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Servicio militar obligatorio, colimba , y jóvenes ni- ni
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- Опубліковано 5 лис 2022
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Excelente, Profesor. El número bajo hizo que no realizará el Servicio Militar, pero mi padre conservò durante años su " tira" de dragoniante y la libreta de Tiro de la " colimba" y tenía gratos recuerdos de esa etapa en la cual " me hice hombre" solía expresarme, con un indisimulado orgullo cívico.
Muchas gracias Mario! Hay infinidad de anécdotas de ese tipo! Saludos!
mi abuelo tubo su primer chequeo medico gracias a la colimba tambien le enseñaron a leer y a escribir
Exclente Pablo como siempre !!! No solo es necesario para esos jóvenes Ni - Ni, es muy necesario para aquellos que viven también en mundos artificiales entre las redes, Barrios Cerrados y Educación Privada. Pero sobre todo es necesario para ocupar el territorio ejerciendo la soberanía en toda su extensión. Quizá así conociéndolo vean las oportunidades qué hay tomando ni un avión hacia afuera, sino hacia adentro !
Querido Ignacio no puedo menos que coincidir con vos. Efectivamente, un buen servicio militar/cívico obligatorio puede ser una experiencia enriquecedora y formativa a todo nivel para cualquier persona, y servirle para el resto de su vida. Muchas gracias!
Asi es.Seria barbaro
Hola Pablo! Fue el conscripto Carrasco quien muere asesinado en la colimba, motivo que desencadenó en la supresión del servicio militar. Desde hace unos años, en un acto de reivindicación (según desde donde se mire), la calle Richieri, en Rosario, se llama Conscripto Carrasco. Los nombres de las calles no son inocentes. Es un placer seguir escuchandote y aprendiendo, ahora lo hago acompañado de mí hijo. Saludos Pablo, muy buen video, cómo siempre
Hola Nicolás. Muchas gracias por tus palabras. Sí, era Carrasco el apellido del soldado asesinado. Saludos!!
Son muy interesantes las indicaciones que daban a quienes debían recibir a los conscriptos. Creo que escritas por el mismo Richieri.
Fuí testigo de soldados felices por estar en el cuartel una noche de tormenta por que tenían la tranquilidad de no amanecer inundado, o de comer 4 veces al día, subían de peso, conocían el uso del cepillo de dientes, aprendían a escribir. Había de todo. Chicos de campo junto a universitarios. También conocí algunos que no se querían ir de baja.
Hoy el Ejército es más profesional pero también más desconocido para muchos.
Muchas gracias Marcelo por tus interesantes reflexiones. Saludos
Presentaste un temazooo...Dr.Yurman.... siga de esa manera,abrazo desde Azul.
Sos un gran argentino Pablo.
Saludos Amigo.
Agradecido por tus palabras Lucas. Saludos cordiales!
Excelente Pablo. Gracias por plantear temas que hoy, en medio de las hordas progres, nadie se anima a plantear. Además, tu planteo lo haces desde un profundo conocimiento del proceso histórico. Un abrazo
Gracias Diego. Quizás no seamos tan pocos los que, si nos ponemos a razonar estas cuestiones, estemos de acuerdo, al menos en lo nuclear. Un saludo!
Temón!! Un abrazo grande
Muchas gracias Juan. saludos!
No es para cualquiera el pertenecer a una fuerza armada. hay que tener una aptitud muy especial. De la misma forma que hay gente que afirma que lo marco para bien, seguramente a muchos los marco para mal. Que este en la fuerza el quiera el que pueda. Saludos
Mi padre tiene 72 años...muchisimas veces a mi hermana y a mi nos contaba sus grandes recuerdos de la colimba...jamas nos hablo mal de su experiencia realizando el servicio militar ....a el le gusto mucho y a mi tio tambien. Mi tio conocio el mar gracias a la colimba, por eso no comprendi nunca los hombres que hablaban mal de la colimba....Saludos !!
Gracias profesor por hablar y plantear con sensatez y razón este tema en particular y todos los demás en general!
Saludos desde Mar del Plata!!
Muy bueno profe, mi padre dice lo mismo con otras palabras, conoció Buenos Aires, la cancha de boca, la Quinta de Olivos, todo esto saliendo de un paraje de la provincia Corrientes, prestó sus servicios en el Regimiento de Granaderos a Caballo. Saludos profe.
muchas gracias CArlos. Mirá qué lindo! Un hijo de Corrientes llegando a ser Granadero! No es poco! Saludos
Estimado Pablo lo escucho primero se me pone la piel de gallina y en cualquier momento unos lagrimones todo exactamente todo lo que usted dijo sobre el servicio es real yo puedo dar fe porque lo viví desdes chico yo crecí entre los militares mí padre es veterano de Malvinas usted no sabe lo que espere para hacer el servicio y cuando llego el momento lo sacaron hoy día estamos pagando las consecuencias como usted nivelo las clases sociales se formó una generación de argentinos excelentes cómo personas y como militares dado ejemplo y sobra ejemplo la gerra de Malvinas soldados que dieron su vida por la patria contra el rejunte de mercenarios pagados por su majestad pero a todos esto hasta que no se termina esta clase política puesta y comprada por la elite que maneja este mundo lo miro siempre y Sigua con sus mates con lo mejor de nuestra historia gracias por encargarse de enseñar lo que en nuestras escuela nunca más vamos a escuchar mil gracias
Estimado Leandro, te agradezco enormemente tus palabras. Que son para mí el mayor estímulo para seguir haciendo Mates con Historia. Un saludo afectuoso!
Excelente Dr! Cómo se contiene eh, jaja! Aunque en este video, estuvo más punzante, xq no es para menos! LACERA LA ARGENTINA ACTUAL, pero por suerte hay muchos Yurmans! Ahora, una pequeña disquisición. Por qué hay una vision sanmartiniana del ejército, si el Gral. jamás lucho fronteras adentro (salvo la escaramuza de San Lorenzo) ni puso orden al descalabro político en el país bajo su lema de no derramar sangre compatriota (pero si española, imperio en el que habia nacido....). ¿Cómo darle un sesgo sanmartiniano al ejercito argentino si su mayor gral desmembró la patria grande balcanizándola?. Espero no haberlo irritado, tenemos distintas opiniones sobre San Martin aunque su peso historiográfico y su inmenso conocimiento pueda claramente desvirtuar mi opinion. Le envío como siempre un gran abrazo!
El Reconocimiento Médico del Servicio Militar, generaba una estadística médica de la población masculina de todo el país, dichas estadísticas sirvieron para las investigaciones sobre la enfermedad de Chagas-Masa
Hola Miguel, muchas gracias por ese dato interesante. Efectivamente, efecto o consecuencia lógica de un servicio masivo de al menos la mitad de la población de entonces. Saludos!
Sintético (porque si comento, escribo un ensayo): BRILLANTE!!!
GRACIAS Marcelo!
Pablo. Muy buena charla.
Excelente!!!
Muchas gracias!!
B días ...muchas gracias Dr. Por recordar a unos de los tantos militares Argentinos que construyeron nuestra hoy devastada Patria, quiero además recalcar la función educativa (alfabetizar)y aporte a la salud (planes de vacunación ...etc) de las F.F.A.A en esos tiempos como mencionó ud...una idea de construcción de identidad nacional y a pesar de los distintos orígenes una formación homogénea...(formación de la República Argentina).
Además de la mirada federal de este extenso país... gracias por estos mates con historia y no deje de recordar a otros como Mosconi, Pujato, Savio, Montes y muchos más de la línea nacionalista....
Muchas gracias Miguelo. Efectivamante. A Hernán Pujato y sus campañas antárticas le vamos a dedicar un Mates con Historia. Saludos!
Muchas gracias por tus vídeos Pablo, agradezco haber encontrado tu canal.
Abrazo Juan!
Gracias Pablo . Estoy empezando a estudiar historia argentina gracias a tus videos . Son geniales saludos
Muchas gracias a vos Pablo por tus palabras. La historia es apasionante! Es un camino de ida!! SAludos y a tus órdenes.
Puede preparar unos con la historia del gral Juan José Valle, saludos
Tomo nota del pedido Ricardo. Es cierto, vamos a hacer un Mates con Historia dedicado a los fusilamientos de 1956. Saludos
@@pabloyurman5208 excelente!!
Carrasco se llamaba el conscripto y fue en el destacamento de Zapala
Exacto. Gracias Marcelo!
Estimada familia Yurman, coincido totalmente con el análisis y posición que expresa el Dr con respecto a la creación del Servicio Militar Obligatorio, ya que fue no solo un instrumento de instrucción militar, sino también como un nivelador social y de educación cívica. Saludos cordiales.
Muchas gracias por tus palabras José Luís, un saludo afectuoso desde Rosario!
Sería muy productivo que debatiera estos temas con Javier Milei.
Hola David. Yo encantado!! Saludos!
Hola Pablo. Que buen video! X favor! Que bueno. Pablo soy camionero y donde estuvieron hubicados los cañones de la Batalla de Punta Quebracho esta el puero de la empresa Cargill! Ironias de la historia!
Al servicio militar se lo saca con una gran campaña de prensa de todos los medios de comunicacion imponiendo la idea de q lo mejor era tomar esa medida. Que pena! Nos entregaron atados! Hoy no tenemos medios para defender nuestra soberania ni territorial no economica.
Un saludo Pablo siempre miro sus videos cuando llego de viaje.
Muchas gracias a vos querido Martin! Si, lo que vos decís de la ubicación real del sitio de Punta Quebracho es así. Para construirse el puerto privado que nombras, se dispuso trasladar hacia el Sur el mojón que señalaba el lugar, un par de kilómetros. De no creer. Saludos!
Tema complicado , desde algún punto de vista tanto mitrista como san martinianos ,más allá de las intenciones íntimas de cada personajes históricos, lo cierto es que las fuerzas armadas siempre fueron más útiles para los britanicos que para el país.
En cuanto a los ni ni la única solución es educación y trabajo .
Buenos días ,el soldado era de apellido Carrasco ,el regimiento fue el de Zapala ,soy Jorge Heredia de CIPOLLETTI, Río Negro
Muchas gracias Jorge. Saludos desde Rosario!
Este país necesita que vuelva el servicio militar .para aprender valores recuperar la moral
Dr. Yurman, gracias por este nuevo "Mates".
Debe de haber muchos argentinos como Ricchieri y Mosconi. Lamentablemente no hay lugar para ellos, porque no hay lugar para el pensamiento nacional. Un pensamiento que tenga entre sus objetivos la grandeza de la Patria y el bienestar de su Pueblo. A tal punto, que Patria y Pueblo se han convertido en conceptos en desuso. O al menos reservados a ámbitos muy reducidos.
Es triste, no sólo ver la Argentina que tenemos, sino la que vamos a seguir teniendo, si no se abre la posibilidad de dar lugar al pensamiento nacional.
Gracias a espacios como el que Ud. promueve, resiste y se difunde.
Abrazo.
hola pablo, justo esta mañana hablaba con mi papa sobre como se podria revivir el patriotismo en la gente, no encontramos respuesta, pero aca esta la respuesta.
Ahora me pregunto, se te ocurre una manera de implementar esto, mi mente siempre piensa en una impocision de estas cosas pero se que no funciona eso, pero al mismo tiempo no va a salir electo nadie que hable de servicio militar obligatorio (paso hace poco un mensaje que publico Amalia Granata y la repudiaron)
Si, la implementación es harina de otro costal. Quizás tenga que venir un Pablo Ricchieri político que lo diga y proponga inteligentemente. No con mezquindades sino con patriotismo. Y a lo mejor muchos piensan igual. Saludos
Muy buena reflexion y muy buena docencia sobre el tema propuesto. Pienso que este tema deberia ser tratado en el Congreso con la altura honesta y de presicion histórica de esta presentacion y no por falaces progresistas algunos con sordidos intereses clientelistas.
Felicitaciones y Gracias!!
Muchas gracias Gustavo. Saludos!
En la colimba lo único que aprendes es a robar.
Muy de acuerdo con su planteo , yo en particular creo que todos tendríamos que replantearnos si nuestros conductores políticos y religiosos de cualquier signo están capacitados o aptos para conducir este país . Creo que no saludos
Uhhh Emmanuel! El tema de la dirigencia corrupta o claudicante es EL tema. El.pescado se pudre por la cabeza, dice el refrán. Pero a no bajar los brazos. Abrazo
Hola Pablo excelente editorial coincido en todo con lo que decis , yo personalmente pienso que vamos a seguir así mientras seamos colonia inglesa y yanqui somos títeres del imperialismo lamentablemente , te mando un abrazo desde Bariloche y cuidate
Muchas gracias estimado Pepe! Un saludo desde Rosario!
Hola Pablo brillante exposición!
Se me ocurrió un tema para que puedas tratar: "Raul Apold",obviamente a tu criterio.
Un abrazo desde Ituzaingo Bsas.
Muchas gracias Marcelo! Tendría que ponerme a estudiarlo con más precisión. Pero el justicialismo da para varios Mates con Historia. Saludos!
El crimen del conscripto Carrasco a su vez solo fue el catalizador interno de algo que ya se promocionaba (para consumir fuera de USA) desde la película de Tom Cruise , Cuestión de Honor.
A su vez, ese mismo proceso y en esos mismos años, nos llevaron a la constituyente del 94 viendo "Danza con Lobos" y metiendo el indigenismo separatista .
Programa para ENMARCAR. Excelente, felicitaciones por tan buen video. 👏🏻👏🏻👏🏻
Gracias a vos Nahuel! Abrazo
SALUDOS DESDE BAHIA BLANCA
Saludos Ricardo
Excelente Pablo! Pocos hablan de esto, encima hoy hay que aguantar a los liberOtarios que ensalzan la figura de Menem, y poniéndolo como "peronista", cuando todo lo que hizo fue contrario a la doctrina justicialista! Saludos y gracias por estos "Mates con Historia" (la VERDADERA)
Vivo en la ciudad de Bella Vista, Partido de San Miguel, a pocas cuadras de Campo de Mayo. La estación del ferrocarril San Martin, acá se llamaba Tte. Gral. Ricchieri, hace unos años los progres le cambiaron el nombre por Estación Bella Vista. La Avda. principal no la cambiaron, sigue llamándose Gral. Richieri
@@sergiopablo58 muchas gracias! Coincido. De hecho Ricchieri fue quien impulsó la compra de los terrenos de lo que sería Campo de Mayo. Hasta entonces los arsenales y regimientos estaban en plena ciudad lo que ya no podía seguir. Saludos!
Si en lugar de proponer delegar a la institución castrense la posible solución a los problemas de los jóvenes que no estudian ni trabajan, no sería mejor invertir en educación ya sea en infraestructura o creación de escuelas secundarias técnicas que formen trabajadores y que se implementen políticas de empleo para que estos jóvenes puedan acceder a un puesto de trabajo digno?
Seguramente la conscripcion debe reformularse tal vez con una variante no militar, tambien es cierto que (yo fui conscripto a fines del 82...post guerra) vi una institucion que se estaba degradando ... oficiales que robaban comida del comedor (llenar el baul del auto con latas de insumos que eran para darle de comer a la tropa, por ejemplo) y otros oficiales que reaccionaban contra esos pares indignos....Y todo frente a nosotros, los conscriptos. Ademas un suboficial nos comentaba que debido a los grupos subersivos tenian cuadros que habian sido formados en el Ejercito, eran muy cuidadosos y restrictivos en cuanto a nuestra formacion militar no sea que en algun momento seamos reclutados ppor alguna organizacion etc etc...En fin, creo que el sentido de retribucion a nuestra Patria es algo que estamos perdiendo por accion de politicos medios etc y por lo tanto creemos que cuando egresamos de una Universidad publica nuestro titulo es fruto de nuestro esfuerzo y no de la sociedad que mantiene la Universidad (aun la mayoria de las privadas que tienen subsidios).. Muy bien excelente video... muchas gracias!
Hola Carlos. Muchas gracias por compartir tus reflexiones. Saludos cordiales!
Excelente.
Cuando fue que el servicio militar se volvio menos popular o tornandose en lo que llamamos colimba?? Tiene que ver esto con los golpes de estado de parte de militares autoritarios y poco capaces??. Me suena que si
Hola José. Creo que sí, eso claramente influyó en un cierto malestar hacia las FFAA.
Comparto tu exposición profe. Considero que Malvinas es un punto de inflexión determinante en cuanto al comienzo de un proceso de penetración cultural tendiente a desvalorizar y desvirtuar el ser nacional. De ésta situación tan penosa y terminal por la que atraviesa nuestro país, solamente se sale refundando el estado nación Argentina, caso contrario vamos camino hacia una inminente disgregación. La patria se debe reconstruir día a día con todos los argentinos de bien, trabajadores, estudiantes, profesionales, e intelectuales sin importar su condición sexual ni su color de piel y con soldados formados en la línea histórica del glorioso ejército argentino de San Martín, Rosas y Perón..!
Muchas gracias Carlos! Saludos!
Estimado Dr Yurman, que gran Mates y que placer escuchar los disparadores que nos son necesarios cómo pueblo debatir. Seguramente, si se diera un debate público y honesto sobre el SMO, se debería dar paso a otros debates necesarios y complementarios, cómo por ejemplo la Educación Pública que Ud. Mencionó. Le agradezco por seguir apostando a la reflexión profunda que contribuya a una sociedad justa, libre y soberana. Le dejo un gran sld
Muchas gracias Edgardo x tus palabras! Abrazo
Comparto totalmente tu opinión Pablo. A estos tibios la nación los va a vomitar, no tienen cabida en ningun proyecto de país.
El daño que le han hecho es imperdonable.
Gracias Edgardo! Abrazo
Buenísimo el video e interesante tema. Creo que la voluntariedad u obligatoriedad del servicio militar es una decisión estratégica, no ideológica. O debería serlo. La utilidad que tuvo el SM en la época de Riccieri fue innegable, sin duda creaba conciencia nacional en muchachos que apenas si sabían que eran argentinos. Pero tener unas FFAA profesionales de por sí no me parece mala idea. Lo acertado o no de la misma depende de su nivel de equipamiento e instrucción. Claramente el lamentable episodio del cilimba asesinado fue una excusa porque la decisión de profesionalizar las FFAA no puede obedecer a un hecho criminal sino a un plan estratégico superior.
Con todo respeto no comparto la relación entre ausencia de colimba y "jóvenes ni ni". A ver, las causas de la falta de trabajo o estudios en los muchachis son más profundas. Ud lo sabe profe. La colimba duraba uno o dos años. En mi época se hacía a los 18 años. Suponga que el pibe entraba a los 18. Salía a los 19 o 20 y se convertía en un "ni ni" igual. Y los soldaditos narcos lamentablemente son mucho más chiquitos. Justamente buscan menores (de entre 10 y 17 años) para que sean inimputables o salgan más fácil de la comisaría. No pasa por ahí. Si hay trabajo, educación gratuita y se siembra el país de escuelas y universidades, no es necesaria la colimba como reguladora de la sociedad. Pero sí un país con TANTO para defender, necesita FFAA a la medida de la tarea. Saludos
Increíble las decisiones que hemos tomado en solo poco más de 200 años de historia...dejar de instruir en el uso de las armas a los hombres de este país...un país que logró su independencia a través de las armas en tantas batallas y en la que dieron su vida tantos nativos de este suelo. La verdad cada vez me cuesta más creer que merecemos ser un país
Hola Orlando. Gracias. A no desanimarse. Tenemos futuro!
Dijiste Suiza e Israel....te agrego que Suecia retomo hace 2 anos el servicio obligatorio..no sé si ambos sexo.
No sabía lo de Suecia. Bueno, parece que son ejemplos al menos a ser tenidos en cuenta. Muchas gracias!
Muy buen video Pablo, desconocía el origen del fundamento del Servicio Militar Obligatorio que describiste como una suerte de "nivelador" o "igualador", muy interesante. Aunque realmente descreo que hoy (por el derrotero que siguieron las FFAA) pueda cumplir con aquellos fines que motivó su implementación, saludos!
Muchas gracias Gonzalo! Si, quizás sea cuestión de revisar y adecuar categorías y conceptos. Pero creo que coincidimos en que es inadmisible que Argentina no tenga FFAA a la altura de las circunstancias. Saludos!
Una consulta, ¿Por qué para contextualizar temporalmente cualquier tipo de análisis histórico se utilizan los últimos setenta años?
Hola Lucio. Disculpa pero no entiendo la pregunta.
@@matesconhistoria8901 Claro, en un pasaje del video haces un análisis del momento actual usando como argumento "los últimos 70 años", mi pregunta es por qué siempre se hace referencia a "los últimos 70 años"? Me parece un recorte temporal cargado de una gran ignorancia y que es utilizado por los medios de comunicación afines al poder.
@@lucioconforti7099 entiendo. Si, no es ese el sentido con el que referí en este caso a lo de los "últimos 70 años". Quizá lo dije sin pensarlo demasiado. Gracias x la observación. Saludos
En el fondo, muy en el fondo (quizás cada vez más) el Argentino es OCCIDENTAL y gusta del ORDEN y el respeto. Es x eso que muchas veces, cuando tronaban las botas sobre el asfalto, la gente aplaudió.
El tema está en que vuelvan las botas, pero LAS NACIONALISTAS, ni las Yankees ni las marxistas. Democracia? Si... Pero con FFAA patriotas
Excelentisimo programa Pablo, un tema del que se debe hablar sin prejuicios aunque sea "políticamente incorrecto"
Siempre me llamo la atención de por que Roca trajo instructores Prusianos en base a su politica tan anglofila.
Te mandamos un gran abrazo para vos y toda tu familia.
Muchas gracias Alejo! Saludos a vos y a toda la familia!
Excelente como siempre Pablo. Muy bueno tu analisis final sobre los Ni/Ni. Lamentablemente hay quienes reclaman el servicio civico o militar obligatorio, solo como escarmiento para las clases desposeidas carentes de oportunidades y terreno fertil para el crimen organizado, sin pensar desde una mirada mas amplia y a largo plazo como Ricchieri. No olvidemos tampoco la complicidad de las cupulas de las FFAA q han acompañado el desmantelamiento de las mismas en las ultimas decadas. Te mando un abrazo, gracias por tu trabajo.
Muchas gracias estimado Diego. El agradecido soy yo! Abrazo
Muchas gracias por tan interesante exposición.
Como soldado clase 71 puedo dar fe de las bondades del SMO.
Fui testigo de transformaciones increíbles en jóvenes que ingresaron bastante indisciplinados y salieron sintiendo como camaradas a los suboficiales y demás conscriptos.
Años 1990 a 1991.
Un abrazo!
Muchas gracias Rodrigo! Soy un año más viejo! Saludos!
Soldado Carrasco se llamaba el conscripto asesinado. Era de Cutral-Co. En Suiza y en Israel no sólo hacen el servicio militar, sino que tienen que seguir en servicio una cierta cantidad de tiempo cada año.
Exacto Jorge. Muchas gracias! Saludos
Buenas tardes:
Interesante la historia del SMO, pero tengo no pocas discrepancias con su opinión:
El SMO, como cualquier sistema de leva, tiene como objeto generar tropas y reservas para las FFAA. Punto
Los beneficios del SMO, eran subsidiarios. Las FFAA no son ni escuelas ni ONG, no les demos ésas funciones
El SMO, por lo menos el que conocí, en los 70 y 80, era realmente una pérdida de tiempo. Los conscriptos eran usados como mano de obra barata, y la instrucción militar era nula.
Los jóvenes ni ni son un problema global, y tiene su origen en un capitalismo global que, escencialmente expulsa a millones de personas del sistema productivo, y no les dan ningún futuro
Sobré la hipocresia del medio pelo argento, coincido plenamente
Y, si queremos reimplantar el SMO, tengamos en claro para que lo queremos y, sobre todo, para que país lo necesitamos
Saludos
Totalmente de acuerdo Diego! Saludos cordiales
la bueguesia bostera ,que siempre tuvimos ( EL PARTIDO CIVICO MILITAR)
si tendriamos que ser como bolivia hace que ni te atienden sino pagas
OJALÁ QUE VUELVA EL SERVICIO MILITAR..BIEN ASPERO.PARA QUE SUFRAN 👨✈️👨✈️👨✈️👨✈️🇦🇷🇦🇷💪💪