А вы что видите рекламу на других видео в Ютубе? Я уже годы ни одного ролика не видел...решение просто: инсталлируем AdBlock Plus plugin в браузер и вперед.
Очень серьезный, технический анализ, от несомненно очень умного, образованного и пытливого человека, специалиста высокой квалификации. Благодарность и наилучшие пожелания.
Спасибо, очень интересно. Особенно импонирует подход канала к имеющимся данным, если предлагается теория, она базируется не на догадках и предположениях, а строго на фактах, и здравом смысле.
В ролике, к сожалению, нет основного правильного ответа, как они это делали Хотя в логики последовательности самой укладки направление мысли правильное, что соответствует заданной теме. Даже интересно как людям удаётся такие простые загадки решать веками и оставлять их не решёнными для своих потомков. Неужели впрямь так думается, что несчастные каменщики работали над подгонкой каждого блока, да ещё со всех сторон, а потом их укладывали. Интересно, все так думают? Серый Волк, а сам ты, что думаешь по этому поводу? (Только без фантазий про внеземные технологии и пластилиновые блоки из супер бетона. То, что камень природного происхождения видно невооружённым взглядом).
@@ГеоргийМаксименко-ж7о То, что рептилоиды с бетономешалками не при делах, и так понятно. Думаю я по этому поводу то, что нихрена мы не знаем, о том, что происходило на Земле с конца последнего оледенения и до появления письменности. Чего стоит один только Гебёкли-Тепе, возраст которого 11000 лет, и это официально признано. Впечатляет даже не то, что на каменных стеллах вырезаны барельефы с волками, лисами, кабанами и оленями, а то, что это барельефы, Карл! С каменной плиты нужно снять слой камня, чтобы изображение в центре было объемным. На это уйдут годы, и все эти годы строителей, каменотесов, мастеров, перевозчиков, нужно кормить, поить и одевать. И все это в обществе охотников-собирателей, а земледелием еще и не пахнет. А проблема датировки таких сооружений в том, что она невозможна без сопутствующих находок, по камням это не установить. Вот и выходит, что ничего мы толком не знаем. Кстали, недавно выяснили, что там еще несколько похожих объектов есть, даже старше Гебёкли-Тепе.
@@Siryi_Wolf Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам. У людей голова забита плоскоземием, камнепнями деревьев, летающими тарелками , инопланетянами до такой степени, когда они теряют способность мыслить реальными категориями. Мне только что подвезли внука, ему 4,5 годика. Посмотрим сможет он решить эту простую задачу или нет на простом детском строительном конструкторе? Засекайте время ...
@@Siryi_Wolf Ну вот и всё. Засекайте время, а я отпишусь чуть позже. Внуку надо уделить время. ... Итак, прошло менее 10 минут из которых мнуты четыре (в общей сложности) ушло на постановку задачи и повторному обращению к Интернету. Теперь о том как была поставлена задача? Конструктор не понадобился, т.к. под рукой (на столе) оказалось детское печенье "Binty" с плоскими фигурками вырезанных на нём животных. Оно разной формы и хорошо напоминает форму камней из кладки. Его я взял для поставленной задачи. Выложил печенье на плоском блюде подогнав его формы так как это выглядит в натуральном виде на стене. Задача была поставлена перенести все эти печенья с блюда на лист белой бумаги (формат А4) таким образом, чтобы не нарушить саму форму конструкции и печенья остались подогнанными в том виде и форме, что была на блюде. На раздумье у ребёнка ули секунды, остальное время понадобилось чтобы физически перенести печенья с блюда на бумагу не нарушая их положения. Последовательность выкладки у ребёнка шла порядно, с лева на право, "камень за камнем". Вот и всё решение поставленной задачи. В двух словах камень бул перенесён из горизонтального положения на карьере, в вертикальное на стене, без нарушения место его добычи и последующей укладки на стене.
Теперь можно рассказать всю технологическую цепочку быстрой и простой укладки этого камня от его добычи на карьере до окончательной укладки на стене. 1. Разведка полезной площади добываемого камня (технология простая, методом шурфования полезного слоя в отдельных местах; 2. вскрышна грунта полезной площади и зачистка места добычи; 3. подготовка забоя по одному из краёв будущей добычи; 4. добыча первого верхнего слоя, перенос и укладка первого слоя с соблюдением последовательности для плотной их стыковки друг с другом так как они были надорваны. При этом никакой подгонки не требуется, т.к. при подрыве камня на карьере он имел уже готовые стыковочные края (главное не нарушать последовательность снятия на карьере с той же стыковкой на сене; 5. по завершении укладки первого слоя (камень монтировался "на попа" (т.е. стоя ребром), добывается второй ряд с той же последовательностью стыковки (все края уже стыкуются от самой природы его подрыва и форма здесь не имеет никакого значения, т.к. нет её нарушения при укладке; 6. по завершению укладки и подгонки стены идёт шлифовка лицевой части стены и обработка швов для придачи им красивой формы радующей глаз. На этом всё. Никаких особых секретов и технологий там нет. Все просто, быстро и загадочно для человека не посвящённого в данные технологии.
Спасибо! Как всегда все супер! Делалось это так: камни укладывались только с верху, сами камни не размягчались, размягчалось на камне по периметру только оконтовка камня толщиной 3-5 см в глубь. Т.е. только обшивка камня размягчалась , а внутри он был твердым. И размягчалась по мере укладывания, когда укладывали, то и там размягчали. Возможно инструментом размягчали только те стороны которые нужно было подогнать. Поставили один камень, размягчили, к нему другой камень размягченый и они при стыковки заполняли и-притирались друг к другу. Ставили один камень мягкий, сверху на часть его стороны другой мягкий камень, тем самым притираясь и лишнее выдавливало. И без левитации камней там делать нечего. В общем это очень высокие технологии и инструмент дистанционный который размягчал нужные части. Это технологии которые нам еще тока мечтать! Не понимаю идиотов которые писали что это инки делали примитивными камнями и тяни-толкай! Просто этих идиотов, особенно таких профессоров, нужно на катаргу сослать,пускай лес идут валить ручной пилой,чтобы их тупые мозги поняли что примитивными инструментами и без технологий ничего не сделаешь!!!! У всех племен,как и всех,была одна задача-это жрачку раздобыть и не вымереть,,а не млять, камни о камни целые сутки долбить!!! Эти сраные ученые съездили бы разок в племя на амазонках и посмотрели чем они целый день занимаются и есть ли у них время долбить камни о камни и таскать сто тонные блоки. Они бы этим придуркам проффесорам ответили бы,ты че дурак???? Зачем?????????
Возможно так и было но в вашем подходе есть изьян. Хотя приемные линии являются криволинейными но достаточно ровные. А это значит что их срезали перед установкой блоков сверху. Но а дальше и ваш подход уместен. Но размягченный верхний камень мог спекаться или растворяться или даже дифузировать. А этого вроде как не наблюдаем. Как уже не раз писали как будто срезали сразу две поверхности сразу.
Я тоже думаю,что перед укладкой осуществлялась предварительная , черновая обработка камней или их подбор по размеру и форме. Потом, уже в кладке, только на лицевую поверхность оказывалось какое-то воздействие. В результате получался эффект запекания. Ведь очень часто на камнях можно видеть ограниченные участки сопряжения,а соски т.е. выпячивания могут быть продуктом избыточного воздействия.@@botva2008
Несколько способов получения полигональной кладки, использующих глиняные/гипсовые реплики, транслятор рельефа, уменьшенные глиняные модели каменных блоков и 3D-пантограф, описаны в статье “Способы изготовления полигональной кладки из крупных плотно подогнанных каменных блоков с криволинейными поверхностями сопряжения в мегалитических комплексах Перу” (DOI: 10.20944/preprints202108.0087.v6).
Особенно гранитные и диоритовые мегалиты, как раз легко и непренуждëнно. А ещё и отсталыми первобытными людьми.А так же,, гробницы"в пирамидах, где не было освещения, а гранит выбран внутри как по уголку и отполирован.
10-ая редакция статьи (DOI: 10.20944/preprints202108.0087.v10) выложена на сайте Preprints. Текст статьи на русском расположен в "Supplementary Files". Ищите статью по DOI или по её англ. названию “Fabrication methods of the polygonal masonry of large tightly-fitted stone blocks with curved surface interfaces in megalithic structures of Peru”.
Тем, кто интересуется темой полигональной кладки. Опубликована книга “Перуанская полигональная кладка: как, кто, когда и зачем” (121 стр., Литрес, Москва, 2024). Книга находится в свободном доступе на Литрес (для скачивания требуется только простая регистрация).
Спасибо за замечательную серию роликов! Полигональные технолонии - нечто невероятно нерациональное с точки зрения человеческих технологий. Даже с применением пневматического или электрического инструмента, кранов и т.п. Слишком затратна по времени вся эта сложная подгонка. Рациональный вариант мне пришёл в голову только один. Совершенно фантастический. Некая машина сканирует с большой точностью большое количество валяющихся глыб. Далее вычисляется оптимальная форма и размер конечного изделия из каждого камня с минимальными отходами материала, а далее вступают в дело роботы, способные сразу и точно вырезать элементы конструкции из имеющихся глыб. Эдакое точнейшее 3Д-моделирование в натуре. Знаю, дичь написал, хотя и в разы менее дикую дичь, чем предположение, что вот это вот всё делали индейцы руками от нечего делать.
@ЙожыГ Немирны ты явно не дружишь с логикой и здравым смыслом. Потому что автор чётко, логично и последовательно показывает, какие технологии НЕ могли быть применены для имеющихся полигональных кладок. То есть, рассуждает о неизвестном, логическим методом от противного.
В фильме наконец увидел частично не обработанную часть полигоналки. Это еще одно подтверждение что элемент подгоняли на месте установки. Из этого напрашивается вывод что соблюдался определенный порядок укладки и не было проблемы подгонять на месте, что с одной стороны упрощает понимание технологии укладки, но опять приходим к недоступным нам сейчас инструментам или технологиям работы с камнем.
@@GRES_TAC А зачем нужен ответ и кому он принесёт пользу? Лайки мне не нужны, а значительное количество людей потеряет интерес к теме. Даже в Перу возможен спад туристического потока и падение доходов местных жителей. В тоже время я честен и в каждом сообщении размещаю подсказки, тщательно подходя к выбору слов. Это можно назвать "троллингом"? Не уверен. Кстати клиновой раздел породы древним индейцам был не нужен, т.к. задача была до определённого момента сохранить крепление нескольких блоков между собой (с помощью босов, сосков), а затем одномоментно (это важно) их разделить и отправить на стройку для установки и дальнейшей обработки На самом деле я уже начал писать статью, рисовать схемы, картинки и даже связывался с одним исследователем из ЛАИ с вопросом: - "А нужно ли это всё?". Но ответа не дождался. Т.е. я знаю как подгонялись блоки, этапы работ, способ их организации. На этом основании можно делать вполне уверенные предположения о других аспектах жизни этого общества, даже о их религии. Но вопрос методов самого снятия материала остаётся во многом открытым и я лишь предложил один из вариантов. Хотя этот вопрос всё таки второстепенный, т.к. в целом ничего сверхъестественного здесь не нет, за исключением известных насечек для ног в нише. Думаю всё таки дописать статью и разместить её на форуме ЛАИ, т.к. именно их информация меня привлекла и привела к решению.
Как я и писал ранее - изначально укладывали рваный камень, о чем свидетельствует необработанный верхний ряд. Уложили 2-3 ряда грубо обработанных блоков, размягчили излучением каким-то с фасада и под фундаментом создали вибрацию. Соты также на это походят - сложили стеной обычные скруглённые булыжники, валявшиеся под ногами (даже ничего не вырезали из скалы) и по той же схеме - размягчение (!без текучести!) + вибрация. Могли, конечно, и через вибро-дробилку пропустить камни для придания формы, близкой к шару. А потом уже укладывать. Кстати, электричеством камни хорошо дробятся. Но это детали. Плоская форма фасада в сотах делалась подпиранием опалубкой в момент размягчения. Да и в других кладках также. Либо, как вариант, программируемый лазерный станок (пример) резал пазлы каменные из монолита, а люди их укладывали в определенном порядке. Тк на глаз персонально каждым блоком заниматься неэффективно) даже имея ручной инструмент, режущий камень, как масло. Производство было массовое, быстрое, поточное.
Спасибо за фильм! В принципе гранит при точечном нагреве на воздухе крошится - это есть в фильме Склярова в эпизоде на Московском заводе. Там горелки газовые греют поверхность и водичкой брызжут получается шероховатая плоскость для ступенек. Использовав подобные действия позже по месту вибрацией можно довести до идеального. Вместо горелок можно использовать типа штрипсов гибких из переплетения нихромовых проводов. Опять же каменоломни(пильни) того же Египта - думаю реально создать инструмент для добычи, доводки полов, снятия фасок. Подобный инструмент был опубликован в ИР для обрезки жби свай - суть проста два параллельных графитовых электрода как в дуговой лампе Яблочкова и подача воздуха. Как результат бетон превращается в пыль, а металл арматуры плавится и вытекает. Опять же решается вопрос изготовления металлических стяжек по месту. Вопрос электричества думаю решала схема "слюдяного храма" из фильмов Склярова. Остаётся вопрос логистики, кантования. Но то что было масштабное планирование всего объекта, а скорее их сети. Так же говорит о развитой геодезии, инженерии и архитектуре, знаниях геологии и сопромата. Всё указывает на планетарную цивилизацию, а может и федерацию планетарных!
@@-9050 литьё!!! И гончарное дело, столб поотвесу отливали а лекало вокруг крутили, а какието части готовыми ставили, резные лотосы! А токарные станки из области фантастики.
Круто. Но пока смысла в создании именно такого не прибавилось. Титаническая по современным меркам работа - а результат с современных позиций мизерный. И все же нельзя отказаться от пластилиновой версии. Так как выступы "боссы" как раз могли быть побочкой этой технологии
На канале хорошо рассказывают почему это не так ))). Я все видео пересмотрел из уважения к автору, чтоб не пороть дичь в комментах ))) ну и потому, что мне тоже хотелось узнать почему это все не пластилин.
@@ogenmiller аргументы против пластилина (временного) не бесспорны. Каким инструментом сделаны криволинейные сопряжения, по-вашему? Причем это даже не дуги постоянного радиуса
@@MTB_Pathfinder ну , даже если это "пластилин" то и что ??? Каким образом его получить ? Такой , что гранит это гранит , базальт это базальт , а песчаник это песчаник ? Без ☝️, нарушения структуры камня . Полагаю автор достаточно убедителен в разборе этого вопроса .
Полигональная кладка Перу, в точности имитирует клеточное строение растений под микроскопом. Погуглите картинки "клетки растений". Полагаю в этом был некий замысел именно такой структуры.
Эту аналогию я тоже давно заметил. Очень похоже, что это и есть окаменевшая органика. То ли это останки каких-то организмов, то ли эти конструкции выращивались.
Загадки на тысячу поколений... Созданно намеренно так сложно, с целью развития изучающих, как умственно, так и духовно. А может и ещё на много больше чего либо, пока ещё не постижимого нашему сознию.
Необычайно интересный ролик! Огромное спасибо! Занимательные версии, наглядные схемы укладки разноцветных блоков для простоты понимания такой сложной, на первый взгляд, каменной кладки. Увлекательно, как игра в 3-Д пазл.
все верно при работе с любым камнем имеет место больщого процента бутора( лома) говарю как спец с работы с камнем и идет много лома процентов до 20, и море пыли каменной.
@@ВиталийЧиж-м5в врядли бетон, камни не потеряли свою структуру, какой бы прочный бетон не был то это все же бетон и как любой пилится как масло спец пилой на основе алмаза ,что не скажу про гранит его никакой металл не берет и даже не царапает, и при резке гранита требуется очень мощное охлождение пилы, воздух а в промышленых маштабах 100 процентов воды( пилится почти в воде)!
Очень интересно! На поверхностях (хотя бы некоторых), если они обрабатывались механически, должны быть следы инструментов (срезы, риски и т.п.). Плюс, на внутренних сторонах камней из кладки, которые подверглись обработке, стоит поискать следы микровкраплений инструмента (анализ в лаборатории).
У меня возникает вопрос, форма каждого камня была заранее известна, или они придумывали ее по ходу кладки, например, можно предположить, что на листе бумаги рисовалась стена и произвольными линиями расчерчивалась на блоки, а уже по этому чертежу обрабатывали камни и подгоняли их по месту, так можно было бы использовать больше людей в строительстве, например одни в карьере делают блоки, уже подходящих габаритов и отправляют на стройку, а на объекте их уже с помощью молотка и напильника))) подгоняют по месту и устанавливают, так один карьер мог бы работать на несколько объектов. И еще , если это обрабатывалось общими усилиями с помощью зубил, как производилось управление, и контроль за выполнением работ? Также можно предположить, что сначала делалась приемная часть блока или основания, потом бралась, например, глина мягкая и укладывалась на это место как в форму, засохшую глину доставали и на ней оставался оттиск посадочного места, и в соответствии этого оттиска уже обрабатывали ответную часть, хоть это и кажется очень сложно, но с помощью нехитрых измерительных приспособ, это вполне возможно, так иногда делают шаблоны из дерева или пенополистерола, только в место глины используют воск.
"По ходу кладки" - мог бы быть правильный ответ. Если б не существовало участков с "отзеркаленным" рисунком кладки. Поэтому имеет смысл говорить о нескольких подходах. Например, в зависимости от цели, которую строители преследовали.
Спокойно, не спеша, профессионально и с хорошей доказательной базой - с этим не поспоришь. Теперь официальная наука пусть объяснит, как такое, да ещё вручную, можно построить?
Блоки были пластичны возможно не на всю свою глубину,а только поверхностно, сантиметров может 10. Там на блоках полно отпечатков,от каких то палок или лесов,задевали видать....
Наличие раньше множества мельниц по всему миру ,обтясняло и наличик хорошо подготовленного свермелкодесперсного строительного материала.Чем мельче фракция,тем прочнее материал.Мельница не только муку молола.Не зря их с остервенением разрушали масоны всех мастей.Скрывали технологии.А настоящие масоны,а не сегодняшняя пародия,знали как и что строить.МАСтера ОНи.
@@ИгорьМисяков-ж5е ну с выражением "чем мельче фракция тем прочнее материал" не соглашусь.песчаный раствор даже с большим количеством цемента осыпется быстрее нежели гравийный или из щебня.
Так подробно анализировать исключительно кладку стены Саксайуамана в отрыве от всего остального комплекса... Стена - только часть того, что расположено на территории музейного комплекса Саксайуаман. Когда смотришь на гору с "причесанной" гигантским "шпателем" стороной (высотой не один десяток метров), вопросы "как укладывались блоки в стене по соседству" уже не возникают. "Причесанная" каменная горка, с которой может скатиться любой турист, поражает воображение даже больше, чем сама стена. Если были технологии так масштабно и легко вторгаться в каменную твердь, творить на поверхности чрезвычайно твердых огромных каменных глыб любые произвольные формы, поднимать на десятки метров (Ойянтайтамбо - более 60 метров), то рассматривать все эти явления и анализировать их нужно, все-же, в комплексе, без отрыва одного от другого. В Ойянтайтамбо очень красноречиво о технологиях "разжижения" каменных структур говорят подножия гор, на которых будто играючи "упражнялись" древние строители. Была и технология, была и техника, позволявшая легко и непринужденно творить из камня любые объекты: стены, крепости, укрытия, акведуки, водоводы, и проч.
Сложность последовательности кладки может говорить о том, что установка камней совпадала с последовательностью каких-либо событий, или выражала эту последовательность. Возможно, также, что это является своего рода письмом, где порядок и тип установки камня имеет знчение.
Спасибо за фильм. О последовательности укладки камней вы уже рассказывали раньше. Сейчас, конечно, более подробно. Все ждали тему об инструментах. Значит ещё подождём. "Поддержание активности точек соприкосновения Миров"- мне кажется это метафизика. Хочется объективной реальности. Конфигурации, мегалиты, полигональная кладка по всему Миру. Не слишком ли много точек? Тем более такое разнообразие объектов.
Спасибо!! Очень интересно! Но мы видим только лицевую сторону. А что за ней, за лицевой плоскостью? Как уложены блоки? Тоже в 3д плоскостях? Или там все ещё непонятнее? И ещё вопрос, как делали точную скругленность углов строения
Почему же только лицевую? Много мест, где доступна обзору тыльная часть кладки, достаточно и мест, где кладка частично разрушена или разобрана, что позволяет видеть боковые стороны блоков. А кладки из андезита в Куско - вообще клад для исследователя)
Гляжу я на эти блоки и на эти раскладки, и в который раз убеждаюсь, что никто их отдельно не вырезал и по кускам не складывал. Точнее, похоже, делалось так: из скальной породы силовыми полями вырезались МЕГАблоки. Они и притирались друг к дружке. А затем эти мегаблоки теми же силовыми полями резались на более мелкие, соответствующей конфигурации. После чего наводился марафет в виде полировки или выпуклостей: согласно эстетическим представлениям строителей или заказчика стройки. Зачем это делалось - вопрос, но надо понимать, что здесь использовалась нечеловеческая логика. Может, это соответствовало понятиям красоты у существ, строивших все это, может, это помогало снять напряжение сил в породах, из которых строились сооружения, может, так улучшалась сейсмоустойчивость и исключались даже малейшие сдвиги блоков... Ясно одно: подходить к решению этих загадок с позиций человеческого строительства столь же нелепо, как лошадям гадать, нафига люди обили деревянные двери железом, ведь так их неудобно грызть, и почему люди упорно считают комфортными резиновые коврики и опилки в качестве подстилок, когда сами лошади постоянно показывают им, что нет ничего удобнее "гнезд" из сена.
@@костяархипов-г9б верьте глазам своим , если глазки видят камень то етто камень а резать и уже режут не первый десяток лет тонюююсенькой струёй воды но под ооогромным давлением но человеку енти камни нафиг не нужны и поэтому мы строим из стекла и стали вот
@@костяархипов-г9б а вот кстати етти штукенции типа колзей етто посадочные места для тарелков но только мегалитическая часть без надстроек из камушков по мельче
Что вы удивляетесь ,просто люди были раньше великанами по 30 50 метров ,а их детки из пластилина лепили кубики и строили домики , крепости ,просто за много тысячелетий все окаменело.
...каждый раз жду ваших фильмов с нетерпением!!!!!...ваш канал только для умных , поэтому мало подписчиков!!!!..однако есть и преимущество !!!- нет голубых и прочих любителей песенок бузовой и ей подобных...
Спасибо Грисар! Ваши видео заставляют думать о большем, чем просто камни. А что-нибудь известно об отработанном материале(обрезках, осколках)? Ведь если первоначальный материал брался с запасом, должно быть много отработки.
Понятно, что так называемые "пластилиновые технологии" здесь не логичны, но отказываться от этой идеи очень сложно, так как многие в детсве лепили из пластилина что-то похожее.... Хотелось бы представить себе инструмент, при помощи которого готовились "посадочные" или "приёмные" места меголитных блоков.... Возможно, что и размер строителей, и уровень техники, а может быть даже и состав атмосферы был раньше совсем другой....
У Мулдашева есть теория, по которой мы пятая или шестая цивилизация, причем каждая последующая, начиная с первой, меньше по физическому размеру тела. Есть много статуй огромных людей (богов) и людей нашего возраста. Например, в Питере. Есть история про полк солдат-великанов и редкие фото таких великанов. Возможно, кроме самих технологий, и размеры этих "людей" были другими, и блоки для них были нестоль тяжелы.
Я думаю это было сделано с помощью воздействия различных звуков ставилась опалубка загружались камни и при воздействии звуков он становился как пластилин от туда и различная форма у блоков но это только предположение
на длинном рисунке с последовательностью кажется есть ошибки. как можно было воткнуть широкий низ в узкий верх (16, 26, 29, 31). не досмотрел дальше. да темно-серый вариант кажется правдоподобнее
Судя по тому как выполнены замки то создаются впечатление что стенку изначально собирали на горизонтальной плоскости размечали разбирали и затем уже собирали вертикально, при первичной горизонтальной сборке первым укладывали верхний ряд, а затем в него вдавливали нижние ряды, конфигурация замков подталкивает меня именно к этой мысли, потому как при первичной сборке присутстаует обратная логика сборки, видно что нижний блок легче подогнать к верхнему, а не наоборот.
Что бы кладка получилась такой какой мы ее видим должны быть соблюдены следующие условия. Размягчение целых камней и отдельных участков камня до состояния вулканизированной резины. Медленное ползучее состояние отдельных участков камня на подобии мягкой смолы. Поверхностное натяжение без взаимопроникновения участков соприкосновения, при этом все каверны и поры затягиваются образуется плотный самоконфигурирующий каменный монолит. Смещение гравитации на стену или примагничивание камня на стену перпендикулярно силы притяжения или же две эти силы одновременно. Вообщем представьте подобии наливного пола, только из камней растекшихся или раскатаных по стене. Те кто строил, знали о магнетизме, волнах и резонансе гораздо больше чем мы сейчас. При этом они могли быть примитивными как сегодняшние австралийские племена.
кстатит да! и еще ээтот камень как мне показалось устновлен уже в наше время. и на нем видно что мягкая была только одна поверхность. на которой и есть след.
@@ВиталийЧиж-м5в считаю именно так, потому что во всех этих строениях отсутствуют признаки того как оно освещалось, ведь живший народ не мог жить без света, а энергию для освещения брали как Никола Тесла, скорей всего способом, более продвинутым, чем у Теслы. Если энергия земли бесконечна, можно брать сколько угодно, главное уметь ее брать. Оттуда и брали энергию для холодной плазмы, которой резали полутвердые камни, резали скальные породы, пещеры. Если это правда, как говорил Тесла, что энергия земли огромна и бесконечна, устройство, которым резали, было мобильное и не требовало каких-то дополнительных переносных или перемещающих устройств. Носили в руках как джедайский меч
верхняя часть полигональной кладки грубая, не резанная, будто ее слепили, снизу обрезали,а сверху по каким-то причинам оставили. То, что камни были пластичные, однозначно. Это как в детском садике лепишь из пластилина фигурки и мусора никогда не оставалось, так и тут. Из обрезков лепили другие камни, обрезали и так далее
@@Harry-l6w2h - за холодную плaзмy - мне известно достоверно, что совсем недавно (до 1905г) использовали холодную плазму, как основной источник энергии (на территории РИ) делалась из родниковой воды и гелия, переносчик заряда - берилловая керамика, гелий собирали в местах разломов (есть такие локации, где его много и задаром) а вот с бериллом - там выращивали деталь установки внутри моллюска (определённый вид, сейчас тропический) прикармливая его минераллами и ставя распорки внутри него (полостная операция) . Принцип там прост и сложный одновременно - вода и гелий подаются на веретено (из керамики) и как-бы наматываются на него, на выходе вытекает по желобку тягучая зелёная/бирюзовая жидкость, двуполярно заряженная плазма, у неё интересные свойства - взрывается при контакте с "землёй", просачивается сквозь стекло (медленно) , нельзя её закупорить наглухо, можно испаряя её вызвать дождь. Паровоз (настоящий) - распыление этой жиди на тысячи золотых волосков на керамических изоляторах, прямой сьем электричества, вода для охлаждения. Ей обжигали кирпичь, черепицу (я всё думал - в СССР достались заводы с формами, станками, а повторить не смогли - не тот способ обжига) , металл этой жижей плавили (он другой, как современный порошковый) Этот секрет разгадали еще в 73-74гг, но это не дадут в массы, так как прошлый опыт показал, что и тогда этим владели единицы на 30-50000чел (округу, общину) да и не для этого три свepxдержавы зачищали остатки знаний об этом (СССР, Англия, США) В литературе это заместили на слово "гас" (сейчас означает кеpocин) , есть отголоски у русской эмигрантки Айн Рэнд "атлант расправил плечи" - о двигателе (в Гyглe) Части установок xoлоднoгo cинтeза попадаются чepнокoпателям - фигурные изделия из берилловой керамики (её ни с чем не спутать - тверже циркона, корунда) - но где-то это всё теряется (может и зачистки есть, не знаю, что думать) На подобном принципе работы,на Киевском заводе было пару вагонов трамвая начала 19вв, эти вагоны Сименс-Гальске в 1890х переоборудовали под обычную электропроводку постоянного тока на троллеях , даже не заменив движки на колёсных парах. Как-то так оно было, ссылок не будет, нет их у меня..
Невозможно понять как происходило зеркальное сопряжение блоков, по началу видимо зазора между блоками небыло, посадка в натяг , произвольных поверхностей, это для нашего понимания невозможно.
При подгонке каждого отдельного блока должны быть следы маркеров как у стоматолога при стачивании излишков пломбы, и их следовало бы поискать на поверхности сопряжения блоков.
Посмотрите видео по предыдущей ссылке- все давно уже разгаданно, проведены эксперименты, изготовлены образцы. Лишь одно остается непонятным- назначение таких диковинных и трудоемких сооружений.
Реальных повторов, как положено сделано не было....попытки были, но близко даже не стояли....а там гранит, базальт, до десятков тонн блоки, криволинейные сочлененные поверхности и хитрые индейцы в шляпах..
Глядя на это с трудом верится что человек развивается и умеет, похоже наоборот мы отупели, ибо это не наши предки делали, но больше всего странно, почему не сохранилось даже никаких намеков, как все это строили, ведь подобние сооружения по всему миру, и с большой разницей во времени, строили все это строили на протяжении тысячелетий, а потом бац за последую тысячу лет отупели все, и все всё забыли, ведь храмам в Камбодже и Индии не больше тысячи лет, но скорее всего историки глубоко ошибаются, ну ладно технология может быть разрушена войнами, но ведь все это строили не секретно, строили строители и они что не рассказывали ничего своим семьям, все что известно что дошло до наших дней, так это существование богов и людей на земле, наши предки с пещер поклонялись богам, которые ездили по небу на колеснице, и метали огненные шары, то есть боги тоже воевали, но видать в их планах не было интереса передать свою технологию людям, стёрли все и улители неизвестно куда, остались одни камни. А нам ещё очень далеко до их уровня развития, да и неизвестно врятли мы дойдем до этого, а сложность ещё не только в точности подогнания блоков друг на друга, стоит хоть на милимерт ошибиться в одном из них и вся структура не сложится или они все всё вместе делали и потом устанавливали или пилили уже установленный блок, зная какую форму придать для следующего, а значит он уже был готов.
👼 Могли ли это, чисто теоретически люди? Ну там, палочки, верёвочки, труд ручной, миллиметр за миллиметром, и так столетиями, всё по камушку делали??? - Ну а что, вдруг это люди сделали, а мы теперь гадаем - КТО? - Просто трудолюбивые люди сделали, вот и весь секрет. 😊 🙏
Автору: !!! Около 11 лет назад одним из 1х роликов на Ютьюбе я увидел, как два американца с помощью деревянной рогатинки ( два сучка) и веревки и с помощью булыжника вместо молотка создают сопрягаемые грани полигональных блоков. Я не могу отыскать этот сюжет. Может вам повезет. .... Так же, Жак Ив Кусто погружался в Титикака. В его сюжете есть полигональные развалины на берегу озера. Один камень- с головой кобры. Так же изображения змеек есть на блоках в самом г. Куско. "Змея"- предположительно символ звуковой волны. Т. е. меналетические сооружения предназначались для работы с звуковой волной. Это известная теория Яшкардина. ( просто делюсь на всякий случай, может вам пригодится).
Если исходить из элементарной логики, что у древних людей не было подъемных кранов и электроинструмента, то единственно возможный вариант разгадки полигональной кладки это бетонное литьё. Тогда остаётся разгадать древнюю технологию "разжижения" природного камня. А последовательность строительства можно легко реконструировать: сначала делается опалубка для многотонного "мегалита" нижнего уровня, внутрь засыпается щебень и заливается химически активным веществом (неизвестного пока состава), который разжижает камень и заполняет раствором все пустоты. После затвердевания опалубка снимается, и к готовому первому камню строится новая опалубка. По второму камню не нужно ничего подгонять: раствор сам заполняет все пустоты. При этом важно обеспечить на камнях первого уровня ровные поверхности для укладки камней второго уровня, а также "замки", которые не дадут разрушиться кладке при землетрясениях. Для этого можно использовать доски, которые укладываются сверху на свежий раствор, и которые притапливаются в раствор при помощи камней. В принципе, тот же рисунок полигональной кладки можно обеспечить при помощи обычного бетона и бетономешалки. Отличаться будет только серым цветом. По структуре кладки тут вообще загадок нет: там нет подгонки камней, там просто заливка раствора. Загадка, - как древние индейцы могли разжижать камень? Потому что камни в кладке выглядят как природный камень, а не как монолитный бетон. Возможно, стоило бы отправить образцы камней на анализы, на предмет поиска остатков химически активного вещества.
@@gresar5157 , это не возможно: некоторые камни настолько огромны, что их не смогли бы перетащить даже современные подъемные краны, да и подъездные пути иногда отсутствуют. А подгонка камней настолько трудозатратна, что не имеет никакого практического смысла. Отсюда следует, что литьё - единственно возможный по логике вещей вариант, если не приплетать сюда инопланетян с их технологиями. Чудеса случаются, конечно, но преимущественно в религиозных целях, а не в строительном деле. Поэтому в данном случае слово за химиками: надо спрашивать у них, какое химически активное вещество было применено при литье. А возможно, что анализы уже делали, и интересно было б узнать, что там выяснилось.
Думаю, гипотезы о способах обработки и подгонки отдельных блоков - это подход не с той стороны; в таком подходе причина перепутана со следствием. Особенности полигональной кладки из блоков свободной формы можно объяснить тем, что вся кладка одного объекта и создавалась как единый объект - способом одновременного размягчающего воздействия на кристаллическую решётку некоторой группы (или всех) её блоков. Очевидно, что цивилизации, владеющей технологией воздействия на структуру материи (и, в частности, технологией размягчение горных пород), не составило никакого труда создать кладку из любых "подвернувшихся под руку" булыжников (блоков). При этом идеальное взаимное сопряжение блоков получается автоматически, а сами блоки сохраняют свою индивидуальность (полигональность). Таким образом, полигональность - это не цель, а следствие применяемой технологии, а именно - технологии размягчения. Также очевидно, что технология размягчения не является ни высокоэнергетической, ни высокотемпературной: это лишь воздействие особыми полями на межатомные связи кристаллических решёток. P.S. Авторам благодарность за проделанную работу по созданию фильма.
Просто надо найти способ литья..резка не вариант !похоже на хаотичное строительство: "Все бегали с куском расплавленой лавы и бросали там где была опалубка "
Не понимаю. Почему упорно не рассматривается версия частичного размягчения поверхностей камней (не пластилин, не бетон) только поверхности. С помощью кислот, например. Так и притереть можно и отшлифовать. В этом деле уже полно исследований- вот по поводу Пумапунку: ua-cam.com/video/mITxfBdPzLg/v-deo.html&ab_channel=ELMUCON
Ранее сказано было, что размягчение ведёт к изменению структуры, это было-бы видно сразу, при разрезе камня. Касательно геополимера - это тянет на Нобелевку, сформировать камень, чтобы лежал 12тыщ лет на открытом водухе...
"упорно не рассматривается версия частичного размягчения поверхностей камней" такая версия полностью отработана. "Кислотостойкие горные породы - гранит, фельзит, андезит......"
@@GRES_TAC - это всё сверлили щелочью после 2МВ у нас, камнетёсы и их подсобники - берется коловорот и едкий натр, насыпают дорожкой, проходя крупным сверлом, досыпая щелочь, потом вставляют клинья из дерева и поливают водой, так делали бордюры, фундаментные блоки, вручную..
Являются ли криволинейные поверхности сопряжений "лентами" или абсолютно произвольными с внутренними криволинейностям? "Ленту" можно сделать с помощью условного "джедайского меча". Сопряжение - с помощью двух параллельных жёстко связанных "мечей": один режет приёмный профиль, а другой одновременно - ответный профиль.
Разбирали и метод параллельного, и метод последовательного получения приемной и ответной поверхностей. И тот, и другой имеют плюсы и минусы, так что вопрос пока что остается не до конца решенным.
Здравствуйте, вопрос вот в чем, если вы вычислили последовательность установки камней в кладке, то представьте на секунду, что перед вами груда камней или скалы и вам нужно сделать стену, то не видя картинки готовой конструкции это будет проблематично. Даже по памяти, такие пируэты зигзагов и углов. Такое впечатление, что это мозаика, которую что то сделало, а после разобрало и вновь собрало на том месте где и осталось. Другой вариант, 3д принтер ( с чем можно сравнить), ибо подобное создание стен просто не укладываются в понимание
Думаю кладку выполняли роботы при помощи сканирования приемной поверхности и вырезания сопряженной . Затем легким движением готовится следующая приемная поверхность. Для строителей не было трудным резка камня, перемещение любых тяжестей, а также размягчение камня до любой консистенции вплоть до жидкой. Совершенно очевидно использование литья. Об этом свидетельствует плотная ,однородная структура камней с сосками в отличие от естественного камня как в Саксайуамане. Резка и размягчение возможно производились при помощи некой энергии, неизвестной нам пока.
Думаю , что сооружения эти делались на тысячилетия.Со смыслом. Они должны не подвергнуться разрушению очень долгое время. И как бы послание в будущее для потомков - достаточно ли потомки развиты чтобы это повторить.Мы еще не достигли их уровня развития.
Какая красота кладок! Даже трудно отвлечься на технологический аспект! С такими технологиями действительно можно вести кладку одновременно из разных мест в любом направлении! Может, они реструктурировали удаляемую часть камня (превращали в пыль, песок, другие минеральные соединения...)? Найдены хоть какие то следы строительного мусора, может они что-то подскажут?
Думаю что это делается следующим образом: пластичным комом раствора (вещества) класть на несколько расположенных под разными углами тонкие пластины (ленты); далее: после подсыхания пластины (ленты) убираются (выдергиваются) и переносятся на новое место построения. Таким образом получаются и углы и вмятины в материале ...
Я делетант. Может и чуш скажу. Думаю прочность материала на несколько порядков твёрже натурального камня. Думаю стену выложили цельным куском искусственного камня после чего аппаратом типа нашего пескоструя сделали вырезы примерно 20 мм. согласно конфигурации камней после очень сильным, но коротким по времени(мили секунды) поделили на отдельные блоки нужной конфигурации. А потом все сооружение подвергли краткосрочной вибрации. Это на мой взгляд проще, тем более строители были умнее нас. В любом случае большее спасибо за Ваш труд. ЛАЙК.
Тайна зачем такое строили раскрыта - чтобы блоки не спизиспользовали у себя дома местные. Ни стену, ни мостовую, ни фундамент из таких разнотипных кривулей не сделаешь. :-) А если серьезно, спасибо за материал, есть фотки, где по несколько камней нужно было "притирать", есть где подогнаны только передние фасады. А вообще гипотеза интересная, посмотреть как гуманитарии решают инженерные вопросы. Значит, была система 3д закрепления блоков, с подачей усилия на каждую точку крепления, плюс регулировка соосности поверхности трения. И это только для пары блоков, а их по 4 бывает... Вывод : пусть моченые "притирают" друг друга членами.
Ну, вполне серьёзная версия - чтобы сооружение сохранилось в веках, нужно учесть в качестве деструктивного не только природный, но и человеческий фактор. В деревнях, например, оставленные кирпичные дома надолго не задержутся - местные жители разберут их по кирпичикам и увезут на тачках (я принимал участие). То же с брошеной железной дорогой. Итак, чтобы сооружение было защищено от действия людей, его составные элементы не должны представлять бытового интереса. Этим бы объяснились "разнотипные кривули", но там есть и прямоугольные блоки. Потому, версия хоть и серьёзная, но недостаточная.
@@al-vj1sd на самом деле очень похоже, что строители миниммзировали отходы камня. А версия про скомунизм это больше шутка, сам знаю как кольца колодезные выдергивают, и фермы с колоннами тупо крошат для добычи арматуры.... отсюда можно еще одну полушуточную версию придумать, отчего мало артефактов находят, - кто-то открыл приемные пункты....
Удивительнейшие послания сквозь тысячелетия. Похоже, что какие-то великаны медитативно соревновались между собой в искусстве своеобразной ландшафтной каллиграфии.
Очень все интересно и надо отдать должное авторам за титанический труд и анализ. Но анализ ради анализа ? Аудитория давно готова выслушать гипотезы и предположения кто? Когда? Как ? Зачем? Иначе все будут топтаться на месте и лить очередную воду на мельницу традиционной науке. Уверен , что если вы начнете попытки искать ответы на эти вопросы, то истина возможно откроется. А мы , зрители канала подключимся со своими соображениями на этот счет
очень неоднозначно... и непонятно... почему люди имеющие таки технологии укладки камней, укладывали их не ровно. или для экономии рабочего времени - из того что под ногами валялось, или было ТЗ такое...
@@даниласудокин я к тому что встречаются монолиты с фаской подогнанные в миллиметры между собой, а встечаются дичайшие полигоны так же подогнанные... и не понятно, в одно время это строилось или с промежутком
@@Interes.history мое личное мнение= это были роботы. их высадили и пообещали забрать вероятно и забрали. но пару веков им тут нечем было заняться и они копировали внутренние стены летающей тарелки по памяти сооружая их из подручного материала.
ГРИСАР, Ваши работы на вес золота! И всё это БЕЗ РЕКЛАМЫ! Благодарю!
А вы что видите рекламу на других видео в Ютубе? Я уже годы ни одного ролика не видел...решение просто: инсталлируем AdBlock Plus plugin в браузер и вперед.
@@foreign_agent Спасибо )
@@foreign_agent Поддерживаю!
@@МаринаЮтишева Редкий бред и спам.
@@foreign_agent это не спам , а желания донести до вас информацию, может проснётесь!
Класс, очень интересно!!! Пожалуйста не останавливайтесь и продолжайте!!! Ждём от Вас новых видео!!! Здоровья и благополучия Вам в новом году!!!
Очень серьезный, технический анализ, от несомненно очень умного, образованного и пытливого человека, специалиста высокой квалификации. Благодарность и наилучшие пожелания.
Да ладно не гони, ведь всеравно ничего непонятно..
@@victorvictor7345 Сочувствую.
Спасибо. Реально много лет ждал такого анализа. Не с кем было обсудить даже, а тут такое... Очень интересно
Спасибо, очень интересно. Особенно импонирует подход канала к имеющимся данным, если предлагается теория, она базируется не на догадках и предположениях, а строго на фактах, и здравом смысле.
В ролике, к сожалению, нет основного правильного ответа, как они это делали Хотя в логики последовательности самой укладки направление мысли правильное, что соответствует заданной теме. Даже интересно как людям удаётся такие простые загадки решать веками и оставлять их не решёнными для своих потомков. Неужели впрямь так думается, что несчастные каменщики работали над подгонкой каждого блока, да ещё со всех сторон, а потом их укладывали. Интересно, все так думают?
Серый Волк, а сам ты, что думаешь по этому поводу? (Только без фантазий про внеземные технологии и пластилиновые блоки из супер бетона. То, что камень природного происхождения видно невооружённым взглядом).
@@ГеоргийМаксименко-ж7о То, что рептилоиды с бетономешалками не при делах, и так понятно. Думаю я по этому поводу то, что нихрена мы не знаем, о том, что происходило на Земле с конца последнего оледенения и до появления письменности. Чего стоит один только Гебёкли-Тепе, возраст которого 11000 лет, и это официально признано. Впечатляет даже не то, что на каменных стеллах вырезаны барельефы с волками, лисами, кабанами и оленями, а то, что это барельефы, Карл! С каменной плиты нужно снять слой камня, чтобы изображение в центре было объемным. На это уйдут годы, и все эти годы строителей, каменотесов, мастеров, перевозчиков, нужно кормить, поить и одевать. И все это в обществе охотников-собирателей, а земледелием еще и не пахнет. А проблема датировки таких сооружений в том, что она невозможна без сопутствующих находок, по камням это не установить. Вот и выходит, что ничего мы толком не знаем. Кстали, недавно выяснили, что там еще несколько похожих объектов есть, даже старше Гебёкли-Тепе.
@@Siryi_Wolf Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам. У людей голова забита плоскоземием, камнепнями деревьев, летающими тарелками
, инопланетянами до такой степени, когда они теряют способность мыслить реальными категориями. Мне только что подвезли внука, ему 4,5 годика. Посмотрим сможет он решить эту простую задачу или нет на простом детском строительном конструкторе? Засекайте время ...
@@Siryi_Wolf Ну вот и всё. Засекайте время, а я отпишусь чуть позже. Внуку надо уделить время.
... Итак, прошло менее 10 минут из которых мнуты четыре (в общей сложности) ушло на постановку задачи и повторному обращению к Интернету. Теперь о том как была поставлена задача? Конструктор не понадобился, т.к. под рукой (на столе) оказалось детское печенье "Binty" с плоскими фигурками вырезанных на нём животных. Оно разной формы и хорошо напоминает форму камней из кладки. Его я взял для поставленной задачи. Выложил печенье на плоском блюде подогнав его формы так как это выглядит в натуральном виде на стене. Задача была поставлена перенести все эти печенья с блюда на лист белой бумаги (формат А4) таким образом, чтобы не нарушить саму форму конструкции и печенья остались подогнанными в том виде и форме, что была на блюде. На раздумье у ребёнка ули секунды, остальное время понадобилось чтобы физически перенести печенья с блюда на бумагу не нарушая их положения. Последовательность выкладки у ребёнка шла порядно, с лева на право, "камень за камнем". Вот и всё решение поставленной задачи. В двух словах камень бул перенесён из горизонтального положения на карьере, в вертикальное на стене, без нарушения место его добычи и последующей укладки на стене.
Теперь можно рассказать всю технологическую цепочку быстрой и простой укладки этого камня от его добычи на карьере до окончательной укладки на стене. 1. Разведка полезной площади добываемого камня (технология простая, методом шурфования полезного слоя в отдельных местах; 2. вскрышна грунта полезной площади и зачистка места добычи; 3. подготовка забоя по одному из краёв будущей добычи; 4. добыча первого верхнего слоя, перенос и укладка первого слоя с соблюдением последовательности для плотной их стыковки друг с другом так как они были надорваны. При этом никакой подгонки не требуется, т.к. при подрыве камня на карьере он имел уже готовые стыковочные края (главное не нарушать последовательность снятия на карьере с той же стыковкой на сене; 5. по завершении укладки первого слоя (камень монтировался "на попа" (т.е. стоя ребром), добывается второй ряд с той же последовательностью стыковки (все края уже стыкуются от самой природы его подрыва и форма здесь не имеет никакого значения, т.к. нет её нарушения при укладке; 6. по завершению укладки и подгонки стены идёт шлифовка лицевой части стены и обработка швов для придачи им красивой формы радующей глаз. На этом всё. Никаких особых секретов и технологий там нет. Все просто, быстро и загадочно для человека не посвящённого в данные технологии.
Спасибо! Как всегда все супер! Делалось это так: камни укладывались только с верху, сами камни не размягчались, размягчалось на камне по периметру только оконтовка камня толщиной 3-5 см в глубь. Т.е. только обшивка камня размягчалась , а внутри он был твердым. И размягчалась по мере укладывания, когда укладывали, то и там размягчали. Возможно инструментом размягчали только те стороны которые нужно было подогнать. Поставили один камень, размягчили, к нему другой камень размягченый и они при стыковки заполняли и-притирались друг к другу. Ставили один камень мягкий, сверху на часть его стороны другой мягкий камень, тем самым притираясь и лишнее выдавливало. И без левитации камней там делать нечего. В общем это очень высокие технологии и инструмент дистанционный который размягчал нужные части. Это технологии которые нам еще тока мечтать! Не понимаю идиотов которые писали что это инки делали примитивными камнями и тяни-толкай! Просто этих идиотов, особенно таких профессоров, нужно на катаргу сослать,пускай лес идут валить ручной пилой,чтобы их тупые мозги поняли что примитивными инструментами и без технологий ничего не сделаешь!!!! У всех племен,как и всех,была одна задача-это жрачку раздобыть и не вымереть,,а не млять, камни о камни целые сутки долбить!!! Эти сраные ученые съездили бы разок в племя на амазонках и посмотрели чем они целый день занимаются и есть ли у них время долбить камни о камни и таскать сто тонные блоки. Они бы этим придуркам проффесорам ответили бы,ты че дурак???? Зачем?????????
Sofort Dissertation schreiben Pluschka!
@ Plushka : кстати, хорошая идея)
Возможно так и было но в вашем подходе есть изьян. Хотя приемные линии являются криволинейными но достаточно ровные. А это значит что их срезали перед установкой блоков сверху. Но а дальше и ваш подход уместен. Но размягченный верхний камень мог спекаться или растворяться или даже дифузировать. А этого вроде как не наблюдаем. Как уже не раз писали как будто срезали сразу две поверхности сразу.
Я тоже думаю,что перед укладкой осуществлялась предварительная , черновая обработка камней или их подбор по размеру и форме. Потом, уже в кладке, только на лицевую поверхность оказывалось какое-то воздействие. В результате получался эффект запекания. Ведь очень часто на камнях можно видеть ограниченные участки сопряжения,а соски т.е. выпячивания могут быть продуктом избыточного воздействия.@@botva2008
Совершенно с Вами согласен ! ,,Учёные,, это не не существительное, а глагол неопределенной формы. В их случае ОЧЕНЬ неопределенной...
Несколько способов получения полигональной кладки, использующих глиняные/гипсовые реплики, транслятор рельефа, уменьшенные глиняные модели каменных блоков и 3D-пантограф, описаны в статье “Способы изготовления полигональной кладки из крупных плотно подогнанных каменных блоков с криволинейными поверхностями сопряжения в мегалитических комплексах Перу” (DOI: 10.20944/preprints202108.0087.v6).
Особенно гранитные и диоритовые мегалиты, как раз легко и непренуждëнно. А ещё и отсталыми первобытными людьми.А так же,, гробницы"в пирамидах, где не было освещения, а гранит выбран внутри как по уголку и отполирован.
10-ая редакция статьи (DOI: 10.20944/preprints202108.0087.v10) выложена на сайте Preprints. Текст статьи на русском расположен в "Supplementary Files". Ищите статью по DOI или по её англ. названию “Fabrication methods of the polygonal masonry of large tightly-fitted stone blocks with curved surface interfaces in megalithic structures of Peru”.
Тем, кто интересуется темой полигональной кладки. Опубликована книга “Перуанская полигональная кладка: как, кто, когда и зачем” (121 стр., Литрес, Москва, 2024). Книга находится в свободном доступе на Литрес (для скачивания требуется только простая регистрация).
глядя на зеленые лужайки возник вопрос, а как выглядит фундамент этих стен? Нет ли мощеных мостовых под слоем земли?
Если и были уже всё спиздили
Спасибо за замечательную серию роликов!
Полигональные технолонии - нечто невероятно нерациональное с точки зрения человеческих технологий. Даже с применением пневматического или электрического инструмента, кранов и т.п. Слишком затратна по времени вся эта сложная подгонка.
Рациональный вариант мне пришёл в голову только один. Совершенно фантастический. Некая машина сканирует с большой точностью большое количество валяющихся глыб. Далее вычисляется оптимальная форма и размер конечного изделия из каждого камня с минимальными отходами материала, а далее вступают в дело роботы, способные сразу и точно вырезать элементы конструкции из имеющихся глыб. Эдакое точнейшее 3Д-моделирование в натуре.
Знаю, дичь написал, хотя и в разы менее дикую дичь, чем предположение, что вот это вот всё делали индейцы руками от нечего делать.
ДОБАВЛЮ ЧТО ВРЕМЕНИ У РОБОТОВ БЫЛО НЕМЕРЕНО И ОНИ ЭТО ПОНИМАЛИ ВЕРОЯТНО ЖДАЛИ КОГО И ДАБЫ ЗАНЯТЬ СЕБЯ И ОТВЛЕЧЬ РЕШИЛИ ВРЕМЯ СКОРОТАТЬ
Удивительно! 21-й век: в космос летаем. искусственный интеллект создали, а наглядную задачку до сих пор достоверно решить не можем, только теории.
Может ,просто взгляд и усилия людей направляют не туда? Чтобы не решали.
Тупые наши, так называемые, ученые.
@@АнатольГорский ,,ваши,,-да.
Зато искуственный интелект создали распознование лиц за слежение за рабами а уж сколько всего для убийства друг друга говорить нечего полный прогресс
@@ВасяПупкин-ц6н молодец, Пупкин. Городишь чушь точно так как все дебилы-академики России.
Благодарю за такой невероятный труд 🙏 ❤️❤️
Спасибо! очень наглядно и предельно ясно изложен материал )
Ясно,что ничего не ясно.
@ЙожыГ Немирны сплошная голословность. где ваши аргументы?
@ЙожыГ Немирны ты явно не дружишь с логикой и здравым смыслом. Потому что автор чётко, логично и последовательно показывает, какие технологии НЕ могли быть применены для имеющихся полигональных кладок. То есть, рассуждает о неизвестном, логическим методом от противного.
@ЙожыГ Немирны , для того чтобы понять, как могли.
Спасибо за Ваш труд! Это заслуживает большего внимания.
Спасибо)
Спасибо, глубокий и логичный анализ.
В фильме наконец увидел частично не обработанную часть полигоналки. Это еще одно подтверждение что элемент подгоняли на месте установки. Из этого напрашивается вывод что соблюдался определенный порядок укладки и не было проблемы подгонять на месте, что с одной стороны упрощает понимание технологии укладки, но опять приходим к недоступным нам сейчас инструментам или технологиям работы с камнем.
вопрос недостроя уже звучал и демонстрировался ua-cam.com/video/8kfX2slvXYk/v-deo.html
@@GRES_TAC А зачем нужен ответ и кому он принесёт пользу? Лайки мне не нужны, а значительное количество людей потеряет интерес к теме. Даже в Перу возможен спад туристического потока и падение доходов местных жителей.
В тоже время я честен и в каждом сообщении размещаю подсказки, тщательно подходя к выбору слов. Это можно назвать "троллингом"? Не уверен.
Кстати клиновой раздел породы древним индейцам был не нужен, т.к. задача была до определённого момента сохранить крепление нескольких блоков между собой (с помощью босов, сосков), а затем одномоментно (это важно) их разделить и отправить на стройку для установки и дальнейшей обработки
На самом деле я уже начал писать статью, рисовать схемы, картинки и даже связывался с одним исследователем из ЛАИ с вопросом: - "А нужно ли это всё?". Но ответа не дождался.
Т.е. я знаю как подгонялись блоки, этапы работ, способ их организации. На этом основании можно делать вполне уверенные предположения о других аспектах жизни этого общества, даже о их религии. Но вопрос методов самого снятия материала остаётся во многом открытым и я лишь предложил один из вариантов. Хотя этот вопрос всё таки второстепенный, т.к. в целом ничего сверхъестественного здесь не нет, за исключением известных насечек для ног в нише.
Думаю всё таки дописать статью и разместить её на форуме ЛАИ, т.к. именно их информация меня привлекла и привела к решению.
тросс на основе алмаза, такие применяют на карьерах, ими можно сделать ответную часть одного и соседнего блока. Опыт есть что подобное сделать
Как я и писал ранее - изначально укладывали рваный камень, о чем свидетельствует необработанный верхний ряд. Уложили 2-3 ряда грубо обработанных блоков, размягчили излучением каким-то с фасада и под фундаментом создали вибрацию. Соты также на это походят - сложили стеной обычные скруглённые булыжники, валявшиеся под ногами (даже ничего не вырезали из скалы) и по той же схеме - размягчение (!без текучести!) + вибрация. Могли, конечно, и через вибро-дробилку пропустить камни для придания формы, близкой к шару. А потом уже укладывать. Кстати, электричеством камни хорошо дробятся. Но это детали. Плоская форма фасада в сотах делалась подпиранием опалубкой в момент размягчения. Да и в других кладках также. Либо, как вариант, программируемый лазерный станок (пример) резал пазлы каменные из монолита, а люди их укладывали в определенном порядке. Тк на глаз персонально каждым блоком заниматься неэффективно) даже имея ручной инструмент, режущий камень, как масло. Производство было массовое, быстрое, поточное.
Спасибо за фильм! В принципе гранит при точечном нагреве на воздухе крошится - это есть в фильме Склярова в эпизоде на Московском заводе. Там горелки газовые греют поверхность и водичкой брызжут получается шероховатая плоскость для ступенек. Использовав подобные действия позже по месту вибрацией можно довести до идеального. Вместо горелок можно использовать типа штрипсов гибких из переплетения нихромовых проводов. Опять же каменоломни(пильни) того же Египта - думаю реально создать инструмент для добычи, доводки полов, снятия фасок. Подобный инструмент был опубликован в ИР для обрезки жби свай - суть проста два параллельных графитовых электрода как в дуговой лампе Яблочкова и подача воздуха. Как результат бетон превращается в пыль, а металл арматуры плавится и вытекает. Опять же решается вопрос изготовления металлических стяжек по месту. Вопрос электричества думаю решала схема "слюдяного храма" из фильмов Склярова. Остаётся вопрос логистики, кантования. Но то что было масштабное планирование всего объекта, а скорее их сети. Так же говорит о развитой геодезии, инженерии и архитектуре, знаниях геологии и сопромата. Всё указывает на планетарную цивилизацию, а может и федерацию планетарных!
Такая аналогия рассматривается. "Подобный инструмент был опубликован в ИР для обрезки жби свай" уточните пожалуйста, когда, кем, или ссылку. Спасибо.
Грисар на высоте. Впрочем,как всегда. Топ!!! Продолжай,бро. Не останавливайся.
Есть чувство, что если раскрыть эту технологию обработки камня, то откроется ящик Пандоры!
Уже раскрыто! Маягкий камень можно обтесывать более твердым.
@@АлександрПисецкий-у5ш Есть чувство, что Вы глубоко ошибаетесь!
ua-cam.com/video/7DCX8cKv3DQ/v-deo.html
@@-9050 литьё!!! И гончарное дело, столб поотвесу отливали а лекало вокруг крутили, а какието части готовыми ставили, резные лотосы! А токарные станки из области фантастики.
смотри эксперимент ковски- фрост там пьезокристалл вырастал в размерах под воздействием микроволнового излучения и левитировал
Круто. Но пока смысла в создании именно такого не прибавилось. Титаническая по современным меркам работа - а результат с современных позиций мизерный. И все же нельзя отказаться от пластилиновой версии. Так как выступы "боссы" как раз могли быть побочкой этой технологии
На канале хорошо рассказывают почему это не так ))). Я все видео пересмотрел из уважения к автору, чтоб не пороть дичь в комментах ))) ну и потому, что мне тоже хотелось узнать почему это все не пластилин.
@@ogenmiller аргументы против пластилина (временного) не бесспорны. Каким инструментом сделаны криволинейные сопряжения, по-вашему? Причем это даже не дуги постоянного радиуса
@@MTB_Pathfinder ну , даже если это "пластилин" то и что ??? Каким образом его получить ? Такой , что гранит это гранит , базальт это базальт , а песчаник это песчаник ? Без ☝️, нарушения структуры камня . Полагаю автор достаточно убедителен в разборе этого вопроса .
Полигональная кладка Перу, в точности имитирует клеточное строение растений под микроскопом. Погуглите картинки "клетки растений". Полагаю в этом был некий замысел именно такой структуры.
ua-cam.com/video/8kfX2slvXYk/v-deo.html
Эту аналогию я тоже давно заметил. Очень похоже, что это и есть окаменевшая органика. То ли это останки каких-то организмов, то ли эти конструкции выращивались.
Пора бы уже и раскрыть технологию ☝😉
Кто мешает? Давай...
Не получица, мы- животные
Бетон М800 ?
@@anais-teodoru ну...животные не животные а тоже кое что сделали 😉
@@ВиталийЧиж-м5в бетон не бетон , а следы от заливочных руковов кое где прослеживаются...
Загадки на тысячу поколений...
Созданно намеренно так сложно, с целью развития изучающих, как умственно, так и духовно.
А может и ещё на много больше чего либо, пока ещё не постижимого нашему сознию.
СПАСИБО ЗА КОЛОССАЛЬНЫЙ ВАШ ТРУД !!!!!!!ЭТО ПРОСТО ФЕНОМЕНАЛЬНО
всегда все очень интересно.нравиться аналитика. удачи.хотелось-бы хоть одним глазком увидеть истину.
Необычайно интересный ролик! Огромное спасибо! Занимательные версии, наглядные схемы укладки разноцветных блоков для простоты понимания такой сложной, на первый взгляд, каменной кладки. Увлекательно, как игра в 3-Д пазл.
Как всегда очень глубокий анализ!
@ЙожыГ Немирны Вот именно, ниочем, глубинный анализ.
Я уж тоже подумал,уф наконец-то ,а по сути ноль.
@@Потому-что-ц3ф ноль в квадрате.
Анализ это наука,а тут -конспирология,волшебство и догадки неуча.
@@ШтукатуренМаллер Анализ, это медицина, скорее патология. А тут недоуч. И не вашим и не нашим. И не Моглик и не немоглик. пардон с калом-бурил.
Странно что нигде на планете не найдено обрезков блоков, которые отрезались от них для подгонки. Это может наводить на некоторые догадки
Бетон ?
Согласен! Хотелось бы покопаться в обрезках в карьерах и около срезов скал.
Рабочее место убераеш засобой.,?
все верно при работе с любым камнем имеет место больщого процента бутора( лома) говарю как спец с работы с камнем и идет много лома процентов до 20, и море пыли каменной.
@@ВиталийЧиж-м5в врядли бетон, камни не потеряли свою структуру, какой бы прочный бетон не был то это все же бетон и как любой пилится как масло спец пилой на основе алмаза ,что не скажу про гранит его никакой металл не берет и даже не царапает, и при резке гранита требуется очень мощное охлождение пилы, воздух а в промышленых маштабах 100 процентов воды( пилится почти в воде)!
Очень интересно! На поверхностях (хотя бы некоторых), если они обрабатывались механически, должны быть следы инструментов (срезы, риски и т.п.). Плюс, на внутренних сторонах камней из кладки, которые подверглись обработке, стоит поискать следы микровкраплений инструмента (анализ в лаборатории).
У Склярова есть лекция, они искали, нечего такого ненашли, нашли мелкие частички тугоплавкого материала
Спасибо, глубокий и логичный анализ.😊😊😊
У меня возникает вопрос, форма каждого камня была заранее известна, или они придумывали ее по ходу кладки, например, можно предположить, что на листе бумаги рисовалась стена и произвольными линиями расчерчивалась на блоки, а уже по этому чертежу обрабатывали камни и подгоняли их по месту, так можно было бы использовать больше людей в строительстве, например одни в карьере делают блоки, уже подходящих габаритов и отправляют на стройку, а на объекте их уже с помощью молотка и напильника))) подгоняют по месту и устанавливают, так один карьер мог бы работать на несколько объектов. И еще , если это обрабатывалось общими усилиями с помощью зубил, как производилось управление, и контроль за выполнением работ? Также можно предположить, что сначала делалась приемная часть блока или основания, потом бралась, например, глина мягкая и укладывалась на это место как в форму, засохшую глину доставали и на ней оставался оттиск посадочного места, и в соответствии этого оттиска уже обрабатывали ответную часть, хоть это и кажется очень сложно, но с помощью нехитрых измерительных приспособ, это вполне возможно, так иногда делают шаблоны из дерева или пенополистерола, только в место глины используют воск.
"По ходу кладки" - мог бы быть правильный ответ. Если б не существовало участков с "отзеркаленным" рисунком кладки. Поэтому имеет смысл говорить о нескольких подходах. Например, в зависимости от цели, которую строители преследовали.
Спасибо!!! Долго заждались
А автору большое спасибо за наглядную подборку фото и подачу информации
Перед сном заходит на ура.
Камешки, как шарики: входит и выходит, замечательно выходит".
Спасибо,успехов,всем добра!
Спокойно, не спеша, профессионально и с хорошей доказательной базой - с этим не поспоришь.
Теперь официальная наука пусть объяснит, как такое, да ещё вручную, можно построить?
Блоки были пластичны возможно не на всю свою глубину,а только поверхностно, сантиметров может 10. Там на блоках полно отпечатков,от каких то палок или лесов,задевали видать....
Благодарю . Было интересно и познавательно.
Спасибо)
*я себе забор на даче такой сделал))заливал раствор в мешки и придавал любую форму мягкому камню)))*
Все правильно. Литье это все.
Именно так.а лишняя вода сливалась .Это видно по небольшим выступам на камне.
Использование вулканического пепла превращает бетон в подобие камня и по цвету-структуре делает его с годами только крепче.
Наличие раньше множества мельниц по всему миру ,обтясняло и наличик хорошо подготовленного свермелкодесперсного строительного материала.Чем мельче фракция,тем прочнее материал.Мельница не только муку молола.Не зря их с остервенением разрушали масоны всех мастей.Скрывали технологии.А настоящие масоны,а не сегодняшняя пародия,знали как и что строить.МАСтера ОНи.
@@ИгорьМисяков-ж5е ну с выражением "чем мельче фракция тем прочнее материал" не соглашусь.песчаный раствор даже с большим количеством цемента осыпется быстрее нежели гравийный или из щебня.
Так подробно анализировать исключительно кладку стены Саксайуамана в отрыве от всего остального комплекса... Стена - только часть того, что расположено на территории музейного комплекса Саксайуаман. Когда смотришь на гору с "причесанной" гигантским "шпателем" стороной (высотой не один десяток метров), вопросы "как укладывались блоки в стене по соседству" уже не возникают. "Причесанная" каменная горка, с которой может скатиться любой турист, поражает воображение даже больше, чем сама стена. Если были технологии так масштабно и легко вторгаться в каменную твердь, творить на поверхности чрезвычайно твердых огромных каменных глыб любые произвольные формы, поднимать на десятки метров (Ойянтайтамбо - более 60 метров), то рассматривать все эти явления и анализировать их нужно, все-же, в комплексе, без отрыва одного от другого. В Ойянтайтамбо очень красноречиво о технологиях "разжижения" каменных структур говорят подножия гор, на которых будто играючи "упражнялись" древние строители. Была и технология, была и техника, позволявшая легко и непринужденно творить из камня любые объекты: стены, крепости, укрытия, акведуки, водоводы, и проч.
Сложность последовательности кладки может говорить о том, что установка камней совпадала с последовательностью каких-либо событий, или выражала эту последовательность. Возможно, также, что это является своего рода письмом, где порядок и тип установки камня имеет знчение.
Спасибо за фильм. О последовательности укладки камней вы уже рассказывали раньше. Сейчас, конечно, более подробно. Все ждали тему об инструментах. Значит ещё подождём. "Поддержание активности точек соприкосновения Миров"- мне кажется это метафизика. Хочется объективной реальности. Конфигурации, мегалиты, полигональная кладка по всему Миру. Не слишком ли много точек? Тем более такое разнообразие объектов.
А это уже другой вопрос - вопрос структурности. И он тоже подлежит систематизации.
Спасибо!! Очень интересно! Но мы видим только лицевую сторону. А что за ней, за лицевой плоскостью? Как уложены блоки? Тоже в 3д плоскостях? Или там все ещё непонятнее? И ещё вопрос, как делали точную скругленность углов строения
Почему же только лицевую? Много мест, где доступна обзору тыльная часть кладки, достаточно и мест, где кладка частично разрушена или разобрана, что позволяет видеть боковые стороны блоков. А кладки из андезита в Куско - вообще клад для исследователя)
Гляжу я на эти блоки и на эти раскладки, и в который раз убеждаюсь, что никто их отдельно не вырезал и по кускам не складывал. Точнее, похоже, делалось так: из скальной породы силовыми полями вырезались МЕГАблоки. Они и притирались друг к дружке. А затем эти мегаблоки теми же силовыми полями резались на более мелкие, соответствующей конфигурации. После чего наводился марафет в виде полировки или выпуклостей: согласно эстетическим представлениям строителей или заказчика стройки.
Зачем это делалось - вопрос, но надо понимать, что здесь использовалась нечеловеческая логика. Может, это соответствовало понятиям красоты у существ, строивших все это, может, это помогало снять напряжение сил в породах, из которых строились сооружения, может, так улучшалась сейсмоустойчивость и исключались даже малейшие сдвиги блоков...
Ясно одно: подходить к решению этих загадок с позиций человеческого строительства столь же нелепо, как лошадям гадать, нафига люди обили деревянные двери железом, ведь так их неудобно грызть, и почему люди упорно считают комфортными резиновые коврики и опилки в качестве подстилок, когда сами лошади постоянно показывают им, что нет ничего удобнее "гнезд" из сена.
Интересно и познавательно ......
Спасибо!-дааро ждём ваше новое видео!
ой и мы тож давно ждёём
ua-cam.com/video/JjcuaH6K24Y/v-deo.html
Вот ракушечник,боссы внизу,как всегда,материал не подлежащий отливке,значит не литьё,не пластилин!
@@костяархипов-г9б верьте глазам своим , если глазки видят камень то етто камень а резать и уже режут не первый десяток лет тонюююсенькой струёй воды но под ооогромным давлением но человеку енти камни нафиг не нужны и поэтому мы строим из стекла и стали вот
@@костяархипов-г9б а вот кстати етти штукенции типа колзей етто посадочные места для тарелков но только мегалитическая часть без надстроек из камушков по мельче
Одно из моих любимых видео на канале
Что вы удивляетесь ,просто люди были раньше великанами по 30 50 метров ,а их детки из пластилина лепили кубики и строили домики , крепости ,просто за много тысячелетий все окаменело.
Копролиты это! Детки великанов насрали.
...каждый раз жду ваших фильмов с нетерпением!!!!!...ваш канал только для умных , поэтому мало подписчиков!!!!..однако есть и преимущество !!!- нет голубых и прочих любителей песенок бузовой и ей подобных...
но есть инопланетяне))
@@ДенисСимончик ...ты сомневаешься?....то есть ты один такой во всей вселенной ...такой исключительный?...ты и вся вселенная!!!!...круто....
Да сверху вниз строили, понятно же. Фундамент в последнюю очередь, чтобы стена не провалилась.
Спасибо Грисар! Ваши видео заставляют думать о большем, чем просто камни.
А что-нибудь известно об отработанном материале(обрезках, осколках)? Ведь если первоначальный материал брался с запасом, должно быть много отработки.
И вам спасибо.
С большой долей вероятности отходы были в виде крошки.
Понятно, что так называемые "пластилиновые технологии" здесь не логичны, но отказываться от этой идеи очень сложно, так как многие в детсве лепили из пластилина что-то похожее.... Хотелось бы представить себе инструмент, при помощи которого готовились "посадочные" или "приёмные" места меголитных блоков.... Возможно, что и размер строителей, и уровень техники, а может быть даже и состав атмосферы был раньше совсем другой....
У Мулдашева есть теория, по которой мы пятая или шестая цивилизация, причем каждая последующая, начиная с первой, меньше по физическому размеру тела. Есть много статуй огромных людей (богов) и людей нашего возраста. Например, в Питере. Есть история про полк солдат-великанов и редкие фото таких великанов. Возможно, кроме самих технологий, и размеры этих "людей" были другими, и блоки для них были нестоль тяжелы.
@@ДенисСимончик Невероятное становится всё более очевидным.
Почти угадал. Очень похоже, что это и есть окаменевшая органика. То ли это останки каких-то организмов, то ли эти конструкции выращивались.
Я думаю это было сделано с помощью воздействия различных звуков ставилась опалубка загружались камни и при воздействии звуков он становился как пластилин от туда и различная форма у блоков но это только предположение
на длинном рисунке с последовательностью кажется есть ошибки. как можно было воткнуть широкий низ в узкий верх (16, 26, 29, 31). не досмотрел дальше. да темно-серый вариант кажется правдоподобнее
Главное, что все это не в предвзятом виде. Только научно. И без лишней альтернативщины
Судя по тому как выполнены замки то создаются впечатление что стенку изначально собирали на горизонтальной плоскости размечали разбирали и затем уже собирали вертикально, при первичной горизонтальной сборке первым укладывали верхний ряд, а затем в него вдавливали нижние ряды, конфигурация замков подталкивает меня именно к этой мысли, потому как при первичной сборке присутстаует обратная логика сборки, видно что нижний блок легче подогнать к верхнему, а не наоборот.
Пишите ,Шура ,пилите -они золотые ..!
Респект . супер обзор.
Что бы кладка получилась такой какой мы ее видим должны быть соблюдены следующие условия. Размягчение целых камней и отдельных участков камня до состояния вулканизированной резины. Медленное ползучее состояние отдельных участков камня на подобии мягкой смолы. Поверхностное натяжение без взаимопроникновения участков соприкосновения, при этом все каверны и поры затягиваются образуется плотный самоконфигурирующий каменный монолит. Смещение гравитации на стену или примагничивание камня на стену перпендикулярно силы притяжения или же две эти силы одновременно. Вообщем представьте подобии наливного пола, только из камней растекшихся или раскатаных по стене. Те кто строил, знали о магнетизме, волнах и резонансе гораздо больше чем мы сейчас. При этом они могли быть примитивными как сегодняшние австралийские племена.
Кладка получается такой и при использовании твердого материала. Нужно только соблюдать некоторые правила при изготовлении блоков и при укладке их.
титаны размягчали пластилин своими горячими руками, и как шлепали- камень остывал.
На 17.02 след от ботинка на большом камне под красной стрелкой нехилого размера!
кстатит да! и еще ээтот камень как мне показалось устновлен уже в наше время. и на нем видно что мягкая была только одна поверхность. на которой и есть след.
Похоже камни были или их делали пластичными, обрезали плазмой или лазерами, а обрезков нет, потому что из обрезков лепили другие блоки
Кроме плазмы мог и звук задействован (вплоть до мегагерц)
@@ВиталийЧиж-м5в считаю именно так, потому что во всех этих строениях отсутствуют признаки того как оно освещалось, ведь живший народ не мог жить без света, а энергию для освещения брали как Никола Тесла, скорей всего способом, более продвинутым, чем у Теслы. Если энергия земли бесконечна, можно брать сколько угодно, главное уметь ее брать. Оттуда и брали энергию для холодной плазмы, которой резали полутвердые камни, резали скальные породы, пещеры. Если это правда, как говорил Тесла, что энергия земли огромна и бесконечна, устройство, которым резали, было мобильное и не требовало каких-то дополнительных переносных или перемещающих устройств. Носили в руках как джедайский меч
верхняя часть полигональной кладки грубая, не резанная, будто ее слепили, снизу обрезали,а сверху по каким-то причинам оставили. То, что камни были пластичные, однозначно. Это как в детском садике лепишь из пластилина фигурки и мусора никогда не оставалось, так и тут. Из обрезков лепили другие камни, обрезали и так далее
@@Harry-l6w2h - за холодную плaзмy - мне известно достоверно, что совсем недавно (до 1905г) использовали холодную плазму, как основной источник энергии (на территории РИ) делалась из родниковой воды и гелия, переносчик заряда - берилловая керамика, гелий собирали в местах разломов (есть такие локации, где его много и задаром) а вот с бериллом - там выращивали деталь установки внутри моллюска (определённый вид, сейчас тропический) прикармливая его минераллами и ставя распорки внутри него (полостная операция) . Принцип там прост и сложный одновременно - вода и гелий подаются на веретено (из керамики) и как-бы наматываются на него, на выходе вытекает по желобку тягучая зелёная/бирюзовая жидкость, двуполярно заряженная плазма, у неё интересные свойства - взрывается при контакте с "землёй", просачивается сквозь стекло (медленно) , нельзя её закупорить наглухо, можно испаряя её вызвать дождь. Паровоз (настоящий) - распыление этой жиди на тысячи золотых волосков на керамических изоляторах, прямой сьем электричества, вода для охлаждения. Ей обжигали кирпичь, черепицу (я всё думал - в СССР достались заводы с формами, станками, а повторить не смогли - не тот способ обжига) , металл этой жижей плавили (он другой, как современный порошковый)
Этот секрет разгадали еще в 73-74гг, но это не дадут в массы, так как прошлый опыт показал, что и тогда этим владели единицы на 30-50000чел (округу, общину) да и не для этого три свepxдержавы зачищали остатки знаний об этом (СССР, Англия, США)
В литературе это заместили на слово "гас" (сейчас означает кеpocин) , есть отголоски у русской эмигрантки Айн Рэнд "атлант расправил плечи" - о двигателе (в Гyглe)
Части установок xoлоднoгo cинтeза попадаются чepнокoпателям - фигурные изделия из берилловой керамики (её ни с чем не спутать - тверже циркона, корунда) - но где-то это всё теряется (может и зачистки есть, не знаю, что думать)
На подобном принципе работы,на Киевском заводе было пару вагонов трамвая начала 19вв, эти вагоны Сименс-Гальске в 1890х переоборудовали под обычную электропроводку постоянного тока на троллеях , даже не заменив движки на колёсных парах. Как-то так оно было, ссылок не будет, нет их у меня..
@@ВиталийЧиж-м5в , вот это да, поделись таким крутым куревом!
Ощущения тридепринтера, типа подвёл два электрода, задал картинку, готово
Wirklich?
но такое ощущение только с наружной стороны.
Хорошая работа. Теперь вопрос в том, какими инструментами делались посадочные места.
Спасибо за видос!
ИНТЕРЕСНО И ПОЗНАВАТЕЛЬНО,СПАСИБО.
Невозможно понять как происходило зеркальное сопряжение блоков, по началу видимо зазора между блоками небыло, посадка в натяг , произвольных поверхностей, это для нашего понимания невозможно.
При подгонке каждого отдельного блока должны быть следы маркеров как у стоматолога при стачивании излишков пломбы, и их следовало бы поискать на поверхности сопряжения блоков.
Посмотрите видео по предыдущей ссылке- все давно уже разгаданно, проведены эксперименты, изготовлены образцы. Лишь одно остается непонятным- назначение таких диковинных и трудоемких сооружений.
Не ,не разгадано,хрень у них какая-то,похоже как пародия.
Реальных повторов, как положено сделано не было....попытки были, но близко даже не стояли....а там гранит, базальт, до десятков тонн блоки, криволинейные сочлененные поверхности и хитрые индейцы в шляпах..
Глядя на это с трудом верится что человек развивается и умеет, похоже наоборот мы отупели, ибо это не наши предки делали, но больше всего странно, почему не сохранилось даже никаких намеков, как все это строили, ведь подобние сооружения по всему миру, и с большой разницей во времени, строили все это строили на протяжении тысячелетий, а потом бац за последую тысячу лет отупели все, и все всё забыли, ведь храмам в Камбодже и Индии не больше тысячи лет, но скорее всего историки глубоко ошибаются, ну ладно технология может быть разрушена войнами, но ведь все это строили не секретно, строили строители и они что не рассказывали ничего своим семьям, все что известно что дошло до наших дней, так это существование богов и людей на земле, наши предки с пещер поклонялись богам, которые ездили по небу на колеснице, и метали огненные шары, то есть боги тоже воевали, но видать в их планах не было интереса передать свою технологию людям, стёрли все и улители неизвестно куда, остались одни камни. А нам ещё очень далеко до их уровня развития, да и неизвестно врятли мы дойдем до этого, а сложность ещё не только в точности подогнания блоков друг на друга, стоит хоть на милимерт ошибиться в одном из них и вся структура не сложится или они все всё вместе делали и потом устанавливали или пилили уже установленный блок, зная какую форму придать для следующего, а значит он уже был готов.
Очень интересно.
👼 Могли ли это, чисто теоретически люди? Ну там, палочки, верёвочки, труд ручной, миллиметр за миллиметром, и так столетиями, всё по камушку делали???
- Ну а что, вдруг это люди сделали, а мы теперь гадаем - КТО?
- Просто трудолюбивые люди сделали, вот и весь секрет. 😊 🙏
Последовательность мы и сами придумаем. Главный вопрос, какой кран и зубило?
Автору: !!!
Около 11 лет назад одним из 1х роликов на Ютьюбе я увидел, как два американца с помощью деревянной рогатинки ( два сучка) и веревки и с помощью булыжника вместо молотка создают сопрягаемые грани полигональных блоков.
Я не могу отыскать этот сюжет.
Может вам повезет.
....
Так же, Жак Ив Кусто погружался в Титикака. В его сюжете есть полигональные развалины на берегу озера. Один камень- с головой кобры. Так же изображения змеек есть на блоках в самом г. Куско.
"Змея"- предположительно символ звуковой волны. Т. е. меналетические сооружения предназначались для работы с звуковой волной. Это известная теория Яшкардина. ( просто делюсь на всякий случай, может вам пригодится).
Дякуємо вам за позицію, хоча по іншому й бути не може!
А как объясняется некоторая выпученность, выпуклость лицевых поверхностей камней относительно их стыковочных граней?
Спасибо за видеоролик.
Если исходить из элементарной логики, что у древних людей не было подъемных кранов и электроинструмента, то единственно возможный вариант разгадки полигональной кладки это бетонное литьё. Тогда остаётся разгадать древнюю технологию "разжижения" природного камня.
А последовательность строительства можно легко реконструировать: сначала делается опалубка для многотонного "мегалита" нижнего уровня, внутрь засыпается щебень и заливается химически активным веществом (неизвестного пока состава), который разжижает камень и заполняет раствором все пустоты. После затвердевания опалубка снимается, и к готовому первому камню строится новая опалубка. По второму камню не нужно ничего подгонять: раствор сам заполняет все пустоты. При этом важно обеспечить на камнях первого уровня ровные поверхности для укладки камней второго уровня, а также "замки", которые не дадут разрушиться кладке при землетрясениях. Для этого можно использовать доски, которые укладываются сверху на свежий раствор, и которые притапливаются в раствор при помощи камней.
В принципе, тот же рисунок полигональной кладки можно обеспечить при помощи обычного бетона и бетономешалки. Отличаться будет только серым цветом. По структуре кладки тут вообще загадок нет: там нет подгонки камней, там просто заливка раствора. Загадка, - как древние индейцы могли разжижать камень? Потому что камни в кладке выглядят как природный камень, а не как монолитный бетон. Возможно, стоило бы отправить образцы камней на анализы, на предмет поиска остатков химически активного вещества.
Камень был природный и в твердом состоянии. "Литья" не было, это противоречит всему.
@@gresar5157 , это не возможно: некоторые камни настолько огромны, что их не смогли бы перетащить даже современные подъемные краны, да и подъездные пути иногда отсутствуют. А подгонка камней настолько трудозатратна, что не имеет никакого практического смысла. Отсюда следует, что литьё - единственно возможный по логике вещей вариант, если не приплетать сюда инопланетян с их технологиями. Чудеса случаются, конечно, но преимущественно в религиозных целях, а не в строительном деле. Поэтому в данном случае слово за химиками: надо спрашивать у них, какое химически активное вещество было применено при литье. А возможно, что анализы уже делали, и интересно было б узнать, что там выяснилось.
@@massontramp1836анализы делали: это всё - природный камень.
Полигональная кладка устойчива при землетрясах. Вывод --- в то время, на той территории землетрясения были не редкость.
Думаю, гипотезы о способах обработки и подгонки отдельных блоков - это подход не с той стороны; в таком подходе причина перепутана со следствием. Особенности полигональной кладки из блоков свободной формы можно объяснить тем, что вся кладка одного объекта и создавалась как единый объект - способом одновременного размягчающего воздействия на кристаллическую решётку некоторой группы (или всех) её блоков. Очевидно, что цивилизации, владеющей технологией воздействия на структуру материи (и, в частности, технологией размягчение горных пород), не составило никакого труда создать кладку из любых "подвернувшихся под руку" булыжников (блоков). При этом идеальное взаимное сопряжение блоков получается автоматически, а сами блоки сохраняют свою индивидуальность (полигональность). Таким образом, полигональность - это не цель, а следствие применяемой технологии, а именно - технологии размягчения. Также очевидно, что технология размягчения не является ни высокоэнергетической, ни высокотемпературной: это лишь воздействие особыми полями на межатомные связи кристаллических решёток.
P.S. Авторам благодарность за проделанную работу по созданию фильма.
все супер шикарно у вас, только звук сделайте погромче пожалуйста
Если бы строители этих стен могли слышать наши теории .то очень бы посмеялись.
Просто надо найти способ литья..резка не вариант !похоже на хаотичное строительство: "Все бегали с куском расплавленой лавы и бросали там где была опалубка "
Не понимаю. Почему упорно не рассматривается версия частичного размягчения поверхностей камней (не пластилин, не бетон) только поверхности. С помощью кислот, например. Так и притереть можно и отшлифовать. В этом деле уже полно исследований- вот по поводу Пумапунку: ua-cam.com/video/mITxfBdPzLg/v-deo.html&ab_channel=ELMUCON
Ранее сказано было, что размягчение ведёт к изменению структуры, это было-бы видно сразу, при разрезе камня. Касательно геополимера - это тянет на Нобелевку, сформировать камень, чтобы лежал 12тыщ лет на открытом водухе...
"упорно не рассматривается версия частичного размягчения поверхностей камней" такая версия полностью отработана. "Кислотостойкие горные породы - гранит, фельзит, андезит......"
@ЙожыГ Немирны Спс за ссылку
@@GRES_TAC - это всё сверлили щелочью после 2МВ у нас, камнетёсы и их подсобники - берется коловорот и едкий натр, насыпают дорожкой, проходя крупным сверлом, досыпая щелочь, потом вставляют клинья из дерева и поливают водой, так делали бордюры, фундаментные блоки, вручную..
@@ВиталийЧиж-м5в можно и без натра, клиновая разделка тривиальна, но ее следов в кладке нет
Являются ли криволинейные поверхности сопряжений "лентами" или абсолютно произвольными с внутренними криволинейностям? "Ленту" можно сделать с помощью условного "джедайского меча". Сопряжение - с помощью двух параллельных жёстко связанных "мечей": один режет приёмный профиль, а другой одновременно - ответный профиль.
Разбирали и метод параллельного, и метод последовательного получения приемной и ответной поверхностей. И тот, и другой имеют плюсы и минусы, так что вопрос пока что остается не до конца решенным.
Здравствуйте, вопрос вот в чем, если вы вычислили последовательность установки камней в кладке, то представьте на секунду, что перед вами груда камней или скалы и вам нужно сделать стену, то не видя картинки готовой конструкции это будет проблематично. Даже по памяти, такие пируэты зигзагов и углов. Такое впечатление, что это мозаика, которую что то сделало, а после разобрало и вновь собрало на том месте где и осталось. Другой вариант, 3д принтер ( с чем можно сравнить), ибо подобное создание стен просто не укладываются в понимание
Недавно увидел как бетон залтвают в шарики , под давлением получаются похожая кладка , то есть пот силой тяжести формируется подобная кладка.
Думаю кладку выполняли роботы при помощи сканирования приемной поверхности и вырезания сопряженной . Затем легким движением готовится следующая приемная поверхность. Для строителей не было трудным резка камня, перемещение любых тяжестей, а также размягчение камня до любой консистенции вплоть до жидкой. Совершенно очевидно использование литья. Об этом свидетельствует плотная ,однородная структура камней с сосками в отличие от естественного камня как в Саксайуамане. Резка и размягчение возможно производились при помощи некой энергии, неизвестной нам пока.
Врятли,вот боссы в Турции,иераполис,рядом памукале,материал блоков-ракушечник,--не подлежит отливке а боссы есть,как всегда снизу блоков.
ua-cam.com/video/JjcuaH6K24Y/v-deo.html
@@костяархипов-г9б так это не боссы, а фиговины для скалолазов. А кладка обычная из пиленых блоков.
wow!
Думаю , что сооружения эти делались на тысячилетия.Со смыслом. Они должны не подвергнуться разрушению очень долгое время. И как бы послание в будущее для потомков - достаточно ли потомки развиты чтобы это повторить.Мы еще не достигли их уровня развития.
а кстати, это интересная версия ответа на вопрос - зачем? ... жыве Беларусь!
Какая красота кладок! Даже трудно отвлечься на технологический аспект! С такими технологиями действительно можно вести кладку одновременно из разных мест в любом направлении! Может, они реструктурировали удаляемую часть камня (превращали в пыль, песок, другие минеральные соединения...)? Найдены хоть какие то следы строительного мусора, может они что-то подскажут?
Нашли навалом мусора, вот блог gorojanin-iz-b.livejournal.com
@@eddieodjur8814 Спасибо
@@eddieodjur8814 ни о чем
Спасибо, очень по делу👍
Думаю что это делается следующим образом: пластичным комом раствора (вещества) класть на несколько расположенных под разными углами тонкие пластины (ленты); далее: после подсыхания пластины (ленты) убираются (выдергиваются) и переносятся на новое место построения. Таким образом получаются и углы и вмятины в материале ...
ua-cam.com/video/TkhwoEyLDZw/v-deo.html
Я делетант. Может и чуш скажу.
Думаю прочность материала на несколько порядков твёрже натурального камня.
Думаю стену выложили цельным куском искусственного камня после чего аппаратом типа нашего пескоструя сделали вырезы примерно 20 мм. согласно конфигурации камней после очень сильным, но коротким по времени(мили секунды) поделили на отдельные блоки нужной конфигурации. А потом все сооружение подвергли краткосрочной вибрации.
Это на мой взгляд проще, тем более строители были умнее нас.
В любом случае большее спасибо за Ваш труд. ЛАЙК.
тут фишка в том что они хотели именно того чтоб мы так и подумали кто видел шапку ушанку обманку тот поймет
Как ловко вы подгоняете блоки, а откуда берется "фаска" по всему лицевому периметру каждого блока?
Это не фаска. Об этом есть раздел во второй серии.
Тайна зачем такое строили раскрыта - чтобы блоки не спизиспользовали у себя дома местные. Ни стену, ни мостовую, ни фундамент из таких разнотипных кривулей не сделаешь. :-)
А если серьезно, спасибо за материал, есть фотки, где по несколько камней нужно было "притирать", есть где подогнаны только передние фасады. А вообще гипотеза интересная, посмотреть как гуманитарии решают инженерные вопросы. Значит, была система 3д закрепления блоков, с подачей усилия на каждую точку крепления, плюс регулировка соосности поверхности трения. И это только для пары блоков, а их по 4 бывает...
Вывод : пусть моченые "притирают" друг друга членами.
Ну, вполне серьёзная версия - чтобы сооружение сохранилось в веках, нужно учесть в качестве деструктивного не только природный, но и человеческий фактор. В деревнях, например, оставленные кирпичные дома надолго не задержутся - местные жители разберут их по кирпичикам и увезут на тачках (я принимал участие). То же с брошеной железной дорогой. Итак, чтобы сооружение было защищено от действия людей, его составные элементы не должны представлять бытового интереса. Этим бы объяснились "разнотипные кривули", но там есть и прямоугольные блоки. Потому, версия хоть и серьёзная, но недостаточная.
@@al-vj1sd на самом деле очень похоже, что строители миниммзировали отходы камня. А версия про скомунизм это больше шутка, сам знаю как кольца колодезные выдергивают, и фермы с колоннами тупо крошат для добычи арматуры.... отсюда можно еще одну полушуточную версию придумать, отчего мало артефактов находят, - кто-то открыл приемные пункты....
Очень похоже, что это и есть окаменевшая органика. То ли это останки каких-то организмов, то ли эти конструкции выращивались.
Удивительнейшие послания сквозь тысячелетия. Похоже, что какие-то великаны медитативно соревновались между собой в искусстве своеобразной ландшафтной каллиграфии.
Очень все интересно и надо отдать должное авторам за титанический труд и анализ. Но анализ ради анализа ? Аудитория давно готова выслушать гипотезы и предположения кто? Когда? Как ? Зачем? Иначе все будут топтаться на месте и лить очередную воду на мельницу традиционной науке. Уверен , что если вы начнете попытки искать ответы на эти вопросы, то истина возможно откроется. А мы , зрители канала подключимся со своими соображениями на этот счет
хорошая аналитика, интересный ролик
очень неоднозначно... и непонятно... почему люди имеющие таки технологии укладки камней, укладывали их не ровно. или для экономии рабочего времени - из того что под ногами валялось, или было ТЗ такое...
почему не ровно. главное результат. стена воздвигнута. и может быть что внутренние прилегание блоков даже там где мы этого не видим очень даже ровные
@@даниласудокин я к тому что встречаются монолиты с фаской подогнанные в миллиметры между собой, а встечаются дичайшие полигоны так же подогнанные... и не понятно, в одно время это строилось или с промежутком
@@Interes.history мое личное мнение= это были роботы. их высадили и пообещали забрать вероятно и забрали. но пару веков им тут нечем было заняться и они копировали внутренние стены летающей тарелки по памяти сооружая их из подручного материала.
Остается вопрос, инструмент и в каком количестве?
О следах инструментов готовится фильм. Количество блоков можно смело определять как "миллионы".