1:0 für Dr. Krall. Objektiv, im Gegensatz zu Dr. Beck, welcher sehr bemüht ist, aus seiner subjektiven Sicht als Anlagenverwalter die These von Krall in Frage zu stellen. Auch schön anzusehen, wie bei Dr. Krall kleine Unterschwelligkeiten abprallen. Super Interview, danke dafür.
Im öffentlichen Talkrunden wäre, eine vom Inhalt her, so hochkarätige Diskussion nicht denkbar. Ich bin zu tiefst dankbar, in dieser Zeit zu leben, und nicht auf ARD, ZDF und Co. angewiesen zu sein. Kompliment an alle Mitwirkenden. Hier wird guter und wertvoller content produziert.
Genau. Außer über Themen wie die richtige Zubereitung von Broccoli, oder die richtige Technik des Abstoßes beim Fußball. NICHT allerdings zu Themen wie Geldpolitik, Gesundheitssystem, Impfung, humane Genpoolentwicklung, Relevanz familiärer Bindung, Intelligenzentwicklung, "Gender-Paygap", Krieg, Propagandatechniken und wie man sie erkennt, althergebrachte Werte, Relevanz von Selbstbestimmung... sprich, zu jedem auch nur halbwegs brisanten politischen Thema, das den derzeitigen Kurs beleuchten würde.
İch habe einen riesen Respekt vor diesen beiden Diskutanten. Sie sind beide völlig verschiedener Meinung, lassen einander ausreden, selbst wenn mal einer dem anderen kurz ins Wort fällt geht das Gespräch schön flüssig und respektvoll weiter. Es ist ein Genuss denen zuzuhören.
@@losgehts6812 Nur weil es andere Fitnessyoutuber nicht nach außen tragen, heißt es nicht, dass sie sich nicht dafür interessieren. Aber ich kann deine Begeisterung teilen. Nice, dass Benni mit seinem öffentlichen Account hier kommentiert.
Benni bester Mann! Schon interessant, wie sich Interessen gleichen können. Kenne dich noch aus Zeiten der Märchentechnik ein Ende Facebook Gruppe von Mic Weigl :D
Nicht ganz. Es wurde etwa der Sozialismus kritisiert. Und darauf aufmerksam gemacht, dass die jungen Generationen, in Gedanken, der Umwelt Gutes zu tun, sich geldmäßig rasieren lassen. Es ist also sogar höchstpolitisch. Aber es fällt nicht so auf, weil es subtiler war, als die Gegenseite davon, welche einem penetrant über die Öffentlich Rechtlichen reingewürgt wird
@@HDS3D Das Stimmt.Die die Edelmetalle verkaufen sind schon seit Jahrzehnten im Krisenmodus und die die Aktien verkaufen tun so als wenn das Finanzsystem in Ordnung ist. Bei dieser Debatte konnte man sich aber ein "ungefähres" Bild von allem machen.
April2021: selbst jetzt wünsche ich mir eines, was, bisher nicht voll herausgestellt worden ist: unter der Prämisse, dass der Euro weiter Bestand haben wird, wird es, wichtiger zu überlegen, wie die Wirtschaft der Einzelstaaten zuträglich für die Stabilität der Gemeinschaftswährung ist und wie die Akteure das sehen, falls einzelne Staaten aus dem Euro aussteigen sollten, oder falls der Euro wachstumshemmend ist. Besonders bei den Profiteure der Union...
This is one of very few UA-cam comments I've ever made. I just wanted to join the chorus that is singing praises to you, Mission Money, for such an interesting, long-form, civil discussion. I understood probably 80% (bin Amerikaner in Wien seit 2000). Just a great conversation. Thanks!
@@Mase251 Unsere jetzige „Demokratie“ ist ein ausgehöhlter Schatten einer einstigen Idee, was definitiv schreiben wird. Das Wahlrecht scheitert, wenn man über Dinge abstimmt, die einen nicht selbst betreffen.
@@kendrickkendo6500 Also soweit ich das mitbekommen habe gab es keinen Crash (den Krall übrigens seit Jahren - nicht erst seit diesem Video - ankündigt)? Oder was ist jetzt die Ausrede? Aussetzung der Insolvenzpflicht wegen Corona?
hervorragend gemanagt, wirklich sehr erfahrene und hochkarätige gäste. danke. hochspannend. werde ich mir gerne intensiv und mehrmals anhören. alles gute. beste grüsse aus der schweiz, roland
@@sshatterhand239 es gefällt ihnen nicht: OK. Ihre Sicht. Ein "absolutes no go" ist etwas ganz anderes. Bleiben sie entspannt. Brüllen bringt keinen weiter.
Ich muss schon sagen, ich habe bis jetzt keine "talkrunde" gesehen die so zivilisiert, sachlich und miteinander geführt wurde... ich habe es richtig genossen zuzuhören wenn auch das Thema beunruhigt
Pure Dankbarkeit für dieses Format, diese Gäste, diese Art von Journalismus! Ein riesen Lob an alle Drei! Warum Krall jedoch der absolut klare Gewinner dieses Gesprächs ist: Das Argument Becks Kralls Argumentationskette sei sehr lang und damit implizit nicht prognostizierbar halte ich für nachvollziehbar, denn wo menschliche Entscheidungen (z.B. EZB, Politik) noch abzuwarten sind kann viel Unvorhergesehenes passieren. Jedoch hat Krall immerhin eine sachlich und kausal kohärente Schilderung der Ist-Situation vorzuweisen, während ich bei Beck mehr das Gefühl habe er prognostiziert Das, was für ihn und seine Kunden den einzigen (Aus)Weg darstellt und schafft es nicht einmal Kralls Hauptargumente ansatzweise aus dem Spiel zu nehmen. Die Beiden mögen sich zwar in Lösungsvorschlägen oder Anlageansätzen im Dissens befinden, jedoch stimmt Beck Krall bei den großen Dysbalancen im System (Zombies, Ertragslage Banken, politisches Fehlverhalten, etc.) fast durchgehend zu! Krall hat meines Erachtens gegenüber Beck einen deutlichen Vorsprung in der Fähigkeit dynamische Zusammenhänge zu erkennen, neutral zu bewerten und komplexe Korrelationen zuende zu denken (z.B. das Immobilienbeispiel: Wenn Zombies kippen -> besicherte Immos kommen auf den Markt, d.h. auch private Immo-Kredite werden nicht mehr bedient aufgrund von Entlassungen...-> langfristig: Erhöhte Sozialausgaben des Staats, der sowieso mit Vergreisung und steigenden Ausgaben rechnet -> erhöht weiter die Staatsverschuldung...usw. „Schneeballprozess“) Da das Diversifizierungsprinzip im Asset Management nicht mehr diskutiert werden muss, sondern nur noch die Gewichtung und Produktauswahl, verstehe ich einfach nicht wie Beck weiterhin so bullish auf die teuren Aktien und Immos sein kann. Auch Krall spricht sich deutlich für Diversifizierung aus und auch heute noch gehören in jedes Portfolio Aktien und Immos, aber nicht ausschließlich. Die Frage ist wie viel, denn wie hoch ist die Fallhöhe? Selbst wenn die Inflationsrallye kommt wird die Chance den Markt wieder zu verlassen nicht zu timen sein und wer sagt, dass Gold ab einem gewissen Grad des Vertrauensverlusts diese Rallye nicht mitmacht oder gar anführt? Ich schätze Beck nicht als den Portfoliomanager ein, dem ich diesen Drahtseilakt zutraue. Im Sinne der langfristigen Geldanlage ist es bereits jetzt Pflicht sich um alternative Sachwerte zu bemühen und trotzdem nicht hektisch die gut gelaufenen Aktien- und Immo- Märkte verlassen. Kralls Argumentation und Schilderung ist wesentlich dynamischer, bezieht um ein Vielfaches mehr Daten mit ein und bewertet sie objektiv und nicht wie ich sie im Sinne der eigenen Portfoliotätigkeit gerne hätte. Zudem ist seine Wortwahl und unüberhebliche Eloquenz kaum zu übertreffen, seine intellektuelle Überlegenheit, Ruhe und Zurückhaltung machen ihn für mich zum klaren Sieger. Wir bräuchten so dringend jemand kritisch denkenden an den geldpolitischen Spitzen und nicht mehr diese verkommenen Ja-Sager mit Scheuklappen. Viel Erfolg Dr. Krall!
Glaubst du wirklich, Herr Beck ist nicht in der Lage solche theoretischen Ketten von Ereignissen zu spinnen? Er ist da einfach zurückhaltender. Herr Krall reiht viele Annahmen aneinander. Das ist wie eine Kombiwette auf verschiedene Fußballspiele: Leute wie du lassen sich von der hohen Quote beeindrucken, aber die Chance ist sehr hoch, dass eines der Ereignisse nicht wie gedacht eintrifft. Krall ist Beck rhetorisch überlegen, das stimmt. aber manchmal spinnt er seine Gedankenketten zu weit. Das muss man natürlich so machen, wenn man ein Krisenbuch schreibt, das ein Bestseller werden soll. Mein Geld würde ich aber eher Herrn Beck anvertrauen, der auf mich deutlich besonnener rüberkommt und seine Entscheidungen imho mehr auf Fakten und weniger auf wage Zukunftstheorien stützt.
Erstmal Danke für die kritische Antwort, ich möchte mich gerne damit auseinandersetzen. Ob Beck solche Kausalketten spinnen kann oder nicht spielt keine Rolle, wenn man bedenkt, dass er aufgrund seiner Tätigkeit von Beginn an an bestimmte Assets gebunden ist, die zB als sicher gelten (zB Bonds) und stetig planbaren Cashflow abwerfen (zB Aktien, Immo). Diese Unfreiheit machen makroökonomische Prognosen aus seinem Mund für mich direkt weniger plausibel als von Krall, der zwar jetzt Degussa CEO ist und klar Gold-bullish ist, aber bereits seit Jahren kritisch solche Ketten gesponnen hat, als er noch unabhängig und objektiv die Probleme sah, als Beck damit beschäftigt war Provisionen von Anlegern zu kassieren. -> Ungleiche Ausgangslage der Objektivität. Die Fußballwette ist ein gutes Beispiel, jedoch nicht auf die Geldanlage anwendbar, da auch hier die Ausgangslage eine komplett andere ist: Bei der hochriskanten Fußballwette rechne ich fast immer mit dem Totalverlust (ähnlich Lotto oder bei Optionen) und der Value at Risk ist fast immer nahe 100%. Bei der Geldanlage so hoffe ich doch nicht ;) Ich hoffe für dich du siehst Börse nicht als Fußballwette, denn wenn ich objektiv Risiken bewerte scheinen mir die Aktien- & Immo Märkte eher als teure Wette mit hohen VaR. Ich habe mich doch nur für Diversifizierung ausgesprochen (wie Krall). Ich predige kein 100% gold, sondern je nach Geschmack 10-30%. Und zur Info, ich bin 23 Jahre alt, Student und habe noch viele Jahre Beruf und Altersvorsorge vor mir. Kritisch zu hinterfragen ist vor allem die Pflicht der neuen Generation, wenn sie nicht in einer Welt aufwachen möchte, in der hinter vorgehaltener Hand man sagen muss: „Wisst ihr noch...Freiheit“ Bleibt kritisch, ohne dadurch jemanden einzuschränken und kämpft für eure Freiheit, wenn man sie euch zu nehmen versucht. Viel Erfolg
@@volatility13 Ob das Risiko bei einer Fußballwette höher ist oder nicht spielt gar keine Rolle, ich wollte dir damit lediglich bewusst machen, auf welch dünnem Eis solche Argumentationsketten stehen: Herr Krall reiht gerne mal 5 Annahmen aneinander und zieht daraus Schlüsse. Wenn eine dieser Annahmen sich als falsch herausstellt, was durchaus sehr wahrscheinlich ist, ist auch seine Schlussfolgerung falsch. Dementsprechend sind seine so hergeleiteten Thesen mit großer Vorsicht zu betrachten, wenn sie auch teils sehr interessant sind und man aus seinen Ausführungen viel Generelles über die Finanzmärkte lernen kann. Die meisten Argumente von Herrn Krall sind für mich durchaus nachvollziehbar und gut. Nur selbst wenn 80% seiner "Einzelwetten" aufgehen (was enorm viel wäre), werden seine Kombiwetten dennoch scheitern. Jemandem Voreingenommenheit zu unterstellen ist immer ein Totschlagargument. Zuvor hatten wir inhaltlich diskutiert, das gefiel mir besser. In irgendeiner Weise voreingenommen ist jeder. Und wenn jemand zu einer Überzeugung gelangt ist, wird er natürlich auch sein Leben, inbegriffen seinen Beruf, darauf ausrichten. Ein Beruf muss nicht immer ein Bias sein, er kann auch einfach eine Folge einer vorbestehenden Überzeugung sein. Gerade als junger Mensch bist du anfällig für gute Rhetoriker. Zudem zeigen Studien, dass Vertreter kritischer Ansichten generell als kompetenter wahrgenommen werden als Vertreter optimistischer Ansichten, die Optimisten aber am Ende - auch finanziell - im Durchschnitt besser dastehen. Du hattest dich nicht "nur" für eine Diversifizierung ausgesprochen, wie du jetzt behauptest. Ich stimme dir zu, dass etwas Gold im Portfolio sinnvoll ist (30% halte ich aber für zu viel). Du hattest dich auch sehr explizit gegen Herrn Becks Argumentation und Kompetenz ausgesprochen. Du hast ihn wörtlich für "intellektuell unterlegen" erklärt und ihm die Fähigkeit abgesprochen "dynamische Zusammenhänge zu erkennen". Und da glaube ich, du unterschätzt nicht nur Herrn Beck gewaltig, sondern du überschätzt auch deine Fähigkeit, das zu beurteilen. Herr Beck ist Mathematiker und hat über viele Jahre in hohen Positionen in der Finanzbrache gearbeitet. Vernunft und Lebenserfahrung haben ihn dabei sicherlich gelehrt, dass Prognosen, die ganze Ketten von unsicheren Annahmen über die Zukunft beinhalten, sehr kritisch zu betrachten sind. Auch wenn man damit offensichtlich beim Zuhörer Punkten kann und Bücher verkaufen kann, hat er sich bewusst gegen das Aufstellen solcher Konstrukte entschieden. Er arbeitet faktenbasiert, nicht annahmenbasiert. Und das halte ich für den wesentlich besseren Weg.
Karl Wagner Ich bedanke mich für die Diskussion. Ich verstehe deine Argumente und stimme dir zu, lange Argumentationsketten sind extrem schlecht prognostizierbar v.a. je länger die Dauer und je mehr Beteiligte. Gemäß der Weisheit „ich weiß dass ich nichts weiß“ liegt in meinen Augen jeder falsch der sagt er wüsste was kommt. Auch ich kann nur Wahrscheinlichkeiten sehen und mich entsprechend aufstellen. Und ich denke ganz einfach da liegt der Dissens. Wir bzw. Beck/Krall sehen jeweils differente Wahrscheinlichkeiten der Ereignisse, ohne das erneut zu beurteilen wieso... Das „Tolle“ an der Situation jetzt im Vgl. zum Vorabend der Finanz“krise“ ist doch, dass sich die Probleme diesmal wenigstens abzeichnen und durch das Internet (z.B. wie wir auf YT) von uns diskutiert werden können. Wir versuchen hier immerhin einen Black Swan zu prognostizieren und kommen überein dass wir alle irren. Allein das ist ein Fortschritt. So ich habe nun genug zu diesem Thema gesagt. Vielen Dank @Karl Wagner. Ich finde wir brauchen mehr Stimmen und Argumente und weniger Enthaltungen. Ich zwinge niemand meine Meinung auf und male den Teufel nicht an die Wand. Ich habe absolut kein Interesse an einem (Welt)Systemcrash, ich sage nur was objektiv, unter Einbeziehung möglichst vieler dynamischer Daten und unter Ausschluss von Wünschen und Ängsten für mich plausibel und wahrscheinlich klingt. Wenn Krall falsch liegt umso besser für uns alle.
@@karlwagner8905 schöne Diskussion schonmal vorweg. Ich "grätsche" hier auch mal rein ;) Kombiwetten auf Basis von langkettigen Annahmen zu treffen ist in der Tat riskant. Der Punkt ist aber, dass die Annahmen fast schon keine Annahmen sind, da sie die aktuelle Situation so trefflich beschreiben. Ich kann dir z.B. sagen, dass ein Skiausflug nicht gefährlich ist und du dich sicherlich dabei nicht verletzen wirst. In 99,1% der Fälle werde ich Recht behalten, in 0,8% der Fälle verletzt du dich und in 0,1% der Fälle kann es sogar tödlich enden. Wenn ich an dieses Ereignis weitere anreihe, z.B. dass du auf eine Apres Ski Party gehst, dann kann meine bedingte Wahrscheinlichkeit für die ganze Kette an Ereignissen immer noch sehr hoch sein. Genau das macht Markus Krall doch. Er sagt ja nicht genau am 05.07.2020 kommt der Crash, sondern er gibt einen Korridor an, der eine hohe Wahrscheinlichkeit aufweist. Ähnlich wie bei einer Gausschen Glockenfunktion wählt er den Bereich innerhalb einer Standardabweichung links und rechts vom Erwartungswert. Insofern kannt du seine argumentative Kette nur anzweifeln, wenn du die einzelnen Bausteine/Annahmen auf die Eintrittswahrscheinlichkeit prüfst. Man hat aber gesehen, dass Herr Beck keine dieser Annahmen argumentativ widerlegen konnte und ganz im Gegenteil sogar viele unterstützt hat. Studien, die generell zeigen, dass irgendwas besser ist sind Schwachsinn. Dafür muss man jeden Einzelfall im Detail prüfen. Nur das entspricht der wissenschaftlichen Methodik, nachdem es genügt ein bewiesener Widerleg ausreicht, um eine Hypothese zum Einsturz zu bringen, es aber nicht genügt, wenn der Durchschnitt einer Meinung ist. Allgemein finde ich persönlich, dass sich beide Sichtweisen überhaupt nicht widersprechen, sondern sogar komplementär zueinander sind. Herr Beck wählt den langfristigen Buy-and-Hold-Ansatz bei Aktien, dem Herr Krall ja ebenfalls nicht abgeneigt ist. Diese Lösung finde ich für Herr Kralls Szenario sogar am sinnvollsten. Falls es nämlich zu einem Crash kommt, verliert man zwar den großen Teil seines Vermögens, langfristig gesehen kann an eine weltwirtschaftliche Erholung geglaubt werden und den kurzfristigen Schock sitzt man dann zur Not aus. Falls es aber zu keinem Crash kommt profitiert man von weit gestiegenen Kursen. Insofern bei einem langfristigen Horizont gar kein Problem. Man sollte sich eher darum kümmern im Falle der Krise eine Beschäftigung zu haben, um damit günstig nachzukaufen. Das wird dann wichtiger sein als die Aktienkurse.
Mmmh. Jeder hat mit seinem verhalten und Entscheidungen BEREITS JETZT seine Nominierungen getroffen. Jeder hat SEINE POSITION gefunden... nur was passiert wissen wir wenn der Staub sich legt.
er wirkt vill nur sehr überzeugend, und weil er so viel redet und ihn beck ausreden lässt. aber Beck sich durch die vielzahr von kralls agumenten in seinem langen gespräch nicht merken kann, kann er darauf nur wenig erwidern. ich denke aber dass man sich nicht auf die überzeugung verlassen darf wie jemand etwas rüberbringt, sondern auf agumente.
Sie leben schon in der volksverblödung drin? Pardon. Sollte nicht ganz ernstgemeint sein, weil ich mir seit ca 5 Jahren fernsehverbot auferlegt habe. Und der Kopf ist freier. Also. Wie zu hosenscheißerzeit, ohne Sandmann ins Bett.
Super Runde , geführt von 3 intelligenten Leuten!!! Eine Wohltat gegenüber den vollkommen, dummen und unüberlegten gequatschte aus großen Teilen der Politik und Medien !!!👍
Er ist unfassbar wortgewandt. Ein wahres Vorbild in der Hinsicht und es zeigt auch, dass man mit sehr präzisem Sprachgebrauch unfassbar gut Ideen vermitteln kann. Herr Beck hatte da deutlich mehr Schwierigkeiten, an seiner Körpersprache erkennt man ebenso, dass er unsicher wirkt.
@@HardestTorkum Habe ich genauso gesehen! Das kommt vor bei Menschen, die in ihrem Metier sehr gut sind! Wer _das_ was er tut exzellent beherrscht, kann es auch gut erklären und kann auch kritische Fragen kompetent beantworten ohne ins Schlingern zu geraten. Ich habe das bei anderen Vorträgen von Krall schon bemerkt, wenn er sich am Ende seines Vortrages in einer Diskussionsrunde _unvorbereitet_ dem Publikum stellte. Man könnte es auch so formulieren: Er hat neben seinem Fachwissen auch ein breites Allgemeinwissen und hat _"das große Ganze"_ im Blick. Sein Diskussioskontrahent ist sicherlich auch ein Experte auf seinem Gebiet, sieht die Dinge aber meines Erachtens zu einseitig.
@Mr. X Selbst die LINKE hat Sozialismus aus dem Parteinamen gestrichen. Wad du Sozialismus pder gar Kommunismus nennst ist Staatsmonopolistischer Kapitalismus in dem das Aussaugen der Bevölkerung und selbst des Kleinkapitals optimiert wird. Das Versagen des Kapitalismus Sozialismus zu nennen, zeigt wie grenzenlos verkommen die neolibersle Lügerei von Krall ist. Verstaatlicht wird außer Verlusten gar nichts.
Genialer Beitrag! Dr. Krall aus meiner Sicht klar vorne! Der Tisch sieht aus als hätten die beiden das Streitgespräch vorab in einer durchzechten Nacht ausgetragen 😁
@@ChrisViralVlogs Michel Friedman war da. Und dann noch ein besoffener Leichtmetallbauer. Das waren absolute Griffe und Klo. Da habe ich auch mein Abo abgestellt.
Jetzt bin ich durch, Dr. Beck hat öfters geschmunzelt, ich glaube er hat sich auch etwas mehr von Dr. Krall's Thesen erwärmen lassen. Super Diskussion, ein wirklich Highlight.
Hi, Gratulation zu diesem Format. Es war ein sehr interessantes Gespräch. Allerdings empfand ich es als etwas störend, das ihr Herrn Beck nicht mehr unterstützt habt. Die langen Argumentationsketten von Herrn Krall machen es sicher schwer fundiert Kritik an einzelnen Aussagen anzubringen. Da merkt man sich vielleicht einen Punkt am Anfang der Argumentationskette oder die letzte Aussage am Ende, aber sicher nicht alle. Jedenfalls nicht, ohne sich Notizen zu machen. Und darauf hat Herr Beck ja verzichtet. Da hätte man vielleicht die Gesprächsführung besser gestalten können, damit Herr Beck mehr Möglichkeiten gehabt hätte öfter einzuhaken. Herrn Krall merkt man jedem seiner Sätze an, das er sie bereits hundertfach vorgetragen hat. Er beherrscht sein Thema komplett. Die ruhige und auch etwas gelassenere Art von Herrn Beck auf viele Argumente empfand ich beruhigend. Ich denke das Gespräch der beiden war auf Augenhöhe und hatte ein hohes Niveau. Aber ich glaube, wenn man sich fundiert kritisch mit Herrn Krall's Prognosen auseinander setzen will, dann muss man es schriftlich machen. Da kann man sich konzentriert mit allen Aussagen der jeweiligen Argumentationskette auseinandersetzen. Verbal und im auftreten sitzt Herr Krall schon unglaublich fest im Sattel. Ich hatte trotzdem den Eindruck, das Herr Beck die Argumentationslinien oft für zu lang und nicht als zwingend erachtete. Ich bin ebenfalls fasziniert davon wie viel Wissen bei beiden zu anderen Märkten wie z.B. Japan, Schweden, Schweiz, ... und auch noch über deren Entwicklung durch die Jahrzehnte hinweg, vorhanden ist. Keiner gab sich da irgend eine Blöße. Meinen Respekt an alle beteiligten. Vielen Dank.
Naja, wie sie sagen, Herr Krall hat bereits hundertfach vorgetragen. Daher würde ich erwarten dass Herr Beck sich als Gesprächspartner im Vorfeld eines solchen Gesprächs informiert „gegen wen bzw. gegen welche Argumentationsgrundlage für einen Crash er in den Ring steigt“. Ich glaube auch nicht dass die Argumentationsketten von Hr. Krall zu lange sind, um intellektuell zu folgen und zu einzelnen Punkten einzuhaken. Hätte die Moderation Hr. Beck mehr Raum für Antworten/ Einhaken aktiv angetragen wäre es offensichtlich geworden, dass er keine Antworten hat oder es wahlweise keine gibt. Er hat lediglich Aussagen getroffen im Stil „nein so schlimm ist es nicht“. Was keine Argumentation ist. Der Moderator hatte an der einen oder anderen Stelle auch versucht Hr. Beck einzubinden, die Reaktion schien mir auf Überforderung hinzudeuten. Soweit meine Wahrnehmung. Mein Fazit: Herr Krall hat die bessere und logische Argumentation. Irrationalerweise glaube ich trotzdem nicht so recht an einen Crash. Alles schleppt sich schon so lange dahin, irgendwie geht’s immer weiter, immer wahnwitziger, aber weiter.
Sehr sachliche und aufschlussreiche Diskussion. Dankeschön dafür. Am Ende gehe ich da mit Herrn Krall obgleich ich mir wünschte, Herr Beck hätte Recht.
Gratulation an alle Beteiligten für dieses äußerst gelungene Video, bestehend aus unglaublichem Fachwissen, Klarheit und kommunikativer Lockerheit! Ein großes Dankeschön an Mario Lochner und die Mission Money, sowie die beiden Herren Dr. Markus Krall und Dr. Andreas Beck! 👍
Danke an beide Herren und den Moderator. Sachliche Argumentation basierend auf Information und Fakten - und ein Moderator der das tut, was er eigentlich tun sollte: nämlich moderieren. Wenn ich diese Runde mit den Talkshows der öffentlichen und privaten Meinungsmacher unserer TV-Kanäle vergleiche, wird deutlich was für eine konzentrierte Sch... wir dort geboten bekommen. Danke auch an Mission Money für diese äusserst professionelle Arbeit.
Sehr schön! Danke für dieses erfrischende Gespräch und die wirklich angenehme Moderation. Ehrlich gesagt, bin ich Krall-Fan, jedoch nicht, weil dieser jetzt Recht behalten muss und nächstes Jahr die Systemkrise reinschlägt, sondern dahingehend, dass ich selbst Risiken und Chancen einschätzen muss, wo mir fundierte Ansichten Dritter einen Mehrwert bringen. Solch ein Format ist in Staatsbetrieben a la "öffenntlich-schlechtlich" nicht mehr denkbar, weswegen diese gelungene Sendung ein Beispiel für "zeitnahe Unterhaltung/Bildung" ohne Zwangsgebühr und Denkvorgaben ist.
So muß ein Streitgespräch laufen. Abgesehen davon, das Krall eloquenter ist, glaube ich er steckt wesentlich tiefer im System, hat durch seine entscheidene Mitwirkung an den Stresstests der Banken deutlich intimeren Einblick in die (Un)tiefen des Finanzsystems.
Unglaublich!!! Dass ich sowas noch erleben darf! Ein spannendes Gespräch zwischen zwei Menschen mit unterschiedlichen Ansichten (wenn auch nur teilweise), die sich gegenseitig zuhören, sachlich argumentieren und sich respektieren. Und super moderiert! Sprechen lassen das Thema besprochen ist. Ein Lob an alle beteiligen!
Wenn man so ein respektvolles, kompetentes und wahrhaft intelligentes Gespräch von Ökonomen in den Vergleich setzt zu unseren Politikern sollte das Bild, was dann entsteht genüge tun, um verstehen zu lassen. Danke für dieses tolle Gespräch. PS: Auch wenn ich es erst jetzt gesehenhabe :D
Absolut beeindruckende Diskussionrunde mit viel Qualität, wobei ich bei Herrn Krall wesentlich mehr Vermögen eines Komplexitätsverständnisses mit Detailanalyse erkennen konnte.
Auch von mir ein Riesen-Lob für dieses Video! Zwei wirklich interessante, hochkarätige Gäste. Und das ganze ausgezeichnet moderiert, mit Zurückhaltung aber dennoch dem richtigen Gespür, den Gesprächsfluss wenn nötig in die richtige Richtung zu lenken. Wirklich erstklassig!
Sehr guter Beitrag in der Art und Weise, dass die Argumentierenden ausreden und ausführen durften ohne große Unterbrechungen und Themensprünge 👍 Den Mut der beiden Gäste und auch des Moderatoren kann man nur loben und ich bedanke mich ausdrücklich für dies wertvolle Diskussion!
Also was mir mit am besten gefallen hat ist, dass sie sich nicht ständig ins Wort gefallen sind wie im TV bei gängigen Politiktalks ... Da wird unterbrochen und ins Wort gefallen wie im Kindergarten.. Ich bin persönich bei Dr. Beck. Mir gefiel seine Argumentation am besten.
@@budspencer1776 so ein Quatsch. Vor zwei Jahren war der Dax auf allzeithoch, zwischendurch waren wir auf -25% Kurstechnisch und haben immer noch keine neue hochs.
Ein Streitgespräch auf sehr hohem Niveau. Qualität pur! Geballte Ladung an Intelligenz ist hier zusammen gekommen. Habe viel dazu gelernt! Danke! Das Video müsste man im TV ausstrahlen und zwar auf allen Kanälen gleichzeitig um 20:15 Uhr. Dann würde Deutschland endlich mal etwas mehr Bildung über Ökonomie erfahren. Das brauchen wir ganz dringend, wenn man sich die aktuelle Entwicklung vor Augen hält.
Naja, Fakt ist doch, keiner hat es bisher geschafft einen Crash vorherzusagen (zumindest nicht auf Basis von Fakten). Also ist doch die Grundthese von Herrn Krall erst mal aus der Luft gegriffen und er "glaubt" zunächst mal daran. Seine Argumente mögen ja stimmen und in sich schlüssig sein, aber das Finanzsystem und vor allem auch das Verhalten jedes Einzelnen sind eben zu komplex, um es mit einer so "einfachen" Argumentationskette zu beschreiben und dann zu behaupten, der Crash kommt Ende 2020. Das vieles schlecht/anders innerhalb der derzeitigen Politik läuft, betrachten die meisten wahrscheinlich als unstrittig. Dadurch, dass die Situation aber auch noch nie so war wie sie jetzt ist, kann auch keiner eine Vorhersage treffen wie es weitergehen wird. Es weiß auch keiner, welche Richtung die Politik einschlagen wird (andernfalls empfehle ich das Wettbüro). Also entweder versuchen die Situation zum besseren zu wenden, oder entspannt abwarten und Tee trinken (mit einem gut diversifizierten Portfolio). In einigen Jahren bin auch ich schlauer :)
@@KiLLaBerT1995 Natürlich ist die These von Krall nicht aus der Luft gegriffen, sondern entspringt der nicht zu leugnenden Erkenntnis, dass die Banken unter einer fortschreitenden Ertragserrosion durch die EZB-Politik leiden, die nicht lange zu kompensieren ist und weitreichende Konsequenzen für unser Finanzsystem hat. Nur über die Konsequenzen im einzelnen und wann sie wie eintreten, lässt sich trefflich diskutieren. Und vorbehaltlich dem, was vorab noch seitens der Politk an Maßnahmen kommt, um das Unausweichliche noch über eine gewisse Zeit hinaus erzögern. Das gut diversifizierte Portfolio mag etwas beruhigen (habe ich auch), ändert aber nichts daran, dass Krall prinzipiell (das genaue Datum mal außen vor) die richtigen Schlüsse zieht, wohin unser Finanzsystem steuert.
@@KiLLaBerT1995 , würde Dir zustimmen. Herr Krall bildet sich ein den Durchblick zu haben, hat Ihn aber nicht. Seinen Vergleich zur Sowjetifizierung finde ich unpassend, da die Firmen in der EU nicht vom Staat gelenkt sind und im Wettbewerb mit anderen stehen. Wer da nicht bestehen kann, geht sehr wohl unter. Das zeigen doch die Pleiten aus der Zulieferindustrie. Man möge nur mal durch die Marktstraße seiner Stadt laufen und beobachten, wie häufig Läden schließen und der Nächste wieder sein Glück versucht. Daher sehe ich auch keine Zombifizierung. Die Kreditvergabe an Firmen ist sehr restriktiv. Startups bekommen zudem sehr selten Geld. Die müssen sich um Crowdfunding bemühen. Die EZB steuert nicht den Zins nach unten sondern setzt ihn dort hin, wo ihn der Markt hinstellt. Der niedrige Zins resultiert aus mangelnden, profitablen Anlagen. Das liegt teils an Sättigungseffekte und Teils an Gewerkschaften und den zu hohen löhnen, was wiederum zur Folge hat, dass sich Investitionen nicht lohnen bzw. zu hoch werden, um Innovationen zu erreichen mit denen man die Produktivität nach oben hieven kann. Die verteuerte Energie, Abzug der energieintensiven Wirtschaft und Kraftwerkstechnik, teils chemischen Industrie und der demografische Wandel erodieren das System weiter und tragen zum niedrigen Zins bei. Entsprechend liegt Geld brach, es wird dem Markt angeboten aber er fragt es nicht nach und die Folge daraus ist ein niedriger Zins. Bei 0% hat der Zins eine Barriere, die die Notenbank mit dem Negativzins überwindet, um den Zins dahin zubringen, wo das Gleichgewicht weider hergestellt ist. Der EURO als Währung für alle im EURO Raum ist kein Fehler. Eigentlich gehört auf der ganzen Welt nur eine Währung. Entsprechend würden alle unter dem gleichen Wettbewerbsdruck stehen und müssten gleiche Produktivität anstreben. Es ist ein Trugschluss, dass man sich mit einer eigenen, weichen Währung besser stellt. Das funktioniert nur mittelfristig. Langfristig entzieht man sich dem Wettbewerbsdruck, fällt immer weiter ab, muss immer höheren Devisen aufbringen um benötigte Importe zu finanzieren, verschuldet sich im Ausland und ist dem Untergang geweiht (Modell Argentinien). Oder schauen wir uns Portugal und Griechenland an. Wohin sind die gekommen mit ihrer Weichwährung? Die sind technologisch immer weiter zurückgefallen. Erst mit dem "harten" Euro waren die gezwungen, Reformen durchzuführen und die Indikatoren zeigen jetzt zumindest in die richtige Richtung. Für eine Harmonisierung eines Wirtschaftsraums, ist eine gemeinsame Währung unerlässlich. Es entfallen Tricksereien der Abwertung, die langfristig sich zum Nachteil umkehren. Weiterer Vorteil ist, Wechselgebühren entfallen und wenn man sich gegenüber dem Ausland verschuldet, dann in eigener Währung.
Sehr gutes Gespräch, sehr informativ eine sachliche Diskussion mit sehr kompetenten Herren. Der Moderator ist auch nicht ins Wort gefallen und hat passende Fragen gestellt. Top , weiter so und vielen Dank für diese Infos!!
Was für eine herrliche Streitkultur! Es tut gut zu sehen, dass es im Lande auch noch anders geht als im RTL-Style. Und Informationen gab es auch mehr als genug - egal für welche Seite man einsteht.
Vielen Dank für dieses so sachliche, respektvolle Gespräch.... Diese Diskussion. Solche Leute brauchen wir in der Politik...Leider sehe ich dort nicht ansatzweise diese Kompetenz..
Super Gespräch! Es freut mich, dass zwei gebildete Menschen mit verschiedenen Meinungen an einen Tisch sitzen und sich austauschen, was heute leider eine Rarität ist!
Börse vor acht sollte sich eine Scheibe abschneiden von euch. Danke für diese tiefen Einblicke in die Gedanken der Besten. Das wichtigste was ich für mich persönlich mitnehme. Ich verstehe jetzt warum die Märkte immer! nach neuen Hochs eingebrochen sind. Herr Beck danke dafür.
Beste Sendung von allen. Richtig klasse. Man sollte so ein Format wie einen "Frühschoppen" (damals in der ARD) weiter führen; echt gut!!! Sehr informativ und unterhaltsam....
Diese extrem kalte, ernste Argumentationsart mit dieser schlagenden Rhetorik ist einfach genial. Allein schon durch sein unvorstellbares Wissen, kann man ihm kaum widersprechen. Er ist auch einer der wenigen Interviewgäste (generell gesehen), dem irgendwo groß widersprochen wird. Ein genialer Analytiker
Hr. Krall und Hr. Beck.. ganz grosses Kino. Danke für die exzellente Diskussionskultur. Es ist eine Freude die inhaltsvollen Austausch von Argumenten zu sehen dürfen!!!!!
Ein weiterer Kommentar von mir für den UA-cam Algo. Dieses Interview ist der Hammer. Ihr entwickelt euch auch moderationstechnisch immer weiter. Ganz stark!
Großartig! Beide Experten sind höchst qualifiziert und gerade Herr Krall hat eine sehr saubere, nachvollziehbare Argumentation an den Tag gelegt. Ein "Talk" auf höchstem Niveau! Von sowas können unsere "Qualitätsmedien" nur träumen. Bitte nochmal in 2021 holen die Diskussion ;) Danke!
Ich schreib selten einen Kommentar, aber das Streitgespräch war wirklich hochkarätig. Die Annäherung zur sachlichen Materie und Datenlage stand im Vordergrund und nicht menschliche Bedürfnisse wie Rechtfertigung der eigenen Weltanschauung oder Rechthaberei. 90 Minuten ein Duell auf einem solch hohen Niveau, das bekommt kein Championsleague-Spiel hin.
richtig erkannt.... Fussball dient eh nur der Ablenkung.... leider lassen sich die meisten eben ablenken, ist ja auch viel ringer.... ab und an ein wenig gröhlen.... 2 oder 3 Bier dazu.... und gut ists
Großes Lob an alle Beteiligten!!! Qualitativ (inhaltlich) eins der besten Videos 2019! Kleiner Verbesserungsvorschlag: in einem etwas grösserem Raum aufzeichnen, dann wirkt es weniger beengt.
Noch epischer wäre ein Streitgespräch zwischen Dr. Krall und Erichsen, da letzterer Dr. Krall ja schon öfters (indirekt) kritisiert hat. Trotzdem merci für den Content ;-)
genau da rege ich mich jedes mal über Erichsen auf...weil er nur bruchstückhaft Kralls Thesen negativ thematisiert und garantiert noch keine einzige Ausführung Kralls komplett angeschaut hat...
@UCt0uqlz3dKy3X14JL3hBLDg Sie haben damit Recht, dass man sein Geld niemals univestiert lassen sollte (selbst 34 Jahre alt), aber worauf wir in Europa politisch und wirtschaftlich zusteuern ist momentan nicht anders zu bezeichnen, als der Sozialismus. Und keine Sorge ich bin nicht einfach nur der normale UA-cam Kommentator. Selbst Unternehmer, Autor für eigentümlich frei und ich denke doch involviert in das Zeitgeschehen. Klar ist, dass niemand immer alles Wissen haben kann, aber ich kenne Herrn Krall und aus welcher Philosphie heraus er eigentlich argumentiert. Das Grundvertrauen darauf, dass der Staat und die EU schon alles richten wird, hat keinerlei empirische Nachweise. Daher, wie Sie sagen Gold, am besten Auslandaktien und ansonsten einfach hoffen, dass einen die nächste Krise nicht so trifft. Und sie wird kommen. Entweder durch einen wirtscahftlichen Kollaps oder durch die Schaffung der nächsten UDSSR in Form der EU. Dazwischen gibt es viele Szenarien. Also Schattierungen. Sie alle werden aber enteignen und das ist der Kern, der bewusst werden muss.
@@parfumelise6217 Erichsens Credo ist relativ einfach zusammenzufassen: "kann passieren, muss aber nicht"...Natürlich ist auch das nicht falsch, es schafft aber null informativen Mehrwert. Und dafür, dass er sich so immer so ungenau positioniert, finde ich seine ablehnende Haltung zu Krall (auch hier erwähnt er ihn wieder nur indirekt, aber doch offensichtlich) überzogen und zu wenig substanziell...
Zwei klasse Gesprächs Partner. Herr Krall mit phantastischem Hintergrundwissen. Man kann eindeutige raushören, dass Herr Krall die Oberhand hat. Der Crash wird kommen und das ist gut so.... klasse Rüdiger für die gute Moderation . Weiter so!
The Punisher Never! Der normale Bürger hat keinen blassen Schimmer, wovon die drei da überhaupt reden. Klar ist das für die 100k Abonnenten, mich eingeschlossen, super interessant und werthaltig. Aber der normale Bürger hat andere Interessen, völlig banale Probleme und sucht nach leichter Kost.
Bemerkenswerter Auftritt beider Kontrahenten.... Sehr tolle fachliche Inhalte und Ausführungen der Protagonisten die das Handwerk der Finanzwelt verstehen. Wirklich phantastisch der Schlagabtausch auf diesem Niveau ...ich hätte den Beiden noch 2 weitere Stunden zuhören können.
Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen. Ich verfolge den Kanal jetzt schon länger und bin von Hr. Beck tief beeindruckt da er wiederspiegelt dass mit Intelligenz die Interpretation von Information zu einem immer konstruktiven Gespräch führen und das emotionslos. Wir haben in Deutschland leider zu wenige Personen wie Herrn Beck und Herrn Krall. Um so glücklicher bin ich dass Herr Beck und Herr Krall sich der Diskussion gestellt haben und somit die Themenlandschaft bereichern. Vielen Dank und bleiben Sie uns lange erhalten.
Tolles Format, super Gesprächsatmosphäre! Zur Schlussfrage, wozu ich mehr tendiere: Ich fürchte, dass es in absehbarer Zeit krachen wird und bin da sehr entspannt.
Danke an euch beide! Hier kam wieder einmal klar zum Ausdruck: Wer mehr weiß,muß weniger glauben.Sehr informatives Duell auf menschlich,respektvollem Niveau,Danke lg Nikolaus
Super Gast-Auswahl! Dank dem Herrn Beck-Gegenpol ist das das mit Abstand beste und Krall Video im Internet! Somit erstklassige "Krisel"-Bewertung Das Video war jede Sekunde wert!
Zwei Menschen, die zivilisiert und respektvoll miteinander diskutieren. Eine Wohltat! Danke für dieses Format!
Und das sogar noch mit einer gewissen Prise Humor, das hat mir sehr gefallen!
1:0 für Dr. Krall. Objektiv, im Gegensatz zu Dr. Beck, welcher sehr bemüht ist, aus seiner subjektiven Sicht als Anlagenverwalter die These von Krall in Frage zu stellen. Auch schön anzusehen, wie bei Dr. Krall kleine Unterschwelligkeiten abprallen. Super Interview, danke dafür.
wunderschön
Ich finde Herrn Kral peinlich. Sie nicht?
@@hansrenner5182 Nein, tue ich nicht.
Die momentane Situation schreit förmlich nach einer Wiederholung dieses Formats mit diesen Herren! ✌ Bitte liebe Mission Money macht das möglich 👐👌🙏
Bitte nicht - Krall ist ein eloquenter Hampelmann.
Im öffentlichen Talkrunden wäre, eine vom Inhalt her, so hochkarätige Diskussion nicht denkbar. Ich bin zu tiefst dankbar, in dieser Zeit zu leben, und nicht auf ARD, ZDF und Co. angewiesen zu sein. Kompliment an alle Mitwirkenden. Hier wird guter und wertvoller content produziert.
Du sprichst mir aus dem Herzen..
ALLERDINGS muss man die Merkelregime-Sender nicht sehen, aber bezahlen.
Genau. Außer über Themen wie die richtige Zubereitung von Broccoli, oder die richtige Technik des Abstoßes beim Fußball.
NICHT allerdings zu Themen wie Geldpolitik, Gesundheitssystem, Impfung, humane Genpoolentwicklung, Relevanz familiärer Bindung, Intelligenzentwicklung, "Gender-Paygap", Krieg, Propagandatechniken und wie man sie erkennt, althergebrachte Werte, Relevanz von Selbstbestimmung... sprich, zu jedem auch nur halbwegs brisanten politischen Thema, das den derzeitigen Kurs beleuchten würde.
Yawnpawn1 Es werden keine großen Zusammenhänge mehr vermittelt. Der durchschnittliche West-IQ sinkt wahrscheinlich.
@@dr.chrisketo7193 Der Durchschnitts-IQ in Deutschland sinkt auf jeden Fall. Noch stärker sinkt m.E die Fähigkeit, wirklich komplex zu denken.
Sie sollten wieder das selbe Gespräch organisieren , jetzt ein Jahr später .. wo sich einiges verändert hat.
Haben wir auch schon drüber nachgedacht 🤔
@@MissionMoney wäre einfach nur genial
@@MissionMoney wäre ne super Sache
Ja, versucht das bitte zu organisieren! Gerade wo Beck seine Meinung zum Euro ja auch geändert hat wäre das sehr interessant!
@@MissionMoney definitiv
Mission Money Mario macht exzellente Arbeit. Kostenlos auf unsere Endgeräte. Danke dafür!
İch habe einen riesen Respekt vor diesen beiden Diskutanten. Sie sind beide völlig verschiedener Meinung, lassen einander ausreden, selbst wenn mal einer dem anderen kurz ins Wort fällt geht das Gespräch schön flüssig und respektvoll weiter. Es ist ein Genuss denen zuzuhören.
Sie sind eben nicht völlig verschiedener Meinung!
Sensationell: Danke für dieses Gespräch. Und ausdrücklich danke, dass es es auch so lang war...!!!!!
einfach nur vielen Dank für dieses großartige Interview!
Klasse, Mal ein Fitnessyoutuber, der sich auch für solche Themen interessiert, stark!
SMARTGAINS das macht dich noch sympathischer, als du sowieso schon bist. 👍🏻
@@losgehts6812 Nur weil es andere Fitnessyoutuber nicht nach außen tragen, heißt es nicht, dass sie sich nicht dafür interessieren. Aber ich kann deine Begeisterung teilen. Nice, dass Benni mit seinem öffentlichen Account hier kommentiert.
Benni bester Mann! Schon interessant, wie sich Interessen gleichen können. Kenne dich noch aus Zeiten der Märchentechnik ein Ende Facebook Gruppe von Mic Weigl :D
Du bist schlau! Das freut mich fuer dich! Behalte es bitte nicht fuer dich. Nutze deine Reichweite!!!
Sehr gut, ruhig und sachlich, ohne Rumgeschreie wie im TV und ohne nervig unterbrechende Fragen des Moderators.
Mach mal wieder Videos
....wer heute noch seine News von CNN, RTL oder ARD bezieht tut mir leid - große journalistische Klasse von MISSION MONEY !!
Sehe ich auch so
MELROSE Bedauernswerte Menschen, die sich nur einseitig informieren wollen auch wenn es bei Mission Money ist.
@@maik1074 Weitgehende Zustimmung. Aber. 1 Jahr später: Inflation in D über 5%, hohe Inflation in der Türkei, Evergrande taumelt,...
Und woher beziehst du deine News?
Eines der besten und Ehrlichsten Diskussionen die ich je gesehen habe.Vor allem:VOLLKOMMEN UNPOLITISCH
Nicht ganz. Es wurde etwa der Sozialismus kritisiert. Und darauf aufmerksam gemacht, dass die jungen Generationen, in Gedanken, der Umwelt Gutes zu tun, sich geldmäßig rasieren lassen. Es ist also sogar höchstpolitisch. Aber es fällt nicht so auf, weil es subtiler war, als die Gegenseite davon, welche einem penetrant über die Öffentlich Rechtlichen reingewürgt wird
Unpolitisch ja, aber der eine will Gold verkaufen und der andere Aktien. Beide haben ihr wirtschaftliches Interesse ihr Geschäftsmodel zu verteidigen.
@@HDS3D Das Stimmt.Die die Edelmetalle verkaufen sind schon seit Jahrzehnten im Krisenmodus und die die Aktien verkaufen tun so als wenn das Finanzsystem in Ordnung ist.
Bei dieser Debatte konnte man sich aber ein "ungefähres" Bild von allem machen.
das Gespräch würde ich jetzt gerne noch einmal hören: Stand August 2020
Jetzt würde ich auch gerne: Stand März 2021
@@sirprize2524 BLOOOOOt WERD GEEEEEßßßßßEN würde Kostolany Stand März 2021 sagen!
April2021: selbst jetzt wünsche ich mir eines, was, bisher nicht voll herausgestellt worden ist: unter der Prämisse, dass der Euro weiter Bestand haben wird, wird es, wichtiger zu überlegen, wie die Wirtschaft der Einzelstaaten zuträglich für die Stabilität der Gemeinschaftswährung ist und wie die Akteure das sehen, falls einzelne Staaten aus dem Euro aussteigen sollten, oder falls der Euro wachstumshemmend ist. Besonders bei den Profiteure der Union...
Endlich, die Mission Money ist wirklich BACK!!! Bäämmmmm.... auf gehts, 👍
Klasse! Und zwar beide! Ein ganz großes Dankeschön an Herrn Beck und Herrn Krall!
This is one of very few UA-cam comments I've ever made. I just wanted to join the chorus that is singing praises to you, Mission Money, for such an interesting, long-form, civil discussion. I understood probably 80% (bin Amerikaner in Wien seit 2000). Just a great conversation. Thanks!
Kompliment an alle Mitwirkenden. Das schaffen die ÖR nie!
Sehr angenehme Gäste. Sachlich und Fachlich top.
Alter Schwede, Krall bringt es in jedem Satz glasklar auf den Punkt!
Planwirtschaft in der Geldpolitik ist zum Scheitern verurteilt.
Wenn es nach Krall ginge auch die Demokratie und das Wahlrecht... andreaskemper.org/2020/05/05/degussa-und-antidemokratie/
Und lag mit seiner Prognose sowas von daneben.
@@arturschnitzler6283 Sehe ich anders. Aber gut, viele werden noch früh genug die Realitäten zu schmecken bekommen.
@@Mase251 Unsere jetzige „Demokratie“ ist ein ausgehöhlter Schatten einer einstigen Idee, was definitiv schreiben wird. Das Wahlrecht scheitert, wenn man über Dinge abstimmt, die einen nicht selbst betreffen.
@@kendrickkendo6500 Also soweit ich das mitbekommen habe gab es keinen Crash (den Krall übrigens seit Jahren - nicht erst seit diesem Video - ankündigt)? Oder was ist jetzt die Ausrede? Aussetzung der Insolvenzpflicht wegen Corona?
hervorragend gemanagt, wirklich sehr erfahrene und hochkarätige gäste. danke. hochspannend. werde ich mir gerne intensiv und mehrmals anhören. alles gute. beste grüsse aus der schweiz, roland
Herr Dr. Krall, halten Sie mal einen eindringlichen Vortrag über die drohende Altersarmut.
Herr Krall ist unser bester Mann nach dem Crash auf nach Berlin.......... Mfg. Emil.
@@andreasjansen2052 So penetrant wie du hier Werbung machst ist ein absolutes NoGo.
Aber unter einer ANDEREN Regierungsform !
@@sshatterhand239 es gefällt ihnen nicht: OK.
Ihre Sicht.
Ein "absolutes no go" ist etwas ganz anderes.
Bleiben sie entspannt.
Brüllen bringt keinen weiter.
Verstehe den Satz nicht...
Es ist so schön, intelligente und gebildete Leute respektvoll miteinander diskutieren zu sehen
4 Jahre später wird Herr krall enttarnt. Alles blabla ...
Der Beck ist einfach 🔨 habs jetzt zum dritten Mal angeschaut, immer noch super 👍🏻
Danke! Ich war begeistert wie zwei Menschen mit Respekt, mit Fakten und Wissen miteinander die Unterhaltung geführt haben! Vorbild für alle!
Danke
Ich muss schon sagen, ich habe bis jetzt keine "talkrunde" gesehen die so zivilisiert, sachlich und miteinander geführt wurde... ich habe es richtig genossen zuzuhören wenn auch das Thema beunruhigt
Pure Dankbarkeit für dieses Format, diese Gäste, diese Art von Journalismus! Ein riesen Lob an alle Drei!
Warum Krall jedoch der absolut klare Gewinner dieses Gesprächs ist:
Das Argument Becks Kralls Argumentationskette sei sehr lang und damit implizit nicht prognostizierbar halte ich für nachvollziehbar, denn wo menschliche Entscheidungen (z.B. EZB, Politik) noch abzuwarten sind kann viel Unvorhergesehenes passieren. Jedoch hat Krall immerhin eine sachlich und kausal kohärente Schilderung der Ist-Situation vorzuweisen, während ich bei Beck mehr das Gefühl habe er prognostiziert Das, was für ihn und seine Kunden den einzigen (Aus)Weg darstellt und schafft es nicht einmal Kralls Hauptargumente ansatzweise aus dem Spiel zu nehmen.
Die Beiden mögen sich zwar in Lösungsvorschlägen oder Anlageansätzen im Dissens befinden, jedoch stimmt Beck Krall bei den großen Dysbalancen im System (Zombies, Ertragslage Banken, politisches Fehlverhalten, etc.) fast durchgehend zu!
Krall hat meines Erachtens gegenüber Beck einen deutlichen Vorsprung in der Fähigkeit dynamische Zusammenhänge zu erkennen, neutral zu bewerten und komplexe Korrelationen zuende zu denken (z.B. das Immobilienbeispiel: Wenn Zombies kippen -> besicherte Immos kommen auf den Markt, d.h. auch private Immo-Kredite werden nicht mehr bedient aufgrund von Entlassungen...-> langfristig: Erhöhte Sozialausgaben des Staats, der sowieso mit Vergreisung und steigenden Ausgaben rechnet -> erhöht weiter die Staatsverschuldung...usw. „Schneeballprozess“)
Da das Diversifizierungsprinzip im Asset Management nicht mehr diskutiert werden muss, sondern nur noch die Gewichtung und Produktauswahl, verstehe ich einfach nicht wie Beck weiterhin so bullish auf die teuren Aktien und Immos sein kann. Auch Krall spricht sich deutlich für Diversifizierung aus und auch heute noch gehören in jedes Portfolio Aktien und Immos, aber nicht ausschließlich. Die Frage ist wie viel, denn wie hoch ist die Fallhöhe? Selbst wenn die Inflationsrallye kommt wird die Chance den Markt wieder zu verlassen nicht zu timen sein und wer sagt, dass Gold ab einem gewissen Grad des Vertrauensverlusts diese Rallye nicht mitmacht oder gar anführt? Ich schätze Beck nicht als den Portfoliomanager ein, dem ich diesen Drahtseilakt zutraue.
Im Sinne der langfristigen Geldanlage ist es bereits jetzt Pflicht sich um alternative Sachwerte zu bemühen und trotzdem nicht hektisch die gut gelaufenen Aktien- und Immo- Märkte verlassen.
Kralls Argumentation und Schilderung ist wesentlich dynamischer, bezieht um ein Vielfaches mehr Daten mit ein und bewertet sie objektiv und nicht wie ich sie im Sinne der eigenen Portfoliotätigkeit gerne hätte. Zudem ist seine Wortwahl und unüberhebliche Eloquenz kaum zu übertreffen, seine intellektuelle Überlegenheit, Ruhe und Zurückhaltung machen ihn für mich zum klaren Sieger. Wir bräuchten so dringend jemand kritisch denkenden an den geldpolitischen Spitzen und nicht mehr diese verkommenen Ja-Sager mit Scheuklappen.
Viel Erfolg Dr. Krall!
Glaubst du wirklich, Herr Beck ist nicht in der Lage solche theoretischen Ketten von Ereignissen zu spinnen? Er ist da einfach zurückhaltender. Herr Krall reiht viele Annahmen aneinander. Das ist wie eine Kombiwette auf verschiedene Fußballspiele: Leute wie du lassen sich von der hohen Quote beeindrucken, aber die Chance ist sehr hoch, dass eines der Ereignisse nicht wie gedacht eintrifft.
Krall ist Beck rhetorisch überlegen, das stimmt. aber manchmal spinnt er seine Gedankenketten zu weit. Das muss man natürlich so machen, wenn man ein Krisenbuch schreibt, das ein Bestseller werden soll. Mein Geld würde ich aber eher Herrn Beck anvertrauen, der auf mich deutlich besonnener rüberkommt und seine Entscheidungen imho mehr auf Fakten und weniger auf wage Zukunftstheorien stützt.
Erstmal Danke für die kritische Antwort, ich möchte mich gerne damit auseinandersetzen.
Ob Beck solche Kausalketten spinnen kann oder nicht spielt keine Rolle, wenn man bedenkt, dass er aufgrund seiner Tätigkeit von Beginn an an bestimmte Assets gebunden ist, die zB als sicher gelten (zB Bonds) und stetig planbaren Cashflow abwerfen (zB Aktien, Immo). Diese Unfreiheit machen makroökonomische Prognosen aus seinem Mund für mich direkt weniger plausibel als von Krall, der zwar jetzt Degussa CEO ist und klar Gold-bullish ist, aber bereits seit Jahren kritisch solche Ketten gesponnen hat, als er noch unabhängig und objektiv die Probleme sah, als Beck damit beschäftigt war Provisionen von Anlegern zu kassieren. -> Ungleiche Ausgangslage der Objektivität.
Die Fußballwette ist ein gutes Beispiel, jedoch nicht auf die Geldanlage anwendbar, da auch hier die Ausgangslage eine komplett andere ist: Bei der hochriskanten Fußballwette rechne ich fast immer mit dem Totalverlust (ähnlich Lotto oder bei Optionen) und der Value at Risk ist fast immer nahe 100%. Bei der Geldanlage so hoffe ich doch nicht ;)
Ich hoffe für dich du siehst Börse nicht als Fußballwette, denn wenn ich objektiv Risiken bewerte scheinen mir die Aktien- & Immo Märkte eher als teure Wette mit hohen VaR. Ich habe mich doch nur für Diversifizierung ausgesprochen (wie Krall). Ich predige kein 100% gold, sondern je nach Geschmack 10-30%.
Und zur Info, ich bin 23 Jahre alt, Student und habe noch viele Jahre Beruf und Altersvorsorge vor mir. Kritisch zu hinterfragen ist vor allem die Pflicht der neuen Generation, wenn sie nicht in einer Welt aufwachen möchte, in der hinter vorgehaltener Hand man sagen muss: „Wisst ihr noch...Freiheit“
Bleibt kritisch, ohne dadurch jemanden einzuschränken und kämpft für eure Freiheit, wenn man sie euch zu nehmen versucht.
Viel Erfolg
@@volatility13 Ob das Risiko bei einer Fußballwette höher ist oder nicht spielt gar keine Rolle, ich wollte dir damit lediglich bewusst machen, auf welch dünnem Eis solche Argumentationsketten stehen: Herr Krall reiht gerne mal 5 Annahmen aneinander und zieht daraus Schlüsse. Wenn eine dieser Annahmen sich als falsch herausstellt, was durchaus sehr wahrscheinlich ist, ist auch seine Schlussfolgerung falsch. Dementsprechend sind seine so hergeleiteten Thesen mit großer Vorsicht zu betrachten, wenn sie auch teils sehr interessant sind und man aus seinen Ausführungen viel Generelles über die Finanzmärkte lernen kann. Die meisten Argumente von Herrn Krall sind für mich durchaus nachvollziehbar und gut. Nur selbst wenn 80% seiner "Einzelwetten" aufgehen (was enorm viel wäre), werden seine Kombiwetten dennoch scheitern.
Jemandem Voreingenommenheit zu unterstellen ist immer ein Totschlagargument. Zuvor hatten wir inhaltlich diskutiert, das gefiel mir besser. In irgendeiner Weise voreingenommen ist jeder. Und wenn jemand zu einer Überzeugung gelangt ist, wird er natürlich auch sein Leben, inbegriffen seinen Beruf, darauf ausrichten. Ein Beruf muss nicht immer ein Bias sein, er kann auch einfach eine Folge einer vorbestehenden Überzeugung sein.
Gerade als junger Mensch bist du anfällig für gute Rhetoriker. Zudem zeigen Studien, dass Vertreter kritischer Ansichten generell als kompetenter wahrgenommen werden als Vertreter optimistischer Ansichten, die Optimisten aber am Ende - auch finanziell - im Durchschnitt besser dastehen.
Du hattest dich nicht "nur" für eine Diversifizierung ausgesprochen, wie du jetzt behauptest. Ich stimme dir zu, dass etwas Gold im Portfolio sinnvoll ist (30% halte ich aber für zu viel). Du hattest dich auch sehr explizit gegen Herrn Becks Argumentation und Kompetenz ausgesprochen. Du hast ihn wörtlich für "intellektuell unterlegen" erklärt und ihm die Fähigkeit abgesprochen "dynamische Zusammenhänge zu erkennen". Und da glaube ich, du unterschätzt nicht nur Herrn Beck gewaltig, sondern du überschätzt auch deine Fähigkeit, das zu beurteilen.
Herr Beck ist Mathematiker und hat über viele Jahre in hohen Positionen in der Finanzbrache gearbeitet. Vernunft und Lebenserfahrung haben ihn dabei sicherlich gelehrt, dass Prognosen, die ganze Ketten von unsicheren Annahmen über die Zukunft beinhalten, sehr kritisch zu betrachten sind. Auch wenn man damit offensichtlich beim Zuhörer Punkten kann und Bücher verkaufen kann, hat er sich bewusst gegen das Aufstellen solcher Konstrukte entschieden. Er arbeitet faktenbasiert, nicht annahmenbasiert. Und das halte ich für den wesentlich besseren Weg.
Karl Wagner Ich bedanke mich für die Diskussion. Ich verstehe deine Argumente und stimme dir zu, lange Argumentationsketten sind extrem schlecht prognostizierbar v.a. je länger die Dauer und je mehr Beteiligte.
Gemäß der Weisheit „ich weiß dass ich nichts weiß“ liegt in meinen Augen jeder falsch der sagt er wüsste was kommt. Auch ich kann nur Wahrscheinlichkeiten sehen und mich entsprechend aufstellen. Und ich denke ganz einfach da liegt der Dissens. Wir bzw. Beck/Krall sehen jeweils differente Wahrscheinlichkeiten der Ereignisse, ohne das erneut zu beurteilen wieso...
Das „Tolle“ an der Situation jetzt im Vgl. zum Vorabend der Finanz“krise“ ist doch, dass sich die Probleme diesmal wenigstens abzeichnen und durch das Internet (z.B. wie wir auf YT) von uns diskutiert werden können.
Wir versuchen hier immerhin einen Black Swan zu prognostizieren und kommen überein dass wir alle irren. Allein das ist ein Fortschritt.
So ich habe nun genug zu diesem Thema gesagt. Vielen Dank @Karl Wagner. Ich finde wir brauchen mehr Stimmen und Argumente und weniger Enthaltungen.
Ich zwinge niemand meine Meinung auf und male den Teufel nicht an die Wand. Ich habe absolut kein Interesse an einem (Welt)Systemcrash, ich sage nur was objektiv, unter Einbeziehung möglichst vieler dynamischer Daten und unter Ausschluss von Wünschen und Ängsten für mich plausibel und wahrscheinlich klingt. Wenn Krall falsch liegt umso besser für uns alle.
@@karlwagner8905 schöne Diskussion schonmal vorweg. Ich "grätsche" hier auch mal rein ;)
Kombiwetten auf Basis von langkettigen Annahmen zu treffen ist in der Tat riskant. Der Punkt ist aber, dass die Annahmen fast schon keine Annahmen sind, da sie die aktuelle Situation so trefflich beschreiben.
Ich kann dir z.B. sagen, dass ein Skiausflug nicht gefährlich ist und du dich sicherlich dabei nicht verletzen wirst. In 99,1% der Fälle werde ich Recht behalten, in 0,8% der Fälle verletzt du dich und in 0,1% der Fälle kann es sogar tödlich enden. Wenn ich an dieses Ereignis weitere anreihe, z.B. dass du auf eine Apres Ski Party gehst, dann kann meine bedingte Wahrscheinlichkeit für die ganze Kette an Ereignissen immer noch sehr hoch sein.
Genau das macht Markus Krall doch. Er sagt ja nicht genau am 05.07.2020 kommt der Crash, sondern er gibt einen Korridor an, der eine hohe Wahrscheinlichkeit aufweist. Ähnlich wie bei einer Gausschen Glockenfunktion wählt er den Bereich innerhalb einer Standardabweichung links und rechts vom Erwartungswert.
Insofern kannt du seine argumentative Kette nur anzweifeln, wenn du die einzelnen Bausteine/Annahmen auf die Eintrittswahrscheinlichkeit prüfst. Man hat aber gesehen, dass Herr Beck keine dieser Annahmen argumentativ widerlegen konnte und ganz im Gegenteil sogar viele unterstützt hat.
Studien, die generell zeigen, dass irgendwas besser ist sind Schwachsinn. Dafür muss man jeden Einzelfall im Detail prüfen. Nur das entspricht der wissenschaftlichen Methodik, nachdem es genügt ein bewiesener Widerleg ausreicht, um eine Hypothese zum Einsturz zu bringen, es aber nicht genügt, wenn der Durchschnitt einer Meinung ist.
Allgemein finde ich persönlich, dass sich beide Sichtweisen überhaupt nicht widersprechen, sondern sogar komplementär zueinander sind. Herr Beck wählt den langfristigen Buy-and-Hold-Ansatz bei Aktien, dem Herr Krall ja ebenfalls nicht abgeneigt ist. Diese Lösung finde ich für Herr Kralls Szenario sogar am sinnvollsten. Falls es nämlich zu einem Crash kommt, verliert man zwar den großen Teil seines Vermögens, langfristig gesehen kann an eine weltwirtschaftliche Erholung geglaubt werden und den kurzfristigen Schock sitzt man dann zur Not aus.
Falls es aber zu keinem Crash kommt profitiert man von weit gestiegenen Kursen.
Insofern bei einem langfristigen Horizont gar kein Problem. Man sollte sich eher darum kümmern im Falle der Krise eine Beschäftigung zu haben, um damit günstig nachzukaufen. Das wird dann wichtiger sein als die Aktienkurse.
!!! Die Siegerehrung ist verschoben auf Ende 2021 !!!
Mmmh. Jeder hat mit seinem verhalten und Entscheidungen BEREITS JETZT seine Nominierungen getroffen. Jeder hat SEINE POSITION gefunden... nur was passiert wissen wir wenn der Staub sich legt.
Krall argumentiert für mich deutlich überzeugender. Trotzdem danke an beide. Gutes Gespräch
er wirkt vill nur sehr überzeugend, und weil er so viel redet und ihn beck ausreden lässt. aber Beck sich durch die vielzahr von kralls agumenten in seinem langen gespräch nicht merken kann, kann er darauf nur wenig erwidern. ich denke aber dass man sich nicht auf die überzeugung verlassen darf wie jemand etwas rüberbringt, sondern auf agumente.
Schön zu sehen, daß man unterschiedliche Einschätzungen ohne lautes Schreien besprechen kann.
Besser wie jede Anne Will, oder Maischberger Sendung
Sie leben schon in der volksverblödung drin? Pardon. Sollte nicht ganz ernstgemeint sein, weil ich mir seit ca 5 Jahren fernsehverbot auferlegt habe. Und der Kopf ist freier. Also. Wie zu hosenscheißerzeit, ohne Sandmann ins Bett.
Dann scheiß deinen Fernsehe auf die Straße , ich habe es 2015 getan und fühle mich wohler und freier !!!
Super Runde , geführt von 3 intelligenten Leuten!!! Eine Wohltat gegenüber den vollkommen, dummen und unüberlegten gequatschte aus großen Teilen der Politik und Medien !!!👍
Auch in 2021 noch empfehlenswert sich anzuhören. Klasse Diskussion!
Krall ist einfach genial
Am besten fand ich die Bezeichnung „Sowjetifizierung“
Genau auf den Punkt gebracht
Er ist unfassbar wortgewandt. Ein wahres Vorbild in der Hinsicht und es zeigt auch, dass man mit sehr präzisem Sprachgebrauch unfassbar gut Ideen vermitteln kann. Herr Beck hatte da deutlich mehr Schwierigkeiten, an seiner Körpersprache erkennt man ebenso, dass er unsicher wirkt.
@@HardestTorkum Habe ich genauso gesehen! Das kommt vor bei Menschen, die in ihrem Metier sehr gut sind! Wer _das_ was er tut exzellent beherrscht, kann es auch gut erklären und kann auch kritische Fragen kompetent beantworten ohne ins Schlingern zu geraten.
Ich habe das bei anderen Vorträgen von Krall schon bemerkt, wenn er sich am Ende seines Vortrages in einer Diskussionsrunde _unvorbereitet_ dem Publikum stellte.
Man könnte es auch so formulieren: Er hat neben seinem Fachwissen auch ein breites Allgemeinwissen und hat _"das große Ganze"_ im Blick. Sein Diskussioskontrahent ist sicherlich auch ein Experte auf seinem Gebiet, sieht die Dinge aber meines Erachtens zu einseitig.
Sau gute Bezeichnung 😃
@Mr. X Ja- Hauptsache den Bürger im Würgegriff, Nichte mehr Bete und Arbeite, sondern Arbeite bis du Stirbst
@Mr. X
Selbst die LINKE hat Sozialismus aus dem Parteinamen gestrichen.
Wad du Sozialismus pder gar Kommunismus nennst ist Staatsmonopolistischer Kapitalismus in dem das Aussaugen der Bevölkerung und selbst des Kleinkapitals optimiert wird.
Das Versagen des Kapitalismus Sozialismus zu nennen, zeigt wie grenzenlos verkommen die neolibersle Lügerei von Krall ist.
Verstaatlicht wird außer Verlusten gar nichts.
128.000 Klicks nach mehr als einer Woche, eigentlich sollte dieses Video über eine Millionen haben.
Genialer Beitrag! Dr. Krall aus meiner Sicht klar vorne! Der Tisch sieht aus als hätten die beiden das Streitgespräch vorab in einer durchzechten Nacht ausgetragen 😁
Markus Grußeck ua-cam.com/video/p6xmQ_xRTPA/v-deo.html
Dieses Format erlaubt sich keine durchzechten Nächte.
Sehe ich genau anders herum. Worin hat den der Herr Krall konkret überzeugt?
Top Gespräch, sowas müss in den öffentlichen Medien laufen!!
wie geeeeeeeeiiiiiiiilllll.....jetzt hab ich Euch nach dem Friedmann-Desaster wieder ganz lieb!! Weltklasse content diese Streitgespräche!!!!!!!!!!!
Moment mal... Was für ein Desaster?
@@ChrisViralVlogs Michel Friedman war da. Und dann noch ein besoffener Leichtmetallbauer. Das waren absolute Griffe und Klo. Da habe ich auch mein Abo abgestellt.
@@ForChiddlers Friedman war da? Oh Gott, o Gott.
Top Top Top. Beide Gut. wofür zahl ich nochmal GEZ?
Damit Kleber auch was zu essen hat. Er kann ja sonst nichts.
Unter anderem für Pensionsrückstellungen in Höhe von circa viertausend Millionen Euro p.a.
Wieso zahlen wir GIS?
hier bei youtube zahlt man in anderer währung. gezahlt wird überall. finden sie denn rtl usw besser wenn sie scheinbar die GEZ nicht mögen?
Bullshitbingo .. und du bist der Balljunge.
Jetzt bin ich durch, Dr. Beck hat öfters geschmunzelt, ich glaube er hat sich auch etwas mehr von Dr. Krall's Thesen erwärmen lassen. Super Diskussion, ein wirklich Highlight.
PRO GAMER 7 ein super Beitrag.
Super Seite , guter Journalismus - keine Marktschreierei... echte pluralistische Argumentation ... alles echt überlegenswert....
Hi, Gratulation zu diesem Format. Es war ein sehr interessantes Gespräch. Allerdings empfand ich es als etwas störend, das ihr Herrn Beck nicht mehr unterstützt habt. Die langen Argumentationsketten von Herrn Krall machen es sicher schwer fundiert Kritik an einzelnen Aussagen anzubringen. Da merkt man sich vielleicht einen Punkt am Anfang der Argumentationskette oder die letzte Aussage am Ende, aber sicher nicht alle. Jedenfalls nicht, ohne sich Notizen zu machen. Und darauf hat Herr Beck ja verzichtet. Da hätte man vielleicht die Gesprächsführung besser gestalten können, damit Herr Beck mehr Möglichkeiten gehabt hätte öfter einzuhaken. Herrn Krall merkt man jedem seiner Sätze an, das er sie bereits hundertfach vorgetragen hat. Er beherrscht sein Thema komplett. Die ruhige und auch etwas gelassenere Art von Herrn Beck auf viele Argumente empfand ich beruhigend. Ich denke das Gespräch der beiden war auf Augenhöhe und hatte ein hohes Niveau. Aber ich glaube, wenn man sich fundiert kritisch mit Herrn Krall's Prognosen auseinander setzen will, dann muss man es schriftlich machen. Da kann man sich konzentriert mit allen Aussagen der jeweiligen Argumentationskette auseinandersetzen. Verbal und im auftreten sitzt Herr Krall schon unglaublich fest im Sattel. Ich hatte trotzdem den Eindruck, das Herr Beck die Argumentationslinien oft für zu lang und nicht als zwingend erachtete.
Ich bin ebenfalls fasziniert davon wie viel Wissen bei beiden zu anderen Märkten wie z.B. Japan, Schweden, Schweiz, ... und auch noch über deren Entwicklung durch die Jahrzehnte hinweg, vorhanden ist. Keiner gab sich da irgend eine Blöße. Meinen Respekt an alle beteiligten. Vielen Dank.
Das hab ich mir auch gedacht. Herr Lochner hätte auch noch mehr das Gespräch laufen lassen sollen damit Herr Beck Gelegenheit hat zu antworten.
Super Kommentar!
Naja, wie sie sagen, Herr Krall hat bereits hundertfach vorgetragen. Daher würde ich erwarten dass Herr Beck sich als Gesprächspartner im Vorfeld eines solchen Gesprächs informiert „gegen wen bzw. gegen welche Argumentationsgrundlage für einen Crash er in den Ring steigt“. Ich glaube auch nicht dass die Argumentationsketten von Hr. Krall zu lange sind, um intellektuell zu folgen und zu einzelnen Punkten einzuhaken. Hätte die Moderation Hr. Beck mehr Raum für Antworten/ Einhaken aktiv angetragen wäre es offensichtlich geworden, dass er keine Antworten hat oder es wahlweise keine gibt. Er hat lediglich Aussagen getroffen im Stil „nein so schlimm ist es nicht“. Was keine Argumentation ist. Der Moderator hatte an der einen oder anderen Stelle auch versucht Hr. Beck einzubinden, die Reaktion schien mir auf Überforderung hinzudeuten. Soweit meine Wahrnehmung. Mein Fazit: Herr Krall hat die bessere und logische Argumentation. Irrationalerweise glaube ich trotzdem nicht so recht an einen Crash. Alles schleppt sich schon so lange dahin, irgendwie geht’s immer weiter, immer wahnwitziger, aber weiter.
Danke, ich bin Ihrer Meinung.
Eine sachliche, respektvolle Diskussion unter Experten und hervorragend moderiert. Einfach Klasse!
Et kommt wie et kommt, ich bin für Mission Money, gratuliere allen Beteiligten.
Sehr sachliche und aufschlussreiche Diskussion. Dankeschön dafür. Am Ende gehe ich da mit Herrn Krall obgleich ich mir wünschte, Herr Beck hätte Recht.
Gratulation an alle Beteiligten für dieses äußerst gelungene Video, bestehend aus unglaublichem Fachwissen, Klarheit und kommunikativer Lockerheit!
Ein großes Dankeschön an Mario Lochner und die Mission Money, sowie die beiden Herren Dr. Markus Krall und Dr. Andreas Beck! 👍
Bitte noch mal die Herren zusammenbringen. Toll!
Danke an beide Herren und den Moderator. Sachliche Argumentation basierend auf Information und Fakten - und ein Moderator der das tut, was er eigentlich tun sollte: nämlich moderieren. Wenn ich diese Runde mit den Talkshows der öffentlichen und privaten Meinungsmacher unserer TV-Kanäle vergleiche, wird deutlich was für eine konzentrierte Sch... wir dort geboten bekommen. Danke auch an Mission Money für diese äusserst professionelle Arbeit.
Sehr schön! Danke für dieses erfrischende Gespräch und die wirklich angenehme Moderation. Ehrlich gesagt, bin ich Krall-Fan, jedoch nicht, weil dieser jetzt Recht behalten muss und nächstes Jahr die Systemkrise reinschlägt, sondern dahingehend, dass ich selbst Risiken und Chancen einschätzen muss, wo mir fundierte Ansichten Dritter einen Mehrwert bringen.
Solch ein Format ist in Staatsbetrieben a la "öffenntlich-schlechtlich" nicht mehr denkbar, weswegen diese gelungene Sendung ein Beispiel für "zeitnahe Unterhaltung/Bildung" ohne Zwangsgebühr und Denkvorgaben ist.
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👌👌👌👌👍👍👍👍
So muß ein Streitgespräch laufen. Abgesehen davon, das Krall eloquenter ist, glaube ich er steckt wesentlich tiefer im System, hat durch seine entscheidene Mitwirkung an den Stresstests der Banken deutlich intimeren Einblick in die (Un)tiefen des Finanzsystems.
Unglaublich!!! Dass ich sowas noch erleben darf! Ein spannendes Gespräch zwischen zwei Menschen mit unterschiedlichen Ansichten (wenn auch nur teilweise), die sich gegenseitig zuhören, sachlich argumentieren und sich respektieren.
Und super moderiert! Sprechen lassen das Thema besprochen ist. Ein Lob an alle beteiligen!
Wenn man so ein respektvolles, kompetentes und wahrhaft intelligentes Gespräch von Ökonomen in den Vergleich setzt zu unseren Politikern sollte das Bild, was dann entsteht genüge tun, um verstehen zu lassen. Danke für dieses tolle Gespräch.
PS: Auch wenn ich es erst jetzt gesehenhabe :D
Absolut beeindruckende Diskussionrunde mit viel Qualität, wobei ich bei Herrn Krall wesentlich mehr Vermögen eines Komplexitätsverständnisses mit Detailanalyse erkennen konnte.
Auch von mir ein Riesen-Lob für dieses Video! Zwei wirklich interessante, hochkarätige Gäste. Und das ganze ausgezeichnet moderiert, mit Zurückhaltung aber dennoch dem richtigen Gespür, den Gesprächsfluss wenn nötig in die richtige Richtung zu lenken. Wirklich erstklassig!
Sehr guter Beitrag in der Art und Weise, dass die Argumentierenden ausreden und ausführen durften ohne große Unterbrechungen und Themensprünge 👍 Den Mut der beiden Gäste und auch des Moderatoren kann man nur loben und ich bedanke mich ausdrücklich für dies wertvolle Diskussion!
Also was mir mit am besten gefallen hat ist, dass sie sich nicht ständig ins Wort gefallen sind wie im TV bei gängigen Politiktalks ... Da wird unterbrochen und ins Wort gefallen wie im Kindergarten..
Ich bin persönich bei Dr. Beck. Mir gefiel seine Argumentation am besten.
Genau mein Gedanke!
Der Krall macht sich die Taschen voll mit seinen Thesen. Wir stehen aktuell am Ende der Baisse und vor einem mehrjährigem Bullenmarkt.
Das sehe ich auch so. Wollte ich auch in mein Kommentar schreiben, habe aber vergessen😖
@@Straightforward726 ? Welche baisse? Es geht seit 2009 nur noch aufwärts.
@@budspencer1776 so ein Quatsch. Vor zwei Jahren war der Dax auf allzeithoch, zwischendurch waren wir auf -25% Kurstechnisch und haben immer noch keine neue hochs.
Ein Streitgespräch auf sehr hohem Niveau. Qualität pur! Geballte Ladung an Intelligenz ist hier zusammen gekommen. Habe viel dazu gelernt! Danke! Das Video müsste man im TV ausstrahlen und zwar auf allen Kanälen gleichzeitig um 20:15 Uhr. Dann würde Deutschland endlich mal etwas mehr Bildung über Ökonomie erfahren. Das brauchen wir ganz dringend, wenn man sich die aktuelle Entwicklung vor Augen hält.
Mein Eindruck vom Duell: Der eine glaubt mehr. Der andere weiß mehr. Dr. Krall ist für mich der Letztgenannte.. .
Genau das ist auch mein Eindruck, Krall ist tiefer drin, er hat die Bankenstresstest erstellt und weiss ganz genau wie die Rädchen funktionieren.
Top formuliert.
Danke
Naja, Fakt ist doch, keiner hat es bisher geschafft einen Crash vorherzusagen (zumindest nicht auf Basis von Fakten). Also ist doch die Grundthese von Herrn Krall erst mal aus der Luft gegriffen und er "glaubt" zunächst mal daran. Seine Argumente mögen ja stimmen und in sich schlüssig sein, aber das Finanzsystem und vor allem auch das Verhalten jedes Einzelnen sind eben zu komplex, um es mit einer so "einfachen" Argumentationskette zu beschreiben und dann zu behaupten, der Crash kommt Ende 2020. Das vieles schlecht/anders innerhalb der derzeitigen Politik läuft, betrachten die meisten wahrscheinlich als unstrittig. Dadurch, dass die Situation aber auch noch nie so war wie sie jetzt ist, kann auch keiner eine Vorhersage treffen wie es weitergehen wird. Es weiß auch keiner, welche Richtung die Politik einschlagen wird (andernfalls empfehle ich das Wettbüro). Also entweder versuchen die Situation zum besseren zu wenden, oder entspannt abwarten und Tee trinken (mit einem gut diversifizierten Portfolio). In einigen Jahren bin auch ich schlauer :)
@@KiLLaBerT1995 Natürlich ist die These von Krall nicht aus der Luft gegriffen, sondern entspringt der nicht zu leugnenden Erkenntnis, dass die Banken unter einer fortschreitenden Ertragserrosion durch die EZB-Politik leiden, die nicht lange zu kompensieren ist und weitreichende Konsequenzen für unser Finanzsystem hat. Nur über die Konsequenzen im einzelnen und wann sie wie eintreten, lässt sich trefflich diskutieren. Und vorbehaltlich dem, was vorab noch seitens der Politk an Maßnahmen kommt, um das Unausweichliche noch über eine gewisse Zeit hinaus erzögern. Das gut diversifizierte Portfolio mag etwas beruhigen (habe ich auch), ändert aber nichts daran, dass Krall prinzipiell (das genaue Datum mal außen vor) die richtigen Schlüsse zieht, wohin unser Finanzsystem steuert.
@@KiLLaBerT1995 , würde Dir zustimmen. Herr Krall bildet sich ein den Durchblick zu haben, hat Ihn aber nicht. Seinen Vergleich zur Sowjetifizierung finde ich unpassend, da die Firmen in der EU nicht vom Staat gelenkt sind und im Wettbewerb mit anderen stehen. Wer da nicht bestehen kann, geht sehr wohl unter. Das zeigen doch die Pleiten aus der Zulieferindustrie. Man möge nur mal durch die Marktstraße seiner Stadt laufen und beobachten, wie häufig Läden schließen und der Nächste wieder sein Glück versucht. Daher sehe ich auch keine Zombifizierung. Die Kreditvergabe an Firmen ist sehr restriktiv. Startups bekommen zudem sehr selten Geld. Die müssen sich um Crowdfunding bemühen.
Die EZB steuert nicht den Zins nach unten sondern setzt ihn dort hin, wo ihn der Markt hinstellt. Der niedrige Zins resultiert aus mangelnden, profitablen Anlagen. Das liegt teils an Sättigungseffekte und Teils an Gewerkschaften und den zu hohen löhnen, was wiederum zur Folge hat, dass sich Investitionen nicht lohnen bzw. zu hoch werden, um Innovationen zu erreichen mit denen man die Produktivität nach oben hieven kann. Die verteuerte Energie, Abzug der energieintensiven Wirtschaft und Kraftwerkstechnik, teils chemischen Industrie und der demografische Wandel erodieren das System weiter und tragen zum niedrigen Zins bei.
Entsprechend liegt Geld brach, es wird dem Markt angeboten aber er fragt es nicht nach und die Folge daraus ist ein niedriger Zins. Bei 0% hat der Zins eine Barriere, die die Notenbank mit dem Negativzins überwindet, um den Zins dahin zubringen, wo das Gleichgewicht weider hergestellt ist.
Der EURO als Währung für alle im EURO Raum ist kein Fehler. Eigentlich gehört auf der ganzen Welt nur eine Währung. Entsprechend würden alle unter dem gleichen Wettbewerbsdruck stehen und müssten gleiche Produktivität anstreben. Es ist ein Trugschluss, dass man sich mit einer eigenen, weichen Währung besser stellt. Das funktioniert nur mittelfristig. Langfristig entzieht man sich dem Wettbewerbsdruck, fällt immer weiter ab, muss immer höheren Devisen aufbringen um benötigte Importe zu finanzieren, verschuldet sich im Ausland und ist dem Untergang geweiht (Modell Argentinien).
Oder schauen wir uns Portugal und Griechenland an. Wohin sind die gekommen mit ihrer Weichwährung? Die sind technologisch immer weiter zurückgefallen. Erst mit dem "harten" Euro waren die gezwungen, Reformen durchzuführen und die Indikatoren zeigen jetzt zumindest in die richtige Richtung.
Für eine Harmonisierung eines Wirtschaftsraums, ist eine gemeinsame Währung unerlässlich. Es entfallen Tricksereien der Abwertung, die langfristig sich zum Nachteil umkehren.
Weiterer Vorteil ist, Wechselgebühren entfallen und wenn man sich gegenüber dem Ausland verschuldet, dann in eigener Währung.
Grossartiges Gespräch. Wertvolle Informationen, neutral und zivilisiert. Grosses Dankeschön an alle Beteiligten.
Egal wann es kracht , es wird krachen .
Bei mir kracht es täglich, auf'm Morgenstuhl
Flitzkacke.
Korrekt, irgendwann wird es definitiv krachen.
@@Alphagreen hast du Druck auf den Schläuchen?
@@Blake_Painter Was redest du?
Wir haben August 2021, ich sehe Herrn Beck vorne!
Sehr gutes Gespräch, sehr informativ eine sachliche Diskussion mit sehr kompetenten Herren. Der Moderator ist auch nicht ins Wort gefallen und hat passende Fragen gestellt. Top , weiter so und vielen Dank für diese Infos!!
Hervorragende Diskussion danke.
Team Krall. Super Diskussion und Dank an beide. Danke an Mission Money für die Diksussion
..echt großes Kino!!! ...großartig!!!!
Was für eine herrliche Streitkultur! Es tut gut zu sehen, dass es im Lande auch noch anders geht als im RTL-Style. Und Informationen gab es auch mehr als genug - egal für welche Seite man einsteht.
Vielen Dank für dieses so sachliche, respektvolle Gespräch.... Diese Diskussion. Solche Leute brauchen wir in der Politik...Leider sehe ich dort nicht ansatzweise diese Kompetenz..
Super Gespräch! Es freut mich, dass zwei gebildete Menschen mit verschiedenen Meinungen an einen Tisch sitzen und sich austauschen, was heute leider eine Rarität ist!
Ein derartiges Kompetenzniveau sowie Diskussionskultur wird nicht mehr oft angeboten. (edit: in herkömmlichen Medien) Chapeau!
Börse vor acht sollte sich eine Scheibe abschneiden von euch. Danke für diese tiefen Einblicke in die Gedanken der Besten. Das wichtigste was ich für mich persönlich mitnehme. Ich verstehe jetzt warum die Märkte immer! nach neuen Hochs eingebrochen sind. Herr Beck danke dafür.
Tatsächlich besser als jedes Wirtschaftsformat im ÖRR - streitbar, informativ und neutral. Chapeau!
Beste Sendung von allen. Richtig klasse. Man sollte so ein Format wie einen "Frühschoppen" (damals in der ARD) weiter führen; echt gut!!! Sehr informativ und unterhaltsam....
Unglaublich disziplinierte Diskussionen.
Echt hochklassige Leistung vom Misson Money Team!
Danke 🙏
ich gehe mit Krall mag halt seine Art auch sehr
Diese extrem kalte, ernste Argumentationsart mit dieser schlagenden Rhetorik ist einfach genial. Allein schon durch sein unvorstellbares Wissen, kann man ihm kaum widersprechen. Er ist auch einer der wenigen Interviewgäste (generell gesehen), dem irgendwo groß widersprochen wird. Ein genialer Analytiker
Hier lernt man was! Herr Dr. Krall wie immer in Bestform. Diese hochkarätige Diskussion war ein wahrer Genuss, vielen Dank!
Wirklich interessant, sich den Beitrag in 2022 anzusehen. Danke für den Beitrag!
Hr. Krall und Hr. Beck.. ganz grosses Kino. Danke für die exzellente Diskussionskultur. Es ist eine Freude die inhaltsvollen Austausch von Argumenten zu sehen dürfen!!!!!
Ein weiterer Kommentar von mir für den UA-cam Algo. Dieses Interview ist der Hammer. Ihr entwickelt euch auch moderationstechnisch immer weiter. Ganz stark!
Großartig! Beide Experten sind höchst qualifiziert und gerade Herr Krall hat eine sehr saubere, nachvollziehbare Argumentation an den Tag gelegt. Ein "Talk" auf höchstem Niveau! Von sowas können unsere "Qualitätsmedien" nur träumen. Bitte nochmal in 2021 holen die Diskussion ;) Danke!
Ich schreib selten einen Kommentar, aber das Streitgespräch war wirklich hochkarätig. Die Annäherung zur sachlichen Materie und Datenlage stand im Vordergrund und nicht menschliche Bedürfnisse wie Rechtfertigung der eigenen Weltanschauung oder Rechthaberei.
90 Minuten ein Duell auf einem solch hohen Niveau, das bekommt kein Championsleague-Spiel hin.
richtig erkannt.... Fussball dient eh nur der Ablenkung.... leider lassen sich die meisten eben ablenken, ist ja auch viel ringer.... ab und an ein wenig gröhlen.... 2 oder 3 Bier dazu.... und gut ists
vielen Dank, erstklassiger Beitrag. Können die Politiker hier überhaupt mitreden? (Kompetenzfrage)
Kompliment an alle! Eine wirklich gelungene Runde. TOP
Ein Vorbild für alle! Pro und contra sachlich und ruhig hinterlegt.
Großes Lob an alle Beteiligten!!! Qualitativ (inhaltlich) eins der besten Videos 2019!
Kleiner Verbesserungsvorschlag: in einem etwas grösserem Raum aufzeichnen, dann wirkt es weniger beengt.
Gänsehaut, konstruktiv und auch für Laien verständlich gemacht, vielen Dank
Noch epischer wäre ein Streitgespräch zwischen Dr. Krall und Erichsen, da letzterer Dr. Krall ja schon öfters (indirekt) kritisiert hat. Trotzdem merci für den Content ;-)
genau da rege ich mich jedes mal über Erichsen auf...weil er nur bruchstückhaft Kralls Thesen negativ thematisiert und garantiert noch keine einzige Ausführung Kralls komplett angeschaut hat...
@UCt0uqlz3dKy3X14JL3hBLDg Sie haben damit Recht, dass man sein Geld niemals univestiert lassen sollte (selbst 34 Jahre alt), aber worauf wir in Europa politisch und wirtschaftlich zusteuern ist momentan nicht anders zu bezeichnen, als der Sozialismus. Und keine Sorge ich bin nicht einfach nur der normale UA-cam Kommentator. Selbst Unternehmer, Autor für eigentümlich frei und ich denke doch involviert in das Zeitgeschehen. Klar ist, dass niemand immer alles Wissen haben kann, aber ich kenne Herrn Krall und aus welcher Philosphie heraus er eigentlich argumentiert. Das Grundvertrauen darauf, dass der Staat und die EU schon alles richten wird, hat keinerlei empirische Nachweise. Daher, wie Sie sagen Gold, am besten Auslandaktien und ansonsten einfach hoffen, dass einen die nächste Krise nicht so trifft. Und sie wird kommen. Entweder durch einen wirtscahftlichen Kollaps oder durch die Schaffung der nächsten UDSSR in Form der EU. Dazwischen gibt es viele Szenarien. Also Schattierungen. Sie alle werden aber enteignen und das ist der Kern, der bewusst werden muss.
Krall gegen Erichsen?... lach, besser lassen.
Oje, würde kaum funktionieren, Dr. Krall spielt in der Champions-League - Erichsen eher Kreisliga...
@@parfumelise6217 Erichsens Credo ist relativ einfach zusammenzufassen: "kann passieren, muss aber nicht"...Natürlich ist auch das nicht falsch, es schafft aber null informativen Mehrwert. Und dafür, dass er sich so immer so ungenau positioniert, finde ich seine ablehnende Haltung zu Krall (auch hier erwähnt er ihn wieder nur indirekt, aber doch offensichtlich) überzogen und zu wenig substanziell...
#respekt es ist einfach immer wunderbar wenn verschiedene Seiten mit Respekt aufeinander treffen, danke an alle 3
An der Börse wird zum Ausstieg nicht geklingelt. Wenn alle darauf warten passiert erst einmal gar nichts.
Bin auf der Seite "Team Krall' 😉 und: eine tolles und positives Streitgespräch; herzlichen Dank an den Channel
Zwei klasse Gesprächs Partner. Herr Krall mit phantastischem Hintergrundwissen. Man kann eindeutige raushören, dass Herr Krall die Oberhand hat. Der Crash wird kommen und das ist gut so.... klasse Rüdiger für die gute Moderation . Weiter so!
Rüdiger hat mal wieder abgeliefert
empfand ich genau anders herum. Wann hat z.B. Herr Krall Herrn Beck wiederlegt und wenn du eine Stelle findenst wie ist denn die Quote insgesamt?
my private ich finde man spürt bei Herr Beck einen gewissen Unwillen, die Dinge mit letzter Konsequenz zu Ende zu denken.
Ich bin mir sicher, dass sich der normale Bürger nach dieser Art der öffentlichen Debattenkultur sehnt.
The Punisher Never! Der normale Bürger hat keinen blassen Schimmer, wovon die drei da überhaupt reden. Klar ist das für die 100k Abonnenten, mich eingeschlossen, super interessant und werthaltig. Aber der normale Bürger hat andere Interessen, völlig banale Probleme und sucht nach leichter Kost.
@@TheQrank Gut, dass Sie kein "normaler" Bürger sind lol
Wow, der Abend ist gerettet! Ich würde so gerne jetzt schon wissen, ob Krall recht behält oder nicht! ^^
Ich auch 😂, denke ehrlich gesagt, er wird recht behalten
Wie wir 2023 jetzt wissen, hatte er recht.
Top👍ich denke die Argumentationskette von Hr. Krall ist etwas stärker. Beide sehr informiert und kompetent👍
Hervorragendes Gespräch👍
Bemerkenswerter Auftritt beider Kontrahenten.... Sehr tolle fachliche Inhalte und Ausführungen der Protagonisten die das Handwerk der Finanzwelt verstehen. Wirklich phantastisch der Schlagabtausch auf diesem Niveau ...ich hätte den Beiden noch 2 weitere Stunden zuhören können.
Perfektes Interview
ÖR Sender kommen nicht annähernd ran
Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen. Ich verfolge den Kanal jetzt schon länger und bin von Hr. Beck tief beeindruckt da er wiederspiegelt dass mit Intelligenz die Interpretation von Information zu einem immer konstruktiven Gespräch führen und das emotionslos. Wir haben in Deutschland leider zu wenige Personen wie Herrn Beck und Herrn Krall. Um so glücklicher bin ich dass Herr Beck und Herr Krall sich der Diskussion gestellt haben und somit die Themenlandschaft bereichern. Vielen Dank und bleiben Sie uns lange erhalten.
Tolles Format, super Gesprächsatmosphäre!
Zur Schlussfrage, wozu ich mehr tendiere: Ich fürchte, dass es in absehbarer Zeit krachen wird und bin da sehr entspannt.
Danke an euch beide! Hier kam wieder einmal klar zum Ausdruck: Wer mehr weiß,muß weniger glauben.Sehr informatives Duell auf menschlich,respektvollem Niveau,Danke
lg Nikolaus
Die Leute interessiert das, was am Samstag Abend um 1/4 nach 8 auf RTL läuft. Und läuft da Markus Krall oder Mensch Markus?
Super Gast-Auswahl!
Dank dem Herrn Beck-Gegenpol ist das das mit Abstand beste und Krall Video im Internet! Somit erstklassige "Krisel"-Bewertung Das Video war jede Sekunde wert!