맞습니다ㅡ 지금 남포교회 박영선 목사는 은퇴하신 원로목사로서 격주 설교하시면서 담임목사와 같은 연봉을 받습니다ㅡ싫으면 떠나라고 큰소리.엄포를 놓지요ㅡ은퇴 하셨음에도 어느 부서를 맞고있으면서 아직 교회 주인노릇을 합니다ㅡㅡ이건 아니라고 봅니다ㅡㅡ담임목사님이 크도록 다 맡겨야 마땅합니다
이재철목사님의 말씀이 백번천번 당연한 말씀입니다 얼마전에 권사가되기는 했지만 투표하고 뭐 이런 과정 거치지않고 나이가 들었고 교회에 오래 출석한 이유로 그렇게 부르기로 했습니다. 평신도로 죽을때까지 있어도 아무 상관 없어요. 그게ㅜ뭔 상관이있나요. 목사님들도 마찬가지죠. 이 곳 북미에서는 그런거 없어요 오직 한국만 원로목사라니 은퇴후에도 꼬박꼬박 월급챙기고 은퇴퇴직금으로 몇십억을 받는다니 이런 달콤한 직업이 어디있나요? 바껴야합니다.그러고도 나라에서 주는 연금도 챙기고 …가증스러워요.
대부분의 목회자들은 성도에게 주님이 하신거라고 가르치고 겸손하라는 말씀을 한다. 좋은 말이다. 이제 그렇게 말했던 목회자들이 실천 할때다. 본인이 세워 일군 성전이라는 말도 하지말고 겸손히 하나님의 이끄심을 기다리는 모범을^^ 은혜로운 실화^^ 성남의 한 교회는 많은 건축부채를 19년간 거의 상환하고 5년 먼저 은퇴한 목회자가 자신이 19년간 못한 일을 새로 부임한 담임목사가 1년만에 했다는 재미있는 말을하고 은퇴 후에도 거의 강단에 서지 않고 신임 젊은 담임목사에게 힘을 실어주는 모습을 보여주는 본이되는 목회자 이야기를 들으며 이나라 교회가 아직 희망이 있음에 감사한 마음이 들었다.
이재철목사님의 말씀의 의도를 알고 항상 동감합니다 그러나 저희 오빠가 개척교회로 시작하여 평생 헌신한 교회에서 적은 사례비를 받았습니다. 교회에서는 사례비를 올 리자했으나 항상 성도들의 어려운 상황을 고려하여 사양하시고 은퇴즈음에 3백만원 정도 받은 것으로 알고 있습니다. 작다면 작고 크다면 큰 금액이지만 자녀교육시키고 크게 저축한 것이 없는 상황에서 뇌졸증으로 쓰러지져서 생명은 건지겼으나 평생 병상에서 다른 사람의 도움이 필요한 상황 입니다. 다행이 쓰러지시기 전에 청빙절차를 거쳐 부목사님을 후임자로 선정한 상황이라 교회는 든든하게 서 있습니다. 감사한 것은 교회에서 원로 목사로 추대하여 사례비의 반이 되는 금액과 치료비 50만원을 지원해주십니다. 한 달 간병비와 병원비에 턱없이 부족한 돈이지만 원로목사로 추대하여 이런 도움을 주시니 그나마 큰 힘이 됩니다. 교회도 어려울텐데 이런 결정을 해주시니 참으로 칭찬받을 만한 교회가 아닌지요
원로 목사의 의미......거듭남에 대해 확인해주고, 지도해 줄 수 있는 목회자.....만약 원로 목사가 거듭나지 못했으면, 그 교회는 현금 장사하는 장사하는 집이 된다. 한국교회는 시작인 선교사들을 포함하여....150년간 단 한명의 거듭난 사람을 배춣하지 못했다.....이런 상황에서 교회 주인이라고 생각하는 목회자가 남아 있으면, 종교 행위만 남는다.
지금 한국교회는 원로 목사들의 횡포가 도를 지나치고 있다....어느 누구도 거듭나지 않았으니, 눈치를 볼 사람도 없다....한마디로 교회가 기업이 되어 세상이 되었다 거듭남은 요단강 물 속에서 죽고, 물에 나와 부활한 죽음-부활을 말하며, 메타노이아(회개, 즉 존재의 변형)라고 한다...예수님처럼 내가 죽고 하나님이 나되어 사는 것이 없는 한국교회
요즘 시끄러운 어떤 교회는 원로목사가 사례비 사택 의료비 활동비는 물론 아예 거금의 사용료 주고 예배당까지 갖추고 주일설교를 합니다 추종세력들은 담임목사를 온갖 죄명을 적용해 인민재판 합니다 이게 교회의 모습인지 참 주님의 종은 어디서 찿아볼 수 있을지 참담한 심정입니다
주변에 그런 목사님들만 보셨나 보네요. 안타깝습니다. 월 2백만 3백만원 사례비로 평생 한 교회 목회하다가 원로목사로 추대되고도 교회 형편 알아 다만 명예직으로만 원로목사로 계신분들이 많습니다. 아마 이재철 목사님은 그런 분들을 잘 모르시나 봅니다. 아니면 이 채널 운영자들이 잘 모르거나. 정말 소수의 목사들 이야기로 전체를 비난하지 마세요. 그런 몰아가기 식으로 대부분의 신실한 목사들을 창피주지 마세요.
헌금 봉투에 이름 쓰는 게 사람 위한 거? 일리가 있습니다. 구약에서도 십일조 드린 분들 명단을 작성했습니다. 참 위험한 신앙 사상을 보게 됩니다. 자기 성찰이 있어야 될 것 같네요. 원로목사 문제도 하나만 보고 다른 부분은 못 보시네요 참 많이 아쉽고 걱정이 됩니다 증류수를 보는 것 같습니다. 소독에는 유익하지만 목마른 영혼들은 마실 수가 없네요 아!......슬퍼요.
인본주의에 빠지니 결국 영적암흑시대였던 사사시대처럼 하나님 말씀보다는 각자 자기 소견에 옳은대로 말하는군요 성경을 읽어보시면 하나님께서 레위인과 제사장을 어떻게 대하라 하셨는지 알수 있습니다 평생을 책임지도록 명하셨습니다 또한 바울은 율법에 이르신 성전맡은자의 생활비에 대한 말씀이 곧 복음시대. 말씀사역에 전무하는 우리를 향하여 주신 말씀이 아니더냐 하며 말씀하며 밭을 가는 농부가 밭에서 나는 소산을 먹듯이 성도를 양육하는 주의 종이 성도의 것으로 먹는것이 당연한것 아니냐며 책망하셨습니다
너무 자기만 진리인듯 확고한 자기 기준이 너무 지나칠때가 많아요..온통 정치인들이 창조론 믿는다고 조롱하고 탈레반 근본주의다 뭐다.. 교회마다 차별금지법 때문에 초비상인데 그런 중요한 상황에는 말 한마디 못하시면서 계속 교회만 까고 계시네..차별금지법같은 중요 사한이나 말씀좀 해주시져..제발...?????
제목처럼 한 마디로 부정하는것은 또한 절대적으로 합당하다고 볼수없어요, 제목에도 흠이있습니다 각 교단마다 교단 정관이있고 교회마다도 정관이있어요 파단은 나중에 주님이 하십니다 주님의 교회가 아니라고 부정하는것은 잘못된 것이고 위험한 발상입니다 교회마다 교단마다 다 다르고 우리가 피조물인고로 모든것을 다 판단하는것은 위험하고 극심한 오류에 빠질수가 없어요, 여러가지 경우의 수가있읍니다 나이드신 목사님을 섬기는것은 좋은 풍습이고 교역자에 대한 복지입니다
??? 원로목사는 해당 교회에서 죽도록 거의 평생을 헌신한 목사들 입니다 . 원로목사 인정하지 않는 교회도 있고 원로 목사 대접하는 교회도 있습니다 . 각 교회의 회중들에게 준 선택입니다 , 원로 목사가 있는 것은 그만큼 헌신을 인정받았기 때문에 주님이 주신 은혜죠 , 이런 교회도 있고 저런 교회도 있습니다 , 그런 말로 자신의 청렴함을 돋보이게 하는 말은 작은 안목이란 걸 아시길 바랍니다 . 나는 목사가 아님니다 . 요즘 자신의 청렴과 낮아짐을 나타내기 위해서 다른 교회를 비방하는 것을 단골로 삼는 목사님들이 심심찮게 있습니다 . 판단은 주님께 맞기세요 . 요즘 장로 집사들이 얼마나 싸낙배기들인 줄 아심니까 ,,, 어설픈 목사들 다 쫒아냄니다
아멘~~!! 목사님들의 내려놓음이 부족한 한국 교회의 변화와 개혁을 위해 기도합니다.
은토 했음에도 원로목사라는 이름붙여 교회에 행사를 합니다ㅡㅡ배짱과 얼굴이 두꺼워집니다ㅡㅡ교회가 어렵건말건 퇴직금 요구합니다
주님한분만으로
만족하시는
이목사님 진정 이땅에 빛이십니다
@@바라기색소폰알파오메 당연한것을 가지고 당연하게 여기질 못하는게 이게 한국교회 현실이군요..
이재철 목사님 진정 존경합니다.혼탁한세상 거짓목사들이 설치는 세상에서 진정 빛입니다
목사님 말씀에 깊은 은혜가 됩니다 지금 세상 목사님 들이 자기가 세우고 자기가 주인인 교회가 넘 많습니다 주님은 없고 거기 원로 목사가 있습니디다😂
교회목사직을 세습하는 정상적이라볼수없죠.
인간의 돈 욕심이 그렇게 만들죠.
참 중요한 말씀 으로 전하시는 목사님 감사합니다
요즈음 대구 수성노회는 전별금 10억 이상으로 챙겨가고..... 더 나아가 원로목사 되어서 상왕노릇하고 매달 돈 챙겨가고
도대체 이게 뭔짓 입니까!!! 한국교회는 답이 없습니다!!!
갱상두 인
그래서 대구 출신 목사들 중에 사이비 비스무리한 목사들이 많은 가 .. 봅니다.
수성교회나오셔요
한사람나온들
끔뻑안하겠지만
나하나라도
그런목사님섬기지마셔요
목사를 섬겨요?
한국교회가 답이 없는게 아니라 성도들이 잘 못해서 그럽니다.성경을 알고 하나님의 뜻을 바로 알면 목사님이 잘못된걸 알면 따르지 않으면 됩니다.
목사님을 진심으로 존경합니다~~~❤❤❤
새로부임하신 신임목사님이 소신껏 목회를 하도록 원로목사는 교회를 떠나시는것이 바람직 하다고 생각합니다.🙏
계속 자리잡고 원로로 있으면 청빙 목사님 영향력이 제한된다 또한 원로목사파 청빙목사파가 싸워 분란이 일어나는ㅇ경우가 많다 세상 왕계 영향력을 주님의 교회에 더 이상 끼치지마라
떠나시는것도 좋지만 아예 원로목사제도를 없애야합니다.
@@heechung1098 원로목사 제도가 성경에 어디 있습니까? 이런 제도는 반드시 없애야 합니다.
지구촌교회 는 안그렇던데요~~
맞습니다ㅡ
지금 남포교회 박영선 목사는 은퇴하신 원로목사로서 격주 설교하시면서 담임목사와 같은 연봉을 받습니다ㅡ싫으면 떠나라고 큰소리.엄포를 놓지요ㅡ은퇴 하셨음에도 어느 부서를 맞고있으면서 아직 교회 주인노릇을 합니다ㅡㅡ이건 아니라고 봅니다ㅡㅡ담임목사님이 크도록 다 맡겨야 마땅합니다
아멘~~
할렐루야
성경말씀에도 말씀하셨지요.
봉투에 이름 ..주보에까지 이름올리는 교회에 가게되면 헌금 안내고 싶어집니다.
헌금 내게 유도 안해도 은혜받으면 저절로 헌금 내고 싶어짐을 목사님들이 좀 알았으면 참 감사하겠습니다.
시험에 드셨네요 그남 하나님이
아시니 하나님것을 드리는거예요
참된 목사님!
분당 지구촌교회 교인입니다 목사님 설교말씀에 딱부합되는교회로 부끄럽고 우리교회 이ㅒㅒ원로목사님께서 꼭듣고 참고 하시길바랍니다
기성교회 목회자들이 불편해하는 말씀을 하시는군요~~
참신한 시도 넘 존경스럽습니다.
아멘~
고맙습니다
❤목사님 설교 처음부터 끝까지 들을수 있으면 좋겠읍니다. ❤
빚내서 원로목사님 추대하고 교회는 빚갚느라 허덕이고 다음세대를 생각하신다면 스스로 원로목사추대를 사양하는것이 맞다고 생각합니다.
장로도 마찬가지라고 생각합니다. 목사든 장로든 계급직이 아닌 기능직이 되도록 해야합니다.
건강하세요 목사님
좋은 시선을 갖자
아멘. 아멘.
우리교회는 원로목사님을 절기에 한번씩 모셔서 말씀도 듣고 함께 목회하던 어른들도 만날 기회를 드리는데 참 좋습니다
에휴, 그리스도인이라고 할 수 있을까요? 세상사람들이 좋아하는 방식입니다.
좋으신 원로목사님들도 계십니다
무궁교회장달윤목사님께서도
퇴직금전부를
교회에내놓으시고
섬기시던교회에
오지않으셨습니다
물론
교회시무하실때
차도좋은것안타시고
자전거타시고다니시기도
하셨지요
심방시에도
아무것도준비못하게하시고
어려운분이
헌금많이하시면
따로
부르셔서
이헌금하나님께서받으셨으니
자녀들교육하는데
쓰시라하고돌려주시기도
하셨지요
천국에계신목사님❤
그런교회 다니지 마세요 남좋은 일만 합니다.
@@robineun2463그 분 정말 목사님이시네요. 대형교회 부복들 돈 밝히는자들 많아요. 말만 목사지 삯군들이죠
교회끼리 서로 헐뜻고 교인 빼가고 원로니 이단이니하며 험담하지말고 나만 제대로서서 주님위한 목자가되어야할것이다...
이재철 목사님 존경하고 닮고 싶습니다.
여자 장로님 텃새에 교회 못다닙니다.
백번 옳은 말씀이십니다. 그런데 대형교회 목사님들은 이 사실을 왜 모르나요? 원로목사대신 설립목사라고 명칭을 바꿔서 계속 교회에서 영향력을 발휘하는 곳도 있어요!
우리교회는 원로 목사님이 아예 안 나오고 돌아가실 때까지 한 번도 안 오심
우리
무궁교회장달윤목사님도요
웃기긴 하지만! 부러워요😅
모교회의 목사님이 은퇴가 몇년안남았는데 아직도 원로목사님이 생존해 계셔서 교회가 재정적으로 힘든 상황입니다. 참 안따깝습니다
장로. 권사직도 임기제로 하고 끝나면 평신도로 돌아가게 해야 합니다.
장로,권사,안수집사 임기 끝나면 평신도로 내려가 섬기는 삶 살다가 이 땅을 떠나가는 것이 진정 최고다 !
임기있습니다
70세
평신도는아니지만!!
@@robineun2463
은퇴장로 권사?
저도 권사지만 완전 평신도로 돌아가야 됩니다.
직분 은퇴하면 형제님, 자매님으로 평신도가 되어 섬기고, 주는 삶으로 내려가야 합니다 !
동의합니다
목사님 말씀에 동감합니다
교회는 주님의 핏값으로 샀다고 말은 하지만 한국교회는 병들어 있읍니다 그러니 세상사람들이 교회는 회사이고 목사의 것이다 비판을 받는다고 생각합니다
정답입니다.
원로라하면서
사례비 꼬박꼬박
받습니다.
떠나는게
맞습니다.
이재철목사님의 말씀이 백번천번 당연한 말씀입니다
얼마전에 권사가되기는 했지만 투표하고 뭐 이런 과정 거치지않고
나이가 들었고 교회에 오래 출석한 이유로 그렇게 부르기로 했습니다.
평신도로 죽을때까지 있어도 아무 상관 없어요. 그게ㅜ뭔 상관이있나요.
목사님들도 마찬가지죠. 이 곳 북미에서는 그런거 없어요 오직 한국만
원로목사라니 은퇴후에도 꼬박꼬박 월급챙기고 은퇴퇴직금으로
몇십억을 받는다니 이런 달콤한 직업이 어디있나요?
바껴야합니다.그러고도 나라에서 주는 연금도 챙기고 …가증스러워요.
❤
목사님 존경합니다, 그리고 강건하시길 간절히 바랍니다.
원로 목사 제도 없애야 합니다
죽을때까지 목사와 사모를 책임지라고하고 교회재정에 빨대 꼽고 갖은이유로 가져갑니다
모교회와똑같네요
마음이아픔니다
원로목사,원로장로 제도는 교회가 세상보다 명예를 더 좋아한다는 방증입니다.
부끄럽습니다.
이꼴 저꼴..더러운걸 하도 봐서 교회안나갑니다.좋은목사님 말씀을 찾아서 듣고있어요.
원로 목사님께 돌아 가실때 까지 사례비를 계속 드리는 것이 힘들어서 작은 교회는 원로 목사를 두지 않는다고 들었습니다~~~
목사님 설교 듣고 시험들 성도들 있을 것 같습니다.
우선 저부터 이 설교를 처음 들었을 때도 한참 지난 지금도요.
최저 연금이 없다면 최저 생활비는 주어야한다 그러나 교회는상관없는 다른 교회로 단여먀 한다
듣고또 듣고싶은 말씀임니다
목사님
감사합니다
아 멘입니다
대부분의 목회자들은 성도에게 주님이 하신거라고 가르치고 겸손하라는 말씀을 한다.
좋은 말이다.
이제 그렇게 말했던 목회자들이 실천 할때다.
본인이 세워 일군 성전이라는 말도 하지말고 겸손히 하나님의 이끄심을 기다리는 모범을^^
은혜로운 실화^^
성남의 한 교회는 많은 건축부채를 19년간 거의 상환하고 5년 먼저 은퇴한 목회자가 자신이 19년간 못한 일을 새로 부임한 담임목사가 1년만에 했다는 재미있는 말을하고 은퇴 후에도 거의 강단에 서지 않고 신임 젊은 담임목사에게 힘을 실어주는 모습을 보여주는 본이되는 목회자 이야기를 들으며 이나라 교회가 아직 희망이 있음에 감사한 마음이 들었다.
원로 목사 ㅎ 한국에만 있어요 ㅎㅎㅎㅎㅎ
이땅에ㆍ 목사님 같은 철학의 목사님이 또 그런 교회가 몇 곳이나 더 있을까요? 슬픈현실이라 안타깝고 갈등하고 있습니다 . 존경합니다~^^
목사 사임하고 멀리 떠나 살면서 순수하게 조용히 사람들이 모르게 성도들을 돌보고 섬겨 보시면 빛비춤이 있을 거예요
맞는말하내요
연금도 없는데 어떻게 생활할까요
요@@두명희-x9t
교단에서 주는 연금이 있는걸로 알아요
국민연금도 있구요
조그만한 교회는 어떤것도 꿈꿀수 없어요 ㅜ 교회마다 사정이 다르기에 단편적인 판단보다는 전체를 봐야할듯합니다
고은아권사님.오빠이신.이재철목사님존경합니다❤
우리교회 원로목사는 자주 오고 올때마다 후원을 해달라고 하고 개인 치료비도 받아가고 설교 한번 하면 설교비 받아가고
모든 교회 원로목사 있는 교회 다니지 말고 헌금도 하지말라 !
주님...
목사님 성경적으로 사역하시는것 주님의 종들께 본이 되시길 소망합니다
우리교회는 원로 목사가 월 450만원씩
받고있고 당회에도 참석하고 교회에서 10억정도 들여서 만들어 놓은 곳에 교회를 만들어 교회에서 교인들을 일부 데리고가서 교회를 하고. 있네요
이게 합당한것인지 모르겠네요 한국 교회가 왜 이러는지 모르겠네요
원로목사는 교회의 폐단입니다
애쓰고수고한연로한목사님제정능력있으면모시는것안되나요인정머리없이모질게내치는것도어닌ㄷ듯합니다
맞습니다. 제발 제발 은퇴하면 물러 나세요
이재철목사님의 말씀의 의도를 알고 항상 동감합니다
그러나 저희 오빠가 개척교회로 시작하여 평생 헌신한 교회에서 적은 사례비를 받았습니다.
교회에서는 사례비를 올 리자했으나 항상 성도들의 어려운 상황을 고려하여 사양하시고 은퇴즈음에 3백만원 정도 받은 것으로 알고 있습니다.
작다면 작고 크다면 큰 금액이지만 자녀교육시키고 크게 저축한 것이 없는 상황에서 뇌졸증으로 쓰러지져서 생명은 건지겼으나 평생 병상에서 다른 사람의 도움이 필요한 상황 입니다.
다행이 쓰러지시기 전에 청빙절차를 거쳐 부목사님을 후임자로 선정한 상황이라 교회는 든든하게 서 있습니다.
감사한 것은 교회에서 원로 목사로 추대하여 사례비의 반이 되는 금액과 치료비 50만원을 지원해주십니다.
한 달 간병비와 병원비에 턱없이 부족한 돈이지만 원로목사로 추대하여 이런 도움을 주시니 그나마 큰 힘이 됩니다.
교회도 어려울텐데 이런 결정을 해주시니
참으로 칭찬받을 만한 교회가 아닌지요
여러 사례들이 많지요
두리님 오빠는 훌륭한 목사님이십니다.그리고 개척교회는 최소한 병원비는 전액 책임져야 합니다.하나님께서 완치의 은혜와 가족에게 위로를 주시기를 기도드립니다
원로목사없는데 갈려고 하니깐! 갈때가 없어요😢
이 문제는 총회에서 정하거나 개교회가 알아서 할 일이다. 그리고 원로목사님들 충분히 존경 받고 예우해 드려야 한다. 이 문제를 가지고 주님의 교회니 아니니 정죄 받을 사안은 아닌 것이다.
성도들의 헌금을 도둑질 하는 사람은 하나님의 심판이 두렵지 않나요 .
원로 목사가 교회의 주인이니 어떻게 하지요?
참 힘듭니다
원로 목사의 의미......거듭남에 대해 확인해주고, 지도해 줄 수 있는 목회자.....만약 원로 목사가 거듭나지 못했으면, 그 교회는 현금 장사하는 장사하는 집이 된다.
한국교회는 시작인 선교사들을 포함하여....150년간 단 한명의 거듭난 사람을 배춣하지 못했다.....이런 상황에서 교회 주인이라고 생각하는 목회자가 남아 있으면, 종교 행위만 남는다.
지금 한국교회는 원로 목사들의 횡포가 도를 지나치고 있다....어느 누구도 거듭나지 않았으니, 눈치를 볼 사람도 없다....한마디로 교회가 기업이 되어 세상이 되었다
거듭남은 요단강 물 속에서 죽고, 물에 나와 부활한 죽음-부활을 말하며, 메타노이아(회개, 즉 존재의 변형)라고 한다...예수님처럼 내가 죽고 하나님이 나되어 사는 것이 없는 한국교회
😢😮😢😢
원로목사 되면 이전에 받던 사례금의 70% 받는다고 합니다. 요즘 목사들은 정년되면 얼마를 받아 챙길까 하거나 원로목사 되어서 영향력을 행사 하려고 준비 하고 있습니다.
결국은 목사에 의해서 이 땅은 성령이 떠나가는 세상이 되리라 예상 됩니다. 어찌 하오리까 ?
우리교회는 헌굼봉투에 이름씀니다
제가 너무빈곤해서 3만원 합니다.
주보에 이름이 올라오니..
이젠 한달에 두번 주일 예배 드립니다.
한달에 4번 헌금하기가 힘듭니다.
그래서 두번만 예배 드립니다.
점점 교회가 가기 싫습니다.
이름 쓰지말고 무명으로 드리소서 !
목회자 국민연금도 교단연금도 있습니다
큰 신을 모시는 무당들...그 큰 신으로 먹고사는 사람들...그 잡신에 돈 갖다주고
그 신이 주는 축복받아먹는 인생.. 주인과 종... 행복합니다 당신의 종이라서.. 드라큐라를 추종하는 자들이랑 뭐가 다른가
젊은이들 결혼하여서 독립하여 생활하게되면 이때부터는 부모란것을 국가의 호적법으로 부모자녀간의 관계성을 아예없애버리면 어떨까요?
가정도 국가도 체계가 있잖아요.
그렇다면 ㄷㅅ가정에서 부모자식간의 역할을 가끔식 바꿔가면서 살아보세요! 어른노릇은 뭐 에미애비만 항상 죽을때까지 해먹나요? 자식들도 마이가리해서 애비도 에미도 돌아가면서 해볼수있으면 안되나요? ㅋㅋㅋ
후후우~ 참으로 많이 답답합니다...
하나님적이지 않고 인간적인 말들이지 설교가 아닙니다
주님 뜻에 따라 사임을 하든 계속 하든 각 교회에서 주님 원하신대로 하면 되는 것이지 당신이 하나님처럼 그게 무조건 맞다고 하는것은 엄청난 교만입니다.
대통령도 임기가 있는데, 목사든 장로든 개인사업자 짓을 하려거든 떠나십시오, 당장.
지방 교회는 통합이 우선되고 목사를 위한
교회가 되면 안될듯 합니다
현실에 교회 기능을 못
하고 연명하는 수준에서 통합만이 교회 기능을 할 수 있습니다 사역자들도
각성하시고 직업들을 기지고 사역하시길 바랍니다 ~
목사들도 직업이 있어야 하고 성도 헌금 바라보고 사는 것이 지금 목사들이다 !
땀 흘려 일하라 !
일 하기싫거든 목사 들 먹지도 말라 !
울 교회 원로목사님은 존경스러우신데 선한 역사를 볼 수 있어 감사
이름을 안쓰면 다음에 연말 정산 기부금 납입증명서는 무엇으로 근거하여 해준가요
교인마다 번호를 만들면 됩니다.
기부금 납입증명 때문에 강요한다? ㅋㅋ
@@kachipark 나름대로의 기호로 내서 나중에 증빙받으면 됩니다
@@두나미스-i7j 이름강요안합니다
그냥 무명도 많아요 편한대로 하는거죠
왜 세금감면용으로 헌금을 취급합니까? 쓰레기같은 생각입니다.
헌금봉투에 이름안적는건. 옳은것 같아도. 출애급당시 성막을 지을 때. 모두 물건을 두팔 높이들고 당당하게 바첬다. 사람에게 선을 베풀때는. 옆사람이 모르도록. 하는게 맞고. 헌금은 이름적는게 옳은듯 합니다 헌금을냈는데. 중간에서. 분실 혹은. 어떤이유로 강단에까지 헌금이 올라오지 않는경우도 있고. 년말정산때. 누가 얼마냈는지. 취합하여. 서류를 발급 해쥐야한다. 순수. 신앙적인 면에서 보면. 이름안적는것이. 좋을듯 하네요
ㅆ레기
원로목사는 한국교회가 만들어 낸 악습입니다
예수님과 개신교와의 접점은 ?
바오로서간들 초대교회 베드로와 바오로사도가 활동했던교회는 로마 카톨릭입니다
요즘 성직자라는 사람들이 길 잃은 양들의 갈길울 밝히는데 전력을하는 것이아니라 자신들의 외모에 시간을 보내는 것 같다. 화장하는것은 다반사고 보기불편한 눈 쌍겹풀 까지 하고 팅팅 부은 나오는데 미국 교회에선 보기힘든 현상이다.
요즘 시끄러운 어떤 교회는 원로목사가 사례비 사택 의료비 활동비는 물론 아예 거금의 사용료 주고 예배당까지 갖추고 주일설교를 합니다
추종세력들은 담임목사를 온갖 죄명을 적용해 인민재판 합니다
이게 교회의 모습인지 참 주님의 종은 어디서 찿아볼 수 있을지
참담한 심정입니다
저도 그렇게 느낍니다
공중의 새도 깃들 집이있고 여우도 굴이 있것만 인자는 머리둘 곳이 없다 하셨는데. . . .
원로목사란 내가 이렇게 목회를 잘했으니 성공했구나 그러니 내가 원로가 되어야해 하여 은퇴하면 원로로 계실려는 욕심아닐까요?
더이상 하나님교회가 아닌거죠
평생 교인 삥뜯어먹고, 은퇴해서도 삥뜯어먹고 있읍니다.
그래서 저는 더이상 교회출석 하지않고 삶으로 예배드리고 살아갑니다
원로목사가 은퇴하고 후임목사가 교회에 부임했으면 교회의 당회결정권은 후임으로 부임한 목사님에게 속한것이지요.. 그것을 무시하고 원로목사가 교회의 당회의결권을 좌지우지한다면 그것은 정말로. 주님이 원하는 교회가 아니지요...
목사님 그냥 말씀만 전해주시면 더 은혜가..:) 적용은 우리가 다 알지 못하지 교회마다의~~.. 자칫 잘못하면 모든 목사님.장로님.교회가 도마위에 올려지는 느낌😢
어느 교회나 원로 목사
원로 장로들 문제가 많아요
버리는 연습이 필요합니다
교회행사만 하면 챙기느랴 본질이 사라지고 사람소개 하는데 1시간 예배는 10분 세상보다 더 해
은퇴했다는 목사가 사실상 은퇴하지 않고 계속 설교하러 다니는 것은?
제발 정신들 차리시길........
주변에 그런 목사님들만 보셨나 보네요. 안타깝습니다. 월 2백만 3백만원 사례비로 평생 한 교회 목회하다가 원로목사로 추대되고도 교회 형편 알아 다만 명예직으로만 원로목사로 계신분들이 많습니다. 아마 이재철 목사님은 그런 분들을 잘 모르시나 봅니다. 아니면 이 채널 운영자들이 잘 모르거나. 정말 소수의 목사들 이야기로 전체를 비난하지 마세요. 그런 몰아가기 식으로 대부분의 신실한 목사들을 창피주지 마세요.
제발 본질을 보세요.. 여기서 명예직으로 있는 원로목사 있는 교회 이야기 하는 것 아니지요. 그리고 명예직으로 원로목사로 왜 있으시나요.. 이것도 문제 아닌가요...
한심한 인간들. 쓰레기 같은 생각입니다.
신실한 사람 본적이 없습니다.
아니 난독증 있습니까
지금 말씀하신 본질은 그렇치 않은분들에게 한 말씀이잖아요
올바른 목사님께 들으라고 한 말씀이 아니잖습니까...
이재철목사님의 말씀이 이해가 잘 안되십니까?
자기의 주장을 획일적으로 적용하면 그 또한 편협한 독선입니다.
다 사람생각이고 사람이 만든법이고
진짜 예수님의 뜻 하나님의 뜻은 다 아는척하지만 그 누구도 모릅니다.
그래서 우린 기도할때 ㅇㅇㅇㅇㅇ원합니다
하오나 주님 뜻대로하옵소서.
하는것 아닐까요?
공무원 준 해서
목사도 60세에 은퇴 해야 바람직 70~80이 되어도 목사여~
아니 무슨 무조건원로목사가있다고 주님의교회가 아닌게어딨냐...유기성 김은호 임현수 목사님들 다 원로목사이고 교회 잘되고있는데 참 안타깝다
제목이 ㅋㅋㅋ.
이재철 목사님! 무슨 말씀인줄 알겠습니다만, 나는 그렇게 안했는데, 제들은 저렇게 한다는 느낌이 강하게 듭니다.
헌금 봉투에 이름 쓰는 게 사람 위한 거?
일리가 있습니다.
구약에서도 십일조 드린 분들
명단을 작성했습니다.
참 위험한 신앙 사상을 보게 됩니다.
자기 성찰이 있어야 될 것 같네요.
원로목사 문제도 하나만 보고
다른 부분은 못 보시네요
참 많이 아쉽고 걱정이 됩니다
증류수를 보는 것 같습니다.
소독에는 유익하지만
목마른 영혼들은 마실 수가 없네요
아!......슬퍼요.
인본주의에 빠지니 결국 영적암흑시대였던 사사시대처럼 하나님 말씀보다는 각자 자기 소견에 옳은대로 말하는군요
성경을 읽어보시면 하나님께서 레위인과 제사장을 어떻게 대하라 하셨는지 알수 있습니다 평생을 책임지도록 명하셨습니다
또한 바울은 율법에 이르신 성전맡은자의 생활비에 대한 말씀이 곧 복음시대. 말씀사역에 전무하는 우리를 향하여 주신 말씀이 아니더냐 하며 말씀하며 밭을 가는 농부가 밭에서 나는 소산을 먹듯이 성도를 양육하는 주의 종이 성도의 것으로 먹는것이 당연한것 아니냐며 책망하셨습니다
~끼리...가 문제입니다.
지들끼리...
목사끼리...
장로끼리...
사모끼리...
질립니다.
부목사들이 배우는게 그겁니다.
너무 자기만 진리인듯 확고한 자기 기준이 너무 지나칠때가 많아요..온통 정치인들이 창조론 믿는다고 조롱하고 탈레반 근본주의다 뭐다.. 교회마다 차별금지법 때문에 초비상인데 그런 중요한 상황에는 말 한마디 못하시면서 계속 교회만 까고 계시네..차별금지법같은 중요 사한이나 말씀좀 해주시져..제발...?????
현재 이단교회 안인곳 있나요 ?
예수님이 만든 교회와 다르면 다이단안인가요?
당신은 한국교회 백주년과 무슨관겨가 있는지 밝혀야
이재철목사님은 혼자만 의로운것 같습니다 우리교회는 작아 생활비는 못드리지만 원로목사님을 추대하고 매주 참석하시는대 교인들이 좋아합니다.본인이 사양했지만 20년 지나 추대했어요
성경의 근거도 없이 원로목사제도로 인해 큰 폐해가 있는건 맞지요.(큰교회들)
누구든 은퇴하면 그냥 성도로서 하나님을 섬기면 된다 봅니다.
속으로는 다 싫어합니다
뭔소리 하세요
떠날 때를 아는 것이 아름다운 것입니다
제목처럼 한 마디로 부정하는것은
또한 절대적으로 합당하다고 볼수없어요,
제목에도 흠이있습니다
각 교단마다 교단 정관이있고
교회마다도 정관이있어요
파단은 나중에 주님이 하십니다
주님의 교회가 아니라고 부정하는것은 잘못된 것이고
위험한 발상입니다
교회마다 교단마다 다 다르고
우리가 피조물인고로
모든것을 다 판단하는것은 위험하고
극심한 오류에 빠질수가 없어요,
여러가지 경우의 수가있읍니다
나이드신 목사님을 섬기는것은 좋은 풍습이고
교역자에 대한 복지입니다
은퇴목사님???
복지 예우도 좋지만 넘 과하다는게 문제인듯함.
한국은 개인이 스스로 노후대비해야합니다
다른일 안하고 평생 교회에서 헌신하셨습니까?
교인들 처지를 위해 매일
기도하셨습니까?
사회문제해결을 위해 매일
눈물로써 기도하셨습니까?
원로목사 만든 사람들이 누구인지 먼저 생각하세요...
교회의 상황마다 다름을 이해하시고, 획일적인 잣대로 모든 교회를 재시면 안됩니다.
"난 이렇게 했다. 멋지지?" 라는 말씀
자기의가 넘 드러나네요
기존 교회에 있는 자기 의를 드러나게 하시는 거죠.
??? 원로목사는 해당 교회에서 죽도록 거의 평생을 헌신한 목사들 입니다 . 원로목사 인정하지 않는 교회도 있고 원로 목사 대접하는 교회도 있습니다 . 각 교회의 회중들에게 준 선택입니다 , 원로 목사가 있는 것은 그만큼 헌신을 인정받았기 때문에 주님이 주신 은혜죠 , 이런 교회도 있고 저런 교회도 있습니다 , 그런 말로 자신의 청렴함을 돋보이게 하는 말은 작은 안목이란 걸 아시길 바랍니다 . 나는 목사가 아님니다 . 요즘 자신의 청렴과 낮아짐을 나타내기 위해서 다른 교회를 비방하는 것을 단골로 삼는 목사님들이 심심찮게 있습니다 . 판단은 주님께 맞기세요 . 요즘 장로 집사들이 얼마나 싸낙배기들인 줄 아심니까 ,,, 어설픈 목사들 다 쫒아냄니다
전 목사님을 보면 걱정이 앞습니다. 왜 목사님이. 표준이 됩니까
@@goodone2034 맞습니다
이 양반아 복음 만 전하세요. 그런 말 하기 전에 교단 헌법을 개정하는 일부터 하는 것이 순서에 맞지 않나? 예수님의 보혈의 피로 값주고 사신 교회를 자네가 무슨 자격으로 교회니 마니 하는겨 네가 하나님인겨?
원로목사님 계신다고 교회가 아니다ㅡ 자기 멋대로 말하고 있네 ㅡ 교회를 비툴게 보지 마세요