По своему опыту выскажусь. Подклады однотонными длинными аккордами - вещь обоюдоострая. С одной стороны это хороший гармонический клей трека, а с другой - их тембр омертвляет весь микс если его не обрывать и не вносить изменения в АЧХ по ходу воспроизведения чтоб добавить жизни. Поэтому наилучшим выбором будет комбинация нескольких клавишных тембров, желательно с затуханием и нарастанием громкости. И под это описание как из и подходит вариант 2 клавишных в этом видео. Они дают больше жизни, чем статические пэды арпеджиатором из варианта 1 и его длинные однотонные аккорды, которые ещё и съедают широкий диапазон частот и длится это ещё на протяжении всего трека, чем перегружает мозг слушателя. Все же наше сознание хоть любит постоянство в музыке, но одновременно с этим хочет чтоб его все время чем-то новым удивляли. И под это описание подходит как раз вариант 2.
А вот и срач подвезли, наконец! Видимо, тут клавишников больше всего в комментаторах. Соглашусь с этим: "тут бы пианинка от хорошего приджазованного клавишника была бы более уместна", но необязательно прям "приджазованного", можно бы обычный классический рояль аккуратно добавить. А возможно тут клавишные и совсем не нужны. На мой дилетантский взгляд, композиция "превратилась в кашу" после добавления хоть первой, хоть второй версии клавишных. Спасибо Денису, что этим сериалом наглядно показал, насколько важно изначально понимать, какое звучание ты хочешь получить, и уже под него формировать аранжировку.
Еще в начальных зарисовках, после добавления барабанов эта композиция напомнила 7for4 - Time (2004) - Where are you now (по большей части припевом, схожими скачками мелодии в вокале и характере перкуссии, ну и в целом напоминает рок-фьюжн 2000ых) Если позволите, далее начну запихивать глобус в сову старательнее)) И вот уже сейчас, на стадии "прикрепления клавишной партии" возникло уже несоответствие не только в размерах инструментах между собой по звуковому пространству, (оттого клавишная партия дистанцированна и звучит неполноценно - не клеит между собой инструменты) но и в характерах звуков (перкуссия и гитары акустически звуки, чувствуются жирными и слитными, а вот клавиши, тонкие и прозрачные, характерны для более быстрых пульсаций) И это даже не влезая в партитуру клавиш, ощутимо, "на слух" так сказать, как мне кажется, это и почувствовали ранее отписавшиеся комментаторы Хотя в целом партия клавиш сыграла свою роль, есть от чего оттолкнуться - к примеру подъем на 12:40 интуитивно ощутим, но недотягивает - сейчас этот элевейшен на "полступеньки" будто-бы (мне кажется что именно тембр синтов какой-то бестелесный что-ли, как из дискотеки 80-ых по ящику - тусклый и жидкий) Так что саунд в стиле Jordan Rudess + Petrucci или Planet X - Mooonbabies на данном этапе формирования композиции уже недостижим в виду пропуска аранжировки как таковой Вот здесь должно быть у совы щеки растеклись по глобусу)) Cитуацию спасут разве что сплоченные усилия клавишника с гитаристами, если они запрутся на пару дней в студии и напишут аранжировку заново, уже отталкиваясь от барабанов и вокала, что собственно Денис, как мне кажется, пытается донести до всех страждущих к написанию своих композиций (уж в который раз не смогу сказать точно) Важно не количество инструментов/тембров и насыщенность трека частотами, сформированная по принципу звукового паззла, в современных реалиях клип/битмейкерства, а важна изначальная слитность и цельность всего музыкального полотна, послойно, как результат слияния звуковых образов и истории в стихах, из гармонического и мелодического созвучия звуковысотных отрезков, имеющих материальное закрепление, видимую глазу расшифровку в виде согласованного расположения звуков еще на нотном стане... ...по легенде, как говорится, из фильма про Glenn Miller: композитор мог за ночь исключить партию инструмента и переписать аранжировку духовых для всего оркестра, ввиду физического отсутствия всего одного голоса, но ведущего инструмента, трубы вроде бы... А у него, Гленна Миллера, что не песня, то хит, и таких штук 50 наберется точно - гармонических кружев и мелодических изысков хватило на 50 лет для всей отечественной эстрады и еще осталось поди...
Категорически с вами соглашусь… особенно то, что впихнуть невпихуемое в данной подаче исходного и преподнести подобную работу on-line инструменталистов и «сборщика-аналитика» Дениса Чуфарова как нечто большее для аудитории - выглядит как взрыв мозга… Или сюжет из басни крылова «как ни садитесь, но в музыканты вы…» и т.д. Для кого и какого уровня слушателей пишется подобная биллетристика звуков - не понятно! Так же как и замануха платных курсов…
Честно, я прям заинтригован, очень интересная и наглядная тема. У меня тоже были подобные мысли. Например, три автора песен хотят получить аранжировку и хотят попрактиковаться в написании аранжировок. Первый отдаёт свою песню на аранж второму, второй третьему, третий - первому. Потом меняют направление и пишут аранжировку для второго автора. У каждого на руках оказывается 2 варианта аранжировки, причём бесплатно, остаётся выбрать победителя баттла
А мне первый вариант даже чем-то больше понравился. Второй уж больно много верха добавил в аранжировку, где верха и так хватает. Мне кажется сюда и по тембру, и по фактуре что-то чисто фортепьянное ляжет именно в среднем регистре.
Тембр Fantasia IV, как по мне, лишний - слишком яркий. Да и в целом, клавишные в некоторых местах сумбура добавляют. P. S. Давно хотел написать - голубой фон в недавних видосах самый лучший. Наверное неплох и кирпичный, если грамотный цветокор сделать.
Второй вариант мне понравился больше, но, по моему мнению, песня и так слишком сильно "искрится", все время выбиваясь из-за слишком высоких частот, то там, то сям, в ту сторону, куда не обязательно слушателю концентрировать всё свое внимание. Сначала этот перебор на гитаре, который, скорее, отвлекает, а не сопровождает вокал, который и так звучит слишком "остро" ( может быть, кстати, мужской вокал здесь был бы и уместнее), а потом эти клавишные со своими эффектами, которые неплохо подошли бы к озвучке кастов/баффов спеллов в мморпг, уводят трек в какой-то магический New age. И вся эта мишура, в итоге, не оставляет крепкого впечатления, настроения, которым я мог охарактеризовать песню. Я бы оформил клавишные как в Song Of The Whale Part Two с альбома Underwater Sunlight от Tangerine Dream ( я всё никак не угомонюсь), а, в идеале, я бы акустическую гитару в начале ими заменил. Прошу не злиться, я никого не хочу обидеть, мнение непрофессиональное и субъективное, от человека, который пока что ещё не разобрался как подключить, с*ижженый у бати синтезатор к компу.
@@studymusicru Спасибо, что откликнулись🙏 Наверно, я хотела хотя из чего-то начать. Делать оранжеровку - нужно научиться делать, поскольку хочу создавать свои песни, полностью сама. И если написать текст это как бы по сильно, то относительно мелодии песни и тем более оранжеровки, нужны знания. Может быть подскажите мне с чего же лучше начать? 💞
в переделанных клавишных готов согласиться (примерно) по нотам/гармонии. Но по тембрам/голосам выбранных инструментов не согласен. Они выбиваются как по спектру, так и по характеру. И флэнжер там ни к чему. Кстати, это не ретро звук на клавишах. для ретро как минимум пришлось бы обеднить тембр и биткрэшить чуть ли не до 8 бит. По постановке задачи в целом согласен, но пример не впечатлил, учитывая вышенаписанное. Поскольку, в принципе, дело вкуса - спасибо за видео в любом случае
Не могу отделаться от ассоциаций с Morcheeba и оцениваю с оглядкой на их классику: в клавишных не хватает дублирования голосовой мелодии, а в целом состав не подчёркивает потенциальные хуки.
@@studymusicru "Шарага"- образцовый поп-альбом, двоюродный внук "Сержанту Пепперу". А ассоциацию будит характерный мотив в мелодии и вальяжное настроение транслируемое вокалисткой. Только слайд-гитары не хватает 😁
А так как тут все комментарии были на тему "нра-не нра клавиши", то, извините, вставлю свои 5 копеек. Как по мне, так сюда нужно что-то акцентирующие, т.к. стиль и настроение песни исключительно роковое, и преобладать тут должна ритм секция+жирные и интересные гитары) но без синтов никуда) но не в таком, звучащем на протяжении всей композиции контексте) типа "синты, шоб было))"
тут вокал акцентирующий. Поэтому дорожки инструментов, включая клавишные, довольно часто мимо кассы. Максимум надо - легкие пэды по низам без фанатизма и какие-то фоновые клавиши на проигрышах без вокала без акцентирования на них
Кидайте в меня тряпками: мне больше понравился первый вариант клавишных. Как-то духу времени больше соответствует, что ли. Плюс клавишник не испортил песню и не увёл её в какие-то стилистически чужеродные дебри. А это, кстати, уже немало. Но такая клавишная партия, конечно, предполагает дальнейшую интенсивную работу по музыкальному оформлению трека за счёт других инструментов (электрогитар? струнных? ещё клавишных?).
@@studymusicru а, кстати, да. Я именно сейчас работаю с треком заказчика, и к этому треку не то, что ничего особо, кроме нормальных ударных, добавлять не нужно - там нужно интенсивно "стричь газоны" :)))
На мой взгляд, первые клавиши не только не в тему, но и явная лажа в ряде мест с голосом. Выпадения какие-то. Вторые клавиши менее навязчивы. По-своему неплохо. Тем не менее, мне кажется - тут бы пианинка от хорошего приджазованного клавишника была бы более уместна.
У меня, как у не очень искушенного меломана, сложилось впечатление, что вокалистке даже секвенцию аккордов не сказали, и она спела те мелодии и в той тональности, как лично ей хотелось.
Имхо . он бы подошел лучше если бы прерывался или затухал в паузах, или изменялся хоть както, заменялся пэдом или неким живым проигрышем… как то так. Второй вариант клавиш мне тоже не шибко понравился в моментах паузы тем что несуразно вылезал местами
Если вам нужно записать клавишные, то пишите Марку:
vk.com/mark_elsky
instagram.com/elsky1313/
www.airgigs.com/user/MattElsky
По своему опыту выскажусь. Подклады однотонными длинными аккордами - вещь обоюдоострая. С одной стороны это хороший гармонический клей трека, а с другой - их тембр омертвляет весь микс если его не обрывать и не вносить изменения в АЧХ по ходу воспроизведения чтоб добавить жизни. Поэтому наилучшим выбором будет комбинация нескольких клавишных тембров, желательно с затуханием и нарастанием громкости. И под это описание как из и подходит вариант 2 клавишных в этом видео. Они дают больше жизни, чем статические пэды арпеджиатором из варианта 1 и его длинные однотонные аккорды, которые ещё и съедают широкий диапазон частот и длится это ещё на протяжении всего трека, чем перегружает мозг слушателя. Все же наше сознание хоть любит постоянство в музыке, но одновременно с этим хочет чтоб его все время чем-то новым удивляли. И под это описание подходит как раз вариант 2.
Класс. В первой версии слушали артистку, во второй клавиши. Спасибо, мне понравилось.
А вот и срач подвезли, наконец! Видимо, тут клавишников больше всего в комментаторах. Соглашусь с этим: "тут бы пианинка от хорошего приджазованного клавишника была бы более уместна", но необязательно прям "приджазованного", можно бы обычный классический рояль аккуратно добавить. А возможно тут клавишные и совсем не нужны. На мой дилетантский взгляд, композиция "превратилась в кашу" после добавления хоть первой, хоть второй версии клавишных. Спасибо Денису, что этим сериалом наглядно показал, насколько важно изначально понимать, какое звучание ты хочешь получить, и уже под него формировать аранжировку.
Ура, продолжение!)) мне оба варианта клавишных не понравились. Портят изначальное ощущение душевного домашнего исполнения. Но тут всё субъективно.
Очень интересно.
Канал нужен.
Еще в начальных зарисовках, после добавления барабанов эта композиция напомнила
7for4 - Time (2004) - Where are you now
(по большей части припевом, схожими скачками мелодии в вокале и характере перкуссии,
ну и в целом напоминает рок-фьюжн 2000ых)
Если позволите, далее начну запихивать глобус в сову старательнее))
И вот уже сейчас, на стадии "прикрепления клавишной партии"
возникло уже несоответствие не только в размерах инструментах между собой по звуковому пространству,
(оттого клавишная партия дистанцированна и звучит неполноценно - не клеит между собой инструменты)
но и в характерах звуков
(перкуссия и гитары акустически звуки, чувствуются жирными и слитными, а вот клавиши, тонкие и прозрачные, характерны для более быстрых пульсаций)
И это даже не влезая в партитуру клавиш, ощутимо,
"на слух" так сказать, как мне кажется,
это и почувствовали ранее отписавшиеся комментаторы
Хотя в целом партия клавиш сыграла свою роль, есть от чего оттолкнуться - к примеру подъем на 12:40 интуитивно ощутим,
но недотягивает - сейчас этот элевейшен на "полступеньки" будто-бы
(мне кажется что именно тембр синтов какой-то бестелесный что-ли,
как из дискотеки 80-ых по ящику - тусклый и жидкий)
Так что саунд в стиле Jordan Rudess + Petrucci или Planet X - Mooonbabies
на данном этапе формирования композиции уже недостижим в виду пропуска аранжировки как таковой
Вот здесь должно быть у совы щеки растеклись по глобусу))
Cитуацию спасут разве что сплоченные усилия клавишника с гитаристами, если они запрутся
на пару дней в студии и напишут аранжировку заново, уже отталкиваясь от барабанов и вокала,
что собственно Денис, как мне кажется, пытается донести до всех страждущих к написанию своих композиций
(уж в который раз не смогу сказать точно)
Важно не количество инструментов/тембров и насыщенность трека частотами,
сформированная по принципу звукового паззла, в современных реалиях клип/битмейкерства,
а важна изначальная слитность и цельность всего музыкального полотна, послойно,
как результат слияния звуковых образов и истории в стихах,
из гармонического и мелодического созвучия звуковысотных отрезков, имеющих материальное закрепление,
видимую глазу расшифровку в виде согласованного расположения звуков еще на нотном стане...
...по легенде, как говорится, из фильма про Glenn Miller:
композитор мог за ночь исключить партию инструмента и переписать аранжировку духовых для всего оркестра,
ввиду физического отсутствия всего одного голоса, но ведущего инструмента, трубы вроде бы...
А у него, Гленна Миллера, что не песня, то хит,
и таких штук 50 наберется точно - гармонических кружев и мелодических изысков
хватило на 50 лет для всей отечественной эстрады
и еще осталось поди...
Категорически с вами соглашусь… особенно то, что впихнуть невпихуемое в данной подаче исходного и преподнести подобную работу on-line инструменталистов и «сборщика-аналитика» Дениса Чуфарова как нечто большее для аудитории - выглядит как взрыв мозга…
Или сюжет из басни крылова «как ни садитесь, но в музыканты вы…» и т.д.
Для кого и какого уровня слушателей пишется подобная биллетристика звуков - не понятно! Так же как и замануха платных курсов…
В чем ваша проблема с тем, что я продаю?
Честно, я прям заинтригован, очень интересная и наглядная тема. У меня тоже были подобные мысли. Например, три автора песен хотят получить аранжировку и хотят попрактиковаться в написании аранжировок. Первый отдаёт свою песню на аранж второму, второй третьему, третий - первому. Потом меняют направление и пишут аранжировку для второго автора. У каждого на руках оказывается 2 варианта аранжировки, причём бесплатно, остаётся выбрать победителя баттла
Денис, Ван лав!!!!))
С нетерпением жду эту рубрику)
И на курс подписался, для аранжировщиков, я по нулям, ну может 0,5)) жду информации очень сильно))
А мне первый вариант даже чем-то больше понравился. Второй уж больно много верха добавил в аранжировку, где верха и так хватает. Мне кажется сюда и по тембру, и по фактуре что-то чисто фортепьянное ляжет именно в среднем регистре.
Тембр Fantasia IV, как по мне, лишний - слишком яркий. Да и в целом, клавишные в некоторых местах сумбура добавляют.
P. S. Давно хотел написать - голубой фон в недавних видосах самый лучший. Наверное неплох и кирпичный, если грамотный цветокор сделать.
Клавиши, не то пальто, можно лучше, но подождем гитару, еще не вечер! Спасибо, тема преинтереснейшая!
Надеюсь, итоговый вариант можно будет послушать на площадках, мне нравится грув
Итоговый вариант в другой аранжировке? :)
Мне не понравились оба варианта. Второй конечно больше подошёл, но всё-таки не то.
Второй вариант мне понравился больше, но, по моему мнению, песня и так слишком сильно "искрится", все время выбиваясь из-за слишком высоких частот, то там, то сям, в ту сторону, куда не обязательно слушателю концентрировать всё свое внимание. Сначала этот перебор на гитаре, который, скорее, отвлекает, а не сопровождает вокал, который и так звучит слишком "остро" ( может быть, кстати, мужской вокал здесь был бы и уместнее), а потом эти клавишные со своими эффектами, которые неплохо подошли бы к озвучке кастов/баффов спеллов в мморпг, уводят трек в какой-то магический New age. И вся эта мишура, в итоге, не оставляет крепкого впечатления, настроения, которым я мог охарактеризовать песню. Я бы оформил клавишные как в Song Of The Whale Part Two с альбома Underwater Sunlight от Tangerine Dream ( я всё никак не угомонюсь), а, в идеале, я бы акустическую гитару в начале ими заменил.
Прошу не злиться, я никого не хочу обидеть, мнение непрофессиональное и субъективное, от человека, который пока что ещё не разобрался как подключить, с*ижженый у бати синтезатор к компу.
Можете свои клавиши попробовать записать, как вариант, если знаете как лучше сделать
@@studymusicru И однажды я это сделаю ... однажды
@@deminidze буду только рад
Подскажите, пожалуйста, если я вообще не музыкант и у меня есть укулеле, на которой я практически не играю, мне подходит данный курс?
А вы чему хотите научиться?
@@studymusicru Спасибо, что откликнулись🙏
Наверно, я хотела хотя из чего-то начать. Делать оранжеровку - нужно научиться делать, поскольку хочу создавать свои песни, полностью сама. И если написать текст это как бы по сильно, то относительно мелодии песни и тем более оранжеровки, нужны знания. Может быть подскажите мне с чего же лучше начать?
💞
напишите сюда @study_music_college
в переделанных клавишных готов согласиться (примерно) по нотам/гармонии. Но по тембрам/голосам выбранных инструментов не согласен. Они выбиваются как по спектру, так и по характеру. И флэнжер там ни к чему. Кстати, это не ретро звук на клавишах. для ретро как минимум пришлось бы обеднить тембр и биткрэшить чуть ли не до 8 бит.
По постановке задачи в целом согласен, но пример не впечатлил, учитывая вышенаписанное.
Поскольку, в принципе, дело вкуса - спасибо за видео в любом случае
p.s.: в первых клавишных согласен с Вашей оценкой практически полностью
Не могу отделаться от ассоциаций с Morcheeba и оцениваю с оглядкой на их классику: в клавишных не хватает дублирования голосовой мелодии, а в целом состав не подчёркивает потенциальные хуки.
Забавно, что не первый раз уже слышу про Morcheeba хотя я из вообще не слушал
@@studymusicru "Шарага"- образцовый поп-альбом, двоюродный внук "Сержанту Пепперу". А ассоциацию будит характерный мотив в мелодии и вальяжное настроение транслируемое вокалисткой. Только слайд-гитары не хватает 😁
А так как тут все комментарии были на тему "нра-не нра клавиши", то, извините, вставлю свои 5 копеек.
Как по мне, так сюда нужно что-то акцентирующие, т.к. стиль и настроение песни исключительно роковое, и преобладать тут должна ритм секция+жирные и интересные гитары) но без синтов никуда) но не в таком, звучащем на протяжении всей композиции контексте) типа "синты, шоб было))"
тут вокал акцентирующий. Поэтому дорожки инструментов, включая клавишные, довольно часто мимо кассы.
Максимум надо - легкие пэды по низам без фанатизма и какие-то фоновые клавиши на проигрышах без вокала без акцентирования на них
Вокалистку надо сменить )
Кидайте в меня тряпками: мне больше понравился первый вариант клавишных. Как-то духу времени больше соответствует, что ли. Плюс клавишник не испортил песню и не увёл её в какие-то стилистически чужеродные дебри. А это, кстати, уже немало. Но такая клавишная партия, конечно, предполагает дальнейшую интенсивную работу по музыкальному оформлению трека за счёт других инструментов (электрогитар? струнных? ещё клавишных?).
Если спродюсировать, то можно и из этой партии сделать хорошее звучание. Включая её эпизодически, но к этому вопросу мы еще подойдем :)
@@studymusicru а, кстати, да. Я именно сейчас работаю с треком заказчика, и к этому треку не то, что ничего особо, кроме нормальных ударных, добавлять не нужно - там нужно интенсивно "стричь газоны" :)))
@@antonbessonov4119 чаще всего нужно удалять :)
На мой взгляд, первые клавиши не только не в тему, но и явная лажа в ряде мест с голосом. Выпадения какие-то. Вторые клавиши менее навязчивы. По-своему неплохо. Тем не менее, мне кажется - тут бы пианинка от хорошего приджазованного клавишника была бы более уместна.
Тут гармония неджазовая, как говорится от слова совсем :)
Теперь на Рипере? )
Сведение в риппере делаю из-за учителя, у него нет Cakewalk :)
Долорес ориордан форева)))) лэмб из элайв. ))))
У меня, как у не очень искушенного меломана, сложилось впечатление, что вокалистке даже секвенцию аккордов не сказали, и она спела те мелодии и в той тональности, как лично ей хотелось.
а мне идея с пульсирующими клавишами больше понравилась, но их нужно пускать без акустической гитар
Имхо . он бы подошел лучше если бы прерывался или затухал в паузах, или изменялся хоть както, заменялся пэдом или неким живым проигрышем… как то так. Второй вариант клавиш мне тоже не шибко понравился в моментах паузы тем что несуразно вылезал местами
@@ОлегЬ да именно, его местами если пустить то может и неплохр получится, вторые клавиши крайне предсказуемые никакой изюминки не добавляют
мне тоже
Песня похожа на творчество Dido
Я люблю Dido :)
А это единсвенное что тебя волнует?