась на ковре, со словами "я не отказываюсь работать, я не боюсь работы, хочу зарплату - дайте работу." Нашли работу. Но сначала надо было созвонится с замом главного врача, чтобы мы с ней обговорили все детали. Дело накануне отпуска. Все 10 рабочих дней до отпуска я звонила ей. Мой звонок сбрасывали, не отвечали, абонент недоступен, гудки идут.... Вышла из отпуска, уволилась, переехала в Москву, поступила в РУДН в ординатуру :)
"Всегда честно говорите, сколько зарабатываете сейчас, мы всё равно узнаем правду."
Ну да, ну да, офигенный, блин, совет. И как вы её узнаете? Просто возьму и не принесу справку о прошлом доходе. Всё равно больничный у всех ИТ компаний оплачивается на 100% зарплаты, никому эта справка по сути не нужна.
А ещё в справке может быть только "белая" часть зп, а в серую мне платили сильно больше чем "по документам".
А ещё я мог работать как ИП. И что, потребуете выписку из расчётного счёта предоставить?
Лучше скажите мне, сколько у вас сотрудники на аналогичной должности получают. Я же всё равно узнаю. Зазнакомлюсь вон с тем парнем и всё в курилке у него спрошу.
Короче, посоны, не ведитесь на такие вопросы, это развод.
Круто аргументировал!💪🏻
Действительно, зп у коллег можно и спросить на одном из корпоративов 🙂 и раскусить бедного работодателя
Ну не знаю) все мои попытки заканчивались не так успешно. Для многих эта тема табу
Никто не любит обсуждать зп, у меня друзья- то некоторые говорить не хотят, не то что коллеги.
@@ksutoksu Кстати да, на корпоративе, когда люди подвыпившие - очень просто узнать ЗП))) Да и они сами не прочь твою узнать ;/) Хотя не со всеми так
а почему мне 100% больничного не оплачивают, плак плак((
Ты: Я работаю в этой компании уже Икс лет и мне ни разу не повышали ЗП, есть ли возможность рассмотреть этот вопрос?
HR: “Ты просишь о помощи, но делаешь это без уважения”.+
И все говорят, что для роста ЗП обязательно должны расширяться обязанности, расти ответственность и т.д. иначе даже не подходи. Это же кем тогда можно стать через лет 5 в таком темпе? Я всего лишь хотел индексацию ЗП на 3% в год, но HR заставил меня расти до ген директора ради этого?
@@ЮрийВенедиктович-т8ъ кладут не офер . кладут заявление. а руководителю улыбаются и откланиваются .
ваш вариант звучит как "хлопнуть дверью" в случае если вам откажут в подъеме зп. как минимум шантаж , некрасиво. я бы так не делал) маловероятно что придется вернуться , но всякое бывает , может через пару работ вы снова пересечетесь :)
Никогда не любил HR. Особенно когда она считает что большой офер от другой компании это шантаж. Это просто оценка рыночной стоимости.
Изумительный аргумент "если вы нас вначале обманули про вашу зп, то вы очень нехороший человек, мы на вас обидимся".
Во всех вакансиях пишут "интересные задачи и дружный коллектив". А чаще всего и задачи оказываются неинтересные, и коллектив социофобный. Вот вместе друг на друга обидимся и пойдём дальше работать.
А как они узнают-то о зарплате?
Яндексовая hr упоминала расчетные листки, но они же самому работнику приходили на старой, а не непонятно кому в будущей компании?
@@miremax0 вообще моё ухо тоже зацепилось за эту фразу. Во-первых инфа о зп конфиденциальна. Фирмы которые просят расчётные листки с прошлой работы можно слать лесом сразу, не их дело. Так же интересен вопрос могут ли они получить сведения об НДФЛ с налоговой за прошлые годы и таким образом вычислить, но кажется, что они не имеют доступа до такой информации!
@@VadimKirilchuk не должны иметь доступ к налоговой, официально уж точно.
двуличнее звучит "работодатель на ХХ пишет сколько он хочет заплатить, а не сколько заплатит, а вы когда вас спрашивают говорите сколько вам платят, а не сколько хотите"
@@miremax0 Да даже если листки есть, ну и что с того? Раз компания согласилась платить такую сумму за то вэлью, что ты можешь дать - значит её это устроило (и если ты испыталку прошёл). В чём проблема? О боже, компании пришлось платить по рынку, а не меньше, какой ужас..
А вообще, даже с листками могут не узнать. Если компания не большая, то всегда можно сказать, что часть платили в конверте. Или ты считал с учётом премии. Или до вычета НДФЛ
Попросила прибавку, потому что объем задач вырос в три раза. Мне ответили, что спасибо, что не уволили в эпоху кризиса. Дайте хоть футболку 😂
Однажды пересилил себя и позвал руководителя на разговор по поводу повышения уровня заработной платы, мотивируя это бесконечными командировками, увеличенным пулом задач и ростом рынка.
На что получил в ответ: «бэ, мэ, я все понимаю, но это нереально, так как у твоих коллег зарплата ещё меньше чем у тебя».
До сих пор себя ругаю за то, что не ушёл из компании сразу, а ждал «с моря погоды» пару лет.
В этом году сменил работу с двухкратным увеличением заработной платы.
Интересно слушать эйчаров топовых хайтек компании ,пригласите главу отдела кадров любого государственного учреждения , он вас сильно удивит 😊
Зависит сильно. После университета проходил отбор в департамент здравоохранения Москвы. Один из самых лучших и приятных отборов на моей памяти.
@@bondarevart как говорится, Москва - не Россия.
Вот вы говорите, что про обсуждение зп надо заходить с вопроса о своей полезности. А я в своё время пришла к руководителю со словами "Я вам и то уже делаю лучше, и это. А могу сделать ещё вот так, и вот это плохо сделано, и тут дыра и амбиций куча..." Но почему-то он НЕ ответил :"кажется тебе нужно повысить зарплату?" ЛОЛ
Просто сказал: "Ты, конечно, молодец. Подождём, когда больше компания зарабатывать будет, тогда и о деньгах можно будет говорить... " В итоге, выгорела и уволилась. На меня ещё и обиделись.
Считаю, ЕСЛИ ВАМ НУЖНЫ ДЕНЬГИ, ПРОСИТЕ ДЕНЬГИ с порога! Если ему не Нравится такой вопрос, то ищите нормального руководителя, что заплатит вам по заслугам
Прикольно, я тут приболела и могу говорить как Красильщик
Я много раз хотела наконец-то прокачать свой скилл просить денег, но почему-то так получалось, что ко мне приходил рук и повышал сам зарплату. Это случалось реально в тот самый момент когда я готовилась сама об этом поговорить :)
Но самый конечно быстрый способ повышения зп - найти новую работу, я так росла на 40:-50% за раз.
Я просила повышения. Толку не было. В итоге не дожидалась и находила новую работу с аналогичным приростом, как у Вас. Первый раз +50%, второй раз еще +70%.
@@ЕленаАртемкина а что за сфера деятельности? Ваша компетентность росла при этом пропорционально?
@@ОльгаОльга-б4ь я в международных финансах работаю в банке. Тут много факторов, в т.ч., что в топовых банках з/п выше, чем в условных 50-100. Ну и опыта больше становилось. Целенаправленно не обучалась
Ужасно, что HR называют шантажом совершенно адекватную практику. Работник дает своей конторе шанс.
Из 90-х товарищ
Получение оффера х1.5-2 с рынка и озвучивание это HR это шантаж?) Тогда получение х1.5-2 меньше у вас - это банальное рабство.
Выпуск интересный, но страшно однобокий. Конечно, HR рассказывает со своей колокольни, но эти мнения уже годами гуляют по рынку. Лишний раз убедился, что все эйчары снизу доверху это зашоренные боты, которые по функционалу и набору скиллов мало отличаются от бота-помощника.
Лучше и не скажешь! Зашоренные боты
не спрашивайте у рыбы, как ее ловить
То чувство, когда ты зарабатываешь в бюджете 20 тыщ и слышишь фразу «Он получает на 50 тыщ больше» …. Страна контрастов
Почему ты не хочешь пойти в другие профессии где со старта 40-80 тысяч ? Типа qa инженера.
@@nihtrik потому что в нормальных странах кто-то должен учить, воспитывать, лечить и т.д. Если вокруг одни пограмисты будут, то что делать будем?
@@numb980 как бы не пытались, все программистами не будут)
Ну в общем понятно. Вы опрашиваете рекрутеров, и они дают советы, чтобы сделать свою работу проще. Как нам надо подходить к собеседованиям, чтобы рекрутерам было максимально комфортно собеседовать.
Парни, классный выпуск, спасибо большое за него. Он случился со мной как раз в преддверии смены моей работы, меня схантили после 8 лет работы в одной компании, где я своими руками нанял более сотни людей и создал команду мечты и сейчас очень трудно покидать ставших своими в доску ребят, но переход на позицию уровнем выше с зп х2 - это редкий шанс и классно когда хедхантер, которая на меня вышла еще и карьерный консультант и она сразу оценила мою мотивацию на переход как крайне низкую и заставила серьезно задуматься зачем я работаю и что мне действительно важно, комфорт и признание или внутреннее устремления делать крутые проекты и мир вокруг лучше.
Мои ощущения меня не обманули, отношение к работникам с высока, мой психолог говорит что надо быть увереннее, не они меня рассматривают, а я их, а иначе сядут на плечи и ножки свесят. Сначала выбираешь себя, а потом работу, а не " пожалуйста, возьмите меня, я буду работать за гроши и помалкивать "
Поговорите, пожалуйста, о том как живут студенты в Москве/СПб без денег и студенты оттуда же с деньгами.
Какие активности себе позволяют, как развиваются, как на учебу ходят и работают ли :)
Ну такое. Очень типично вроде все
@@МаруСь-ш5о почему типично? Уверен, есть много интересных историй
Зарплаты более 100к, хантинг сотрудников, собеседования на Пхукете, какая-то сцуко параллельная вселенная
100к в таком городе как Москва, по-вашему, большая ЗП?
@@LarryPeiger да
@@90kaskader90 если не секрет, то кем вы работаете?
@@LarryPeiger тестировщик
@@AWS-900 как здорово, что тут одни эксперты собрались
История не о том, как я просил денег, а о том, как они сами как-то пришли. Работал пару лет в компании, брал ответственность, старался перформить. Но ипотека сама себя не выплатит, а просить денег я не умею. Поэтому просто пошёл на рынок, где мне предложили классный проект, развитие и на 50% больше денег. Я пришёл к начальнику с заявлением на увольнение, он его смял и выкинул в урну, предложив такую же зп. Я подумал, но решил отказаться, т.к. мне в другой компании было бы интереснее. И снова написал заявление. После этого он ушёл ещё раз подумать и предложил х2. Я решил остаться. Но скорее не потому, что мне предложили х2, а потому что кроме этого ещё и перспективы нарисовали, и я почувствовал себя нужным сотрудником. Так у меня на ровном месте и мотивация к работе сменилась, и зп в 2 раза увеличилась.
Круто, поздравляю! Отличная история и, похоже, начальник молодец - сумел войти в положение.
В 2.5 получается
В 18 штатах США действует закон, запрещающий компаниям при найме задавать кандидатам вопрос про их текущую и прошлую зарплату. Работодателю запрещается не только задавать прямой вопрос кандидату, но и самому собирать такую информацию из других источников. Как вы думаете, почему так, мои дорогие друзья, руководители отделов кадров? Если два человека выполняют одинаковую по качеству работу они должны получать одинаковую зарплату. Логично? В России все наоборот. Колоссальная дискриминация по зарплате. Разница между нижней и верхней границей зарплатной вилки по одной и той же позиции может составлять от 1,5 до 3 раз, а иногда и выше. Вот почему нам эту вилку не называют. Основная стратегия кадровиков в переговорах - игра на понижение. Узнать текущую зарплату опытного сотрудника это реперная точка этой игры. Все просто.
Именно. Вот поэтому никогда не отвечаю на такие вопросы и пока никто из hr не обижался на меня из-за этого
И европейские и американские рекрутеры вилку зарплаты выдают вместе с описанием вакансии, чтобы не тратить время друг друга. а тут Роснефть и Газпром офер с суммами присылают в обмен на 2ндфл с прошлого места работы🤦🏽♀️
А не надо играть в эту игру, говорите сумму, которую хотите и до свидания ребята. Никто не просит меня нанимать, почему я должна уходить из стабильности на новое место с такой же зп. Я говорю на какие условия готова уйти, брать меня или нет решайте сами ребята. Не устраивает ценник - до свидания.
Дорогая редакция, охренел с вашего подкаста, какие же замечательные люди вещают. Работать ради денег - деградация. Сторонние оферы брать - шантаж(ну уголовная статья короче). Я эти душные распальцовки слышал на собесах только в самых стремных компаниях. Многие представители работодателей такие грубости давно отвыкли говорить. А эти на голубом глазу втюхивают, что сотрудник должен быть преданный как собака(я не знаю, ну в первый год после диплома можно на такое вестись наверное). А рядовым сотрудникам их компаний слова не давали. За лоском избыточных англицизмов по-советски авторитарное сознание не утаишь.
"Я хочу 40 тысяч" шутка просто супер, давайте ржать над людьми которые столько получают.
Мужик этот с зализанными волосами, будто прямиком из 90-х, жаль, что пиджак не малинового цвета
Хотела посмотреть в видеоформате, зашла, не нашла видео, прослушала. Через полчаса выходит видео.....
Это я к тому, видео больше заходит, обожаю ваши выпуски и всегда с большим нетерпением жду и с трепетом смотрю/слушаю. Спасибо, ребята:))
Шантаж от не шантажа по мнению руководителей кадровых служб отличает формулировка. Не факт того, что человек пришёл к тебе с предложением остаться на других условиях, а формулировка этого предложения. Очень грустно, что кадрами руководят люди, которые не понимают людей, их неумения формулировать мысли, их эмоций, интроверсии и проч. Слыхали, мидл-фронтенд шантажирует корпорацию, сообщая, что ему в другой корпорации предложили побольше. Капец :)
Сразу оговорюсь, к hr не имею никакого отношения. Работал и в роли разраба, и аналитиком, и проджектом.
На мой взгляд, формулировка очень важна.
Когда сотрудник приходишь с требованием-ультиматумом либо повышайте мне до уровня предложения, либо до свидания, это, действительно, выглядит как шантаж. Никто из нас не любит, когда его шантажируют таким образом, в связи с чем у людей сразу же возникает негативная реакция. Плюс в этой ситуации сотрудник не пытается решить проблему вместе с руководителем, hr, а сваливает ее решение на других.
В этом случае у меня возникли бы вопросы по поводу того, на сколько я могу положиться на данного тим-мейта, а, действительно, ли ему нравится продукт, компания, команда, в которой он работает. Если человек здесь только ради денег и кроме них, нет никакого другого интереса, возможно, стоит с ним расстаться.
Если ему где-то предложат еще больше, то что делать? Опять повышать? К сожалению, бюджеты на сотрудников у компании ограничены и повышать зарплаты до бесконечности никто не может. В подобной ситуации у меня возник вопрос: А ты реально работаешь только ради денег? Или же еще кайфуешь от возможности развиваться, нести в мир продукт, в который, действительно веришь, находится с крутыми людьми в одной команде.
Второй кейс - я прихожу, говорю об оффере, который мне сделали и предлагаю вместе поговорить и подумать, что можно сделать в этой ситуации, чтобы никто не почувствовал себя обделенным, обиженным и не фрустрировал по поводу того, а что если бы я поступил по-другому. Это коллективное решение проблемы и мы все вместе ее решаем.
Вполне, возможно, что даже после разговора, сотрудник предпочтет перейти в другую компанию и это абсолютно нормально, если бенефиты на новом месте работы перевешивают старые. Но при этом подходе, вероятность сохранения отношений и репутации после ухода повышается.
ВСЕ ВЫШЕ СКАЗАННОЕ МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, КОТОРОЕ Я НИКОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЮ
@@ИскандерМунасиипов извиняюсь если суть из видео уловил некорректно. Мне показалось, что они за шантаж приняли даже просто факт озвучивания начальнику «мне предложили больше, хочу повышение зп», без «иначе я уйду». Выглядело так, что даже как бы само озвучивание того, что тебя хантят - Шатаж
@@ИскандерМунасиипов Второй кейс - это первый, просто с большим количеством лицемерия и подбиранием выражений. Неся оффер ты в любом случае идешь договариваться о чем-то, иначе ты несешь заявление ПСЖ.
А когда начинается вся эта хрень про "продукт", "команду", "людей", но при этом тебе не хотят подтягивать зп до рынка (читай: оффера) - то лично мне в такой компании делать нечего. Знаете ли, не только у вас задачи, команда и люди, не надо на мне тренировать кейсы "как не дать денег и оставить сотрудника" из книги "HR для начинающих".
@@ИскандерМунасиипов про "нести людям крутой продукт" думают обычно только сотрудники. А работодатели вообще то думают только про прибыли (хоть и иногда отложенные).
Думал ровно то же самое, когда смотрел момент. Эйчары вообще факты не любят, как я понял, все в интонациях и «тут важно построить разговор» ))))
Работал в одной компании, выполнял очень много работы и нес большую ответственность, зп совсем не повышалась, так как руководство не понимало всей значимости IT-отдела в этой компании и считало, что больше сотки получать могут только топ менеджеры... Обновил резюме, получил очень много предложений с ЗП в два раза выше, по итогу прошел несколько собеседования и устроился в крупную IT-компанию, в которой уже через 3 месяца по результатам моей работы ЗП выросла. Спустя год, я получал в 4 раза больше чем на предыдущем месте, так как каждые пол года проходят грейды! А на предыдущем месте собственно уже не было IT-отдела, так как на мое место нашли не опытного программиста и по итогу весь отдел у них разошелся и все развалилось! Так что не бойтесь менять рабочее место, обычно это приводит к лучшему и новому опыту и возможностям!
Не могу понять в кого из ведущих влюблена больше🥰
Какой же полезный выпуск, Спасибо!
Когда я на своей первой работе попросила повысить мне зп исходя из оффера - меня полгода тянули за нос «раундами инвестиций», а когда я жарила омлет, в один час приняла решение уйти - мне сказали «я догадываюсь, почему ты уходишь».
На новой работе мне сразу сказали, что повышение возможно только в случае декрета руководителя, а она пока туда не торопится.
Энивэй, этот выпуск заставил задуматься о выбранной траектории .
Очень круто, что вы нашли золотое сечение в режиме «видео+аудио/аудио». Наблюдаю за подкастом очень давно, и хочу сказать спасибо, что послужили учителями в финансовую грамотность и бизнес приколы)) Выпуск супер блин!
Комментарий для продвижения видео)
А так лучший подкаст из тех, что существуют!
Мне вот интересно, почему работодатель не обязан (судя по ответам гостей) ответить прямо, сколько он готов платить? Что за ломание в стиле «озвучьте вилку своих ожиданий?, а сколько вы получали на прошлой работе?»
Может соискатель работал за копейки на прошлой работе по каким-то причинам.
Или работодатель готов платить 500 к, а я озвучу 100. И что из этого: в итоге я буду получать 100 наравне с другими, кто за тот же фронт работ получает 500?
В каждом месте по-разному, но у меня на работе очень скромные зарплаты. Каждые 5 тысяч, сэкономленные на новичке, я смогу тогда перенаправить на прибавку старичку - иначе брать деньги тупо неоткуда
@@touselinka2 так и озвучивайте свои возможности сразу. Во избежание разочарований потом.
@@ОльгаКиреева-и9м почему разочарование? Человек говорит, сколько хочет денег. Ему столько и дают. Если в процессе возникают причины повысить, повышаем.
@@touselinka2 а можно же врать про зп на предыдущем месте
Спасибо вам , интервью очень полезное! Я понял что не хочу работать в Яндексе....
Я это понял только с 5ой попытки собеседования у них
Многих зацепил "шантаж", а меня зацепил "перегреф". Я вижу ситуацию совсем иначе. Рынок IT (как минимум разработка и тестирование) - это глобальный рынок. Небыло похоже, что гости это понимают. Скорей всего это было ещё одно лукавство с их стороны. Т.е. когда вы конкурируете за разработчика, вы всегда находитесь на мировом рынке. Они там это точно понимают? Я, живя в россии, работаю на иностранную компанию. Потому что я тут могу зарабатывать выше рынка, а они там экономить х2 х3. Мы счастливы. И ни у кого не подгорает от перегрефа.
Я не просил - индексируется само по себе. Но доход рос и я этот доход находил сам.
У меня есть основное место работы. Не IT. Плюс я удаленно работаю с 2014 года на огромную кучу работодателей (под проект, временное трудоустройство, самозанятость, договор на юрлицо ). Если раньше я бегал за работодателем и просил удалёнку, сейчас всё изменилось - сейчас рынок работника.
Мои правила на собеседовании:
1) У тебя должно быть портфолио. Моё лежит в облаке - чаще направляю до интервью, в ответ на письмо рекрутёра, чтобы заинтересованные люди посмотрели. Если после этого тебе назначают интервью - ты им уже подходишь. Дальше надо просто не тупить.
2) Никогда, нет НИКОГДА, не говорить на первых этапах про деньги. Этим вопросом, как и многими другими (назови свои слабые стороны, где ты себя видишь через N лет, и т.д.) тебя пытаются просто отсеять. У HR есть критерий - сотрудник не больше такой цифры - назвал неправильно и ты отсеян. На прямой вопрос - уклониться от ответа. Мы знаем, что есть грейды и штатки и вилки там обозначены, зачем нам гадать уровни ЗП если ищут человека на конкретный грейд? Об этом и говорите рекрутёру)) Если прижимают назвать вилку, например от 50 до 500, в зависимости от обязанностей. И на самом деле, если тебе предлагают удалёнку даже на 50к, но ты понимаешь, что ты этот объем работы будешь успевать делать на N часов и у тебя осталось время найти вторую удалёнку, может имеет смысл согласиться и на 50к. Но это ты узнаешь на следующем этапе собеседования и не узнаешь, если сразу сказал, что хочу 200к.
3) Технический этап с руководителем описывать не буду. Но здесь хорошо бы оценить человеческие качества руководителя. У меня было так, что компания интересная, но пообщавшись с руководителем понимаешь, что тут работать не получится. Также здесь надо заинтересовать будущего работодателя. Для этого можно в резюме не указывать какой-либо сильный аргумент и рассказать о нём на интервью. Это может быть интересный проект или компетенции в каком-то направлении.
4) Надо пройти максимум собеседований за пару недель чтобы было из чего выбирать. Для этого надо бомбить все каналы. Направлять (самому!) резюме работодателю.
Я работаю ради денег. Если нужна верность, наймите собаку.
Можно работать, потому что считаешь, что задача, которую решает компания, важная и полезная. Деньги - приятный бонус.
@@dniku да да, HR обычно именно это в уши ссут, занижая твой оффер)
@@nihtrik так не обязательно же HRам сообщать, что соглашаешься с этим 🤷🏼♂
Сотрудников Яндекса при просмотре этого видео натурально корёжит. За время просмотра пришло 2 письма с просьбой оставить отзыв на ревью. Мне плохо.
TRIGGERED
Я просила не повышения зарпалаты, а спрашивала о результатах испытательного срока (3 месяца), после которого мне должны были начать платить полную сумму. Мне ответили, что у меня нет kpi и никто не знает как его написать (я дизайнер), а повышать мне плату без него мне не могут. Рук отдела попросила меня составить таблицу-отчет о проделанной работе. Я ее сделала, но зп мне не подняли, потому как kpi так и не составили. Я решила сделать его сама, но мой руководитель уволился, а позже стало ясно, что меня так будут водить за нос еще долго и ничего из обещанного я не получу. Итог: увольняюсь нафиг
Графический дизайн или интерьеры?
Звучит как ЕПАМ
@@alinas2624 графический
@@GeorgiyRyabov не, это онлайн-школа рейки
Работал фронтендером в одной компании два года, решил переучится и прошел курсы в другой компании. Они предложили пойти к ним, предложили зп меньше чем была в первой, но я хотел к ним попасть, согласился, сказал что уволняюсь в первой компании. Они предложили в два раза больше чем преложила вторая где проходил курсы, ну думаю типо останусь. Через какое то время пишет hr второй компании что может предложить столько же, там где работаю предложили опять контроффер. В итоге устроился в Альфа Банк)
Конец неожиданный!
@@alexanderpolivanov6769 заказуха, не иначе…)
збс стори
Досмотрел. Теперь жду озвученную Александром книгу!
очень странно что вы у волков спрашиваете каких им овец нести - покладистых, не просящих много, называющих сразу сколько хотят, а еще лучше - текущую зп, можно ведь накинуть процент и пусть работает радостно. позвали бы какого-нибудь хорошего спеца, который умело проходит собесы и знает лайфхаки. а так очень однобокий выпуск, от которого скорее больше вреда
Согласна‼️
решила кардинально сменить сферу деятельности и начать с нуля в оптовой торговле. Было это в 2003 году. Пришла в дистрибьюторскую организацию устраиваться торговым представителем, понятно что надо начинать с низа и делать карьеру. Меня спрашивают:
- какие твои ожидания по доходам?
- я хочу 12 тыс. (это давно было)
- а почему именно такая сумма?
- ну, я столько зарабатывала и привыкла к такому уровню дохода. если буду получать меньше, то буду думать не о работе, а как прожить на эти деньги.
- ну, хорошо.
Меня взяли, законтрактились на 12 тыс., а через 2 недели я узнаю что все остальные 6 торг предов получают не больше 8 тыс.
Так незнание среднего уровня зарплаты и отвага помогли мне зарабатывать в 1.5 раза больше остальных
Слушала все выпуски- смотреть необычно)) ведущие похожи на героев сериала "Благие знамения"
Слушала этот выпуск в формате подкаста: интервью с HR Яндекса абсолютно бессмысленное и может быть полезно и интересно (но это не точно) только самим сотрудникам Яндекса. Какая то сплошная ярмарка тщеславия с одним участником. Выглядит как неудавшаяся реклама Яндекса. Возможно в этой видео версии оно смотрится лучше, но суть от формата к формату не меняется.
Все остальное - one ❤️
Да, Яндекс с точки зрения подбора персонала - это ужас. Я у них несколько раз был на собесах. Это было унизительно.
Убожество и антиреклама скорее
Приносить оффер это шантаж, а утверждать, что "ну если не прокатит, все же будут знать, что это вот тот самый Вася, который..." это нормальные рабочие отношения.
Ваш подкаст - нереальный топ! Открыл его для себя буквально с месяц назад, переслушал уже, наверное больше половины)))
Раньше они вели подобный, называется «два по цене одного». Уже отчаялась, что послушала все деньги и страдала. И вдруг нашла кучу старых выпусков под другим названием и с чуть-чуть другим флером
Спасибо!
Спасибо вам за освещение такой волнующей для меня темы. Особенно за кадры после титров😊
хорошечный подкаст, но, кажется, что на работу устраиваются только разработчики и, минимум, мидлы. А таких сотрудников как служба поддержки, колл-центр и т.д. не существует. Или им не нужны поддержка и советы как пройти собеседование или попасть в условный авиасэйлс
В России больше негде зарабатывать, все идут в айти, скоро даже мы все доввпендриваемся и там будут работать мигранты из средней Азии
@@anonymousanonymous555 тем не менее, сотрудники суппорта и КЦ, всё же, существуют
@@irinadubovitskaia3362 они уже проходят курсы скиллбокс "датасаенс аналитик с зарплатой 300 тыщ за 2 дня"
А какие могут быть сложности в устройстве в колл-центр или поддержку, о чём тут говорить - придите трезвым и с паспортом?
@@sugrarin ой, серьезно? правда?
В компании произошла 3 смена руководителя отдела за год. Тогда я решил сменить компанию. Обновил резюме на hh и решил сходить на пару собеседовании. Так получилось, что новый руководитель отдела наткнулся на мое резюме и сразу позвонил. Уточнил две вещи:
1)когда обновил резюме?
2)причины поиска нового места работы?
После этого руководитель сделал предложение. Поднять ЗП, которое я указал в резюме при условии, что я перестану искать новое место работы))
Тогда я немного пожалел, что не указал выше зп )
Пересматриваю старые выпуски и скучаю(
Жалко больше не будет
После просмотра подкаста , купил книгу Ксении. Она реально внятная , как и сама Ксения. Уважение. Сделайте выпуск про лайфхаки по увеличению зп со стороны соискателей. Делать однобоко со стороны работодателя - это не совсем честно , т.к работодатель на сотруднике зарабатывает не 20-30 процентов его зп , а в разы.
Как забавно ребята из Я (CEO) рассказывают, что ай-ай-ай, нехорошо приходить с оффером из другой компании, шантажом это называют.
При этом как будто забывают о том, что работа - это взаимовыгодное добровольное сотрудничество двух сторон, и если одна из сторон недовольна договором, она может 1) сказать об этом, спросить что насчёт пересмотра, и там может быть как зп, так и нет, 2) расторгнуть договор вообще без переговоров.
Зачем здесь переговоры двух сторон называют шантажом - вопрос хороший.
И насчёт "не врите о своей текущей зарплате". Вопрос о текущей зарплате некорректен, неэтичен и называйте это как угодно ещё. В некоторых штатах, включая Калифорнию, он незаконен. Потому что какая разница сколько тебе кто-то платил до этого, возможно ты был заложником ситуации и платили меньше, или наоборот друг был директором и платили больше, это вообще отношения к делу не имеет. Что имеет отношение, так это то, как ты можешь справиться с задачами новой компании, как она тебя оценивает здесь и сейчас.
Про шантаж это, конечно, интересно. Любопытно, что все трое в этом мнении сошлись - вообще-то на рынке есть компании, которые к этому относятся более дружелюбно и менее дружелюбно. Ну т.е. более дружелюбные готовы удерживать сотрудника, поднимая ему зарплату или накидывая опционов (что в случае публичной компании и есть зарплата, только раз в квартал), а менее дружелюбные так и говорят: "Иди, если хочешь, мы тебе просто так денег не добавим". Еще смешнее, что тут же звучит от карьерного консультанта: "Хотите знать свою цену - ходите по собесам". Ну, собственно, прошел, узнал и дальше сидеть гордому на старой зарплате что ли? :-D
Здоровая ситуация - менять работу из-за денег. Если в другой компании предлагают в 1.5-2 раза больше, какой смысл сидеть на месте? Лояльность к компании работает только в одну сторону, ведь если компания решит избавиться от сотрудника - "она" не будет сидеть и думать, как же так не расстроить бы работника. Другое дело, если альтернативная работа менее интересная.
Ну а тех, кто считает это шантажом, надо учить на примере. Предложили iOS-разработчику вдвое больше - не стесняйтесь приходить, рассказывать об этом и уходить работать в другую компанию, если вашему работодателю настолько наплевать на вас как на сотрудника.
Работать надо на себя. Интересы компании идут лесом. Они зарабатывают на тебе. Ты винтик. Почему ты должен из лояльности к компании отказываться от крутых предложений?! Надо продавать свой труд за максимум. Это твой бизнес.
Ну тут людей понять легко, ведь очень важно у кого изначально инициатива, поэтому
- Ваши ожидания?
-- Ваша вилка
- Мы отталкиваемся от ожид
- Забллкирать
Илье надо уделять чуть больше времени активному слушанию, и чуть меньше смотрению в бумажку. А то он частенько выглядит, как «sleepy joe » пока гости отвечают на вопросы.
Ох ох )) какие песни в уши. От Яндекса особенно. Hr канеш гений- создали фабрику рабов, закончились - создали Шад и подобное. Тянут дальше. Весь инет уже в мемах про зп Яндекса) плюс Грейды. Что б их. 20-30 % плюс и не более. А перескочить могу? А если я пришел с маги прям на зп 70?) сколько мне понадобиться что б выйти на 200 тыс плюс хотя б - срненюю то зп?)) плюс вот это. Пройти 7 собесов. А уволить может 1 чел) hr) как так?)
Вобщем) не хватает второй стороны/ мож появится в конце видео) я на 25 минуте ток
Требовать повышение зарплаты это не ок. Скромно поинтересоваться о том возможно ли что над тобой сжалятся и подкинут немного это ок.
Обожаю подкасты как раз за такие моменты когда человек расслабляется и высказывает свои реальные мысли.
Очень люблю вас и ваш подкаст, но тут как будто непопадание в ЦА - может, я себе вашу ЦА не так представляю, конечно. Вы собрали, ну очень условно, российскую золотую долину (какая страна, такая и долина) и рассказываете, как работает сферический айтишник в вакууме, которого у большинства людей и в дальнем круге знакомства-то нет. А у большинства - какие равные возможности для женщин, они ж в декрет уходят, не будем оформлять! Какие компенсации для детей, только попробуйте на ребенка взять лишний больничный, лишим премиальной части и оставим на окладе. Какие индексации, грейды, полугодовые ревью, люди в том же медиа годами на одной должности на одной зп работают. В общем, немного байки из мира небожителей получились.
Яна, думаю, что вы правы. Сделать выпуск про то, что вы говорите, тоже надо, думаем, как сделать его правильно
@@alexanderpolivanov6769 думаю, его многие будут ждать!
@@alexanderpolivanov6769 спасибо! ❤
яна это и есть их ца так что тут вы не попали
@@alexanderpolivanov6769 вообще кажется что большинство живут не в той реальности что в этом видео)
Яндекс в своём репертуаре)
Однозначно менять политику отношения к сотрудникам.
Идеалистический выпуск, оторван от бОльшей реальности
Удивлена, что девушки считают, что женщинам находить работу не сложнее, чем мужчинам. Неужели они ни разу, ну вот ни разу за свою жизнь не сталкивались с дискриминацией? С вопросами про детей и декрет, с высказываниями а ля "ну мальчик здесь справится лучше, чем девочка".
Когда я искала работу в 23, без преувеличения на каждом втором собеседовании наниматели спрашивали "ой, ну вот вы только замуж вышли, детей сейчас наверное рожать будете, да?", а иногда и не спрашивали, а тупо утверждали.
Будь ты сто раз интересной личностью, твоя детородная функция тоже остается очень интересной.
Может быть, им хочется думать, что раз смогли они, то могут и другие женщины, надо просто лучше стараться. Но это ошибка выжившего :(
вы в итоге с 23х так и не родили?
Раньше спрашивали, слышал такое в отзывах о собеседованиях года 4 назад. Но сейчас эти вопросы уже табу и поставят клеймо на ИТ-шной организации, т.к. распространены отзовики. Да и с такой текучкой в ИТ не имеет смысла обращать внимания на декрет, т.к. к моменту выхода сотрудника у тебя уже как раз кто-то уволился, плюс платит не компания, а государство.
А меня несколько компаний прямым текстом послали с формулировкой "мы ищем девочку, вам это точно не подойдёт". Я не спрашивал, подойдёт или нет. Я пришёл на работу устраиваться.
Сексизм и дискриминация. Или, наверное, "Вы не понимаете, это другое"?
Меня тоже, кстати, спрашивали про детей и жену:).
В очередной раз удостоверился, что кадровики - жутко зашоренные боты, которые мыслят шаблонами и скриптами. Самое отстойное, что они подбирают в самые авангардные с точки зрения технологий компании, но используют системы 50-летней давности. Исключение, это Ксения, думающий специалист.
Подкаст получился однобоким. Специалисты сидят преимущественно из банковской сферы и айти. Понятно, что эти области сейчас на пике, но там ситуация совсем другая и с деньгами и с возможностями. Почему бы не позвать людей из более земных сфер и послушать, а какие ништяки и бонусы там? Я вот работаю в ритейле и у нас с бонусами совсем глухо, а ведь компания одна из крупнейших на рынке. И конечно я просила повышение по всем этим умным схемам, вот мои результаты, вот как я круто работаю, и реально - либо «вилка», либо еще какая-то причина. В итоге в моей индустрии реальный способ поднять себе доход: уволиться!
Что же вы не спросили как они на работу устраивались, было бы интересно
И видео-выпуски с гостями, и ваши аудио-дуэты - оба формата идеально заходят! 🥰
странно, что директор яндекса считает "шантажом", когда сотрудник приходит с реальным оффером на порядок лучше, т.о. пытаясь сделать не только лучше себе, но и компании, предлагая ей вариант сохранения сотрудника
пытается оправдать ту херню с грейдами раз в пол года
39:18 еще есть семейная психотерапия. *этот взгляд*))) нам пока рано)))
Работаю программистом. На прошлой работе 3 месяца просил начальника пересмотреть зарплату, т.к. повышение было обещано еще давно, и вообще зарплата неоправданно низкая была во время пандемии 2020 и сразу после неё, начальник кормил завтраками. Когда прошёл собес в другую контору и получил оффер на х2 - на следующий день, сразу же и время, и деньги нашлись на контроффер - остался. Но через 9 месяцев всё равно ушёл, т.к. платили ниже рынка, да и профессионального роста там никакого не было.
Люди работают именно за деньги. Все остальное можно получить от хобби, волонтерства или социальных проектов. Отличают работу от хобби или волотерства только то, что за работу платят деньги. И абсолютно нормально искать работу просто с максимальной зарплатой.
Об этом есть неплохая книга «Кошелёк или жизнь». Очень полезно прочесть, если твоя ЗП ниже рынка.
У меня были настолько хорошие отношения с тимлидом, что он написал мне с предложением увеличить ЗП. Только попросил, говорить эйчарам, что это я сам проявил инициативу)
Пипец! Слушал вас в подкастах и сложились ваши портреты. Был очень сильно удивлен увидев вас в видео! Вы лучшие)
Главное match, match, match. Не понял что это, но главное это match
Это совпадение симпатий и ожиданий по работе: и вам работодатель подходит и вы ему
@@katya.letova как в тиндере?
Все на match
Женщины не хотят на топовые позиции. Говорит женщина на топовой позиции. Аааааа. Жееесть. Порезали для приличия, спасиб
статистика же , она скорее исключение
Блин, прослушал аудио, а спустя три часа вышло видео. Выкладывайте одновременно хотя бы
Чтобы делать стерео?
выкладывают наверное одновременно, просто юпуп дольше обрабатывает
Будем выкладывать одновременно, в этот раз накладка была
Я бы не пропустил ни одной книжки которую бы озвучил Поливанов
Ребята вы крутые, спасибо! Лучший контент про деньги и карьеру🔥
Немножко обидно что HR даже в крупных российских компаниях немного странно смотрят на офферы от других компаний. Самая неприятная позиция у Яндекса. Если у меня есть оффер от других компаний, значит рынок ценит меня выше чем текущая компания. И очевидно что я уйду, рано или поздно, хотя может быть меня все устраивает кроме денег.
И тут потеряют все, компании надо искать нового сотрудника (Это очень дорого, т.к новому сотруднику надо тоже входить в проект, понижается мотивация у людей из его команды, его еще надо найти в конце концов), мне надо изучать новый проект.
И вместо того чтобы выстраивать доверительные отношения с сотрудником, чуваки просто пытаются вызвать у него чувство вины. Молодцы.
Понятно что возможно я стою условные 500к для компании Рога и Копыта и не стою эти же 500к для Яндекса, тогда надо прощаться. Но мне кажется что в большинстве случаев Яндекс теряет полезного члена команда
Очень хочу футболку, чтобы люди знали какой банк и подкаст самые лучшие :3
Как удвоить выручку в 4 раза?
Теперь я вас 2 раза воспринимаю: в видео и в аудио. Оба варианта нравятся по-своему . Как раз актуальная для меня тема. Побежала рассылать резюме😊😂😘
Благодяря этому выпуску я стану больше зарабатывать. Спасибо!
Надо быть доброжелательным с hr, они устают от своей бестолковой монотонной работы и холодных звонков :)
Расскажите кто-нибудь карьерному консультанту, что такое структурный сексизм
«Не вижу - значит этого нет»
Это левацкий миф.
О, это что, снова мой любимый формат с гостями? Отличные сноски по определениям, можно даже почаще
О, большое спасибо, что это написали)
да купите Илье уже бутылку воды, наконец, изверги!
Пришлю ссылку на это видео в рабочий чат - тонкий намёк.
Благодарю за видео! Очень интересно смотреть Вас! С уважением, Сергей!
Ребятки, давайте почаще записывать выпуски, очень круто же! Альфабанк, родной, давай же. (Готов платить за платные выпуски) :)
Ревью, грейды, блин, класс. Хочется работать в индустрии, где есть такое
Передумаешь когда начнешь :)
+++
Весь выпуск был чисто про IT
Это только со стороны все звучит круто, сам когда-то думал, что это все прикольно, пока не попал в корпоративную ИТ-среду.
По-моему большинство сотрудников ненавидят всю эту корпоративную хрень, они просто хотят делать свою работу и получать свои деньги, развиваться, и т.д., вместо этого "эффективные менеджеры" заставляют заниматься вот этим всем.