Les victimes de pervers narcissiques : Du déni à la confiance en soi
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- Опубліковано 4 жов 2024
- Christine Calonne (psychologue) et Marie-Christine Mertens (coach en co-parentalité et burnout) partagent leurs réflexions sur les différentes formes de déni face à l’emprise familiale ou professionnelle d’un(e) pervers(e) narcissique. Le noyau pervers regroupe les complices du pervers narcissique, conscients des bénéfices secondaires de cette association et manipulés par lui. Par contre, il discrimine, harcèle et exclut ceux qui tentent de rester eux-mêmes et d’affirmer leur identité. Il exploite les victimes figées de peur, dans le déni, à cause de leurs traumatismes passés.Celles-ci ne sont pas conscientes de la manipulation, ne percoivent pas les violences. Christine Calonne et Marie-Christine Mertens abordent également les rôles que doivent jouer les enfants dans cette emprise et comment la déjouer pour retrouver confiance.
Pour en savoir plus, vous pouvez lire « Les pervers narcissiques, 100 questions/réponses » dont la 3e édition a été publiée en juin 2022 chez Ellipses.
Pour prendre contact, vous pouvez consulter mon site internet www.psychotherapie-calonne.be.
Gratitude 🙏🙏 oui personne ne nous comprend sauf ....si l' on a vécu ce chemin avec un parent PN. Cela me fait un bien fou 🙏💓
Dommage que la personne qui interview parle trop doucement et on entend mal
Elle est très bien Marie-Christine pourquoi vouloir la changer ? Ajustez le son, j'ai fait ainsi et c'est tout à fait audible.
C'est dû à la position du micro sans doute
Le contenu est l essentiel
Svp montre le son dommmage❤merci ❤vos vidéos sont passionnantes dommage pour le so
C est vrai elle beaucoup trop bas dommage
Je parle de la dame qui pose les questions sinon. Mme Calonne on l entend très bien merci encore pour vos vidéos
Merci, Christine, toujours aussi enrichissant de vous écouter malgré la connaissance du toxique au bout de 32 ans de vie maritale
Ça fait du bien d'entendre par vos connaissances ce que l'on connaît sur lui, car tellement c'est incroyable que l'on n'ose en parler à personnes de peur d'être prise pour une folle. Et ça rassure de savoir que oui nous vivons avec un être sans fond, sans foi et sans loi.
💚❤💙
Bonjour Lilo, oui cela demande du temps et un gros travail sur soi d’essayer de penser l’impensable, cette volonté du pervers narcissique de détruire de façon consciente et calculée l’identité, la vie d’autrui. Bravo pour votre courage !
Dommage!!!
, le son des vidéos est vraiment très faible.
Je n'ai perso aucun souci avec le son, il suffit de l'ajuster.
Enfin !
Ça commence à vraiment s'éclaicir en ce qui concerne mon passé....et mon présent.
Je nage dans la souffrance la plus extrême mais commencer à comprendre c'est voir un p'tit bout de soleil possible à l'horizon. MERCI à vous deux pour vos précieux conseils.
cc, suis en tous points dans le même cas que vous. quelle claque!!!!
@@christopher5040 👍 🙏💫 🌚🌞🌞🌞🌞
Bravo
J'aime beaucoup votre présentation des situations vécues avec ces parasites.
Très instructif comme d'habitude vous connaissez votre sujet comme si vous l'aviez vécu en réel, très intéressant au sujet du "Brainwashing" ou "lavage de cerveau" utilisé pour manipuler et recruter l'entourage comme outil et moyen de défense.
Bonsoir Nicolas, merci. Oui, le lavage de cerveau est une technique très prisée par les PN pour maintenir l’emprise.
@@christinecalonne4756 merci à vous. J'adore votre pertinence sur votre domaine. Il y a beaucoup de thérapeutes qui travaillent sur le sujet de la perversion, peu savent vraiment parler publiquement du sujet en le vulgarisant de manière précise et accessible. Vous le faites avec une merveille de précision.
Merci pour toutes vos vidéos. Bien conscientiser tous les mécanismes liés à la perversion permet de s'en sortir quand on a été victime. Merci pour votre travail
Dommage que le son soit si faible.
Merci pour votre travail ❤
exact trop faible malheureusement
C'est tellement clair et juste
Merci Mesdames pour votre aide.
Vous m'avez beaucoup apporté ❤
Vidéo très intéressante un grand merci. On entend très bien Mme Calonne mais très peu Mme Mertens, c'est dommage. Et ceci dans plusieurs vidéos.
Vidéo 👍 au top , néanmoins votre invité parle trop doucement 😥, heureusement de votre côté o top niveau volume vocale ! merci
Merci pour votre partage... prenez soin de vous... Courage aux proies !
Merci beaucoup pour toutes ces informations enrichissantes...où je me decouvre par votre explication ....surtout celle de la mort interne...je l'ai vecut avec un pn pendant 20 ans...je commence à sortir de son emprise grace à mon eveil ....
Svp continuez vos conseils et vos explications .....je suis sortie d'une depression et une tentative de suicide....croyez moi...
Merci encore une fois..
Bonjour, merci pour votre témoignage. La prise de conscience et cet éveil sont essentiels dans ce processus de retour à la vie. Connectez-vous à tout ce qui peut renforcer votre état de vie, de bien-être et de sécurité. Vous êtes sur la bonne voie.
Bonjour, belle vidéos. J'aime bien quand vous dites : lés bénéfices secondaire, moi je disais toujours : crapulé , banditisé, salopardisé, criminalisé etc....Un autre bénéfice pour la victime du pn , et quand lés bénéficiaires secondaire, le pn va lés sacrifiés comme du vulgaire bétail dés qu'il en a plus besoin , la c'est la plus belle des vengeances que j'ai vue, car grand nombre de personne de ces bénéfices secondaire , viennent en pleurant vers nous les premieres victime du pn pour leur tendre la main pour les aidés .Pour la fin de la vidéos, je dirais pour reconnaitre un pn, un psychopathe etc...: c lors des premiéres rencontre, ils ont toujours, et donne aussi une image d'une personne bien, adorable, attirante etc...., qui fait en sorte de ne jamais avoir le moindre soupçon sur eux. Ces seullements après une certaine période a leur visage, lés yeux , leur aspect physique , silhouette ou sa va changé, on vois un personnage négatif a sa téte , son regard, ces yeux, sa morphologie etc.... sa ressemble un peu au diable par moments, et c la qui faut fuir le pn de toute urgence, un dés premiers critére ?
Merci pour vos observations ! Le premier critère, selon moi, c’est cette séduction excessive du PN qui paraît trop belle pour être vraie. Ça manque d’authenticité. C’est théâtral.
@@christinecalonne4756 oui toute a fais Toute et faux dés le départ.
@@christinecalonne4756 théâtral est un terme qui convient parfaitement, un jeu de rôle de la "personne idéale".
Très enrichissant et bien sûr que du vécu en ce qui me concerne.
Merci.
J''aime beaucoup vos vidéos mais parcontre le son est trop bas même en mettant au plus haut dans toute les vidéos.
Merci pour toutes vos vidéos!
Bravo. C'est clair et très instructif.
Bonjour madame, merci a toutes les deux ces exactement ça, même deux ans après, la séparation ou je suis,partie, he suis figé, et me sent en danger, partout, et comme une poule, qui ne sort pas de sont carré même si elle en à le droit, j'ai encore le mort,au ventre, et limite, par peur, agoraphobie, interprétation, vigilance, extrême merci, mesdames.
Lomerta oui,tout le monde,,se doute et dis rien j'ai était a bonne école mon père pn ,et incestueux et mon grand père incestueux, j'ai subi les deux 😢
Je suis d'accord avec ces étapes sauf que parfois avent la séduction il peut y avoir des manœuvres approche destinées à déstabiliser la victime
Bonjour, tout à fait d’accord. La séduction est accompagnée d’intimidation pour déstabiliser et paralyser l’esprit critique.
@@christinecalonne4756 oui c'est ça.
Très intéressant ! Tout le monde devrait voir cette vidéo, des fois que ça éveillé des consciences !😢
Bonjour, j'ai 40 ans et avant de couper les ponts avec ma génitrice, il y a environ 2 mois maintenant, elle me demandait continuellement chaque jour, puisque j'étais obligé de lui téléphoner tous les jours, quand elle passait à la maison, elle ouvrait tout les placards de toute la maison (parce qu'elle adore fouiller) et avait toujours des réflexions du genre '' là ça manque de propreté '' , '' là t'as du bordel '', '' oh mon dieu, je pourrais pas vivre ici'',... Le jour où j'ai commencé à mettre des distances, 2 fois de suite j'ai pas pu aller chez l'orthophoniste pour ma fille , je lui ai juste envoyé un message ( à ma génitrice) pour lui dire que durant 2 fois je pourrais pas venir car j'avais des rdv, ça seule réaction a été de me demander ''pourquoi?'' je suis restée sur '' j'ai des rdv je ne peux pas venir '' et ça a duré 2 ou 3 ou elle me reposait la même question, j'ai tenu bon en lui répondait toujours pareil, resultat elle m'a dit qu'elle trouvait que je déprimé pas mal en ce moment et si je prenais toujours mes antidépresseurs, manque de bol pour elle c'était déjà pas des antidépresseurs mais des anxiolytique que j'avais arrêté avec l'aide du médecin 3 ans plus tôt et ayant commencé à me défaire de son emprise je suis pas tombé dans son jeu
Bonjour, merci pour votre témoignage. Votre description de la relation d’emprise avec votre mère est très révélatrice. Merci et bravo pour avoir eu le courage de vous libérer.
@@christinecalonne4756 merci à vous pour vos vidéos
Merci beaucoup pour votre travail salutaire
Merci!🙏
👍🏻 Merci pour la qualité de votre vidéo…
BRAVO MAGNIFIQUE PARTAGE JE COMPREND MIEUX QUE JE N AVAIT JAMAIS UN JE TM MAMAN NI CADEAUX CI LE DERNIER GENTIL MOT C ÉTAIT POUR ME DIRE QUE J ÉTAIS LA MEILLEURE FEMME DE MENAGE PARAPORT A CES CONQUÊTES ET QUAND IL ME PRENAIT DANS CES BRAS IL ME POMPAIT MON ÉNERGIE INTÉRIEURE VOILÀ JE LE TROUVAIS FROID AVEC MOI BREF SITUATION PAS SIMPLE MAI GRÂCE A DES BONNES ÂMES COMME VOIS ONT PEUT ÉMETTRE DES MOTS SÛR LA SOUFFRANCE REÇU TRÈS PEUT D AMOUR JE COMPREND MIEUX POURQUOI NAMASTE RESPECT 🙏😌🤗👏🌠🕯👋😍
Merci !
Merci
On n'entend quasiment rien de la part de votre intervenante
Dommage le son est trop bas
MERCI
HE OUI mon Fils je sens bien qu il ce sent et dit à tout le monde qu il ai victime 😢
Merci pour votre dialogue autour du sujet si poignant et terrifiant lorsqu'on vit en perpétuité des relations toxiques des plus jeune âge avec un long passage traumatisant sous l'emprise d'un 'partenaire', un combat ouvert pour un divorce, une période d'allienation parentale, suivie par une fuite des enfants, devenus de leurs tours porteurs d'un comportement nocif voir par votre description un narcissisme adolescent agressif chez le plus âgé parmi les trois enfants... SVP, Pourriez-vous me donner des pistes probantes car j'ai utilisé à l'échec au Japon tant de consultations sans aucune résolution... Je n'arrive pas malgré les efforts variés et constants de prendre soin de moi et de mes trois êtres les plus importants et de plus en plus déstabilisés avec un modèle de comportement d'exploitation exponentielle et qui adopte un manque de confiance sur soi-même quasi totale...
Bonsoir, je vous recommande mon livre "Les victimes de pervers narcissiques, guérir le traumatisme", éd. Ellipses, col. Récits et témoignages. J'y décris plein de pistes. Bon courage.
Merci et Bonne Année à vous 🔆🌹💫
je n'entends rien à ce qu'elle dit marie-christine ; je suis christine !
Bonjour, un thème intéressant et bien traité avec les apports des nouvelles théories. Le son est trop faible pour être entendu sans amplification, ce qui rend l'écoute difficile.
Cependant je trouve la description du PN un peu caricaturale, ou du moins "archétypale". ça arrive que l'archétype envahisse la totalité du psychisme d'une personne au point que sa personnalité disparaisse, mais souvent il me semble que des personnalités "juste" narcissiques peuvent déjà faire beaucoup de mal, même si c'est moins connu et donc moins vendeur: sans avoir plaisir à annihiler l'autre, leur absence de tolérance aboutit quand même à une négation de l'autre et de ses besoins qui peut être psychiquement dangereuse pour celui/celle qui en fait les frais. En ce sens, je pense que le trouble "PN" n'est pas si répandu que cela, et que, peut-être, on prête souvent des intentions de faire du mal pour en retirer du plaisir à des gens qui ne savent simplement pas accepter l'autre tel qu'il est et n'ont d'autre solution que de le détruire pour éliminer la menace qu'ils représentent à leurs yeux. Tout ça pour dire qu'on mélange sans doute souvent perversion narcissique et narcissisme, ce qui donne lieu à l'épidémie apparente actuelle par manque de discrimination. Les deux aiment beaucoup le pouvoir, pour ce que j'en ai compris c'est le plaisir à faire souffrir qui diffère.
Bonsoir, merci pour votre commentaire intéressant. En effet, l’objectif de PN et du N n’est pas le même. Le N a un besoin insatiable d’être admiré alors que celui du PN est une vengeance organisée à l’égard du passé familial sur un bouc émissaire.
Je me reconnais totalement là dedans... mon père est un véritable taré. Aujourd'hui j'ai 36 ans... que dois je faire pour aller mieux? Peut on aller mieux déjà après autant d'année de maltraitance et d'emprise?
@@Safer-z8b bonjour, oui à l’heure actuelle, nous avons beaucoup progressé dans la compréhension du traumatisme complexe et son traitement. Développer des ressources d’apaisement physique permet de rétablir progressivement le système nerveux dérégulé. Sa régulation aide à prendre du recul pour identifier d’autres ressources. L’adulte se construit et peut ensuite exercer sa fonction de parent bienveillant pour réconforter et prendre soin de l’enfant en nous.
@@christinecalonne4756 votre video m'a donné le déclic, j'ai eu ma première séance avec une spécialiste des PN... nous verrons où celà nous mène... Merci à vous.
Bonjour,
Je vous remercie pour cet échange très instructif, une nouvelle fois 🙏
Enfant thérapeute & enfant poubelle, éponge émotionnelle, dotée de lunettes roses, envers le parent pn pensant que celui-ci était victime, vulnérable, sensible, maltraité, manipulé... Grâce à la thérapie, je suis entrain de comprendre que ceci était de la projection de ma part.
De ce fait, j'ai reproduis ce schéma avec de nombreux bourreaux.
Une question me vient à l'esprit concernant cet état de figement, de dissociation induit par le syndrome de Stockholm :
Selon vous, est-il possible que la victime soit en totale sideration face à ses propres bourreaux, donc dans l'incapacité de discerner, de raisonner et de prendre la fuite physiquement ou de combattre pour survivre mais à contrario, soit capable de discernement et adopte même des comportements instinctifs de protection et de défense lorsqu'elle est témoin de violences subit par autrui ?
Ce "jeu de miroir" pourrait également l'aider à prendre conscience de ce qu'elle subit elle-même.
"Qui ne dit rien consent", surtout dans l'esprit d'un pn qui ne supporte pas le refus, la frustration.
Aussi, j'ai le sentiment que les mpn sont bien plus nombreux que les statistiques... D'autant plus lorsqu'on sait que de nombreuses victimes se sont figées dans le mutisme et ont perdu leurs facultés analytiques, leur énergie vitale, leur santé, leurs moyens matériels et sont souvent totalement isolées à force de traumatismes récurrents.
Bonsoir, oui la victime peut être figée dans le syndrome de Stockholm face à son bourreau mais elle peut tenter de sauver d’autres. Je pense qu’il y a beaucoup plus de PN qu’annoncé, car ils consultent rarement pour réellement se soigner.
@@christinecalonne4756 Merci 🙏
Je n'arrive pas y croire que sa famille, dans laquelle elle a grandie, ses frères et sœurs avec qui elle a grandie ne savent pas qu'elle a un problème, qu'elle manipule. Ils savent qu'elle prend régulièrement les tranquillisants (benzodiazépines, seresta, xanax) pour calmer ses angoisses. D'ailleurs, elle ne m'a jamais clairement dit quel genre d'angoisses elle avait quand je lui posais une question. Je leur ai dit à sa famille, devant elle, que leur sœur me manipulait, qu'elle était perverse narcissique et bien sûr, ils m'ont dit qu'ils la connaissaient bien et qu'elle ne l'était pas, ils l'ont protégée de suite. D'ailleurs, le fait d'affirmer comme ça aussi ça me met le doute.
Je pense qu'ils savent mais la protègent. Car, je n'ai jamais été vraiment intégrée dans leur famille, pourtant, je suis restée en couple avec leur sœur pendant 3 ans. Quand j'étais invitée chez eux par exemple ils ne me posaient jamais aucune question, ils ne me parlaient jamais. On dirait que j'étais "un numéro" et que je serais de toute façon remplacée tôt ou tard. C'est bizarre, car c'est logique que tu aies envie de connaître naturellement la personne que ta sœur ou ton frère a choisie non? Tu essaies de la connaître quoi. Eux, non, ils ne me calculaient pas. En raison de tout cela, je pense qu'ils savent qu'elle a un problème mais, qu'ils la protègent car c'est le membre de leur famille.
Tout à fait, elle n'avait pas d'empathie, quand son enfant s'est coincé un doigt dans la porte elle qui est la mère de l'enfant n'exprimait pas cette peine pour l'enfant. En voyant cela moi ça m'arrive de faire une grimace car je souffre aussi en voyant l'enfant souffrir. Mais j'ai jamais remarqué ce phénomène chez elle. Pas d'empathie. Si je me coupais par exemple ou je me suis fais mal elle s'en foutait. Quand nous avons envoyé des choses en Ukraine (qu'on a acheté aux supermarché pour donner à une association), je la sentais qu'elle traînait les pieds, mais qu'elle a quand même fait. Elle n'avait pas cette empathie malheureusement. Pour moi l'empathie est devenue aujourd'hui la qualité essentielle de la personne, plus jamais désormais je ne serai avec qqn qui n'a pas d'empathie, c'est fini.
🙏
On entend pas la dame. Pas de chance.
HE OUI je PENSE que mon fils à servis de boucke missaire 😢
Merci pour vos vidéo l hypnose est elle possible pour travailler sur les traumatisme et les peur d enfance
Bonjour, oui ça aide à apaiser et sécuriser l’enfant intérieur.
@@christinecalonne4756 pour autant cela ne soigne pas en profondeur de ce "noeud" relationnel, il faut affronter le déni et oser transformer les situations pour se faire si j'ai bien compris vos vidéos ?
@@nicolasziani6046 oui tout à fait. Soigner la mémoire du corps est important pour stopper la répétition.
@@christinecalonne4756 objectivement le plus difficile du travail : le courage d'affronter le déni.
@@christinecalonne4756 soigner la mémoire du corps ?
Merci pour votre vidéo très intéressante.
En fait. Ces pervers narcissiques ressemblent a certains grands parents dictateurs ou seul le patriarche avait tous les droits sur sa famille.. Est ce a votre avis la même situation ou est ce un autre cas de figure ?
Merci pour votre réflexion. Pour moi, la perversion narcissique est une dérive du patriarcat, fondé sur la domination. Ici, on passe du dictateur à l’individu totalitaire, aussi dominateur, mais au point de refuser toute différence et de viser à détruire toute identité chez l’autre. C’est la vision d’Orwell dans « 1984 ».
MOI MÊME ÉTANT ABANDONNÉE A MET 2 ANS CHEZ UNE FAMILLE D ACCUEIL ET J AI VOULUE LUI DONNE TOUT CE QUE J AI PAS EUX ET SURTOUT DE L AMOUR SEUL POUR ÉLEVER QUITTÉ SON PÈRE IL AVAIT 12 ANS J AI FAIT CE QUE J AI PUE CAR MOI L AMOUR DE VRAIS PARENTS PAS EUX 😢MERCI
Bonjour, merci pour votre témoignage.
et oui comment il fait ça ; en fait c'est pour nous les victimes !!!! même si je ne suis pas totalement victimes !
ET OUI IL AI DANS LE DENIS LE PÈRE PN NOUS A QUITTÉES J AURAIS PLUS IMAGINER QUE NÔTRE FILS A SOUFFERT JE N AI RIEN VUE VENIR AUJOURD HUI POUR FAIRE QU ELLE QUE CHOSE SEULE IL A BESOIN QU ELCUN AUPRÈS DE LUI ET A PAS ET CRUE QUE J AURAIS PUT REFAIRE MA VIE 0😢😌😏
Bonjour, la vois de Marie-Christine Mertens est très faible.
Je comprend mieux le comportement VIOLENT ENVERS moi sa mère 👍😌😏🙏
Je ne l'ai jamais vu ne serait ce que tenir la main a son enfant. Complètement dénuée de chaleur humaine.
Par contre je l'ai vu demander un bisous a son enfant en echange de son téléphone portable... Cest triste, pauvre enfant !
@@sosonada7629 bonjour, heureusement, peut découvrir d’autres tuteurs de résilience quand le parent dysfonctionnel ne joue pas son rôle.
@@christinecalonne4756 Je venais souvent chez lui et un jour son fils ma tenue la main soudainement, un autre jour il s'est blotti contre mon épaule alor qu'il était du genre froid et turbulent. Alors qu'il était encore petit sa chambre ressemblait à celle d'un adulte. C'est principalement là que j'ai compris à qui j'avais affaire. Quand j'ai dû fuir, sa fille a dit à un autre "amis" qui venait chez lui, "tu vas revenir ?" 😔.
COUCOU, VOUS DEUX DOMAGE QUE VOTER VOTER INVITÉ PARLE PAS ASSEY FORT 😌😏😘
C'est difficile de regarder la vidéo vu combien Christine ne laisse pas parler et n'écoute pas vraiment son invitée. C'est la même chose dans les autres vidéos avec elle.
Bonjour, l’entretien a été prévu pour présenter mes livres. Madame Mertens élabore ces questions dans ce sens. Qu’est-ce qui vous fait dire que je ne laisse pas parler Madame Mertens ?
@@christinecalonne4756 Bonjour, on dirrait que vous n'écoutez pas ce qu'elle dit, que vous savez déjà tout ce qu'elle a à ajouter, et ditent juste oui oui mhm oui en attendant votre tour de pouvoir prendre la parole. Mais ce n'est peut-être qu'une impression.
@@ProfessorBorax bonjour, merci votre réponse. Je ne vois pas en quoi dire oui hum hum est une absence d’écoute. Ce n’était pas un débat, mais une interview par Madame Mertens. Dire que je pense déjà à ma réponse est une interprétation. Elle vous appartient.
@@christinecalonne4756 Intéressant, votre résistence à l'écoute se sent dans votre réponse ici aussi. Curieux que vous n'en ayez pas conscience vu la nature de votre contenu.
@@ProfessorBorax la résistance à l’écoute ? Que voulez-vous dire ? Vous poser des questions sur ce que vous me dites, c’est de l’écoute.
On entend pas la dame. Pas de chance.