SHIMANO 20 TWIN POWER 4000PG VS 15 TWIN POWER 4000PG. Полное детальное сравнение. КОТОРЫЙ КРУЧЕ?
Вставка
- Опубліковано 20 гру 2024
- Параллельный разбор двух одинаковых твинов 15-го и 20-го модельных годов и полное детальное сравнение «в лоб».
Мои контакты и соцсети:
+7(917)713-87-00 (WhatsApp, Telegram, Viber)
ВК - aleksey...
Telegram - t.me/klimov_wo...
Лёха, ты машина!!!👍👍👍✌️ если 8000 мой, то на него было поймано тонны амберджека ( кто ловил, тот поймёт) на 30+кг 😉
Игорь Ни да братиш, это твой 09 TP SW8000PG я взял для примера💪🏼👍🏼
если бы я так разобрал две катушки на одном столе, то собрал бы твин 1917г и осталось много непонятных запчастей на всякий случай для его апгрейда))
Одно из лутших сравнений, за последние несколько лет, спс за обзор, очень было смотреть и пообщаться!!!
Очень технически грамотно, информативно, полезно, вообщем супер! Браво Вам! И конечно же Спасибо!
За видео "LIKE",. В арсенале имею Twin 15 4000 PG и 17 XG - доволен на все 5 баллов из 5 (первому уже 4 года , второму 3 - все работает , своевременное ТО и нет проблем).Коплю на Twin Power 20 - только размер 3000 буду брать- катушка супер. и проблем с ней не будет.
20 твин - респект супер катуха супер технологии
Спасибо Алексей! Классный получился сравнительный обзор. Смотрел на одном дыхании. Были вопросы по 20 Twin , ты на них прекрасно ответил. Решение по регулировки зазора колёса главной пары у 20 Twin мы встречаем у Daiwa . Успехов тебе Алексей в твоём деле. Ждём следующих видео.
Леха, по окончанию если не сложно, показывай результат сборки, ушли ли шумы ит.д... А так видос норма👍!!!
Да, время расставит все на свои места. Но не стоит забывать, что не всегда инженеры, «работающие на мировые бренды» принимают правильные решения в постройке каких-либо механизмов, упрощая или усложняя их. Как пример - Тойота и их вечные некогда 1-2 Uz моторы и более современные восьмерки на 200х крузаках. Разница есть и она не в пользу современных моторов. И чего уж говорить о БМВ в том же разрезе.
В любом случае, только время выведет эту катушку на чистую воду.
Всем чистой воды, спасибо за ролик!
Отличный подробный обзор! Крупным планом и доходчиво русским языком довёл до тех кому непонятно (диванным экспертам) что-то. Разобрали бы сами эти эксперты и воочию убедились в неубиваемости твинов!))
В 20-том twin power по мнению автора одна направляющая ни чем не хуже, чем две. А почему тогда японцы в 22-ой stellе поставили две направляющие???
Вывод:значит две направляющие лучше чем одна!
Ну да ну да в стеллах две направляйки ради понтов? Да и обгонка в 20 твине хоть и работоспособна но более геморойная при обслуживании т.к. при ее установке в катушку так и норовит рассыпаться ибо фиксации нет. А что ротор из металла это действительно плюс.
Я инженер и никто не отменял законы динамики по воздействию сил на механизм.И естественно две направляющие прослужат дольше чем механизм с одной. То что показано сейчас - это одно. Просто смешно. Ну покачал из стороны в сторону. А вот когда пройдет некотрое время то нагрузка конечно скажется. Особенно на тяжелых весах и трофеях. Это как дверную калитку можно поставить на одну петлю.И ничего с ней будет. Нагрузки нет. Или повесить тяжелую дверь на две петли или на три. Конечно нагрузка распределяется поровну . И на трех петлях будет служить дольше. Короче это аза школьной программы по физике.(раздел динамика) Сейчас идет борьба за уменьшение веса в ущерб надежности. Это происходит и в автомобилестроении.
Да уже катушки перестали делать с 2010, все потеряли здравый смысл, надёжность такого понятие скоро вообще небудет
автор упорно борется с законами физики) он достаточно силен
@@jon3862 нуну) с 2012))
Отличное видео 👍
Классный ракурс, хороший правильный текст. Невольно рука потянулась подписаться на канал.
Как объяснить выработку на нижней направляющей 15 года? Повышенная нагрузка на нее? Верхняя направляющая чистенькая...
Договорной бой!!!
При наличии нижней - верхняя просто не работает. Потому и вывод сделан, что вторая не нужна
Просто на одном дыхание посмотрел весь ролик!Лайк!
Если нижняя направляющая в 15м твине не нужна, так почему тогда смазка там почернела а на верхней нет?
Про рабочую плоскость все правильно сказано. Но более того, при нагрузках, когда шпулю пытается тянуть шнур, шток в данной ситуации пытается провернуться вслед за шпулей и тут то он уже давит с силой на направляющую. Лучше давить на направляющую, чем отрывать бегунок от бесконечника и резать новые витки поверх самого бесконечника(такое тоже бывает).
А раз уж работает и на одной направляющей, то нахрен платить больше, удешивим производство и поставим одну.
да именно так - Монополии думают о прибыли им пох. на покупателей им нужна прибыль!
Лично я при просмотре и не заметил, что формат ролика под 40мин. Алексей, огромное спасибо за старания! Когда следующая серия нового сезона?)))
Все дело в цене .Эта штука стоит как почти 2 страдика.А работать будет так же.
Самый лучший обзор и сравнение! Пересмотрел уже сотню видео сравнения и кроме как пластик и металл больше нехера не услышал!!! Тут же автор все разобрал показал объяснил на пальцах!!! Спасибо за обзор!!!👍👍👍
через 5 лет выйдет очередной твин, а это станет "тем самым" неубиваемым, легендарным твином, как было с 15))) нормальные люди просто ловят рыбку и получают удовольствие, а те у кого на них денег нет считают направляющие))
Алексей Лысаков его надо сравнивать с 19 ванкиш и найни отличия :-) Вот подойдёт ли пара пж в ванкиш 4000 размера ? Интересная катушка выйдет !
Ну да, Лёш,считают.... Особенно кто разбирается в катушках и знают за что отдают деньги....
@@АлександрШвед-ч6р ну считайте, Сашенька, считайте) а мы будем рыбку ловить и удовольствие получать) потом вам на ТО принесем направляющие считать)
@@SteepmanX 🤣я ТО не делаю и считать ничего не собираюсь. Покупайте и ловите, пусть верой и правдой вещь служит... Деньги есть, купите новую.
@@petrorez3342 подойдет, мало того есть мастерская spin reels которая продает такие переделки
Хорош обзор, спасибо! Уверен, новинка не разочарует. Стал полегче, говорят ход поинтересней, сам пока не пробовал. Не думаю, что уступит в надежности. Жаль, что красивый кноб только на две модели ставят, которые мне не очень нужны.
Всё понравилось и это самое адекватное сравнение! !...А вот где видос как смазывать новый Твин ковид 20)RedLubом не увидел )))))
Даже добавить нечего. Резюмировал, как отрезал.
Здается, что хозяин 15-го Твина не будет его менять на 20-ку :)
У 10-ки, вроде, дужка с НТ-напылением...
Смущает пыле-влаго-защита у Шимано, в общем. Думается, Даша, в этом плане, посерьезнее.
Кинофильм понравился. Полезно. Очень качественное видео, включая макро.
Спасибо 👍👍
ПС: Эх, отмудохать бы мамкиного эксперта на камеру :))))
Просто молодчина!!!
Всё грамотно и толково! Мне тоже было смешно, когда высказывались про корпус и одну направляйку. Отличная катушка, пройдёт время и будет легендой!
Рассматриваю такую, только в размере c2000shg
Спасибо за обзор и сравнение.
Успокойся, легендой станет только конская цена этого японского хлама. За что вообще они столько денег просят? Китайцы будут рулить однозначно. Время развода лошков проходит.
Отличный сравнительный обзор, СУПЕР 👍👍👍 Лайк и подписка!
День добрый! один вопрос,как вам узел опоры пиньёна заднего подшипника,что в 20 что в 21 твине такие тонкие стенки что через них даже подшипник просвечивается) это нормально как вы думаете?
В стэле 18 , страдике 19 , ванквише 19 так же регулируется пара , возможно в пару других морских моделей .
Неплохой обзор-сравнение. Теперь буду менять 15 на 20. Думаю найдутся желающие. Спросите почему? Тяжеловат он для моих постоянных рыбалок. Но, не заменим с Хеви джигом, вот и делема....лежит....есть не просит,а ловлю другими, полегче вариантами (не шимка)
.
Un grand merci pour cette vidéo !
C'est quand même qualitatif à l'intérieur de ces 2 twin power !
J'ai envie de craquer pour un 4000 PG pour avoir une puissance d'engrenage élevée.
Вот это грамотный специалист, а диванный эксперт! Впервые наткнулся на такой обзор. Обязательно наберу, потому что скоро приедет мой двадцатый пыж и есть вопросы по апгрейду.
Эмоционально, но всё по делу!
Пришло время делать обзор-сравнение 20 и 21 Твинов.
Самый подробный обзор ) круто 👍
Какая палка будет оптимальной под эту катушку? Имею ввиду тест, вес и длину?
Мамкин😯 эксперт🤣🤣🤣👍👍👍👍👍
Наконец то правильное мнение о второй направляющей☝️. 15 твин отталкивал своим грубоватым и косячным исполнением ротора. В планах покупка 4000 твина 20 года.
Алексей, здравствуйте! Если не затруднит, разъясните, насколько профитна замена втулок бесконечника на подшипники? Стоит заморачиваться?
Интересует:
- изменился ли диаметр и материал штока
- сравнение веса шпуль
- сравнение веса пустых корпусов
- сравнение веса ручек
- сравнение размеров шп в корпусах
Этого не хватает в сравнении в лоб.
Спасибо за обзор. Посмеялся от души от пародий на мамкиных экспертов
Привет! Главные пары разные! В 15 ом видна стальная впрессовка, для вкручивания ручки.
А почему не сказали про разные классы подшипников (главного на пиньене и в X-ship) на двадцатке стоят NMB в два раза дешевле SARB)
Пластиковая обойма в подшпульном узле полая, и трескается от пересыхания, менять однозначно, на полноразмерник. И много чего еще я дорабатываю в двадцатке.
А потому что это заказуха.
не в 2 , а в 10
Всё чётко и понятно. Спасибо
Почему если нижняя направляйка не нужна она вся в выработке на 15-м? Неужели смазка почернеет без нагрузки?
Потому что при наличии нижней, верхняя не работает)
Спасибо за видео! Очень информативно и полезно!
Хочу понять. 15 твин 2 направляющие . 20 -1 . Это прогресс?Инженеры шимано нашли правильное решение?До этого они ошибались? 2) Направляющая должна удерживать шток ... так в заубере ее нет .. 3) почему тогда на 15 твине в вашем видео следы износа на направляйке?
Алексей ты реально профи и выполняешь данную работу с душой, лайк и подписка
20:56
Алексей, доьрого времени.
Подскажите, пожалуйста.
Какой диаметр у колеса главной пары?! Спасибо.
И если помните, какой диаметр колеса главной пары у Шимано Наски/Сахара 4000? Подскажите, пожалуйста. Спасибо.
Ищу эту информацию, пересмотрел кучу видео, поиск Google, и нет ее нигде, ни в одном видео.
Сейчас прям представил как все эти запчасти взять и перемешать))))))) У меня просто мозг взрывается от количества этих частей)))))))))
36:10 w stella fi Mistrzu, pozdrówka :)
Сейчас маркетологи рулят а не инженеры и это факт
это точно. типичная заказуха.
Спасибо большое за видео!!! Супер! И посмеялся и узнал нового много. Браво!👏👏👏
ЛЕХА ТЫ КРАСАВЧИК ЭТО ЛУЧШЭЕ ВИДЕО КОТОРОЕ Я ВИДЕЛ
добрый день. Спасибо за интересное видео. Если можно вопросик маленький -какой отверткой вы откручивали нижний винт декоративной накладки на 15твине и какой отверткой на этом же твине Вы откручивали спрятанный саморез когда снимали эту же декоративную накладку? Спасибо огромное за работу
3.26 посмотри как тонинькая пластмасса по ш.п любой удар даже лёгкий она лопается.Все можно простить но это нет.
Алексей
Подскажите, пожалуйста.
Какой диаметр у колеса главной пары у Твина?! Спасибо.
И если помните, какой диаметр колеса главной пары у Шимано Наски/Сахара 4000? Подскажите, пожалуйста. Спасибо.
Ищу эту информацию, пересмотрел кучу видео, поиск Google, и нет ее нигде, ни в одном видео.
Алексей, доброго.
А в чем принципиальный минус отсутствия демпферного кольца у 20 твина? Просто есть в наличии это кольцо и шайба от 15. Есть ли смысл убрать из 20-ки шайбы и поставить туда от 15-ки? Что это даст? Спасибо.
На 19 - й Страдик поставили алюминиевый ротор и назвали Твином. Гениальные инженеры! Не дороговат ли ротор? Пойду искать 15 пыжик.
Александр Сескутов ты не прав они в ванкиш вместо магния применили алюминевый сплав !Плюс пластиковый ротор на метал:-)
Уже коплю на 12-й или 15-й Ванкиш
@@АлександрСескутов-о5п 15го нет в природе. 16-ый наверно-)... Это аналог 15 твина, в магнии с тремя доп.потшипниками. 2 на бесконечнике ,1в вилке. Вот и вся разница-)
@@Eddyannn Да, конечно 16-й Ванквиш, прошу прощения.
@@АлександрСескутов-о5п хороший ванклиш 16 крепкий и твин 15 тоже норм ,у меня все есть твин 20 брать не буду
Супер обзор! Спасибо!😊
Приветствую! Скажите пожалуйста а что за отвёртка на 18:27 которой вы откручиваете дакоративную накладку?
Я думаю что инженеры уже не имеют никакого отношения к производству, это удешевление в погоней за рынком дело маркетологов, сейчас китайцы и другие бренды наступают на пятки и чтоб быть в рынке надо удешевлять изделие чтоб оно стоило вменяемые деньги, да не будут они нечего улучшать чтоб вам было хорошо им пофиг им главное бабло))) В следующем будет полностью пластиковый корпус и вообще "уберут направляющую" и все схавают т.к наивно полагают что маркетологам компании Шимано есть какое то дело да их пиздостраданий, им нужно не потерять рынок при этом зарабатывать больше. Да живой пример Apple они убрали зарядный блок и наушники сославшись на карбоновый след и вред природе и все только послушно гривой покивали))) И подобных удешевлений сотни у разных компаний автопроизводителей и производителей техники от материалов до начинки. СХАВАЮТ ))))
все так, только причина не в том, что есть конкурент, а в том, что их просто и близко нет. поэтому можно экономить. И если у Эппл конкурентов нет из-за маркетинга, то у механики японцев нет конкурентов чисто технически
Дружище, подскажи пожалуйста,15 твин у родственника восемь лет пролежал в гараже обсолютно новый c3000. Нужно ли поменять смазку. ?
@@АндрейМашковцев-в5п безусловно да
Подскажите, если вторая направляющая не нужна, зачем ее тогда ставили в прошлые модели твинов? Вы же сами сказали, что там не глупые люди работают
Раньше делали качество сейчас делают для заработка, а это личное мнение автора, я с ним не согласен новый twin гавно покажи обзор нового твина после 3-5 лет рыбалки
А все проблемы болтанок ушей лесоукладователей, катушку после покупки надо на тэо, не понимаю почему они не смазывают катушки они просто сухие
Борьба за вес в УЩЕРБ качеству. А рассказать за некотрую мзду можно все что угодно.
Последние хорошие катушки Shimano: Twin Power 09, Exsence 09, Sehia 09, Stella 10, Vanquish 12, Twin Power 11. Biomaster 11, Exsence 12 Ci4, Complex 13 Ci4.
Из более новых, так себе: Stella 14, Twin Power 15, Twin Power 17, Exsence 17, Vanquish 16, Stella 18. Это Всё!
Остальное всё хлам!
Алексей спасибо за великолепный обзор. Катушки обе хороши. Подскажите пожалуйста какая смазка идёт на корпус катушки при соединении? Спасибо.
Игорь Орлов любая водостойкая, желательно не очень «толстая».
Алексей, спасибо за классное видео! Возможно пора сделать отдельное направление - миф/правда о катушках? Очень много "экспертов" ломают правильное видение конструктивных особенностей и решений тех или иных катушек, пополняя ряды сектантов "чтоб вся в металле" и "дайте 2 направляйки"
Владимир С это пусть эксперты-профессионалы подобными штуками занимаются, куда мне лошаре-колхознику до них😉👍🏼
Здравствуйте скажите пожалуйста, а на морских SW 15 твинах такая же проблема?
Приветствую. Подскажите, нет смысла при разборе этой катушки (с бесконечником) помечать зубья главной пары, чтобы при сборке собрать как было? Это бессмысленно?
Евгений Моисеенко конкретно эти два экземпляра не требуют меток на ГП
Привет, а какие размеры пластиковой втулки в плече ротора на 20-м?
Как часто стоит обслуживать твины? В моточасах если брать, условно... и надо ли новые ТОшить? Ваше мнение. Спасибо.
Обслуживать катушки (по моему мнению) нужно в зависимости от интенсивности эксплуатации и тех нагрузок, которые они испытывают во время рыбалок. В моточасах не смогу сказать. Очень всё индивидуально. Раз в два-три сезона минимум, а остальное по личным ощущениям и желанию. Кто-то десятилетиями их не обслуживает и ему норм, а кто-то раз в сезон стабильно присылает на ТО.
Новые ТОшить иногда бывает категорически необходимо, но я обычно говорю так - если работа катушки из коробки нравится - ловите. Если хочется в любом случае обслужить с нуля, то нужно в обязательном порядке как минимум несколько рыбалок дать катушке поработать, чтобы она прошла так называемую обкатку (притирку деталей механизма).
@@DjKlimAkaAsker спасибо!
Всё чётко и по делу👍 так держать💪
Так в итоге на 20пж удалось вылечить звук шипения?
Увидел и подписался. Но так и не понял как снять заднюю защитную крышку? С наружи только один винт.
Увеличенная дужка лесоукладывателя на 20 TWIN POWER 4000PG
(визуально на 8:50 мин) насколько создаёт дискомфорт пальцам кисти при ловле? Обзор классный лайк👍👍👍👍👍.
Лайк за разборку. Как все это теперь собрать чтоб работало ?
Классный обзор в сравнении! !
Лююдиии как он эти пол ведра деталей без бутылки теперь обратно сложит?
Alena Konovka 🤣 легко 👌🏼
🤣🤣🤣👍
У него есть бутылка.
Добрый день. Спасибо за видео. 1. Подскажите пожалуйста взаимозаменяемы ли шпули Twin Power 2021 4000, 5000 PG и Twin Power 2021 4000, 5000 SW PG. 2 Подойдёт ли главная шестерня от Twin Power 5000-6000 SW на Twin Power 4000 SW.
Здравствуйте, напишите пожалуйста в телеграмм или вотсап
Это лучшие 40 минут обзора в моей жизни,реально смотришь и думаешь эх пластик плохо и ты тут такой просто говоришь:«да хватит вам ныть что он пластиковый »😅😂😂👌
Приветствую. Подскажи какой шестигранник в пошпульный узел подобрать на 20й твин?
Приветствую. В этом узле используется Н0,9 на крайний случай можно взять шлиц 1,0 но с осторожностью!
Алексей подскажите размер рег. шайб на главную пару ТР 2020 г в 4000 размере. Спасибо.
Я один заметил что в 15твине из двух направляек одна чернее другой? Значит получается что имея две направляющие если даже не несут никакого напряжения а только выполняют функцию стабилизации ножа в бесконечном винте тогда чего одна чернее другой! 🤣Подшпульный подшипник не имеет запас прочности по сравнению 15 твина. Лёш, спасибо за обзор. Извини за критику. Я вот лучше ручку с кнобом куплю от 20 твина и впихну в 15.
Такая же мысль
До скольки грамм вы бы оценили 15й и 20й твины?
36я минута, где-то я это видел - Дайва. Реал фо так вообще лакшери регулируются, 3 винтика, снял крышку и пихай шайбы)
Что такое реал фо?
@@zenka314 концепция катушек дайва прошлых годов.
Приветствую! Что в итоге ? Шум у 20-ки пропал?
ага) сейчас
Алексей, есть вопрос про Дайву калдию 09 года 2500 киксоидную. Разобрал катуху и увидел что отверстие в каретке под направляющую стало эллипсным...Так не должно быть? И можно ли найти на эту катушку новую гл пару? G6113 вроде....
Вячеслав Ермохин если мне память не изменяет то эллипс в каретке изначально. Вроде бы ГП на эти катушки ещё доступны для заказа. Надо уточнять.
Здравствуйте,
если вам не трудно подскажите пожалуйста какие номера звездочных отверток применяются для разборки катушки 15 Twin power 4000PG.
Здравствуйте, Т5 Т6 Т9 Т10.
@@DjKlimAkaAsker Спасибо
КРАСАВЧИК, ПРИЯТНО БЫЛО ТЕХНИЧЕСКИ ГРАМОТНОЕ ВИДЕО ПОСМОТРЕТЬ, ЧТО РЕДКО ВСРЕТИШЬ НА ЮТУБЕ!!!
Спасибо!
Очень информативно.
Скажите, а на 15 Твин 2500S можно установить ротор от 16 Страдика 2500S? То есть, подойдёт ли он?
Здравствуйте. Никогда не задавался этим вопросом. Теоретически, думаю да. Надо пробовать.
Подходит! Половил так пару рыбалок и вернул родной ротор на место, т.к. показалось с более инертным ротором ход немного легче на весах 8г+, но кто гонится за весом, то хороший вариант скинуть в районе 15г
Алексей как думаешь пара от 20 твина подойдёт на Страдик 19
Вопрос не актуален, есть видос 😁
Объясните пожалуйста зачем заменять бронзовую опору в гайке ротора на подшипник?Вы видели такое решение в более дорогих версиях(стелле,например) или меняете бронзовую втулку на подшипник из своих соображений?
Да, у стеллы в гайке установлен подшипник. Можно и здесь так сделать, если есть желание и возможности
@@DjKlimAkaAsker Спасибо.
Что бы было меньше трений у ротора. С втулкой он в двух плоскостях трется, с подшипником в одной.
Да и не только стелле. Во многих старых дайвах,
Как вы всё это потом собираете, у меня бы запцацок осталось ещё на третью катушку.
Посоветуйте!!! Ловля на джиг до 35 грамм, выбор стоит между тп 2020 - в размере 3000HGM или 4000?
4000
3000HGM на спиннинг до 35 гр работает отлично у меня 15 твин в работе с 2017 года на полке Major Craft Rizer 742 MH тест 8-35 безпроблем. 4000 я считаю это когда тест 40+.
Ну тут уже надо выбирать исходя из личных ощущений/предпочтений и условий ловли. А так оба варианта подойдут под эти цели.
с такой передаткой с 3000 будет некомфортно
@@ВладимирДвигало У меня также. 3000HGM отличная и удобная катя. Не надо мотать бэкинг.
По мне так лучший обзор, все детально и предельно ясно. Спасибо
Спасибо за видео, о шторки в диаметре одинаковые?
Alexey Martushev да, штоки имеют одинаковые диаметры.
Добрый вечер! Скажите не замерили размеры Ведущих шестерней?
А паразитные шестерни, я так понял пластмассовые? У 20-го твина микромодуль?
Здравствуйте. 20 twin не бывает серии SW ??? Раскажите про это пожалуйста.
21SW
твин 15- а говорят в Шиманах проседания дужки не бывает, это болячка Дайвы... а внутрянка в 15м и смазка после эксплуатации очень даже впоряде
Подскажите,шпуля от Shimano Stella SW-C 4000 взаимозаменяема с SHIMANO 20 TWIN POWER 4000PG
Не совсем понятно о какой конкретно модели стеллы идёт речь
Спасибо.что ответили.я решил вопрос с т.о смотрел ваше видео где вы стелу переделываете в PG понял что шпули взаимозаменяемы.20 Stella SW взаимозаменяема с 20 TWIN POWER шпулями.
Алексей, моё почтение!!!! Посоветуйте пожалуйста, спин 8-35гр, какую катуху купить у твинов больно ценник конский я конечно могу её купить но нах она нужна на три-пять рыбалок. Спасибо
Здравствуйте. Посмотрите в сторону Ultegra. Не дорого и вполне приемлемо по качеству, тем более для нечастых рыбалок.
@@DjKlimAkaAsker спасибо большое
@@DjKlimAkaAsker Алексей, ещё раз спасибо за рекомендации, а вот с размером как определиться 3т или 4т, спин 7-35, снимайте побольше адекватного контента, в ютюбе много пи.... в развелось. Спасибо.
@@Анатолий-ю6м4х если ловите в диапазоне 8-20 гр, и иногда но редка больше, то 2500-3000, если ловите в диапазоне 18-35, то берите 4000
Shimano 21 Nasci 4000fc