Основным критерием качества, является не проверка на излом, на нюх, на зуб, на плотность, на "поцарапать" и пр. "народные" байки... Вы рассказываете людям туфту. Основной критерий определения качества, это испытания образцов в условиях эксплуатации близким к реальным. Если нет утверждённой методики испытаний данного покрытия, следовательно, более дорогой винил, он такое же дерьмо как и дешёвый. Только дороже.
Сейчас смотрю цены в Tedox , самый дорогой ламинат - 22 €. У меня уже 15 лет лежит ламинат купленый за 5 € , сейчас его ценник - 8 €. На простой подложке.
@@ya_magazin Теплопроводность. Из-за натуральной древесной основы HDF ламинат лучше держит тепло и создает комфортный микроклимат в доме. SPC же на основе камня хуже проводит тепло от пола к стопам. Уровень шума. Более твердая структура SPC делает ходьбу по этому полу слегка шумноватой. HDF ламинат имеет преимущество в этом плане за счет мягкости древесины.
@@ya_magazin HDF ламинат рекомендуется в первую очередь для жилых комнат - гостиных, спален, детских, кабинетов. Благодаря натуральной древесине в основе он создает максимальный комфорт для проживания - мягкость, тепло, уют. Также он отлично подойдет для всей жилой зоны квартиры или дома.
@@Мир-р2с6м Вы некорректно используете термины. Теплопроводность основы тут не имеет значения, потому что важнее верхний слой и фактура. Переводить тепло от стяжки что ли? А почему она вдруг теплее воздуха? Если мы не берем ситуацию с теплым полом и жаркое лето, то температура пола почти всегда ниже комфортной. HDF-ламинат покрывается твердой меламиновой или аналогичной пленкой с гладкой поверхностью. Это такая твердая толстая пленка, напоминающая стекло, поэтому, например, ламинат сложно поцарапать. А в SPC используется иные защитные слои. Это эластичная пленка, которая обычно впрессовывается в основу, а сверху покрытие полиуретановым лаком. Если брать декоры под дерево, большинство моделей SPC-ламината с глубокой и детальной фактурой, HDF-ламинат более гладкий. Это основная причина, почему HDF-ламинат воспринимается холодным - при наступлении на панель ногой тепло тела быстро рассеивается по всей поверхности ламината. У SPC из-за сложного рельефа рассеивание тепла гораздо медленнее, поэтому материал воспринимается теплее. Шум пола возникает из-за колебания неприклеенной плиты - принцип барабана. HDF-ламинат - это твердый материал, при ходьбе панель целиком вибрирует, создавая шум. У SPC уровень шума ниже, потому что это вязкий слегка эластичный материал - при ходьбе не вся плитка "ходит", а только часть. Мягкость древесины ни при чем, потому что HDF - это сверхспрессованные опилки в клее. Собственно, это в определении ГОСТа ламината прописано - может использоваться только высокоплотная плита. Никакого микроклимата ламинат не создает, не надо ему приписывать свойства натурального дерева. Какая еще натуральная древесина в HDF-ламинате? Это опилки, замешанные с клеем, которые сверху покрыты меламиновой пленкой. В дешевых HDF используется дешевый же клей, поэтому такой ламинат "фонит". Например, HDF-ламината без формальдегидов почти невозможно найти. SPC же - это просто смесь каменной муки с ПВХ, которые после охлаждения затвердевают - т.е. просто в процессе создания клей не требуется, отсюда и экологичность. Для придания эластичности еще добавки используются, но это капля в море. Процентов на 80% - это известняк, 19% - это первичный ПВХ, в котором нечему фонить. HDF-ламинат рекомендуется для спален, детских и кабинетов не потому что он весь такой натуральный, а потому что он плохо выдерживает нагрузки, характерные для общественных помещений. Например, если SPC никак не реагирует на воду и влажность, а любой HDF-ламинат без исключений боится попадания воды и разбухает.
Я вообще в шоке, настоящий SPC так просто ре согнешь, а есть видео в ютубе, гле женщина соединяет две доски SPC ставит на край стола на замке, и ставит на край кружку с водой, и кружка не падает.
Никаких нареканий. У нас в магазине в проходном месте лежал года 3, пока не переехали в другое помещение - никаких сколов, набухания и прочего, хотя каждый день уборщицы пол моют шваброй, иногда разливают воду. Сейчас в магазине лежит CBM других коллекций - тоже можно посмотреть, что с ним стало за 2 года.
Добра Вам. Заинтересован в это теме. Пожалуйста , расскажите, хотя бы в двух словах, в чем здесь бред(интересуюсь в академических целях, чтобы лучше разобраться)? И подскажите, можно ли брать недорогие SCP толщиной 4 мм в районе 1000 р\м2? Заранее спасибо
В чем проблемы - хрустит? А вы когда покупали, вы искали именно SPC? Почему не рассматривали РИГИД ВИНИЛ например? Ведь он не такой пластиковый по сути, и не ломается, не хрустит. Я в раздумьях, но не понимаю зачем люди покупают эти пластики, когда можно найти именно кварцвинил? Который не имеет проблем SPC.
@@ГерманКлименко-х5ч "Ригид винил" - это просто другое название SPC, обычно европейцы так именуют. Что есть "кварцвинил"? Если имеется ввиду LVT, то у него есть другие проблемы - например, слабые замки. И какие проблемы у SPC, которых нет у "кварцвинила"?
@@ya_magazin изучать и изучать тему бы... Это разные вещи абсолютно. Есть пластик - это SPC (Stone Plastic Composite). Есть Ригид - это многослойный винил. Самое главный плюс ригида, что он не хрустит как SPC, ну и не Китай он, не царапается так как SPC, Европа делает да, Южная Корея тоже. И что толку в так называемых крепких замках у SPC если они ломаются в ваших же руках. Если у Ригида замок и пойдет гнуться, то он хотя бы не заскрипит, и просто выгнется да и дальше будет лежать, а не осыпется вместе с плиткой.
Вот кстати еще отзывы почитал, пишут что вздыбливается SPC. не хваттает даже зазоров сантиметровых, что говорит о том, что материал этот не может выдержать тепловых расширений, и это опять же конкретный минус его, по отличию от многослойных покрытий, зная физику не трудно понять, что цельный кусок пластика хуже держит свои размеры, а судя по картинкам производителей этого SPC - там никаких слоев и нет
@@АлександрПортнягин-ы8е Так уже давно не работает. У дилеров у всех цены идентичные, потому что у всех есть интернет в кармане с возможностью сравнить цены у других, и эти цены почти всегда регулирует дистрибьютор. А дистрибьютор оптовые цены завысить не может, потому что закупщики в магазинах более-менее разбираются в сегментах товаров. Исключений в паркете полно, но точно не в виниловой плитке, где цена хорошо отражает качество товара.
@@ya_magazin я вроде нашел понравившийся мне SPC в крупном магазине Вегас М он стоит 2400 а в другом он же стоит 2000 за квадрат. На вид всё одинаковое и теснение и цвет,но цена....
Это материал - великое маркетинговое дурилово. Изготавливается из шлака, стоит дороже дерева, холодный, ломкий, царапается, требует идеальной подготовки пола. Через пару лет об этой хрени всё забудут, когда рекламаций будет больше, чем продаж. И тогда маркетологи придумают новое дурилово
А дерево не царапается и требует другой подготовки пола? :) Требование к подготовке пола идентично для любых замковых напольных покрытий и уложенный на ровный пол винил не будет никуда ломаться. Ровно так же, как ламинат или паркетная доска будет расходиться и скрипеть при укладке на неровное основание. "Холодный" или "теплый" материал определяется его верхним слоем. Если взять фактурный матовый винил - он будет ровно так же ощущаться, как и дерево. А термометром и там, и там будет одинаковой температуры, в любом случае. Однако, есть малюсенький нюанс с тем, что винил вообще никак не реагирует на воду. :)
@@ya_magazin если влагостойкость - это киллер фича, то линолиум уделывает в этом плане всех, но на нём продаваны много не заработают, дизайнеры откатов не загребут, поэтому при упоминании линолиума все закатывают глаза и впаривают китайские lvt, cps, hujsosi и прочие маркетинговые высеры. Про теплоту материала не понял - если я стою на кварцвиниле и ногам холодно и некомфортно, то как тут фактура поможет? Ладошкой на столе если подержать, то конечно тепло, а на бетоне ногой... никакой фактурой физику не обманешь
@@akarlof Поверхность любого пола в помещении имеет одинаковую температуру. Если положить мороженое из морозилки на стол - оно в конце концов растает и будет "комнатной температуры" - физику не обманешь. :) Разница только в распределении тепла - будет материал "забирать" тепло от тела быстро и на большую площадь, либо передача тепла будет проходить медленнее из-за фактуры, пористости и т.д. У фактурного винила со слоями разной плотности, распределение медленнее, чем, например, у глянцевого гладкого паркета. Опять же, как альтернативу Вы предлагаете линолеум. А он теплее вдруг стал? :) Проблема линолеума в том, что он занимает дешевый и коммерческий сегменты рынка, поэтому в линолеуме не бывает такого качества дизайна, который есть в виниловых полах среднего и дорогого сегментов. Можно, конечно, бороться с жадными капиталистами и купить неубиваемый линолеум промышленного класса, который никогда не сотрется, вот только он все равно будет выглядеть довольно посредственно, потому что других предложений у производителей нет.
Спасибо за Ваши труды.
Спасибо за полезную информацию. Я теперь буду знать это!
Основным критерием качества, является не проверка на излом, на нюх, на зуб, на плотность, на "поцарапать" и пр. "народные" байки... Вы рассказываете людям туфту. Основной критерий определения качества, это испытания образцов в условиях эксплуатации близким к реальным. Если нет утверждённой методики испытаний данного покрытия, следовательно, более дорогой винил, он такое же дерьмо как и дешёвый. Только дороже.
Очень приятная музыка, спикер и содержание. Спасибо за труд. Еще бы бренды назвали дорого материала.
Приди в магазин и начни проверять на излом все выставленные образцы😂.
Мне интересно, зачем делать тест нак в начале видео, где данный материал будет эксплуатироваться в таких условиях?
спасибо, отличный обзор. Хотелось бы такой обзор по клеевым
Сейчас смотрю цены в Tedox , самый дорогой ламинат - 22 €. У меня уже 15 лет лежит ламинат купленый за 5 € , сейчас его ценник - 8 €. На простой подложке.
Вы говорите о HDF-ламинате.
@@ya_magazin Теплопроводность. Из-за натуральной древесной основы HDF ламинат лучше держит тепло и создает комфортный микроклимат в доме. SPC же на основе камня хуже проводит тепло от пола к стопам. Уровень шума. Более твердая структура SPC делает ходьбу по этому полу слегка шумноватой. HDF ламинат имеет преимущество в этом плане за счет мягкости древесины.
@@ya_magazin HDF ламинат рекомендуется в первую очередь для жилых комнат - гостиных, спален, детских, кабинетов. Благодаря натуральной древесине в основе он создает максимальный комфорт для проживания - мягкость, тепло, уют. Также он отлично подойдет для всей жилой зоны квартиры или дома.
@@Мир-р2с6м Вы некорректно используете термины.
Теплопроводность основы тут не имеет значения, потому что важнее верхний слой и фактура. Переводить тепло от стяжки что ли? А почему она вдруг теплее воздуха? Если мы не берем ситуацию с теплым полом и жаркое лето, то температура пола почти всегда ниже комфортной.
HDF-ламинат покрывается твердой меламиновой или аналогичной пленкой с гладкой поверхностью. Это такая твердая толстая пленка, напоминающая стекло, поэтому, например, ламинат сложно поцарапать. А в SPC используется иные защитные слои. Это эластичная пленка, которая обычно впрессовывается в основу, а сверху покрытие полиуретановым лаком. Если брать декоры под дерево, большинство моделей SPC-ламината с глубокой и детальной фактурой, HDF-ламинат более гладкий. Это основная причина, почему HDF-ламинат воспринимается холодным - при наступлении на панель ногой тепло тела быстро рассеивается по всей поверхности ламината. У SPC из-за сложного рельефа рассеивание тепла гораздо медленнее, поэтому материал воспринимается теплее.
Шум пола возникает из-за колебания неприклеенной плиты - принцип барабана. HDF-ламинат - это твердый материал, при ходьбе панель целиком вибрирует, создавая шум. У SPC уровень шума ниже, потому что это вязкий слегка эластичный материал - при ходьбе не вся плитка "ходит", а только часть. Мягкость древесины ни при чем, потому что HDF - это сверхспрессованные опилки в клее. Собственно, это в определении ГОСТа ламината прописано - может использоваться только высокоплотная плита. Никакого микроклимата ламинат не создает, не надо ему приписывать свойства натурального дерева.
Какая еще натуральная древесина в HDF-ламинате? Это опилки, замешанные с клеем, которые сверху покрыты меламиновой пленкой. В дешевых HDF используется дешевый же клей, поэтому такой ламинат "фонит". Например, HDF-ламината без формальдегидов почти невозможно найти. SPC же - это просто смесь каменной муки с ПВХ, которые после охлаждения затвердевают - т.е. просто в процессе создания клей не требуется, отсюда и экологичность. Для придания эластичности еще добавки используются, но это капля в море. Процентов на 80% - это известняк, 19% - это первичный ПВХ, в котором нечему фонить.
HDF-ламинат рекомендуется для спален, детских и кабинетов не потому что он весь такой натуральный, а потому что он плохо выдерживает нагрузки, характерные для общественных помещений. Например, если SPC никак не реагирует на воду и влажность, а любой HDF-ламинат без исключений боится попадания воды и разбухает.
Я вообще в шоке, настоящий SPC так просто ре согнешь, а есть видео в ютубе, гле женщина соединяет две доски SPC ставит на край стола на замке, и ставит на край кружку с водой, и кружка не падает.
Здравствуйте 😀подскажите пожалуйста по поводу ламината свм коруна😀, как он по эксплуатации 😀хотя ролик был 4 года назад 😀спасибо
Никаких нареканий. У нас в магазине в проходном месте лежал года 3, пока не переехали в другое помещение - никаких сколов, набухания и прочего, хотя каждый день уборщицы пол моют шваброй, иногда разливают воду. Сейчас в магазине лежит CBM других коллекций - тоже можно посмотреть, что с ним стало за 2 года.
@@ya_magazin спасибооооооо😀😀😀😀большое за ответ 😀
Работаю больше 5 лет в сфере напольных покрытиях, в основном SPC LVT , и честно говоря это такой бред что тут происходит у меня чуть глаз не выпал 😅
Добра Вам. Заинтересован в это теме. Пожалуйста , расскажите, хотя бы в двух словах, в чем здесь бред(интересуюсь в академических целях, чтобы лучше разобраться)? И подскажите, можно ли брать недорогие SCP толщиной 4 мм в районе 1000 р\м2? Заранее спасибо
@@ПётрКозлов-э3э да чешет он. Брать можно но очень многое зависит от основания
Для чего эти эксперименты?
Тот же линолеум только в профиль
Почему не озвучиваете бренды! Что хорошее что, похуже.
Мы уже купили spc .Он оказался не очень качественным. Но уже ничего не поделаешь.Как теперь быть?
В чем заключается некачественность?
В чем проблемы - хрустит? А вы когда покупали, вы искали именно SPC? Почему не рассматривали РИГИД ВИНИЛ например? Ведь он не такой пластиковый по сути, и не ломается, не хрустит. Я в раздумьях, но не понимаю зачем люди покупают эти пластики, когда можно найти именно кварцвинил? Который не имеет проблем SPC.
@@ГерманКлименко-х5ч "Ригид винил" - это просто другое название SPC, обычно европейцы так именуют. Что есть "кварцвинил"? Если имеется ввиду LVT, то у него есть другие проблемы - например, слабые замки. И какие проблемы у SPC, которых нет у "кварцвинила"?
@@ya_magazin изучать и изучать тему бы... Это разные вещи абсолютно. Есть пластик - это SPC (Stone Plastic Composite). Есть Ригид - это многослойный винил. Самое главный плюс ригида, что он не хрустит как SPC, ну и не Китай он, не царапается так как SPC, Европа делает да, Южная Корея тоже. И что толку в так называемых крепких замках у SPC если они ломаются в ваших же руках. Если у Ригида замок и пойдет гнуться, то он хотя бы не заскрипит, и просто выгнется да и дальше будет лежать, а не осыпется вместе с плиткой.
Вот кстати еще отзывы почитал, пишут что вздыбливается SPC. не хваттает даже зазоров сантиметровых, что говорит о том, что материал этот не может выдержать тепловых расширений, и это опять же конкретный минус его, по отличию от многослойных покрытий, зная физику не трудно понять, что цельный кусок пластика хуже держит свои размеры, а судя по картинкам производителей этого SPC - там никаких слоев и нет
Дай дураку гирю, он и её сломает!
Кто же даст в магазине проводить такие манипуляции. В магазине они все закреплены на дощече вот смотри рисунок и всё.
Смысл в том, чтобы показать, что не весь SPC из одной бочки разливают и цена, как правило, не с потолка взята.
@@ya_magazin Но ведь продавец может на дешёвый SPC может поставить большой ценник и пойми хороший он или нет
@@ya_magazin я сейчас ищу что положить на пол в комнате и кухни и не могу найти что взять.
@@АлександрПортнягин-ы8е Так уже давно не работает. У дилеров у всех цены идентичные, потому что у всех есть интернет в кармане с возможностью сравнить цены у других, и эти цены почти всегда регулирует дистрибьютор. А дистрибьютор оптовые цены завысить не может, потому что закупщики в магазинах более-менее разбираются в сегментах товаров. Исключений в паркете полно, но точно не в виниловой плитке, где цена хорошо отражает качество товара.
@@ya_magazin я вроде нашел понравившийся мне SPC в крупном магазине Вегас М он стоит 2400 а в другом он же стоит 2000 за квадрат. На вид всё одинаковое и теснение и цвет,но цена....
вобщем что любой гавно как я понял, ленолиум обычный лучше всех
Это материал - великое маркетинговое дурилово. Изготавливается из шлака, стоит дороже дерева, холодный, ломкий, царапается, требует идеальной подготовки пола. Через пару лет об этой хрени всё забудут, когда рекламаций будет больше, чем продаж. И тогда маркетологи придумают новое дурилово
А дерево не царапается и требует другой подготовки пола? :) Требование к подготовке пола идентично для любых замковых напольных покрытий и уложенный на ровный пол винил не будет никуда ломаться. Ровно так же, как ламинат или паркетная доска будет расходиться и скрипеть при укладке на неровное основание.
"Холодный" или "теплый" материал определяется его верхним слоем. Если взять фактурный матовый винил - он будет ровно так же ощущаться, как и дерево. А термометром и там, и там будет одинаковой температуры, в любом случае.
Однако, есть малюсенький нюанс с тем, что винил вообще никак не реагирует на воду. :)
@@ya_magazin если влагостойкость - это киллер фича, то линолиум уделывает в этом плане всех, но на нём продаваны много не заработают, дизайнеры откатов не загребут, поэтому при упоминании линолиума все закатывают глаза и впаривают китайские lvt, cps, hujsosi и прочие маркетинговые высеры.
Про теплоту материала не понял - если я стою на кварцвиниле и ногам холодно и некомфортно, то как тут фактура поможет? Ладошкой на столе если подержать, то конечно тепло, а на бетоне ногой... никакой фактурой физику не обманешь
@@akarlof Поверхность любого пола в помещении имеет одинаковую температуру. Если положить мороженое из морозилки на стол - оно в конце концов растает и будет "комнатной температуры" - физику не обманешь. :) Разница только в распределении тепла - будет материал "забирать" тепло от тела быстро и на большую площадь, либо передача тепла будет проходить медленнее из-за фактуры, пористости и т.д. У фактурного винила со слоями разной плотности, распределение медленнее, чем, например, у глянцевого гладкого паркета. Опять же, как альтернативу Вы предлагаете линолеум. А он теплее вдруг стал? :)
Проблема линолеума в том, что он занимает дешевый и коммерческий сегменты рынка, поэтому в линолеуме не бывает такого качества дизайна, который есть в виниловых полах среднего и дорогого сегментов. Можно, конечно, бороться с жадными капиталистами и купить неубиваемый линолеум промышленного класса, который никогда не сотрется, вот только он все равно будет выглядеть довольно посредственно, потому что других предложений у производителей нет.
Како то бред
Бред
Хотел про ламинат посмотреть, а всё видео на ногти смотрел.... Для ролика мог бы и подстричь!!
Вывод один, самый лучший SPC-ламинат это керамогранит .
Точно, просто размер поменьше брать