Rodage soupape sur culasse, démo sur Tdi Land Rover
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- Опубліковано 9 січ 2017
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La vidéo:
➡️Démonstration d'un rodage de soupape sur son siège. Pourquoi? Comment? Matériel? Technique? Résultat? J'explique tout dans cette vidéo.
Avec l'utilisation du moteur et les kilomètres parcourus les sièges de soupapes et les portées s'usent. Ces portées ne sont plus totalement hermétiques et laisse parfois s'échapper une partie de la compression du cylindre affectant ainsi la performance du moteur.
J'illustre le tout grâce à cette culasse d'un moteur 300 Tdi de chez Land Rover.
Ainsi, même si les pièces diffèrent selon les marques, la technique employée est applicable sur beaucoup de moteurs de constructeurs différents essence ou diesel.
Sur ce moteur il faut toutefois prendre soin de mesurer le retrait des soupapes et vérifier que le montage final respecte les tolérances constructeur.
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En cas de doute faites appel à un professionnel pour réaliser cet entretien car vous pouvez endommager votre moteur si l'opération est mal faite.
La vidéo est un partage de mon quotidien mais je ne suis pas responsable en cas de défaillances résultant de mauvaises manipulations de votre part. - Авто та транспорт
Étant du métier, ça fait vraiment très plaisir de voir quelqun qui (comme moi) passe par une métrologie complète qui à pour but bien sûr, de redonner la puissance, la fiabilité et donc de la longévitée a un moteur. Malheureusement nous somme de plus en plus rare à travailler avec une telle minutie car les entreprises nous demande d'aller toujours plus vite (💶) quitte à sauter ces étapes importantes. C'est la raison qui fait que je ne peut/veut pas aller/rester dans certaines entreprises (et oui j'ai aussi une conscience) qui veulent absolument mettre du neuf pour gagner du temps (💸au grand damne du porte monnaies des clients 💸) alors qu'il est possible de réparer les choses (ex: la pompe injection de ma BMW e39 TDS). Et franchement, c'est pas en remplaçant systématiquement les pièces par des neuves que l'on apprend tous de leurs utilités et de leurs fonctions, c'est beaucoup trop facile! Longue vie à toi 👊. 🔧🔩📏📐😉
Merci pour ton retour. Je suis autodidacte complet. La logique de consommation est un choix compréhensible pour une croissance de masse régulière...d'autres préfèrent "l'artisanat". Je ne me sens de toute façon pas concerné par ce système de pensée. Il est clairement non rentable comme moi de passer plus de 50 ou 100 heures sur une simple remise en état d'un vieux moteur à la technologie efficace/connue/éprouvée mais dépassée. Bon courage à toi dans tes chantiers.
@@MisterGintonic merci de ton retour à toi aussi. Je suis d'accord avec toi pour la non rentabilité d'un tel travail sur le moteur d'un véhicule quelquonque de faible valeur (à part bien sûr pour un véhicule de collection à la valeur montante qui doit être "matching number" sans quoi elle perdrait cette valeur). Sinon j'aurai une petite question si tu peut m'aider sur la culasse de ma vieille moto Honda CB TWIN et je n'y connaît pas assez en alliage. Mes soupapes sont bien étanches et le puis de bougie aussi mais j'ai l'impression que l'aluminium bois (glouglou) l'essence déposée dans le volume mort, le niveau baisse. Pense tu que la matière peut devenir poreuse à ce point avec le temps (1979)?? 👊
Bravo pour tes vidéos très explicites, pas de blabla inutiles, un vrai plaisir.
ça c'est un vrai travail de vrai mécanicien. En voie de disparition malheureusement !
bravo MATT travail tres meticuleux , tres bonne explication et bonne video continu un landiste
Explications limpides et très utiles. Merci !
Super vidéo merci, je vais pouvoir refaire ma culasse pour la piste sans problèmes :)
Bonsoir, super tuto bonne explication merci
De très bon conseils, très bon travail, merci.
Merci j'aurais aimé avoir un prof qui explique comme vous.
Super vidéo merci pour ces tutos 👍👍
Merci pour la vidéo
Merci pour ton tuto, ça va bien m'aider pour ma 205 ! 😉
Bon courage...et souvenir de ma 205 XAD martyrisée à l'époque étudiant...Vivement une virée dans les bois: Range Rover VS 205
Si tu la vend je suis preneur 😉
merci pour la video super
super, continuez les videos! merci
très bonne vidéo... t'as totalement raison! prendre son temps et bien faire les choses^^
super vidéo !!!! Merci MAtt
superbe vidéo, merci
jolie travaille matt on vous attent toujour
Bonne explication . Merci
Ça c'est un super travail méticuleux !!! Le moteur sera prêt pour 400000 de plus 👍
Un an plus tard j'ai de nouveau roulé avec ce véhicule qui a parcouru plus de 10.000km depuis, c'est une merveille à conduire, très souple à bas régimes, reprises basses, silence de fonctionnement, démarre toujours au quart de tour sans préchauffer, aucune fumée à l'accélération...la conso qui avait grimpé un peu lors de la remise en état chute de nouveau pour se stabiliser à 8 litres / 100 km environ, bref que du positif.
Salut Matt. Merci pour tes vidéos et tes bons conseils précis! Mon projet actuel c'est la réfection d'un moteur PSA dw10 de 176000km considéré comme "mort". Aprés démontage, le verdict est la pompe a huile grippée donc le coussinet et le maneton du cylindre n1 ont bien morflé. Rectif et métrologie du bas moteur, un bon décrassage, rodage soupapes, changement des joints complet devrait le ressusciter 😅
Je préfère la technique au rodoirs manuel et comme toi avec de la pâte à l’eau Permatex plus la surface de la portée est fine l’étanchéité est top si la portée est trop large au delà de 2 mm préférée une rectif des sièges.
Très bonne vidéo bonne continuation 👍
Super le tuto.
Vraiment pro !
Cela va me servir pour refaire mon satelis Peugeot 125.
Le bonjour de Bordeaux😎
Merci cher frère
J'apprécie le fait
j aime bien ta facon de faire et on apprend des chose nouvelle j espere que il y en aura d autre sur des model plus recents merci
Je bosse surtout sur des voitures anciennes
@@MisterGintonic oui c est ce que j ai remarqué je vous remercie pour ce partage bénéfique pour nous bon courage
Super vidéo, merci pour tes tutos vraiment ludiques et utiles. Mais je me pausais la question, on t'a déjà dit que tu avais la même voix que alain chabat (en tous cas dans tes vidéos) ? En tout cas merci encore, t'as gagné un abonné ;)
Bonjour tes videos son vraiemant sympa. Moi j'ai un peu de mal sur la distribution.. le calage . Ps ta voix on croirait celle d'Alain Chabat :p
Salut Matt
Super vidéo
J'ai ma culasse de 300 tombée et attend le résultat d'épreuve pour voir si y a besoin de retoucher les soupapes
Quoique il en soit je pense faire cette opération sur mon 2,25 d de ma série 3
Merci pour le tuto et bonne année
Vince
Bon point de vue tes vidéos vont me permettre de changer une soupape de la 309 1.3 carburateur de 1989. Un écrou de culbuteurs s'est dévisser suite à un passage à très haut régime... Pas de rupture sur ces modèles que du bonheur, si l'écrou n'avait pas saute le moteur n'aurait même pas broncher... Tampis au boulot
le teste t'etancheitée peut ce faire en soufflant dans l'admission ou échapement apres avoir mis de l'essence
salut ...j'ai appris le rodage de soupape a 14 ans sur des vieilles motos 4 temps il y a une cinquantaine d'années on en trouvait pas mal dans les granges a la campagne
Tes moteurs sont toujours très propres. Avec quels produits les nettoies-tu? Merci Matt.
la voix de alain chabat incroyable
Moi j'entends astier
Bonjour, pourquoi n'utilisez vous pas de bleu pour vérifier la portée de la soupape sur le siège ?
Exact
Bonjour, super tes videos, Merci ! Je suis en train de refaire un moteur Mercedes 115 et j'aimerais savoir comment tu fait pour décalaminer vous soupapes avant de faire le rodage ?
عمل ممتاز
C'est Alain Chabat :)
super vidéo
tu as pas un petit truc pour le rodage a la main pour que la ventouse colle bien quesque sa peut me soûler quant sa ce barre tous les 2min
Rodoir de bonne qualité avec partie ventouse bien souple, tête de la soupape bien nettoyée et à la limite une goutte de dégrippant pour améliorer l'effet ventouse.
merci matt
Salut Boul, perso la bave de crapaud ça marche bien aussi, je faisais comme ça quand j'étais encore mécano dans un petit garage. 👋
Je me souvient de mon tout premier rodage , c'etait sur un j9 et j'ai foirer un des guide , de la pâte à roder est tomber dedans j'ai pas fait gaffe
Si vous faites des stages de formation en mécanique je suis partant
Bonjour Matt je trouve extrêmement bien expliquées vos vidéos.
J'ai acheté un C25 de 1986 essence et gpl moteur 504 11 ch et j'aimerais savoir si je pouvais le rendre plus puissant actuellement 80000 km réel, ou changer pour un autre moteur à injection toujours essence pour mon Camping Car Vintage.
Merci de me dire se que vous en pensez.
CDT JLDP
Bjr clé dynamométrique entre 28 et 110 nm suffisant pour moteur land Rover 300?
es ce que avec des soupapes neuves, on est obligé de les rodées aussi?
bonjour est ce que le rodage de soupape se fait avec les joints de queues soupape ou sans
merci et beau travail
Joint de queues déposés c'est mieux
Tuto vraiment très explicites merci .petit bémol l'image et parfois flou .
Merci, cette vidéo date, problème réglé depuis avec une caméra de meilleure qualité.
en voit quedal sur ta vidéo!
J'ai été obligé de redresser les 2/16 soupapes pour les remettre car l'on n'en trouvais pas...
Il s'agit des soupapes pour une Mitsubishi Grandis boîte automatique essence année 2006
À quel produit vous avez nettoie la culasse et merci à vous.
Bonjour a toi
A tu une video d’un changement d’embrayage sur un 200 tdi de 94?je veux changer le miens mais je c pas par ou attaquer merci
Tu peux passer faire un tour sur la playlist du moteur 300 Tdi, je parle un peu de l'embrayage qui est de toute façon identique au 200. Il y a aussi une vidéo sur le montage de l'embrayage monodisque. Pour ce travail il te faudra déposer les 2 arbres de transmissions, l'échappement, la traverse, dévisser le récepteur et l'immobiliser pour ne pas y toucher durant l'opération, démonter les vis de tour de cloche pour extraire l'ensemble boite de vitesses et transfert à descendre ou à décaler (espace libre pour travailler à l'aise c'est mieux). Pour remettre en état il te faut le kit disque + plateau + butée , vérifier l'état général des articulations, les 2 pions acier autour butée tenus dans la fourchette, fourchette à vérifier car système connu pour présenter des failles (peut se percer au niveau appui rotule), état du porte butée dans la cloche autour de l'arbre primaire de boite, penser aussi à changer le pion bronze de centrage dans le vilebrequin...voilà le principal, bon courage, rien de difficile mais plutôt lourd à manier
merci super vid , mais je veux seulement savoir quand est ce que on s 'arrette , ( quand le rodage est fais ? ),et merci
On contrôle visuellement que la portée est devenue parfaitement lisse, uniforme et régulière. On monte ensuite la soupape puis on verse un liquide genre essence dans la demi sphère de chambre et on vérifie qu'aucune goutte ne parvient à passer en regardant dans le conduit. Je te conseille de visualiser la vidéo de l'assemblage haut moteur matra simca 1442cm3, je réalise le test en live lors de l'assemblage de la culasse.
Attention sur certaines culasses il faut rester dans les tolérances de retrait de soupapes par rapport au plan du joint de culasse et il est très facile de passer hors côte rapidement comme sur cette culasse de 300 tdi Land rover.
un grand merci a vous
Bonjour et merci pour cette vidéo très instructive, mais une question me taraude concernant le sens du rodage..... horaire et anti-horaire dans votre cas avec l'outil adapté !! Mais un rodage à la perceuse dans un seul sens de rotation, procure t-il un résultat différent ?? Car j'ai déjà eu recours à ce procédé, avec des résultats satisfaisants.
pascal lele peu importe le sens, ca marche
Bonjour Matt, que penses tu du Defender 300 TDI comparativement au TD5 5 cylindres ? j'aurai voulu avoir ton avis comme je vois que tu connais bien les Land Rover.... merci
merci pour ton message. C'est assez personnel et parti pris mais j'ai toujours préféré la simplicité /accessibilité/fiabilité du 300 Tdi qui est un excellent moteur sous le capot des lands anciens style Def/disco/range. Il n'est pas sportif ni très réactif mais fait le boulot de façon honnête sans consommer trop, sans faire de sales coups si il est entretenu. Quelques points faibles comme la courroie de distribution à faire tous les 80mkm, les culbuteurs à régler tous les 20mkm, vidange + filtre 10mkm, joint de transfert d'eau carter arrière de pompe à eau contre bloc en fonte qu'il faut surveiller car il peut fuir mais passé cela il est quasi indestructible. Un bon réglage de la pompe + un Rory (travail sur doigt palpeur /écrou crénelé / ressort rend le rendement bien plus agréable... et au pire du pire si encore insuffisant un réglage du débit). Turbo en Bon état avec un échangeur propre et c'est parti pour le tour du monde! Le TD5 lui a une sonorité très agréable si on prépare un peu et il faut admettre que l'électronique permet de sortir et paramétrer des réglages et rendements impossibles à atteindre avec des technologies plus anciennes sauf à augmenter considérablement les cubages ou nombre de cylindres. En revanche les tarifs des pièces sont plus élevés, la conso pas franchement en baisse, la fiabilité bonne si suivi et fonctionnement connu par le propriétaire. Accessibilité moins bonne que le 300. C'est une histoire délicate car j'apprécie les 2 mais pour des usages différents. Tout est affaire d'usage, d'attentes, budget, capacité à réparer seul ou par quelqu'un d'autre. A choisir le 300 Tdi aura je pense toujours ma préférence car il est "raccord" à l'usage que l'on souhaite d'un vieux land...J'espère que ces quelques pistes t'aideront déjà à y voir plus clair et au plaisir d'en apprendre davantage sur ton usage prévu ou ta recherche...
Bonsoir, mes soupapes sont remplies de calamite. Est ce que je dois en mettre des neuves ou nettoyer les anciennes ? si oui avec quoi les nettoyer ? c'est un moteur TU9. Merci Matt
Salut, beau travail !!
C'est ton métier la mécanique ou bien juste une passion ou voir les deux peut-être ?
Autodidacte complet. Tombé dedans jeune en famille puis me suis documenté seul en lisant des tonnes de livres spécialisés, revues, le net etc...
Matt Hugdel
D'accord !!
Bah c'est super ça ! :)
Je suis un peu dans le même cas que toi, mais moi je suis Citroeniste, quand j'ai vu ta 21 je me suis dis super, c'est vraiment une belle bête ! Tu feras des vidéos dessus ?
C'est quoi ton métier sinon ? (Je suis un peu curieux)
A plus
Augustin
Merci pour la video magnifique. J'ai une question, commet enlever tout le charbon noir de l'interieur de la culasse ? Je suis en train de metre des soupape nouvelles mai J'ai besoin de nettoyer la culasse bien propre d'avant. Comment le netoyer ? merci de votre response, et sil vous plait, excuser mon pouvre français!!
Nettoyant dégraissant puissant, centrale vapeur, trempage dans récipient contenant gasoil durant 2 ou 3 jours, papier abrasif du bout des doigts délicatement, paille d'acier 000, mini outil dremel...voilà avec toute cette liste de quoi venir à bout de tes saletés avec de la patience. Bon courage.
Matt Hugdel Merci !!!
bonsoir je n'ai pas pu trouvez une vidéo qui résume tous les controles à faire sur une culasse est ce que tu pourrais m'orianter
En général on passe par la case épreuve chez un rectifieur qui va contrôler l'absence de fissure avec une mise en pression. Il peut aussi contrôler la planéité et la rectifier par un surfacage si possible selon les mesures et la préconisation constructeur uniquement. Certaines culasses ne sont en théorie pas rectifiables d'après les manuels d'atelier...Ensuite à la maison avec un compareteur on peut vérifier le jeu des guides, mesurer le retrait de soupapes, travailler les conduits, roder les sièges et les portées. Un travail sur une culasse simple comme ici avec juste 4 cylindres et 8 soupapes demande parfois pas mal d'heures de travail. Il est donc important de bien vérifier l'état au démontage afin de déterminer si la base de travail est correcte avant de perdre son temps.
merci pour ta réponse bonne journée
Est-ce qu'on peut redresser les soupapes légèrement tordues et les remonter ??
Non
non, si tu veux faire des économies rachètes des soupapes neuves, ça t’évitera une casse ;)
Comment Sappel l'outil qui te permet de mesurer la tolerence de la soupape ? Il me semble essentiel au rodage pour ne pas dépasser ces tolérances ? Si je me trompe reprend moi. Super vidéos merci encore
J'utilise un comparateur pour vérifier le jeu latéral de la tige dans le guide et pour mesurer le retrait par rapport au plan de joint de culasse.
le problème de rectifié les siège comme cela c'est qu'on creuse le plan de soupape
Bonjour,
C'est pas les échappement qui sont plus grosses que les admition?
Les gaz brûles sont plus volumineux que les frais.
Admission + grosses.
Les gaz brûler ont plus de facilitée à sortir , même le réglage soupapes échappement l'ouverture est moins importante que sur l'admission.
bonjour pour le rodage de soupage vous le faite avec les nouveaux joint ou les anciens joint queue de soupape je supose les anciens joint vu quant tournant sa peu usee les joint de queue de soupape merci
Non les joints sont retirés pour cette opération. Il faut en effet éviter de déposer de la pâte dans les guides également.
ok merci pour la reponse
Tu parles comme un livre ouvert , pourquoi la plupart des mécanos pro n ont pas l air aussi consciencieux ? Juste pour savoir : tu es pro ? Enseignant ? En tout cas , les vidéos sont d une rare qualité ..... A plute .
Il y a beaucoup de mécanos pros très consciencieux. Perso je suis autodidacte complet mais des années de pratique avec l'envie de bien faire. A+
je touche a tous sauf la distri et et les élément qui touchent la distri ( pompe injection, culasse, joint de culasse, les éléments du bloc . il me semble t'en avoir parler sur une de tes vidéos, que j'ai un moteur sur mon balcon lol ( je sais je suis fou )
du cout j'essai de trouver du temps pour l'ouvrir, en attendant j'ai sortie la boite du moteur, les injecteurs, bougies, les poulies + galets, la pompe a eau, la pompe a injection qui fuit, puis en enlevant la pompe a eau je me rend compte que y a de la crème anglaise ... joint de culasse ( étant donner que le moteur a chauffer plusieurs fois )
je le démonte tous doucement, la j'ai enlever le cache culbuteur, et je vais attaqué les visse de la culasse jr suis curieux de voir l'intérieur d'un moteur et son fonctionnement, puis voir la gueule des pistons, du joint de culasse etc ... c'est un berlingo année 2000 qui n'a pas était très entretenue . mes parents n'y connaissant rien n'ont pas fait de vidange dessus a plus de 70 000km . me tarde de voir tous le merdier
tu le démonte pour le refaire ou juste pour voir comment c'est goupillé?,essai de t'y intéresser un peu aux distri, se n'est pas si compliqué, enfin quand on connait
je le démonte voir la gueule qu'il a, il appartenait a mes parents et n'ont jamais fait de vidange dessus etc et joint de culasse don avec la pompe a injection morte . alors je le fout a poil voir comment c'est dedans .
c'est con que je ne touche pas a la distri, parce que je connais le fonctionnement d'un moteur etc mais, j'ai peur de mal calé la distri voila .
pour la procédur de la distri pigé le volant moteur avec une meche de 8, mettre une mèche sur la pompe injection, ou arbres a cames etc pour ne pas que ça bouge, et ensuite le galet tendeur a débloquer pour détendre la courroie et voila.. changer la pompe a eau avec son joint, et le galet tendeur, et le galet fou je crois que ça s'appelle ? a changer et voila, j'ai bon ?
le rodage soupape se fait avant ou après rectification ?
Perso je le fais avant pour vérifier que mes sièges sont ok avant d'investir dans un travail de surfaçage. Puis après surfaçage je reviens dessus et vérifie que mes mesures de retrait sont toujours dans les tolérances.
@@MisterGintonic bonjour matt est ce que je doit faire le rodage des soupape apres avoir fait une rectification des guide et des soupape sur un moteur DW8 206 merci pour les video que j apprend au fur et a mesure pour remonter un moteur bonne continuation
Est ce que le rodage ne se fait pas automatiquement au fur et à mesure que le moteur tourne,merci et bonne journée
Les pièces se mettent en effet en place et il est préférable de revérifier les jeux après une petite période d'utilisation. Le rodage comme ici doit davantage être considéré dans le sens "réusinage" avec des moyens domestiques relatifs et moins précis que le travail proposé chez un rectifieur.
Salut Matt, c' est encore moi, je vais devoir te payer un coup :-) je vais rôder mes soupapes sur mon 3,9 mais je trouve que j' ai un peu de jeu aux guides, notamment sur un guide, changes tu ces guide de soupapes à la presse toi même?
Non je n'ai pas le matériel adapté pour ça. Un atelier de rectification doit pouvoir te faire ça. Mesurer ton jeu au comparateur et vérifier que tu es vraiment hors tolérance surtout si uniquement un seul guide de concerné avant de se compliquer la vie.
Merci Matt, je ne vais pas les changer alors, sinon on a changé les paliers de vilbrequin, huilé, serré aux côtes... et le vilebrequin du 3,9 ne tourne pas, même avec une barre sur le volant moteur, est ce normal?
Oulà, surtout trouver l'origine de ton problème! Ton vilebrequin doit tourner super facilement. Tu peux visionner la vidéo sur le montage du bas moteur Rancho Matra Simca pour t'aider. La raison la plus évidente serait un serrage excessif en raison d'un mauvais choix de la côte des coussinets. Il faut relever les inscriptions au dos de tes coussinets montés au départ et savoir si côte d'origine ou 010, 020 ou 030. Tu as peut être un moteur avec des éléments déjà rectifiés. Tiens moi au jus mais surtout trouve l'origine de ton problème car ton moteur tournera 30 secondes avant de rendre l'âme.
Merci Matt, une fois de plus! mes anciens paliers étaient marqués STD donc j' ai commandé les mêmes et les 010 sont remisés pour qui les veut; le vilebrequin tourne désormais parfaitement, grâce à toi ! Amitiés; Pierre à Evreux
Bien content que ton problème soit rectifié avant première mise en route...ça n'aurait pas tourné longtemps en serrant.
Moi ki croyez ki fallait une machine spécial ça a l air fesable dommage ta pas faire voir comment voir l étanchéité
Le test d'étanchéité est fait sur ma chaîne dans la vidéo " remontage haut moteur simca 1442", la culasse est différente mais la technique reste la même.
c’est qui que t’appel « les gresseux » toi ??!
Bah toi