Aun recuerdo cuando un grupo de compañeros de trabajo me preguntaron por el protagonista de mi saga de fantasía épica: Si eres gay, ¿No debería ser gay el protagonista también? Por que se te haría más fácil representarlo. Como si por el echo de serlo implicara creer que uno conoce el comportamiento de todos los demás. Existe el individualismo.
Como tu mismo dices coincidir en sexualidad o cualquier otro aspecto con tu personajes no es necesario por la misma razón por la que nadie diría a un autor que es incapaz de retratar a un asesino por nunca haber matado a alguien. Toda la razón, suerte con tu historia.
@@J0el_David Los tengo en mi PC, estaba por hacerme una página de Wadpad, pero quiero ver cómo hacer eso de derechos de autor para que no los tomen como propios.
mench fuiste un gran hombre, todos los consejos que nos diste, todo lo que nos enseñaste, yo se que nos servirá en el futuro, adios mench te extrañaremos
Fue un video de mierda no pude verlo todo saco muchas cosas de contexto por ejemplo lo del personaje de overwach gay, si lo piensas esta moviendo la ventana de overton convirtiendo lo improbable en probable. Si te dijera que te daria 100 dolares si adivinas entre 100 personas debes elegir una si es hetero o "diverso" solo tienes una posibilidad ¿que dirias? ¿que es gay? a sabiendas que el 99% de las personas son hetero ¿te arriesgarias a elegir lo menos probable? Es facil el jugar a ser "moralmente superior " diciendo estupideces, pero cuanto te toca el bolsillo es mas dificil. Esto de la ventana de overton que ha echo se llama convertir lo improbable en probable, para el es igual sobrevivir de una caida de 1 metro que de 100 metros, equipara ambas posibilidades al "igualarlar" a pesar que es imposible que sean igualmente probables, una tiende a ser mayoría. Es normal que la gente se cuestione del ¿por que hacerlo gay? pues es lo menos probable, equipara una cuestion de probabilidad y sospecha de ser otro humo de panfleto politico "bien quedismo" de la empresa para impulsar mas basura ideologica y/o crear publicidad asi disfrazarse de lo que la prensa considera "bueno" para que no sean criticados por sus abusos reales que lo a sufrido personas reales lo cual es curioso que no se señalo en el video, es mas importante proteger la agenda con falacias que defender a personas reales. Tambien dice otras falacias parecio un video de alfrely dio mucho asco, dicho esto fue aun peor porque de ellos me lo espero, esto fue una media verdad, alguien que se dice ser diferente pero es mas de lo mismo. Si alfrely quiere engañar con sus estupideces uno piensa esta gente son unos estúpidos pues creen que me creere sus idioteces, pero cuando una persona que uno cree que es Bueno te quiere engañar uno piensa que esta persona cree que uno es el estúpido. Hay una gran diferencia en penser que un estafador es un estupido que el estafador piense que uno es el estupido. Para alfrely los progres que comen su panfleto son los estupido. Para Mench nosotros somos los estupidos.
Y me solté el cabello, me vestí de reina Me puse tacones, me pinté, era bella Y caminé hacia la puerta, te escuché gritarme Pero tus cadenas ya no pueden pararme Y miré la noche, ya no era oscura Era de lentejuelas
Tengo al menos 3 personajes homosexuales en la novela que estoy planeando, y fue extraño, porque cuando los estaba escribiendo fue como "ah si, mira, se gustan entre ellas", algo así como Ymir e Historia en Shingeki no kyojin, y el otro es parte de la trama, así que, el personaje no se basó en ser gay, pero si es un rasgo más de su personalidad. Me siento orgulloso de esos personajes por esto mismo que dije antes. Y si, muy en el fondo estaba esperando este video.
Bueno, el lore de lol en general es bueno metiendo minorías, ve a Lucian, es negro y no se limita a decir "nigga" en cada oración y su historia tampoco se centra en "soy negro y sufro racismo"
@@Mente_Fugaz Hablaba de otro personaje del mundo de League of Legends. Igual Ekko es GOD, el único que dijo "al carajo, esa ya no es la niña que conocí"
Buena introducción,me gusta lo que dices de¿Cómo debería lucir un gay?,el problema de los token,cuestionarse "si es difícil escribir este tipo de personajes no los incluyas" y en cuanto a mi opinión los personajes cliché o los personajes profundos funcionan dependiendo del tipo de historia que contarás y su rol en la misma
Creo que la razón por la que las personas que nombras dijeron "no parece un personaje gay", diría que es porque ellos se dejan llevar por el efecto halo, que quiere decir que ellos al ver la homosexualidad como una caracteriza especial asociado a la personas al ser algo particular, por ende ellos ven la homosexualidad casi como un arquetipo, al pensar que ser homosexual, tiene varias características asociadas a esa cualidad, ya se vestimenta, forma de hablar, etc. En resumen, ellos ven a la homosexualidad como un arquetipo y no como lo que es en realidad, una mera preferencia sexual, psicología básica (literalmente).
Oye al final resultó ser un muy buen video, no me había puesto a pensar en una perspectiva más literaria de las personas LGBT en ficción, aunque debo admitir que hay vaaaaarias cosas que preferiste obviar, pero es normal, hablar de representación en medios y escribir personajes LGBT es una vaina demasiado extensa. Se involucra lucha social, buena y mala inclusión, ejemplos, tropos, causas y consecuencias, terminas con la cabeza volada luego de investigar sobre todo ello. Muy buen video Mench, supiste abarcar el tema desde una perspectiva diferente para llegar a una conclusión excelente.
No, solo escribes un personaje intentando que sea lo màs cercano a una persona real. Y luego te preocupes de datos irrelevantes para la historia de alguien, como que tienen en su entrepierna o que prefieren en su cama.
@@otroweonllamadoseba Hmm... sí y no. Primero, no creo que todos los escritores quieran escribir a una "persona real" en ficción. Segundo, entiendo que con "real" te refieres a que sea un buen personaje perse (con dilemas, conflictos, habilidades, traumas, esas cosas), pero llamar "dato irrelevante" a su sexualidad no me parece lo más adecuado, más que nada porque, si en la historia su sexualidad es importante, esta cogerá un rumbo u otro. Y ya hablando de cosas externas fuera de la historia, la verdad es que sí, (en teoría) debería dejarnos de dar igual si es LGBT o hétero (a menos que escribas una historia LGBT como Call me by Your Name, Tomboy, El Cazador, etc).
@@raimanlanger864 en ese caso y en el porno son los únicos contextos en los que realmente importa. Decime cuantos personajes (de pre-adolescentes a más edad) conocerás que nunca se dijo nada sobre su sexualidad y sin embargo fueron buenos personajes. Es tan simple como si es relevante o no, y eso no solo va para lo que es la sexualidad, identidad, raza, etc. también aplica para cual es su comida favorita o cuales son sus hobbies, si no es relevante y no aporta nada al desarrollo del personaje, es mejor obviar esos aspectos, ignorarlos, hacer de que no existen o dejarlos a la libre interpretación del consumidor y de lo quiera hacer el fandom con aquellas cosas que no fueron aclaradas de forma canónica.
Recuerden señores más que meter inclusión metan personajes interesantes y no monigotes como los new warrios de marvel que están en plan soy lgtb y ese es todo mi personaje
La verdad no me parece mal la inclusión... No sólo la racial o la de los LGBT... Sino de personajes de distintos países, etnias o culturas, me parecen interesantes para explorar
Gracias a la idea de meter un personaje LGTBQ en mi historia termine descubriendo todo un transformo de dicha minoria en la historia de nuestros paises latinos, algo que seguramente no habria ocurido si hubiera seguido la idea original, dejandolo solo como un cliche. La verdad Mench tiene mucha razon en algunos de estos puntos, pero creo que si pudiera añadir algo seria que los personajes LGTB no suelen tener un trasfondo muy feliz, independientemente de la aceptacion de sus familias, algo bastante triste, crudo, pero que al mismo tiempo deja detras una profunda reflexion En cualquier caso, nadie esta obligado a introducir personajes "inclusivos", pero si lo hace, no lo hagan de mala gana, se notara. Vaya que se notara
Mench últimamente me llegaron clips de chowder y me sorprende el como esa serie rompe la cuarta pared Que tal si hablas de ese tema del porqué existe la ruptura de la cuarta pared
Espera, entonces lo de Chowder no es porque busque recetas de cocina? No se que es mas extraño, el algoritmo de youtube o el que me lleve viendo tantas veces los clips
Mench, de los vídeos que eh visto de la comunidad lgbt+ este es de los mejores. No habarcaste el tema como si fueran unos aliens, si no que trataste el tema desde el respeto y como una característica de los personajes. Aparte que mencionaste a los asexuales, y como soy miembro de esa comunidad olvidada te doy un punto extra (aunque fue por un segundo AJJSJSJSJ )
La contra cara de esto es que tampoco es tan difícil. Todo esto me recuerda a las veces que veo a los chicos hablando de "lo difícil que es escribir personajes femeninos" como si las mujeres fuesen alguna clase de alienígena incomprensible. Somos personas, sentimos y deseamos de manera muy similar a las personas cis hetero. Me parece que escribir un personaje que simplemente es gay, bi, trans, no binario o asexual sin detenerse demasiado en eso, es una manera perfectamente válida de hacerlo. Si vamos al caso: aún siendo super importante para la trama de She-Ra ¿Cuántas veces la historia se detiene en la sexualidad de Adora? No mucho, casi que simplemente gusta de un par de mujeres, no le da bola a los tipos y ya.
Yo diría que el problema no es escribir estos personajes, sino hacer que las masas no te quieran matar. al menos para mí, la gente le da mucha presión al autor al escribir a estos personajes, porque si escribís a un no se hombre heterosexual, la gente se fija en lo básico (desarrollo y esas cosas) pero sí escribís a una mujer o alguien lgbt+ la gente se fija en cosas como si sigue un estereotipo, si depende de otro personaje, de que si enamora o no, de que si aparece mucho o no, etc. Ojo yo no digo que eso esté mal y entiendo perfectamente que esos grupos quieran una buena representación, pero el atacar al autor si su personaje minoritario no cumple con todos esos estándares (un ejemplo boku no hero) ya está muy mal
Bueno lo que pasa en el caso de personajes femeninos es cuando en casos de los shonen de pelea las relegan a segundo o tercer plano(aún que validando tu punto cualquier tipo de personaje puede terminar relegado) otra cosa es como dice mench la línea que separa el estereotipo de lo forzado
Es que justamente ese es el gran conflicto con este tipo de personajes. NO DEBERÍA SER DIFÍCIL ESCRIBIRLOS. Internamente en una obra escribir un personaje LGTB (Salvo por los trans, pero es que eso ya es harina de otro costal) solo debería requerir una o dos referencias/situaciones y el resto se limitaría a interacciones naturales con su ambiente. Eso es todo. Obviamente, aquí existen muchos matices entremedias y factores externos de cómo funciona la sociedad y el tabú respecto a estos temas dentro de una obra. ¿Existe la LGTBFOBIA? ¿Existe una fetichización? ¿Esta aceptado? ¿Existen diferentes puntos de vista entre sociedades? ¿Es algo normal o minoritario? ¿Cómo se ve afectado por la moral o sociedad?, etc Este factor varía dependiendo del tipo de Worldbuilding y contexto que quieras dar a la obra respecto a estos temas y el cómo vas a enfrentar el conflicto de X personaje o su interacción con el mundo. La única diferencia real a la hora de escribir un personaje LGTB (o una mujer) en cualquier obra es cómo quieres que sea su papel dentro del mundo. En cuanto lo hayas decidido, debes hacer que su desarrollo sea 'diegetico' con la obra en cuestión. Cersei Lannister es un ejemplo perfecto de esto. Ahora bien, ¿Qué pasa cuando no importa? Pues....Nada. Solo debes mostrar que no importa. La pregunta es, ¿por qué tanta gente tiene problemas con conseguir esto? Pues, porque sienten la necesidad de mostrarlo. Espera, ¿qué? ¿No es exactamente lo que debería hacerse? Si y no. She-Ra es un gran ejemplo de cómo este 'mostrar que no importa'' a veces se vuelve demasiado intenso. Sí, es cierto que directamente no se detiene en momentos implícitos a señalar la sexualidad de su prota, pero realmente, ¿Cuánto de su mensaje, dialogos, situaciones, diseño, enfoque e incluso paleta de colores va justamente de ''Libertad'', ''Expresión'', ''Amor''? Es una serie que gira entorno a la auto-aceptación, la diversidad y el amor. Esta implícito por todos lados que es una serie LGTB justamente por seguir MUCHAS plantillas ya antes vistas, aunque lo haga de una manera más discreta y coherente. Quiero decir, es un ejemplo donde te pasas ''un poco'', pero ahí esta. ¿Entonces qué tomaría como un buen ejemplo de esto? Bueno, increíblemente me fijo mucho en Jujutsu Kaisen para esto. Para ser una serie Shonen con tan poca (Por no decir ninguna) relevancia en romances o incluso con casi una total falta de fanservice...Tiene dos momentos claves que realmente dejan en claro la posición del mundo sobre temas LGTB+ (Aun siendo japon) 1-TOUDOU (Que irónicamente es el único personaje horny en la serie). Al verlo por primera ves no solo recuerda/representa todos los ideales/estereotipos de la masculinidad extrema propias de Japón (Que luego se van deconstruyendo, pero eso es otro tema), sino que también juega directamente con una pregunta relacionada con relaciones y sexo con la descarada pregunta de ''¿¡Cuál es el tipo de mujeres que te gusta!?''; consecuentemente da un absurdo y ridículo discurso sobre los deberes del hombre, la necesidad de los fetiches y sus gustos SUPERIORES POR LO *T H I C C* , todo esto rodeado por amenazas de muerte y deseos de pelear con un ''Hombre de verdad'' (Considerando cómo funciona Japón y su estilo visual que recuerda tanto a las pandillas propias de las secundarias, tiene especial sentido). Sin embargo, entre medio de todo este ridícula y absurda presentación claramente cómica hace un comentario muy bueno. ''Si te gustan los hombres también vale''. Con algo tan simple puesto en una tan absurda situación planteas de forma muy clara cuál es el punto de vista del autor, y al menos (Al señalar justamente a TOUDOU como el más 'callejero' y bruto entre los personajes) la postura general de la mayoría de personajes respecto a estos temas (Y que lo único realmente importante en la vida es lo *T H I C C* ). Sobre todo por la falta de reacción de los otros allí presentes ante la sugerencia (En muchas otras series/animes se hubiera jugado con ese comentario como un ''Fushiguro afemenidado, jajaja'' o una reacción de negativa o incomodidad por parte de Fushiguro ante la insinuación); la comedia está en la confusión al ver la estupidez de Toudou. Y es así cómo no importa. Es completamente intrascendental. ¿Y por qué me detengo tanto en una escena tan simple y que se puede pasar por alto por su falta de relevancia...? Bueno, pues...¿En cuántas series, películas o animes has visto un tratamiento así de intrascendente respecto a una pregunta de esta índole y en una situación tan 'representativa'? Es bastante extraño de ver. Y eso es triste, realmente. Oh, y la otra escena es cuando sus amigos piensan que Fushiguro esta coqueteando con una chica y para arruinarle la oportunidad todos dicen ser sus ex-parejas. En medio de la ciudad, llorando por él y diciendo que les engaña. Para luego traerte a un Sexy, sexy mentor propio de cualquier Yaoi para coquetearle. Y bueno, a nadie le importa. Ni a él ni a la chica; quiero decir, claro que le molesta y le importa, pero es justo porque sus 'amigos' son unos completos desgraciados y una panda de idiotas, su respuesta es igual para los tres, y ni siquiera parece sorprendido de que Itadori o Gojo hicieran eso, dando de nuevo un airé de naturalidad a la situación. Aun cuando podría haberse marcado un Jojo's a lo Joseph y Avdol para tener un chiste más fácil. Entonces, ¿por qué es tan difícil hacer que a nadie le importe?
Cierto, los personajes trans aunque cada vez se representan más en las historias, no pasan de la faceta "solo es trans y tiene problemas trans", esa es toda su personalidad en la mayoría de series e historias en general. Un manga que recomiendo es Boys Run the Riot, cuyo protagonista es un chico trans y sí, tiene sus problemas, pero el tema de la historia no es ese. El tema central es crear una línea de ropa y sí, es bastante interesante.
Hay una diferencia una es la forma correcta de hablar y la otra es hablar mal. No equipares lo malo con lo bueno, es normal enojarse si el estado y empresas te quieran obligar a hablar con E. Enojarse por injusticia es lo normal, apoyar lo injusto siempre sera lo anormal.
@@reyarturonegro5284 el estado y empresa? Bro en qué clase de mundo vives, nadie del gobierno o de una empresa te está obligado a hablar con la e Wtf bro
@@hoshitime7785 Yo no lo suelo usar en mi vida diaria el lenguaje inclusivo pero en mis historias respeto mucho los pronombres de los personajes porque siento que es una falta de respeto no hacerlo. Lo mismo al hablar con personas trans o nb. Entiendo que sea incomodo para algunos pero siento que es un cambio que mas que tarde, se va a hacer
Buen vídeo capo. Recientemente he estado leyendo las novelas de Mo Xiang Tong Xiu (Mo dao zu shi, the scum villian's self-saving system y heaven offcials's blessing) y ahi hacen un buen manejo de la representación lgtb (mas que nada la cuestión gay). El romance entre sus protagonistas no es en sí el centro de la trama pero si es importante para ellos; además de que la construcción del mundo, el uso de los personajes secundarios, la madurez de los hechos y la brutalidad de otros están bien logrados. Los personajes que son gays no son el estereotipo del que tenemos aquí en occidente y deja de lado eso de "no se le ve lo homosexual". Simplemente son personas con sentimientos, sueños y aspiraciones y es una buena representación, además de que en ocasiones se muestra como reacciona la gente en su universo acerca de esto. Aunque es bien sabido que al ser una producción china, las animaciones o los live action tienen mucha censura, pero aun asi dan a entender acerca de su relación (ya que si aporta mucho a la trama hablando en un buen sentido). Si quieren verlas, están disponibles en youtube valen mucho la pena (aunque eso si, preparense para ver fujoshis por ahí quedan advertidos) Mucho texto pero quería compartir esto.
Es muy mal video dijo muchas falacias. Para alfrely los progres son estupidos pues se creen sus engaños. Para merch nosotros somos estupidos pues nos creemos sus engaños.
@@reyarturonegro5284 lo mismo que el joven, vaya a dar su opinión en un comentario aparte, pero, ¿podría darme un ejemplo de falacia en este video en especifico?
"que tenemos aquí en occidente" Como si, como si los asiáticos en su mayoría supieran hacer este tipo de personajes, osea bro si solo te centras en los meistren en occidente como que, como que no estas viendo el panorama general 🗿
Creo que el mayor problema es que en los últimos años, se sobre exploto esos personajes que solamente quieren mostrar lo mal que lo pasan por ser lgtb y nada mas, no son tratados como seres humanos, son tratados como un objeto para quedar bien frente a la gente. Por eso personajes como prisionero lindo lindo a pesar de que su chiste es ser gay, son agradables a los ojos del espectador pues le pueden hacer gracia o se les hace simpáticos en pantalla sin que te quieran dar un discurso, la gente quiere pasar un rato agradable, no que los estés tirando discursos de 30 minutos del porque debes cambiar tu mentalidad SI O SI Es por eso que mucha gente simplemente tiene un desprecio a esos personajes en general, tal vez por fin en unos años podamos tener buenos personajes como se hace en series como kypo, the dragon prince, pues estas series demuestran buenos ejemplos de como hacerlo. Pd: No creo que un autor se limite al no poder personajes diversos, tu decides que poner en tu obra y fin, si vas hacer algo tienes que hacerlo de buena gana, no de mala gana...si al autor no le agradan personajes furros y demás porque les da asco, pues no los mete y punto, no limitas nada, solo estas dejando aun lado lo que no te agrada.
El problema es que los personajes que suelen recurrir a esto son progres que suelen hacerse las víctimas, ocasionalmente ellos ni siquiera saben escribir un buen personaje gey siendo que ellos son geys, lo que es gracioso porque ni ellos mismos saben expresarse más allá de tratar de meterte un discurso a la fuerza de la forma más forzada y llorona posible, como los progres.
Referente al tema del video En una historia escrita que tengo en mi pc y de hecho, uso al personaje actualmente en algunos proyectos, es lesbiana, pero no hago que esa sea su personalidad principal Para los que le interesen y me quieran dar su opinión, el personaje es una adolescente de unos 14 años, hija de otros personajes que realizaron grandes acciones y es bastante importante para el mundo de la historia, pero no por eso ella se siente como una sombra o le molesta que aveces sea comparada con ellos y de hecho, ella se siente bastante orgullosa de las acciones que realizaron sus padres en el pasado y lo que son actualmente Y cuando llega a encontrarse con su compañera que es con la que se termina enamorando, más que cambiar toda su personalidad con ella, termina volviéndose más viva y hasta bromista con ella debido a que le cuesta en sí expresarse bien, por que además es bastante lengua suelta Volviendo al tema del video, para mi, en mi opinión, hagan los personajes que quieran y si luego quieren hacerlos gay o algo, háganlo sin problemas, al fin y al cabo con el tiempo o no, a la gente le terminara gustando
El mayor consejo para hacer un personaje LGTB: NO pienses en que es un personaje LGTB. Pasa lo mismo que con los personajes femeninos: si te la pasas enfocado en el hecho de que es mujer o, en este caso, que es gay, trans, etc., entonces vas a comenzar a limitar su personalidad y vas a caer en el error de estereotipar al personaje. Enfócate en crear una PERSONA, cualquier cosa respecto a sus características particulares no pueden ser el punto central de su personalidad. Fin.
De Jujutsu kaisen?! Ostras espero con ansias eso! Siempre son interesantes tus videos sobre elementos narrativos y amo JJK ¡ suerte con ello Mech , que tengas buena tarde!
te admiro mucho, eres grande y me encanta saber que hay personas como vos en este mundo, y realmente es muy bueno el echó de que vos hable de una manera tan respetuosa de este tema.
Gran video mench, tratas el tema de una manera muy madura y objetiva. En algún momento deberías hablar sobre los mangas cancelados por la jump, después de ver la cancelación del gremio red hood me surgió el tema.
Es algo que yo estoy haciendo en mi historia, ya que la mayor parte de mis personajes son indígenas y mestizos y si, algún rato incluire personajes lgtb+, y si, hablare de los problemas de como es vivir en Latam, el clasismo, la discriminación a los morenos, los latinix, la pobreza, la desigualdad, el maltrato a las mujeree... cof, cof, cof... pero no será del modo victimizador que tienen en mente muchas personas, que de por ser parte de este grupo ya eres bueno o malo, que si eres pobre y moreno eres el bueno y si eres rico y blanco eres el malo, ya que como dije, mi historia se ambientara en un mundo fantástico con elementos steampunk y como dije, mis personajes serán la mayoría indígenas y mestizos, pero no solo hablare lo que dije anteriormente, de como sufre estas personas "de vivir en una sociedad", sino hablare también de su cultura y de como influyen los esterotipos en la personalidad de la misma, ya que en mi historia, no por el hecho de ser moreno, indígena y pobre significa que vas a ser buena persona, ya que miren como fue el primer presidente indígena de Bolivia, hizo un buen trabajo verdad y los malvados k'aras (blancos) de clase alta hicieron golpe de estado a HuEvo, (es falso eso), a lo que quiero hablar, es que yo quiero separarme de los que se cree que son buenas obras hispanoamericanas, que son las que hablan de la pobreza y la corrupción de la sociedad, ya que estamos demasiado centralizados en que si se habla de buenas obras deben ser siempre estas obras que hablo, eso si, tampoco considero buenas obras las romancecomendias estúpidas y las narconovelas, hay muchas cosas que se debe cambiar.
Suena demasiado interesante tu proyecto, pero a la vez no me imagino lo mucho que debes de informarte de esos temas para no cagarla ajxkkaks Te deseo suerte :3
la verdad no esta mal el vídeo, me hiciste reflexionar con el tema de los personajes trans, tengo dos personajes trans , pero la verdad me cuestiono si están bien por que uno de ellos no tiene tanta relevancia que sea trans en la historia y tengo miedo de que la gente se queje de eso, en todo caso me gustaría que una persona trans me diera su opinión al respeto del personaje.
Que la gente se queje, tu sigue adelante. No hay nada mejor para la normalización de estos temas que el hecho de que su condición sea solo una de las tantas características de ese personaje.
Tendrías que ver qué es lo que querés transmitir con esos personajes. Si tenés ganas de que sean trans porque querés personajes diferentes también está bien, pero claro, que sean más que eso. Tampoco sé qué tipo de historia querés crear. Por ejemplo, si querés tocar romance podrías hacer una trama del tipo "Tengo miedo de no encontrar pareja, te encontré a vos y como somos iguales debo enamorarme para no perder la oportunidad" pero luego descubran que no es así. También podés hacer que ambos personajes se ayuden con sus experiencias, si es que están en la misma historia, y no por eso debe ser romance.
@@zaos19 bueno, mi idea era que el conflicto del personaje fuese que es demasiado dependiente con alguien ya que siente que lo único en lo que hes bueno es cuidando de esa persona, pero una vez que la pierde este cae en depresión y con la duda de seguir viviendo, por eso me cuestiono si es realmente buena idea hacerlo trans o no.
@@sara-br7ef Si lo hacés trans este hecho le agrega como más problemáticas a su vida, por el tema de la transición en general y el autodescubrimiento. En mi opinión, debido a cómo querés centrar el conflicto, es algo prescindible, pero a la vez podés usar este recurso para profundizar en el personaje y ver cómo se relacionan las problemáticas que querés mostrar con las de la gente trans. Aunque te llevaría más trabajo, podría ser divertido. El personaje puede que tenga una familia exigente y que por eso no se permita fallar o fallarle a los demás, entonces sería complaciente y a la vez buscaría aprobación. Podés jugar con los términos de cobardía y valentía. Puede que hasta tenga antes otra relación (amistosa, romántica o hasta familiar) de dependencia que haya sido su zona de confort, pero que en realidad haya estado minando su autoestima y haciendolo sentir inútil sin que se de cuenta (uno se puede sentir inútil al depender de otros, como la dependencia monetaria por ejemplo o al ser incapacitado como cuando alguien te sobreprotege). Puede que en el transcurso de esa relación se de cuenta de que no está conforme con su identidad (esa instrospección no viene de la nada de alguien que nunca se puso a pensar en sí mismo, debería ocurrir algo que le mueva el piso para hacerle pensar algo como "oh, no me había puesto a pensar en que al sentirme incómodo con tal cosa no es necesario que lo soporte") y al no ver el apoyo de esa persona se le caiga todo y oscile entre el "dejar lo que yo pienso para mantener a esa persona conmigo o animarme a abandonar esta relación para ver lo que quiero". Hasta que finalmente entre esa relación que vos decís, esa nueva persona, que puede ser similar a él, que puede haber sido como su salvadora y que hasta la haya puesto en un pedestal por este trato tan distinto al que acostumbra. Puede que ahora el personaje vuelva a sentirse en una zona de confort y que comience a sentirse útil cuando vea que puede ayudar a este nuevo personaje con lo que es, que descubra que es capaz de muchas cosas, pero que a la vez siga teniendo miedo a fallar o a ser abandonado y por eso se sobreadapte de nuevo, hecho no resuelto que puede arruinar la relación. "-¿Por qué siempre hacés lo que yo digo? No quiero a alguien igual a mí. +Te juro que voy a mejorar y voy a dejar de ser así. -¿Lo hacés por mí o por vos?". Que este nuevo personaje le impulse a descubrirse, pero que el protagonista sin querer haga todo lo que la otra dice por costumbre, sin cuestionarse mucho y sólo esperando pasos a seguir. La paciencia de ella puede acabarse y que por el bien de ambos deban separarse. Incluso el protagonista puede cuestionarse si es realmente trans o si sólo son ideas impuestas. "¿Quién soy realmente yo? ¿Me voy a arrepentir?". Una persona dependiente es más de ser pasiva con su vida, deja que otros tomen las riendas y si se está descubriendo tiene que dirigir él su propio camino. Esta separación sería otro segundo hecho que le movilice el piso, pero esta vez más fuerte, que le haría cuestionarse si debería seguir intentando o sólo rendirse. De ahí a cómo se resuelva junto con lo de la dependencia y la duda de seguir viviendo no tengo idea.
" - bueno pues no meto a nadie LGBT por qué está complicado Mench: no! " Yo aquí que me reuso a escribir a un no binario por qué que miedo hacerlo mAL /-\
@@DLC7 o sea si, pero por alguien me dijo que, lo mismo que querer hacer a un trans. No podes hacer solo que exista sin motivo. Y yo... Pero si su oriENTACION O GENERO NO ES IMPORTANTE PARA LA HISTORIA, no siquiera para la prota, es más! Es lo que los atrasa!. Pero igual que no, que no puedo ponerlos así no más, o poner a alguien que parece o que use pronombres neutros sin serlo /-\
@@angie313 Bueno, pero eso de no existir sin motivo o razón tambien aplica a un personaje principal creado para tu historia, lo mismo va para los secundarios, sin embargo por que uno se enfocaria en la sexualidad de un personaje principal o secundario? si digamos es una historia de nose, doctores ponele, su sexualidad no influye en el actuar de un doctor que solo desea salvar vidas, a fin de cuentas como dije antes solo es una persona normal, no importa si es gay, hetero o como quiera denominarse. Y lo de los pronombres ya es a gusto personal, puedes usar el "el" o "ella" y confundir al lector para darle una sorpresa luego, yo creo que ahi radica la magia, si llegaste a leer algun manga del genero "gender bender" se muestra aun mejor, al tener una imagen que te muestre algo, pero en las palabras diga otra cosa jajaj.
Lo de korra fue bastante forzado de la nada las dos misami y korra eran bisexuales al final siendo que no demostraron interés románticos El resto bien los personajes gays en series y películas. Son eso perosnajes gays es tan normal como. Un personaje hetero el problema esque. Actualmente casi Todas la series y películas actuales nos meten personajes gay por inclusión forzada
Sinplemente para solucionar este dilema hagan esto. Hagan una plantilla de las estadisticas,habilidades,motivaciones de sus personajes y sus aportes a la historia. Y una vez hecho esto haganse la pregunta en verdad tal caracteristica del personaje aporta algo? Y asi van descartando todo lo que se den cuenta que no sirve y al final tendran un personaje bien definido y realista no un personaje que pase sin pena ni gloria que solo sirve para complacer a una agenda.
Otro truco es hacer personajes con los que te identifiques por ejemplo si eres mujer has personajes femeninos pues sabes perfectamente como sera su comportamiento y acciones o si eres un adulto tambien puedes hacer personajes adultos con una trama muy seria y realista.
Hay que hacer personajes que sean eso, simplemente personajes y que ser gay simplemente sea otra cosa del personaje así como con los personajes heteros. Te fijas en el personaje y no le das mucha vuelta a su sexualidad, es gay, bi, hetero y listo. Se me entiende o me explique mal? xD
Otra cosa que puedes hacer es darle una orientacion ya sea hetero,homosexual o asexual pero da ligeros indicios de su horientacion sin centrarte tanto en ello para de esa forma quede mucho mejor.
También tengo un problema con una minoría que se siente en el derecho de exigirte como debe ser el personaje, no debe gritar porque eso es de gente violenta, no debe de llorar porque según es de gente hipócrita, o no debe tener deseo sexual por que eso lo hace depravado. Si puedes dar criticismo pero no le digas a una persona como debe hacer su trabajo mas si no eres escritor. Similar con las personas con autismo, cuando era pequeña me llevaron a un psicólogo donde nos poníamos a jugar con ese tipo de personas y son muy distintas entre si; asi que cuando uno dice soy autista y esa es una mala representación me confunde
Lo que dicen de que no puedes escribir un personaje LGBT si no eres gay. Lo de que los personajes LGBT sólo funcionan en dramas y romances lol. Yo tengo un personaje principal en un shonen super heavy en su Lore y peleas que de pronto descubrí que era gay como si fuera mi hijo xd no creo que se trate de sentarse y decidir que éste personaje será o no será gay. Tal vez va de sentarse y escribir a una persona sin pensar en su sexualidad si el conflicto no tiene absolutamente nada que ver con eso y si de pronto es gay pues bueno, la gente ya se dará cuenta o no como me di cuenta yo. Me encantó este video mench!! Saludis ugüu
Lejos de, también pasa que incluso si lo hicieras bien, en el futuro habrá algo que ya no sea correcto como ha pasado con muchas cosas de la antigüedad, en algún momento te criticaran por algo que no tienen tu personaje porque no se consideraba así en el momento que fue escrito. Es como los padecimientos mentales, fueron cambiando y todo eso.
Advertencia de una Biblia: Sabes encontré este vídeo por pura casualidad y déjame decirte que diste buenos puntos y me resulto bastante interesante. Actualmente el escribir a un personaje que sea una minoría (Véase de la comunidad LGTB, negro, discapacitado, asiático, judío, caucásico etc.) resulta en que o lo terminan haciendo un estereotipo andante y que la mayoría de la gente lo rechace o bien es un personaje muy bien construido y desarrollado que en rara ocasiones resulta que el lado más tóxico y quejilla de esas minorías se quejan de que no es ¨una verdadera representación¨ siempre existirá esa línea delgada en dónde no se puede complacer a todo el mundo (Véase los famosos anti progres cómo Una Alienada, Protocultura, Filosofía Gaming, Matildamente Incorrecta y El Gran Patriarca estos; a excepción de Una Alienada que es más gay friendly y Protocultura que le da un tanto igual, junto a sus seguidores se quejan apenas ven una minoría aunque sea de fondo y atribuyen todo al ¨marxisismo cultural¨que personalmente para se oyen igual de ridículos que el típico progre imponiendo sus ideas de izquierda 😐) . En mi caso yo que soy un chico bisexual a mi me da completamente lo mismo si en una obra(Película, serie, anime, comic, manga, videojuego etc.) ponen personajes minoritarios siempre y cuándo estos estén bien construidos cómo el resto del elenco de personajes principales y no sean clichés andantes o hechos para dar mensajes políticos extremistas. Vean por ejemplo Arcane esta es hasta la fecha una de esas pocas series donde ha sabido manejar temas inclusivos y entregar una obra con una calidad sublime en todos los aspectos, otro ejemplo que podría dar en el caso del anime/manga es a Hakkai Shiba de Tokyo Revengers (El anime ese de los pandilleros) dónde en el arco de los Black Dragons se dice de manera directa que él tiene un crush por otro chico (Mitsuya) y desarrollan de manera natural su enamoramiento hacia el otro chico y este sigue siendo todo un personaje con sueños, metas, aspiraciones, personalidad, conflictos, problemas y su sexualidad no es simplemente el centro de atención de este chico. A lo que voy es que si en tus obras quieres incluir minorías hazlo dándoles desarrollo y que generen en el espectador empatía y no volviéndolos cómo las pancartas políticas y de markenting que han hecho las grandes corporaciones (COF Disney es una COF) en fin no me enrollo más ten un buen día, tarde o noche y te felicito si leíste todo esto.
En lo personal adoro cuando estos personajes solo existen y ya y que hayan sido escritos asi porque el autor lo quiso y no por ser complaciente. Y esto me hará ver como alguien de doble moral pero actualmente estoy cansado de solo ver lesbianas en la animación americana, incluso han sido protagonistas principales pero personajes gays los puedo contar con los dedos los que han sido parte del elenco protagonico(belsom de kipo) y los que han sido directamente protagonistas de su serie (agente mary de Q-force y adam de la serie el vacio) del anime no sé cuantos hay pero allí abundan los personajes homos que fueron hechos para cumplir fetiches.
A mi me pareció bien que se haya ahondado en las lesbianas porque no se les daba cabida, pero ya sabés, se van de un lado a otro porque les da plata (ahora falta que hablen más de los chicos trans, no me quejaría si lo hacen y resulta en una buena historia). Aunque no digo que todos lo hagan por plata, de hecho, está genial que por fin se empiece a hablar de lo diverso como algo que no tiene por qué ser condenado, lo que pasa es que en estos momentos es medio desastrozo. Como para mencionar un ejemplo, puedo comentar sobre que intentan rehacer películas pero ahora con personajes negros. Es estúpido, si quieren incluír mejor creen nuevas historias bien construídas con personajes negros. Con respecto al anime, los gays en el yaoi y bl están más dirigidos a mujeres, sobretodo el yaoi. Hay un subgénero (o no sé cómo se llama) que vendría a ser como el hentai pero para hombres homosexuales, se llama bara, ahí está dirigido a hombres y no son tan "estéticamente perfectos" o vistos desde lo que una mujer quiere que pase o sea. Por otra parte, también adoro cuando no se los resalta por estar dentro de la comunidad y sólo existen cumpliendo el rol que el autor les asignó para aportar a la historia, después de todo yo voy para eso, no para que me griten que les gusta esto o lo otro. Aunque habrían excepciones, como cuando ese es el chiste del personaje o la obra de por sí no se toma en serio a sí misma. Pero que estén ahí sólo para complacer a la gente quejosa, no gracias
@@zaos19 Conozco bien el género del bara. Es mi nopor favorito. Y sería muy bueno que colocarán como protagonista o como personaje del elenco protagonico a un hombre musculoso que luzca bien masculino para romper otro estereotipo de que los hombres rudos son siempre heteros. Y pues actualmente cuando se hace mala inclusión andan generando nuevas etiquetas y reforzando estereotipos. Bueno esto ocurre más con las lesbianas mal hechas en la ficción a la hora de querer hacer una mujer fuerte e independiente terminan resaltando bien feo que una mujer debe dejar a un lado la femenidad para ser fuerte.
Es un planteamiento interesante, y comparto varios puntos. Pero tengo algunas opiniones contrarias.. Que diría que a la larga llevan al mismo punto. Y si bien es cierto que la estética de Soldado 76 nunca se mostró como gay, hay, en efecto, una estética gay, la cual es principalmente impulsada por miembros de la comunidad LGBT. Yo personalmente creo que usar esta estética es limitarse bastante en el diseño y sirve más que nada para señalar algo que podría ser más orgánico, pero Morrison no solo no tiene esa estética sino que justamente incluso antes de la salida de Ana y el comic Alcaudón, se venía trabajando un lazo muy unido entre estos dos anteriores, cosa que cambió radicalmente en al historia de Bastet, casi dos años después, donde se vio que fue un cambio brusco del personaje, no algo que se trabajara desde el principio, por lo tanto, Soldado 76 es un token. También quisiera agregar que no veo nada de malo en que la gente asuma de que un personaje es heterosexual. Tampoco que asuma que sea homosexual. El asumir es algo completamente normal en los seres humanos y en los espectadores no es la excepción, y si van a asumir algo ¿qué más lógico que sea que pertenece a donde pertenece la mayoría? Yo activamente señalo que la gente debería asumir cosas sobre sus personajes, tanto aspectos físicos, psicológicos, espirituales y emocionales, porque esa retroalimentación puede ayudar al autor. Y creo que el punto más discordante es el final cuando se busca "representar a una comunidad" de una "manera correcta" porque esto tiene que tener en cuenta más que las buenas intenciones del autor. Esto será un dato incómodo de escuchar pero la comunidad LGTB es altamente discriminatoria entre ellos mismos. No son unidos, así que a duras penas se puede considerar "comunidad" y el activismo LGBT muchas veces es creaticida, incluso cuando se intenta incluirlos en obras. Llaman a boicots si el personaje es un villano, o si no consigue una redención o catarsis, si es moralmente ambiguo o si tiene opiniones diferentes a lo que se consideraría el estándar de pensamiento de estos mismos activistas. Y aunque no me guste, sigo siendo encasillado en esta "comunidad" por lo que voy a decir es más un consejo a escritores. No hagan "personajes LGBT". Hagan PERSONAJES, así simplemente. Si se sientan a complacer a personas de una comunidad sesgada y muchas veces tóxica hasta con ellos mismos eso no va a ser un beneficio para nadie. No va a normalizar nada. Va a crear una falsa idea de lo que, en efecto, es. Si quieren crear un personaje que tenga una sexualidad no heterosexual, háganlo, pero que eso sea solo UNO de sus múltiples aspectos. Jueguen mezclando cosas, pueden incluso empezar a darle características aleatorias con dados a ver qué sale, es un ejercicio entretenido para dar variedad. Sepan que el contexto es importante, pero por sobre todo es importante que sus personajes, como Mench dice en el video, no sean adornos de fondo los cuales quitar en cualquier momento. Y tampoco son estatuas para elevar a los autores al virtuosismo moral de aquellos que supuestamente representan, porque esas personas representadas, solo les importa ser representados de una única manera. Hagan personajes diversos. Pero recuerden que la mayor diversidad, es la de convicciones. Y eso es lo que de verdad enriquece a un personaje... Si, la sexualidad entra también en convicciones, pero no es la única ni la más importante y por sobre todo, no tengan miedo a equivocarse. A veces también se puede caer en prejuicios. Pero eso con el tiempo y los lectores adecuados, se arregla y mejora.
Gays vs el resto Moment, yo siempre me pregunte que tiene de malo que personas les/homo se quieran casar o que una chica trans se quiera ver cómo modelo osea WTF .-. estás son cosas que me encuentro dentro de la comunidad y es como triste
Dato estadístico: El 10% de la población es no heterosexual. Calculen si el 10% del contenido que han visto incluyen esa cantidad de personajes. Están infrarepresentados y cuando ven a uno se quejan de que es "forzado"
El problema no es si son lesbianas el problema es que solos las agregeues para der las chicas que son lesbianas, es como poner a mujeres solo para adornar
Depende de que tan bien escritas estén individualmente (esto es más por el ambito de la literatura fantástica) la magia de las relaciónes de cualquier personaje (sea romántica o no) es hacer a un personaje con un viaje interesante de forma individual o algo así, y si lo juntas con otro personaje igualmente interesante puedes crear fricciones, choques, discrepancias entre si o cosas en común, un ejemplo seria algo así como johnny joestar y gyro zepelli en jojo sbr, claro, no son gays, pero el como ambos se juntan tienen una dinámica bastante interesante, mientras que Gyro es más relajado johnny es un poco más directo en cuestión de sus intereses, Gyro es un tipo diestro en su arte (el spin) y con una moral guiandolo casi a un aspecto heroico, casi, johnny comienza como alguien inexperto en el spin, pero diestro en su propia area, el ser un jinete, posee ambiciones claras, problemas familiares, su forma de ser etc
@UC-BiseYvHvZZck_UcHciohA que? Ajajjajsjs bueno, ya es tu problema, pero en mi caso yo los agrego por lo mismo que dice mench, me gusta que mis personajes no se estanquen en lo mismo, hombre, blanco y hetero, seria muy aburrido y me encanta que mis personajes sean unicos y no todo lo mismo, lo hago por que me gusta, no para complacer a otros, pero claramente informandome bien.
Muy buen vidio menchito lo poco que explicaste si da a entender muchas cosas, a veces pienso que cuando concibes un personaje de cualquier grupo o raza, debe ser algo que te surja naturalmente porque lo que ha hecho que se vea mal esa inclusión es el hecho de que se hace forzada, sin sentimiento y simplemente existe (a veces repentinamente) sin sentido alguno y ya.
Apex Legends es probablemente una de las pocas franquicias donde personajes LGBT puestos para propaganda tiene una evolución formidable y buena (ejemplo: Gibraltar y Loba)
Los nuevos renders de tu avatar estan muy lindos, solo espero que puedas hacer que todos tengan ese nuevo estilo a futuro. Es un poco raro ver como salta tu avatar de estilo a estilo ademas gran video, como siempre muy bien explicado
5:00 eren de shingeki xd Al final se sabe que ama a mikasa y todo el mundo se ardio porque nunca le mostró interés romántico (lo hizo, y además estan en un mundo apocalíptico, simplemente XD)
Me encantan tus vídeos, me han ayudado para poder crear mis historias, el caso es que justo me encuentro este video mientras hacía a un personaje de mi más nueva historia, la cual es la hermana del protagonista y es una adolescente que nunca pudo experimentar su juventud, así que en el viaje irá descubriendo gustos, sueños y aspiraciones, pues en ese caso está que la personaje en cuestión es lesbiana, tenía miedo de que diría la gente por esta decisión porque tengo un amigo que también escribe y me decía cosas como que sería inclusión forzada. Tengo en claro que aunque la personaje sea lesbiana no lo haré su principal personalidad, pero aún así aveces dudo. ¿Que recomendarías para este caso? PD: Mucho texto ya se, y la pregunta va en realidad para cualquiera que vea el comentario pues sus opiniones ayudarian
A mí me molesta mucho el doble standard de los perosnajes gay hombres masculinos y es que la gente suele a hacer mas escandalo y se ponen a llorar por ello, es molesto y lo peor es que la empresa solo nos pone a como personajes secundarias sin desarrollo de fondo. En cuanto a las femeninas lgbt igual hay escándalo pero de cierta forma más "aceptación" y siempre quedan de secundarias o protagonistas en series que son canceladas (the owl house cof cof) , pero en fin todos merecemos ser representados.
Sobre los personajes trans se me ocurre Nomi de Sense8 que tampoco es que sea el mejor personaje de la serie (de echo es el cliche del hacker que puede hacker todo lo que tenga conexion a internet) pero todos sus conflictos no tienen que ver con el echo de ser trans (salvo las tres veces en la serie que aparece su madre a joder). Luego esta Juls de Euphoria, que recien te das cuenta de que es trans como en el tercer o cuarto cap pero eso no cambia mucho, su trama se centra mas que nada en la relacion de dependencia que Ru tiene con ella, y un conflicto de chantaje medio complejo. Mas adelante si aparecr el tema para cuestionarce un poco que es realmente la femineidad
Yo digo: Con que el personaje en cuestión NO se la pase alardeando de ser lgbt ni que su personalidad se base en ello, que la trama NO gire completamente en torno a la sexualidad/identidad s3xual del personaje (a menos que sea un viaje de autoescubrimiento), que dicho tema se trate de forma madura, consistente, realista, sin ser pretencioso, sin estereotipos y sin atacar a las personas heterosexuales, todo bajo una buena ejecución pues no hay ningún problema
Bonclay is el mejor personaje Trans de todos. Lastimosamente todos los que hacen LGBTQ personajes caen en la partes mas mamonas, aburridas y culeras, Por lo menos Bon no se centro en eso cumplio un rol, papel y se convirtio en uno de los mejores personajes de One Piece Aun no se si al final si murio o que....Espera Bon sigue con vida en Impeldown? Chale....
Una vez dije que todos los personajes de mi cómic son heterosexuales y hubo gente que me preguntó el porque (al menos los que no me dijeron homófobo) y yo solo respondí: yo he dibujado hombres que se visten de mujer, mujeres que se visten de hombre y situaciones casi homoeroticas, si ustedes (el público) asumieron algo erróneo al ver eso y pensar "X personaje es gay por esta escena" la culpa no es mía, ya que solo me hago responsable de lo que escribo, no me hago responsable de cómo lo intérprete cada quien. Asume lo que quieras pero si no te gusta lo que he escrito por no adecuarse a tu idea no es mi asunto, mi trabajo es escribir una historia, no complacer fantasías ¿Quieres ver personajes gays? No es mi problema, si no quiero escribir algo así simplemente no lo haré. Por suerte ahí pararon los que mandaban puro insulto a lo bruto. Creo que no tiene nada que ver pero este vídeo me recordó esa ocasión, buen video 😁👍
@@armando_bronca_segura todo eso es presentado de forma cómica y meramente anecdótica, así que asumir cosas de chistes que la propia historia no toma en serio es sobrepensar todo
muy buen video no soy parte de la comunidad LGBT pero si he notado que a muchos, incluyéndome, les molestan por personajes de dicha comunidad en películas y series de Netflix porque como se dijo en el video, son estereotipos y no aportan en nada mas que para llamar la atención de las personas de la comunidad alguien muy sabio dijo "el problema no es que el personaje sea malo porque es gay, el problema es cuando lo único que hace en la historia es decir que es gay" se conoce como falsa inclusión, porque al hacerlo, llama la atención de las personas de la comunidad pero termina siendo aburrido porque no cuentan nada de ese personaje
Muy Interesante🤔 , de momento la única historia que conozco o he visto recientemente sobre este tipo de personajes es el videojuego Tell Me Why, se que como dices hay más historias que tratan este tema pero en mi caso esta es la que se me viene a la mente.
Yo no tengo ningun problema con los personajes LGTB+ siempre y cuando: 1. No los idealicen en exceso ni los conviertan en personajes ridiculamente perfectos. O sea, que no los romanticen. Lo que me lleva al sgte. punto 2. No los conviertan en planfetazos politicos proselitistas 3. No se centren unica y exclusivamente en su sexualidad, haciendolos caricaturas unidimensionales sin otro rasgo mas en su personalidad que no sea su inclinacion sexual 4. No los demonicen ni los usen para propaganda anti LGTB+. Tampoco me gusta que los hagan un chiste.
Algo que he notado mucho en escritores novatos ( incluyéndome ) es que terminan agregando “etiquetas” no solo lgtb+ sino en general a sus personajes como si un protagonista de rpg se tratase , no estaría mal pero el problema está en que se basan únicamente en estereotipos o casos genéricos que llegan a ser repetitivos ; no se si esto termine siento para peor en la representación de colectivos pero es algo que he notado y la verdad llega a cansar en especial cuando estás en un bloqueo creativo y sientes que lo qué haces ya ha sido hecho (en cuanto a personajes se refiere) Por cierto, grande Mench.
En la primera historia que escribí hay una mujer pansexual y un hombre asexual, la verdad considero que los he escrito muy bien, ya que les he dado carisma y un desarrollo interesante a ambos. Los he mostrado en sus buenos y malos momentos, teniendo aciertos y fallos. Estoy satisfecho con como los he escrito, pero este video me a ayudado a como desarrollar a más personajes de este estilo.
5:26 en el caso de la protagonista de Katie, que cabe aclarar que no me parece mal personaje ni mala representación, siento que cuando la usan de ejemplo (especialmente por personas un tanto mas reacias a ver personajes LGBT) siento que lo usan más que nada porque el personaje casi ni habla de eso (lo cual no esta mal, el arco de Katie se centra en su sexualidad sino en sus sueños y como no se siente apoyada o comprendida por su padre), es decir, mientras menos tengan que saber que es LGBT mejor para ellos, pero si Katie fuese como su hermano menor que se aloca cada vez que una chica le habla ya me imagino que la gente se quejaría de como tiene que aclarar su sexualidad al espectador cada dos por tres. Y en el caso de Doris siento que es más el caso donde como el personaje LGBT es usado como humor esta bién (no digo que este mal, es divertido, pero me ha tocado leer gente que dice que solo les gusta la representación LGBT cuando se hacen chistes sobre su sexualidad, irónicamente eso hace que el personaje solo gire en torno a su sexualidad, cosa que estas mismas personas se quejan).
Vamos Mench, no tenga tanto miedo de hablar del tema señor, para bien o mal la funa se la come igualmente. Por otro lado solo tengo claro que si quiero escribir un personaje LGBT seguiré la fórmula de Eichiro Oda, que si pudo hacer que la parte conservadora de su fandom ame a un personaje como Bon Clay algo habrá hecho bien...
Yo pensaba que itadori de jujutsu kaisen Hera homosexual pero en una escena dice que le gustan las mujeres altas con trasero grande y me decepcione Moraleja: no leas mucho Yaoi o verás gays donde no los hay
![[MENCH]](http://yt3.ggpht.com/AvXQi30Qai3MTQLb9vwwMaMd79E1E2SdcrnUVE36P0MDgKJ3BFYmDMaUbBSeF5_rM8quXNH5_g=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
Aun recuerdo cuando un grupo de compañeros de trabajo me preguntaron por el protagonista de mi saga de fantasía épica: Si eres gay, ¿No debería ser gay el protagonista también? Por que se te haría más fácil representarlo. Como si por el echo de serlo implicara creer que uno conoce el comportamiento de todos los demás. Existe el individualismo.
Como tu mismo dices coincidir en sexualidad o cualquier otro aspecto con tu personajes no es necesario por la misma razón por la que nadie diría a un autor que es incapaz de retratar a un asesino por nunca haber matado a alguien.
Toda la razón, suerte con tu historia.
Estás publicando en algún lado tu fantasía? Cómo para darle una ojeada :D
@@J0el_David Los tengo en mi PC, estaba por hacerme una página de Wadpad, pero quiero ver cómo hacer eso de derechos de autor para que no los tomen como propios.
@@hogganarias7141 ah vale, cuando lo publiques o subas algún lado si puedes pásate por acá para poder darles una ojeada. Suerte
@@hogganarias7141 Creo recordar que esa app tiene instalada una función para derecho de autor no?
Advertencia:
Mench canta en el video!
Disney compro a Mench y lo obliga a cantar en sus videos
Más motivos para verlo.
Pizza Mozzarella Pizza mozzarella rella rella rella.🎵
Fracias por la advertencia.
Oye mech no te has dado cuenta que siempre los personajes gay son flacos y débiles
mench fuiste un gran hombre, todos los consejos que nos diste, todo lo que nos enseñaste, yo se que nos servirá en el futuro, adios mench te extrañaremos
F por menchito
porque Adios :(
@@antoniomartinez-xr4wv por la funa que le va a caer por el video 😞😞😞😞😞
@@jonathanortega8197 :0
Fue un video de mierda no pude verlo todo saco muchas cosas de contexto por ejemplo lo del personaje de overwach gay, si lo piensas esta moviendo la ventana de overton convirtiendo lo improbable en probable. Si te dijera que te daria 100 dolares si adivinas entre 100 personas debes elegir una si es hetero o "diverso" solo tienes una posibilidad ¿que dirias? ¿que es gay? a sabiendas que el 99% de las personas son hetero ¿te arriesgarias a elegir lo menos probable?
Es facil el jugar a ser "moralmente superior " diciendo estupideces, pero cuanto te toca el bolsillo es mas dificil.
Esto de la ventana de overton que ha echo se llama convertir lo improbable en probable, para el es igual sobrevivir de una caida de 1 metro que de 100 metros, equipara ambas posibilidades al "igualarlar" a pesar que es imposible que sean igualmente probables, una tiende a ser mayoría. Es normal que la gente se cuestione del ¿por que hacerlo gay? pues es lo menos probable, equipara una cuestion de probabilidad y sospecha de ser otro humo de panfleto politico "bien quedismo" de la empresa para impulsar mas basura ideologica y/o crear publicidad asi disfrazarse de lo que la prensa considera "bueno" para que no sean criticados por sus abusos reales que lo a sufrido personas reales lo cual es curioso que no se señalo en el video, es mas importante proteger la agenda con falacias que defender a personas reales.
Tambien dice otras falacias parecio un video de alfrely dio mucho asco, dicho esto fue aun peor porque de ellos me lo espero, esto fue una media verdad, alguien que se dice ser diferente pero es mas de lo mismo. Si alfrely quiere engañar con sus estupideces uno piensa esta gente son unos estúpidos pues creen que me creere sus idioteces, pero cuando una persona que uno cree que es Bueno te quiere engañar uno piensa que esta persona cree que uno es el estúpido.
Hay una gran diferencia en penser que un estafador es un estupido que el estafador piense que uno es el estupido.
Para alfrely los progres que comen su panfleto son los estupido.
Para Mench nosotros somos los estupidos.
Todd de bojack horseman :D por fin veo que alguien habla de ÉL.
Y me solté el cabello, me vestí de reina
Me puse tacones, me pinté, era bella
Y caminé hacia la puerta, te escuché gritarme
Pero tus cadenas ya no pueden pararme
Y miré la noche, ya no era oscura
Era de lentejuelas
Y todos me miran, me miran
porque se que soy fina y todos me admiran
Que canción es esa
@@mayastico8946 Todos me miran - Gloria Trevi
@@nicole8116 Siii!!! ✊😄😆😂👌
gracias por recordarme al quilombo de mi familia que creia que era gay por cantar felizmente el coro de esta cancion de Gloria haajahahahhaha
Tengo al menos 3 personajes homosexuales en la novela que estoy planeando, y fue extraño, porque cuando los estaba escribiendo fue como "ah si, mira, se gustan entre ellas", algo así como Ymir e Historia en Shingeki no kyojin, y el otro es parte de la trama, así que, el personaje no se basó en ser gay, pero si es un rasgo más de su personalidad. Me siento orgulloso de esos personajes por esto mismo que dije antes. Y si, muy en el fondo estaba esperando este video.
Seguire esperando el video de personajes masculinos y kiritos hasta que santa me traiga carbón
Arcane debe de ser de las unicas series actuales que han conseguido meter lesbianismo y mujeres empoderadas de forma super epica y digna de aplauso
Bueno, el lore de lol en general es bueno metiendo minorías, ve a Lucian, es negro y no se limita a decir "nigga" en cada oración y su historia tampoco se centra en "soy negro y sufro racismo"
@@basisharkarevalo9414 Creo que te refieres a Ekko,
Que los confundas solo por ser negros es racista (?
@@Mente_Fugaz Hablaba de otro personaje del mundo de League of Legends.
Igual Ekko es GOD, el único que dijo "al carajo, esa ya no es la niña que conocí"
chainsaw man con Quanxi en la mochila
@@argenig6erthiss y encima poliamorosa, amo a Quanxi
Buena introducción,me gusta lo que dices de¿Cómo debería lucir un gay?,el problema de los token,cuestionarse "si es difícil escribir este tipo de personajes no los incluyas" y en cuanto a mi opinión los personajes cliché o los personajes profundos funcionan dependiendo del tipo de historia que contarás y su rol en la misma
Creo que la razón por la que las personas que nombras dijeron "no parece un personaje gay", diría que es porque ellos se dejan llevar por el efecto halo, que quiere decir que ellos al ver la homosexualidad como una caracteriza especial asociado a la personas al ser algo particular, por ende ellos ven la homosexualidad casi como un arquetipo, al pensar que ser homosexual, tiene varias características asociadas a esa cualidad, ya se vestimenta, forma de hablar, etc.
En resumen, ellos ven a la homosexualidad como un arquetipo y no como lo que es en realidad, una mera preferencia sexual, psicología básica (literalmente).
Oye al final resultó ser un muy buen video, no me había puesto a pensar en una perspectiva más literaria de las personas LGBT en ficción, aunque debo admitir que hay vaaaaarias cosas que preferiste obviar, pero es normal, hablar de representación en medios y escribir personajes LGBT es una vaina demasiado extensa. Se involucra lucha social, buena y mala inclusión, ejemplos, tropos, causas y consecuencias, terminas con la cabeza volada luego de investigar sobre todo ello.
Muy buen video Mench, supiste abarcar el tema desde una perspectiva diferente para llegar a una conclusión excelente.
No, solo escribes un personaje intentando que sea lo màs cercano a una persona real. Y luego te preocupes de datos irrelevantes para la historia de alguien, como que tienen en su entrepierna o que prefieren en su cama.
@@otroweonllamadoseba Hmm... sí y no. Primero, no creo que todos los escritores quieran escribir a una "persona real" en ficción. Segundo, entiendo que con "real" te refieres a que sea un buen personaje perse (con dilemas, conflictos, habilidades, traumas, esas cosas), pero llamar "dato irrelevante" a su sexualidad no me parece lo más adecuado, más que nada porque, si en la historia su sexualidad es importante, esta cogerá un rumbo u otro.
Y ya hablando de cosas externas fuera de la historia, la verdad es que sí, (en teoría) debería dejarnos de dar igual si es LGBT o hétero (a menos que escribas una historia LGBT como Call me by Your Name, Tomboy, El Cazador, etc).
@@DrowsySpace es que es irrelevante hasta que lo vuelvas relevante, el tema es que la mayoria de historias no necesitan tener eso como relevante.
@@otroweonllamadoseba y si hay una trama romántica?, aveces si no haces una buena base haces que el público crean que salió de la nada
@@raimanlanger864 en ese caso y en el porno son los únicos contextos en los que realmente importa. Decime cuantos personajes (de pre-adolescentes a más edad) conocerás que nunca se dijo nada sobre su sexualidad y sin embargo fueron buenos personajes. Es tan simple como si es relevante o no, y eso no solo va para lo que es la sexualidad, identidad, raza, etc. también aplica para cual es su comida favorita o cuales son sus hobbies, si no es relevante y no aporta nada al desarrollo del personaje, es mejor obviar esos aspectos, ignorarlos, hacer de que no existen o dejarlos a la libre interpretación del consumidor y de lo quiera hacer el fandom con aquellas cosas que no fueron aclaradas de forma canónica.
Hiciste un video del tema de lgtb y no hiciste almenos una pequeña broma de jojos MENCH ME DECEPCIONASTE
Igual es un vídeo un poquito más serio, pero si MUY MAL MENCH 😡
Recuerden señores más que meter inclusión metan personajes interesantes y no monigotes como los new warrios de marvel que están en plan soy lgtb y ese es todo mi personaje
La verdad no me parece mal la inclusión... No sólo la racial o la de los LGBT... Sino de personajes de distintos países, etnias o culturas, me parecen interesantes para explorar
no mench, donde te sentaste
El padre callahan de Stephen King es un buen ejemplo de buen personaje lgtb. Buen video mench
pero.. vos no subis video nunca
Hey no es cierto
Subí un vídeo... Hace 3 semanas
Hablando de geis
Nha es broma me gustan tus videos
Gracias a la idea de meter un personaje LGTBQ en mi historia termine descubriendo todo un transformo de dicha minoria en la historia de nuestros paises latinos, algo que seguramente no habria ocurido si hubiera seguido la idea original, dejandolo solo como un cliche. La verdad Mench tiene mucha razon en algunos de estos puntos, pero creo que si pudiera añadir algo seria que los personajes LGTB no suelen tener un trasfondo muy feliz, independientemente de la aceptacion de sus familias, algo bastante triste, crudo, pero que al mismo tiempo deja detras una profunda reflexion
En cualquier caso, nadie esta obligado a introducir personajes "inclusivos", pero si lo hace, no lo hagan de mala gana, se notara. Vaya que se notara
❤❤❤
Mench últimamente me llegaron clips de chowder y me sorprende el como esa serie rompe la cuarta pared
Que tal si hablas de ese tema del porqué existe la ruptura de la cuarta pared
Espera, entonces lo de Chowder no es porque busque recetas de cocina?
No se que es mas extraño, el algoritmo de youtube o el que me lleve viendo tantas veces los clips
Jajaja igual me salieron recientemente los clips
Mis personajes favoritos *LGTB+* son los que hay en el manga de: *"Jojo's"* y *"Puri Puri Prisoner".*
Me gustan mucho la verdad.
Pero prisionero lindo lindo no es un vi*lador?XDD
@@Matthphyl4561 No solo es obsesivo Pero no eso o al menos en el manga o webcomic no dice algo referedido a eso :b
los Jojo's son los mejores Gays de la historia de la ficcion
@@menelikcanekmoch3086 ¿porque no son gay?
@@mayastico8946 porque NO son. ???
El violeta es rick astley?xd
Tanto para decir: escribe a un personaje LGTB como un personaje.
Aunque es un consejo que le sirviria a Hollywood xD
Mench, de los vídeos que eh visto de la comunidad lgbt+ este es de los mejores. No habarcaste el tema como si fueran unos aliens, si no que trataste el tema desde el respeto y como una característica de los personajes. Aparte que mencionaste a los asexuales, y como soy miembro de esa comunidad olvidada te doy un punto extra (aunque fue por un segundo AJJSJSJSJ )
La contra cara de esto es que tampoco es tan difícil. Todo esto me recuerda a las veces que veo a los chicos hablando de "lo difícil que es escribir personajes femeninos" como si las mujeres fuesen alguna clase de alienígena incomprensible. Somos personas, sentimos y deseamos de manera muy similar a las personas cis hetero.
Me parece que escribir un personaje que simplemente es gay, bi, trans, no binario o asexual sin detenerse demasiado en eso, es una manera perfectamente válida de hacerlo.
Si vamos al caso: aún siendo super importante para la trama de She-Ra ¿Cuántas veces la historia se detiene en la sexualidad de Adora? No mucho, casi que simplemente gusta de un par de mujeres, no le da bola a los tipos y ya.
Yo siento que las empresas del entretenimiento perjudico mucho a estos temas .
Yo diría que el problema no es escribir estos personajes, sino hacer que las masas no te quieran matar.
al menos para mí, la gente le da mucha presión al autor al escribir a estos personajes, porque si escribís a un no se hombre heterosexual, la gente se fija en lo básico (desarrollo y esas cosas) pero sí escribís a una mujer o alguien lgbt+ la gente se fija en cosas como si sigue un estereotipo, si depende de otro personaje, de que si enamora o no, de que si aparece mucho o no, etc. Ojo yo no digo que eso esté mal y entiendo perfectamente que esos grupos quieran una buena representación, pero el atacar al autor si su personaje minoritario no cumple con todos esos estándares (un ejemplo boku no hero) ya está muy mal
Bueno lo que pasa en el caso de personajes femeninos es cuando en casos de los shonen de pelea las relegan a segundo o tercer plano(aún que validando tu punto cualquier tipo de personaje puede terminar relegado) otra cosa es como dice mench la línea que separa el estereotipo de lo forzado
La prota de shera no era bisexual?
Es que justamente ese es el gran conflicto con este tipo de personajes. NO DEBERÍA SER DIFÍCIL ESCRIBIRLOS. Internamente en una obra escribir un personaje LGTB (Salvo por los trans, pero es que eso ya es harina de otro costal) solo debería requerir una o dos referencias/situaciones y el resto se limitaría a interacciones naturales con su ambiente.
Eso es todo.
Obviamente, aquí existen muchos matices entremedias y factores externos de cómo funciona la sociedad y el tabú respecto a estos temas dentro de una obra.
¿Existe la LGTBFOBIA? ¿Existe una fetichización? ¿Esta aceptado? ¿Existen diferentes puntos de vista entre sociedades? ¿Es algo normal o minoritario? ¿Cómo se ve afectado por la moral o sociedad?, etc
Este factor varía dependiendo del tipo de Worldbuilding y contexto que quieras dar a la obra respecto a estos temas y el cómo vas a enfrentar el conflicto de X personaje o su interacción con el mundo.
La única diferencia real a la hora de escribir un personaje LGTB (o una mujer) en cualquier obra es cómo quieres que sea su papel dentro del mundo. En cuanto lo hayas decidido, debes hacer que su desarrollo sea 'diegetico' con la obra en cuestión.
Cersei Lannister es un ejemplo perfecto de esto.
Ahora bien, ¿Qué pasa cuando no importa? Pues....Nada. Solo debes mostrar que no importa. La pregunta es, ¿por qué tanta gente tiene problemas con conseguir esto? Pues, porque sienten la necesidad de mostrarlo. Espera, ¿qué? ¿No es exactamente lo que debería hacerse?
Si y no.
She-Ra es un gran ejemplo de cómo este 'mostrar que no importa'' a veces se vuelve demasiado intenso. Sí, es cierto que directamente no se detiene en momentos implícitos a señalar la sexualidad de su prota, pero realmente, ¿Cuánto de su mensaje, dialogos, situaciones, diseño, enfoque e incluso paleta de colores va justamente de ''Libertad'', ''Expresión'', ''Amor''?
Es una serie que gira entorno a la auto-aceptación, la diversidad y el amor. Esta implícito por todos lados que es una serie LGTB justamente por seguir MUCHAS plantillas ya antes vistas, aunque lo haga de una manera más discreta y coherente.
Quiero decir, es un ejemplo donde te pasas ''un poco'', pero ahí esta.
¿Entonces qué tomaría como un buen ejemplo de esto? Bueno, increíblemente me fijo mucho en Jujutsu Kaisen para esto. Para ser una serie Shonen con tan poca (Por no decir ninguna) relevancia en romances o incluso con casi una total falta de fanservice...Tiene dos momentos claves que realmente dejan en claro la posición del mundo sobre temas LGTB+ (Aun siendo japon)
1-TOUDOU (Que irónicamente es el único personaje horny en la serie). Al verlo por primera ves no solo recuerda/representa todos los ideales/estereotipos de la masculinidad extrema propias de Japón (Que luego se van deconstruyendo, pero eso es otro tema), sino que también juega directamente con una pregunta relacionada con relaciones y sexo con la descarada pregunta de ''¿¡Cuál es el tipo de mujeres que te gusta!?''; consecuentemente da un absurdo y ridículo discurso sobre los deberes del hombre, la necesidad de los fetiches y sus gustos SUPERIORES POR LO *T H I C C* , todo esto rodeado por amenazas de muerte y deseos de pelear con un ''Hombre de verdad'' (Considerando cómo funciona Japón y su estilo visual que recuerda tanto a las pandillas propias de las secundarias, tiene especial sentido).
Sin embargo, entre medio de todo este ridícula y absurda presentación claramente cómica hace un comentario muy bueno.
''Si te gustan los hombres también vale''. Con algo tan simple puesto en una tan absurda situación planteas de forma muy clara cuál es el punto de vista del autor, y al menos (Al señalar justamente a TOUDOU como el más 'callejero' y bruto entre los personajes) la postura general de la mayoría de personajes respecto a estos temas (Y que lo único realmente importante en la vida es lo *T H I C C* ). Sobre todo por la falta de reacción de los otros allí presentes ante la sugerencia (En muchas otras series/animes se hubiera jugado con ese comentario como un ''Fushiguro afemenidado, jajaja'' o una reacción de negativa o incomodidad por parte de Fushiguro ante la insinuación); la comedia está en la confusión al ver la estupidez de Toudou.
Y es así cómo no importa. Es completamente intrascendental. ¿Y por qué me detengo tanto en una escena tan simple y que se puede pasar por alto por su falta de relevancia...?
Bueno, pues...¿En cuántas series, películas o animes has visto un tratamiento así de intrascendente respecto a una pregunta de esta índole y en una situación tan 'representativa'?
Es bastante extraño de ver. Y eso es triste, realmente.
Oh, y la otra escena es cuando sus amigos piensan que Fushiguro esta coqueteando con una chica y para arruinarle la oportunidad todos dicen ser sus ex-parejas. En medio de la ciudad, llorando por él y diciendo que les engaña. Para luego traerte a un Sexy, sexy mentor propio de cualquier Yaoi para coquetearle.
Y bueno, a nadie le importa. Ni a él ni a la chica; quiero decir, claro que le molesta y le importa, pero es justo porque sus 'amigos' son unos completos desgraciados y una panda de idiotas, su respuesta es igual para los tres, y ni siquiera parece sorprendido de que Itadori o Gojo hicieran eso, dando de nuevo un airé de naturalidad a la situación. Aun cuando podría haberse marcado un Jojo's a lo Joseph y Avdol para tener un chiste más fácil.
Entonces, ¿por qué es tan difícil hacer que a nadie le importe?
Cierto, los personajes trans aunque cada vez se representan más en las historias, no pasan de la faceta "solo es trans y tiene problemas trans", esa es toda su personalidad en la mayoría de series e historias en general. Un manga que recomiendo es Boys Run the Riot, cuyo protagonista es un chico trans y sí, tiene sus problemas, pero el tema de la historia no es ese. El tema central es crear una línea de ropa y sí, es bastante interesante.
NUNK CREI Q HABLARIAS D ESTE TEMA PERO AHORA Q SALIO ARCANE ESTOY SUPER EMOCIONADO POR VER VIDEOS D ESTE TEMA
Escribir un personaje normal y que en algún momento tenga una escena con su pareja o mencione que es gay, así de fácil
El más mínimo error al decir un pronombre puede terminar mal, hay gente que se enoja por una E y hay gente que se enoja por la ausencia de la E.
Hay una diferencia una es la forma correcta de hablar y la otra es hablar mal.
No equipares lo malo con lo bueno, es normal enojarse si el estado y empresas te quieran obligar a hablar con E. Enojarse por injusticia es lo normal, apoyar lo injusto siempre sera lo anormal.
@@reyarturonegro5284 el estado y empresa? Bro en qué clase de mundo vives, nadie del gobierno o de una empresa te está obligado a hablar con la e
Wtf bro
@@hoshitime7785 Yo no lo suelo usar en mi vida diaria el lenguaje inclusivo pero en mis historias respeto mucho los pronombres de los personajes porque siento que es una falta de respeto no hacerlo. Lo mismo al hablar con personas trans o nb. Entiendo que sea incomodo para algunos pero siento que es un cambio que mas que tarde, se va a hacer
@@hoshitime7785 el/ella.
Listo....muy dificil???
@@juliansolano6815 He borrado los comentarios me disculpo muchisimo por la falta de respeto, no se que me pasabs
Buen vídeo capo.
Recientemente he estado leyendo las novelas de Mo Xiang Tong Xiu (Mo dao zu shi, the scum villian's self-saving system y heaven offcials's blessing) y ahi hacen un buen manejo de la representación lgtb (mas que nada la cuestión gay). El romance entre sus protagonistas no es en sí el centro de la trama pero si es importante para ellos; además de que la construcción del mundo, el uso de los personajes secundarios, la madurez de los hechos y la brutalidad de otros están bien logrados.
Los personajes que son gays no son el estereotipo del que tenemos aquí en occidente y deja de lado eso de "no se le ve lo homosexual". Simplemente son personas con sentimientos, sueños y aspiraciones y es una buena representación, además de que en ocasiones se muestra como reacciona la gente en su universo acerca de esto.
Aunque es bien sabido que al ser una producción china, las animaciones o los live action tienen mucha censura, pero aun asi dan a entender acerca de su relación (ya que si aporta mucho a la trama hablando en un buen sentido).
Si quieren verlas, están disponibles en youtube valen mucho la pena (aunque eso si, preparense para ver fujoshis por ahí quedan advertidos)
Mucho texto pero quería compartir esto.
Es muy mal video dijo muchas falacias.
Para alfrely los progres son estupidos pues se creen sus engaños.
Para merch nosotros somos estupidos pues nos creemos sus engaños.
@@reyarturonegro5284 dude, mejor quejate en tu propio comentario, gracias.
@@reyarturonegro5284 lo mismo que el joven, vaya a dar su opinión en un comentario aparte, pero, ¿podría darme un ejemplo de falacia en este video en especifico?
"que tenemos aquí en occidente"
Como si, como si los asiáticos en su mayoría supieran hacer este tipo de personajes, osea bro si solo te centras en los meistren en occidente como que, como que no estas viendo el panorama general 🗿
@@reyarturonegro5284, que mamada
Creo que el mayor problema es que en los últimos años, se sobre exploto esos personajes que solamente quieren mostrar lo mal que lo pasan por ser lgtb y nada mas, no son tratados como seres humanos, son tratados como un objeto para quedar bien frente a la gente.
Por eso personajes como prisionero lindo lindo a pesar de que su chiste es ser gay, son agradables a los ojos del espectador pues le pueden hacer gracia o se les hace simpáticos en pantalla sin que te quieran dar un discurso, la gente quiere pasar un rato agradable, no que los estés tirando discursos de 30 minutos del porque debes cambiar tu mentalidad SI O SI
Es por eso que mucha gente simplemente tiene un desprecio a esos personajes en general, tal vez por fin en unos años podamos tener buenos personajes como se hace en series como kypo, the dragon prince, pues estas series demuestran buenos ejemplos de como hacerlo.
Pd: No creo que un autor se limite al no poder personajes diversos, tu decides que poner en tu obra y fin, si vas hacer algo tienes que hacerlo de buena gana, no de mala gana...si al autor no le agradan personajes furros y demás porque les da asco, pues no los mete y punto, no limitas nada, solo estas dejando aun lado lo que no te agrada.
El problema es que los personajes que suelen recurrir a esto son progres que suelen hacerse las víctimas, ocasionalmente ellos ni siquiera saben escribir un buen personaje gey siendo que ellos son geys, lo que es gracioso porque ni ellos mismos saben expresarse más allá de tratar de meterte un discurso a la fuerza de la forma más forzada y llorona posible, como los progres.
Exacto. Nadie esta obligado a hacer algo que no quiere solo por capricho de meter porque si.
Referente al tema del video
En una historia escrita que tengo en mi pc y de hecho, uso al personaje actualmente en algunos proyectos, es lesbiana, pero no hago que esa sea su personalidad principal
Para los que le interesen y me quieran dar su opinión, el personaje es una adolescente de unos 14 años, hija de otros personajes que realizaron grandes acciones y es bastante importante para el mundo de la historia, pero no por eso ella se siente como una sombra o le molesta que aveces sea comparada con ellos y de hecho, ella se siente bastante orgullosa de las acciones que realizaron sus padres en el pasado y lo que son actualmente
Y cuando llega a encontrarse con su compañera que es con la que se termina enamorando, más que cambiar toda su personalidad con ella, termina volviéndose más viva y hasta bromista con ella debido a que le cuesta en sí expresarse bien, por que además es bastante lengua suelta
Volviendo al tema del video, para mi, en mi opinión, hagan los personajes que quieran y si luego quieren hacerlos gay o algo, háganlo sin problemas, al fin y al cabo con el tiempo o no, a la gente le terminara gustando
El mayor consejo para hacer un personaje LGTB: NO pienses en que es un personaje LGTB. Pasa lo mismo que con los personajes femeninos: si te la pasas enfocado en el hecho de que es mujer o, en este caso, que es gay, trans, etc., entonces vas a comenzar a limitar su personalidad y vas a caer en el error de estereotipar al personaje. Enfócate en crear una PERSONA, cualquier cosa respecto a sus características particulares no pueden ser el punto central de su personalidad. Fin.
Eres alguien increíble Mench.
Te quería hacer una pregunta, Qué opinas de Lumity de The Owl House?
De seguro él diría "ES BASURA"
@@phantom2.065 Bro, habló de contenido LGTB.
Que tiene más sentido que el naruhina
(bueno ese sería el dai)
@@phantom2.065 porqueeeeee XD?
La inclusión forzada no existe
*se va*
Caia gay
Zowl: prepara el orto que te meteré tal argumento que hasta te volverás gay
@@GATERO. mejor bi, así tendré el doble de opciones de pareja
@@ranzu3138 Deja te doy dos cartas mágicas de moral.
Mi Cara al ver a Mench Cantar: •_• .....
Pd: Muy Fachera la Intro y el Mapache Webon
De Jujutsu kaisen?! Ostras espero con ansias eso! Siempre son interesantes tus videos sobre elementos narrativos y amo JJK ¡ suerte con ello Mech , que tengas buena tarde!
te admiro mucho, eres grande y me encanta saber que hay personas como vos en este mundo, y realmente es muy bueno el echó de que vos hable de una manera tan respetuosa de este tema.
Gran video mench, tratas el tema de una manera muy madura y objetiva.
En algún momento deberías hablar sobre los mangas cancelados por la jump, después de ver la cancelación del gremio red hood me surgió el tema.
Vengo a presensiar el final de una leyenda, que en paz descanses mench 😭🙏
Es algo que yo estoy haciendo en mi historia, ya que la mayor parte de mis personajes son indígenas y mestizos y si, algún rato incluire personajes lgtb+, y si, hablare de los problemas de como es vivir en Latam, el clasismo, la discriminación a los morenos, los latinix, la pobreza, la desigualdad, el maltrato a las mujeree... cof, cof, cof... pero no será del modo victimizador que tienen en mente muchas personas, que de por ser parte de este grupo ya eres bueno o malo, que si eres pobre y moreno eres el bueno y si eres rico y blanco eres el malo, ya que como dije, mi historia se ambientara en un mundo fantástico con elementos steampunk y como dije, mis personajes serán la mayoría indígenas y mestizos, pero no solo hablare lo que dije anteriormente, de como sufre estas personas "de vivir en una sociedad", sino hablare también de su cultura y de como influyen los esterotipos en la personalidad de la misma, ya que en mi historia, no por el hecho de ser moreno, indígena y pobre significa que vas a ser buena persona, ya que miren como fue el primer presidente indígena de Bolivia, hizo un buen trabajo verdad y los malvados k'aras (blancos) de clase alta hicieron golpe de estado a HuEvo, (es falso eso), a lo que quiero hablar, es que yo quiero separarme de los que se cree que son buenas obras hispanoamericanas, que son las que hablan de la pobreza y la corrupción de la sociedad, ya que estamos demasiado centralizados en que si se habla de buenas obras deben ser siempre estas obras que hablo, eso si, tampoco considero buenas obras las romancecomendias estúpidas y las narconovelas, hay muchas cosas que se debe cambiar.
Cuando la publiques, me avisas, se ve muy interesante
Avisa cuando la sacas me suena interesante
Voy por el primer capitulo como prueba de ver si funcionara la forma en la que la voy a contar
Suena demasiado interesante tu proyecto, pero a la vez no me imagino lo mucho que debes de informarte de esos temas para no cagarla ajxkkaks
Te deseo suerte :3
@@slerkij asi es como quiero marcar mi estilo para otras obras.
la verdad no esta mal el vídeo, me hiciste reflexionar con el tema de los personajes trans, tengo dos personajes trans , pero la verdad me cuestiono si están bien por que uno de ellos no tiene tanta relevancia que sea trans en la historia y tengo miedo de que la gente se queje de eso, en todo caso me gustaría que una persona trans me diera su opinión al respeto del personaje.
Que la gente se queje, tu sigue adelante. No hay nada mejor para la normalización de estos temas que el hecho de que su condición sea solo una de las tantas características de ese personaje.
Tendrías que ver qué es lo que querés transmitir con esos personajes.
Si tenés ganas de que sean trans porque querés personajes diferentes también está bien, pero claro, que sean más que eso. Tampoco sé qué tipo de historia querés crear.
Por ejemplo, si querés tocar romance podrías hacer una trama del tipo "Tengo miedo de no encontrar pareja, te encontré a vos y como somos iguales debo enamorarme para no perder la oportunidad" pero luego descubran que no es así. También podés hacer que ambos personajes se ayuden con sus experiencias, si es que están en la misma historia, y no por eso debe ser romance.
@@zaos19 bueno, mi idea era que el conflicto del personaje fuese que es demasiado dependiente con alguien ya que siente que lo único en lo que hes bueno es cuidando de esa persona, pero una vez que la pierde este cae en depresión y con la duda de seguir viviendo, por eso me cuestiono si es realmente buena idea hacerlo trans o no.
@@sara-br7ef Si lo hacés trans este hecho le agrega como más problemáticas a su vida, por el tema de la transición en general y el autodescubrimiento. En mi opinión, debido a cómo querés centrar el conflicto, es algo prescindible, pero a la vez podés usar este recurso para profundizar en el personaje y ver cómo se relacionan las problemáticas que querés mostrar con las de la gente trans. Aunque te llevaría más trabajo, podría ser divertido.
El personaje puede que tenga una familia exigente y que por eso no se permita fallar o fallarle a los demás, entonces sería complaciente y a la vez buscaría aprobación. Podés jugar con los términos de cobardía y valentía.
Puede que hasta tenga antes otra relación (amistosa, romántica o hasta familiar) de dependencia que haya sido su zona de confort, pero que en realidad haya estado minando su autoestima y haciendolo sentir inútil sin que se de cuenta (uno se puede sentir inútil al depender de otros, como la dependencia monetaria por ejemplo o al ser incapacitado como cuando alguien te sobreprotege). Puede que en el transcurso de esa relación se de cuenta de que no está conforme con su identidad (esa instrospección no viene de la nada de alguien que nunca se puso a pensar en sí mismo, debería ocurrir algo que le mueva el piso para hacerle pensar algo como "oh, no me había puesto a pensar en que al sentirme incómodo con tal cosa no es necesario que lo soporte") y al no ver el apoyo de esa persona se le caiga todo y oscile entre el "dejar lo que yo pienso para mantener a esa persona conmigo o animarme a abandonar esta relación para ver lo que quiero".
Hasta que finalmente entre esa relación que vos decís, esa nueva persona, que puede ser similar a él, que puede haber sido como su salvadora y que hasta la haya puesto en un pedestal por este trato tan distinto al que acostumbra. Puede que ahora el personaje vuelva a sentirse en una zona de confort y que comience a sentirse útil cuando vea que puede ayudar a este nuevo personaje con lo que es, que descubra que es capaz de muchas cosas, pero que a la vez siga teniendo miedo a fallar o a ser abandonado y por eso se sobreadapte de nuevo, hecho no resuelto que puede arruinar la relación.
"-¿Por qué siempre hacés lo que yo digo? No quiero a alguien igual a mí.
+Te juro que voy a mejorar y voy a dejar de ser así.
-¿Lo hacés por mí o por vos?".
Que este nuevo personaje le impulse a descubrirse, pero que el protagonista sin querer haga todo lo que la otra dice por costumbre, sin cuestionarse mucho y sólo esperando pasos a seguir. La paciencia de ella puede acabarse y que por el bien de ambos deban separarse.
Incluso el protagonista puede cuestionarse si es realmente trans o si sólo son ideas impuestas. "¿Quién soy realmente yo? ¿Me voy a arrepentir?". Una persona dependiente es más de ser pasiva con su vida, deja que otros tomen las riendas y si se está descubriendo tiene que dirigir él su propio camino. Esta separación sería otro segundo hecho que le movilice el piso, pero esta vez más fuerte, que le haría cuestionarse si debería seguir intentando o sólo rendirse.
De ahí a cómo se resuelva junto con lo de la dependencia y la duda de seguir viviendo no tengo idea.
Cielos, perdón por el mucho texto xd
" - bueno pues no meto a nadie LGBT por qué está complicado
Mench: no! "
Yo aquí que me reuso a escribir a un no binario por qué que miedo hacerlo mAL /-\
Solo hazlo y ya, son personas comunes despues de todo.
@@DLC7 o sea si, pero por alguien me dijo que, lo mismo que querer hacer a un trans. No podes hacer solo que exista sin motivo. Y yo... Pero si su oriENTACION O GENERO NO ES IMPORTANTE PARA LA HISTORIA, no siquiera para la prota, es más! Es lo que los atrasa!.
Pero igual que no, que no puedo ponerlos así no más, o poner a alguien que parece o que use pronombres neutros sin serlo /-\
@@angie313 Bueno, pero eso de no existir sin motivo o razón tambien aplica a un personaje principal creado para tu historia, lo mismo va para los secundarios, sin embargo por que uno se enfocaria en la sexualidad de un personaje principal o secundario? si digamos es una historia de nose, doctores ponele, su sexualidad no influye en el actuar de un doctor que solo desea salvar vidas, a fin de cuentas como dije antes solo es una persona normal, no importa si es gay, hetero o como quiera denominarse. Y lo de los pronombres ya es a gusto personal, puedes usar el "el" o "ella" y confundir al lector para darle una sorpresa luego, yo creo que ahi radica la magia, si llegaste a leer algun manga del genero "gender bender" se muestra aun mejor, al tener una imagen que te muestre algo, pero en las palabras diga otra cosa jajaj.
@@DLC7 you right
Pero aún así /-\ es un miedo por que. Bueno. La gente es gente. Y verá de que quejarse aunque uno piense que haya hecho bien todo.
@@angie313 Ahi es donde puedes hacer una diferencia, dejar que tu miedo te apabulle o escribir de todos modos algo que te guste.
Lo de korra fue bastante forzado de la nada las dos misami y korra eran bisexuales al final siendo que no demostraron interés románticos
El resto bien los personajes gays en series y películas. Son eso perosnajes gays es tan normal como. Un personaje hetero el problema esque. Actualmente casi Todas la series y películas actuales nos meten personajes gay por inclusión forzada
Sinplemente para solucionar este dilema hagan esto.
Hagan una plantilla de las estadisticas,habilidades,motivaciones de sus personajes y sus aportes a la historia.
Y una vez hecho esto haganse la pregunta en verdad tal caracteristica del personaje aporta algo?
Y asi van descartando todo lo que se den cuenta que no sirve y al final tendran un personaje bien definido y realista no un personaje que pase sin pena ni gloria que solo sirve para complacer a una agenda.
Otro truco es hacer personajes con los que te identifiques por ejemplo si eres mujer has personajes femeninos pues sabes perfectamente como sera su comportamiento y acciones o si eres un adulto tambien puedes hacer personajes adultos con una trama muy seria y realista.
Hay que hacer personajes que sean eso, simplemente personajes y que ser gay simplemente sea otra cosa del personaje así como con los personajes heteros. Te fijas en el personaje y no le das mucha vuelta a su sexualidad, es gay, bi, hetero y listo. Se me entiende o me explique mal? xD
@@idk-ye7ur se entiende pero no me gusta eso por que te puedo corchar con decirte.
Tu personaje por que razon eligio esa sexualidad ?
Otra cosa que puedes hacer es darle una orientacion ya sea hetero,homosexual o asexual pero da ligeros indicios de su horientacion sin centrarte tanto en ello para de esa forma quede mucho mejor.
@@nexxunlanxd
El personaje no elige, el personaje tiene su sexualidad y listo así como en la vida real (?. No entiendo esa pregunta
También tengo un problema con una minoría que se siente en el derecho de exigirte como debe ser el personaje, no debe gritar porque eso es de gente violenta, no debe de llorar porque según es de gente hipócrita, o no debe tener deseo sexual por que eso lo hace depravado.
Si puedes dar criticismo pero no le digas a una persona como debe hacer su trabajo mas si no eres escritor.
Similar con las personas con autismo, cuando era pequeña me llevaron a un psicólogo donde nos poníamos a jugar con ese tipo de personas y son muy distintas entre si; asi que cuando uno dice soy autista y esa es una mala representación me confunde
Lo que dicen de que no puedes escribir un personaje LGBT si no eres gay. Lo de que los personajes LGBT sólo funcionan en dramas y romances lol. Yo tengo un personaje principal en un shonen super heavy en su Lore y peleas que de pronto descubrí que era gay como si fuera mi hijo xd no creo que se trate de sentarse y decidir que éste personaje será o no será gay. Tal vez va de sentarse y escribir a una persona sin pensar en su sexualidad si el conflicto no tiene absolutamente nada que ver con eso y si de pronto es gay pues bueno, la gente ya se dará cuenta o no como me di cuenta yo. Me encantó este video mench!! Saludis ugüu
Lejos de, también pasa que incluso si lo hicieras bien, en el futuro habrá algo que ya no sea correcto como ha pasado con muchas cosas de la antigüedad, en algún momento te criticaran por algo que no tienen tu personaje porque no se consideraba así en el momento que fue escrito. Es como los padecimientos mentales, fueron cambiando y todo eso.
Advertencia de una Biblia:
Sabes encontré este vídeo por pura casualidad y déjame decirte que diste buenos puntos y me resulto bastante interesante.
Actualmente el escribir a un personaje que sea una minoría (Véase de la comunidad LGTB, negro, discapacitado, asiático, judío, caucásico etc.) resulta en que o lo terminan haciendo un estereotipo andante y que la mayoría de la gente lo rechace o bien es un personaje muy bien construido y desarrollado que en rara ocasiones resulta que el lado más tóxico y quejilla de esas minorías se quejan de que no es ¨una verdadera representación¨ siempre existirá esa línea delgada en dónde no se puede complacer a todo el mundo (Véase los famosos anti progres cómo Una Alienada, Protocultura, Filosofía Gaming, Matildamente Incorrecta y El Gran Patriarca estos; a excepción de Una Alienada que es más gay friendly y Protocultura que le da un tanto igual, junto a sus seguidores se quejan apenas ven una minoría aunque sea de fondo y atribuyen todo al ¨marxisismo cultural¨que personalmente para se oyen igual de ridículos que el típico progre imponiendo sus ideas de izquierda 😐) . En mi caso yo que soy un chico bisexual a mi me da completamente lo mismo si en una obra(Película, serie, anime, comic, manga, videojuego etc.) ponen personajes minoritarios siempre y cuándo estos estén bien construidos cómo el resto del elenco de personajes principales y no sean clichés andantes o hechos para dar mensajes políticos extremistas.
Vean por ejemplo Arcane esta es hasta la fecha una de esas pocas series donde ha sabido manejar temas inclusivos y entregar una obra con una calidad sublime en todos los aspectos, otro ejemplo que podría dar en el caso del anime/manga es a Hakkai Shiba de Tokyo Revengers (El anime ese de los pandilleros) dónde en el arco de los Black Dragons se dice de manera directa que él tiene un crush por otro chico (Mitsuya) y desarrollan de manera natural su enamoramiento hacia el otro chico y este sigue siendo todo un personaje con sueños, metas, aspiraciones, personalidad, conflictos, problemas y su sexualidad no es simplemente el centro de atención de este chico.
A lo que voy es que si en tus obras quieres incluir minorías hazlo dándoles desarrollo y que generen en el espectador empatía y no volviéndolos cómo las pancartas políticas y de markenting que han hecho las grandes corporaciones (COF Disney es una COF) en fin no me enrollo más ten un buen día, tarde o noche y te felicito si leíste todo esto.
Esperen, ¿el Soldado 76 es gay? ???????? WTF amigo ni me di cuenta jajaja
Creo que uno de los ejemplos máximos de escritura de esos personajes, está Hana, de Tokyo GODfathers :3
Amo amo a Hana, me encanta ese personaje y en doblaje español latino lo hizo tener una chipa super increíble.
Ya me puedo imaginar la funa que le espera a Mench por algunos cuantos.
Fue un placer conocerte, Mech.
Fue bueno mientras duró.jpg
Por eso los funan dice la lois
En lo personal adoro cuando estos personajes solo existen y ya y que hayan sido escritos asi porque el autor lo quiso y no por ser complaciente. Y esto me hará ver como alguien de doble moral pero actualmente estoy cansado de solo ver lesbianas en la animación americana, incluso han sido protagonistas principales pero personajes gays los puedo contar con los dedos los que han sido parte del elenco protagonico(belsom de kipo) y los que han sido directamente protagonistas de su serie (agente mary de Q-force y adam de la serie el vacio) del anime no sé cuantos hay pero allí abundan los personajes homos que fueron hechos para cumplir fetiches.
A mi me pareció bien que se haya ahondado en las lesbianas porque no se les daba cabida, pero ya sabés, se van de un lado a otro porque les da plata (ahora falta que hablen más de los chicos trans, no me quejaría si lo hacen y resulta en una buena historia). Aunque no digo que todos lo hagan por plata, de hecho, está genial que por fin se empiece a hablar de lo diverso como algo que no tiene por qué ser condenado, lo que pasa es que en estos momentos es medio desastrozo. Como para mencionar un ejemplo, puedo comentar sobre que intentan rehacer películas pero ahora con personajes negros. Es estúpido, si quieren incluír mejor creen nuevas historias bien construídas con personajes negros.
Con respecto al anime, los gays en el yaoi y bl están más dirigidos a mujeres, sobretodo el yaoi. Hay un subgénero (o no sé cómo se llama) que vendría a ser como el hentai pero para hombres homosexuales, se llama bara, ahí está dirigido a hombres y no son tan "estéticamente perfectos" o vistos desde lo que una mujer quiere que pase o sea.
Por otra parte, también adoro cuando no se los resalta por estar dentro de la comunidad y sólo existen cumpliendo el rol que el autor les asignó para aportar a la historia, después de todo yo voy para eso, no para que me griten que les gusta esto o lo otro. Aunque habrían excepciones, como cuando ese es el chiste del personaje o la obra de por sí no se toma en serio a sí misma. Pero que estén ahí sólo para complacer a la gente quejosa, no gracias
@@zaos19 Conozco bien el género del bara. Es mi nopor favorito. Y sería muy bueno que colocarán como protagonista o como personaje del elenco protagonico a un hombre musculoso que luzca bien masculino para romper otro estereotipo de que los hombres rudos son siempre heteros.
Y pues actualmente cuando se hace mala inclusión andan generando nuevas etiquetas y reforzando estereotipos. Bueno esto ocurre más con las lesbianas mal hechas en la ficción a la hora de querer hacer una mujer fuerte e independiente terminan resaltando bien feo que una mujer debe dejar a un lado la femenidad para ser fuerte.
Es un planteamiento interesante, y comparto varios puntos. Pero tengo algunas opiniones contrarias.. Que diría que a la larga llevan al mismo punto. Y si bien es cierto que la estética de Soldado 76 nunca se mostró como gay, hay, en efecto, una estética gay, la cual es principalmente impulsada por miembros de la comunidad LGBT. Yo personalmente creo que usar esta estética es limitarse bastante en el diseño y sirve más que nada para señalar algo que podría ser más orgánico, pero Morrison no solo no tiene esa estética sino que justamente incluso antes de la salida de Ana y el comic Alcaudón, se venía trabajando un lazo muy unido entre estos dos anteriores, cosa que cambió radicalmente en al historia de Bastet, casi dos años después, donde se vio que fue un cambio brusco del personaje, no algo que se trabajara desde el principio, por lo tanto, Soldado 76 es un token.
También quisiera agregar que no veo nada de malo en que la gente asuma de que un personaje es heterosexual. Tampoco que asuma que sea homosexual. El asumir es algo completamente normal en los seres humanos y en los espectadores no es la excepción, y si van a asumir algo ¿qué más lógico que sea que pertenece a donde pertenece la mayoría? Yo activamente señalo que la gente debería asumir cosas sobre sus personajes, tanto aspectos físicos, psicológicos, espirituales y emocionales, porque esa retroalimentación puede ayudar al autor.
Y creo que el punto más discordante es el final cuando se busca "representar a una comunidad" de una "manera correcta" porque esto tiene que tener en cuenta más que las buenas intenciones del autor. Esto será un dato incómodo de escuchar pero la comunidad LGTB es altamente discriminatoria entre ellos mismos. No son unidos, así que a duras penas se puede considerar "comunidad" y el activismo LGBT muchas veces es creaticida, incluso cuando se intenta incluirlos en obras. Llaman a boicots si el personaje es un villano, o si no consigue una redención o catarsis, si es moralmente ambiguo o si tiene opiniones diferentes a lo que se consideraría el estándar de pensamiento de estos mismos activistas. Y aunque no me guste, sigo siendo encasillado en esta "comunidad" por lo que voy a decir es más un consejo a escritores. No hagan "personajes LGBT". Hagan PERSONAJES, así simplemente. Si se sientan a complacer a personas de una comunidad sesgada y muchas veces tóxica hasta con ellos mismos eso no va a ser un beneficio para nadie. No va a normalizar nada. Va a crear una falsa idea de lo que, en efecto, es. Si quieren crear un personaje que tenga una sexualidad no heterosexual, háganlo, pero que eso sea solo UNO de sus múltiples aspectos. Jueguen mezclando cosas, pueden incluso empezar a darle características aleatorias con dados a ver qué sale, es un ejercicio entretenido para dar variedad. Sepan que el contexto es importante, pero por sobre todo es importante que sus personajes, como Mench dice en el video, no sean adornos de fondo los cuales quitar en cualquier momento. Y tampoco son estatuas para elevar a los autores al virtuosismo moral de aquellos que supuestamente representan, porque esas personas representadas, solo les importa ser representados de una única manera.
Hagan personajes diversos. Pero recuerden que la mayor diversidad, es la de convicciones. Y eso es lo que de verdad enriquece a un personaje... Si, la sexualidad entra también en convicciones, pero no es la única ni la más importante y por sobre todo, no tengan miedo a equivocarse. A veces también se puede caer en prejuicios. Pero eso con el tiempo y los lectores adecuados, se arregla y mejora.
Gays vs el resto Moment, yo siempre me pregunte que tiene de malo que personas les/homo se quieran casar o que una chica trans se quiera ver cómo modelo osea WTF .-.
estás son cosas que me encuentro dentro de la comunidad y es como triste
Dato estadístico: El 10% de la población es no heterosexual. Calculen si el 10% del contenido que han visto incluyen esa cantidad de personajes. Están infrarepresentados y cuando ven a uno se quejan de que es "forzado"
*Yo tengo unos personajes lesvianas en mi historia y estoy algo dudoso si estan bien, espero ver tu video y escuchar tus consejos!*
Con que su personalidad no se base en ser lesbianas todo decente
El problema no es si son lesbianas el problema es que solos las agregeues para der las chicas que son lesbianas, es como poner a mujeres solo para adornar
Depende de que tan bien escritas estén individualmente (esto es más por el ambito de la literatura fantástica) la magia de las relaciónes de cualquier personaje (sea romántica o no) es hacer a un personaje con un viaje interesante de forma individual o algo así, y si lo juntas con otro personaje igualmente interesante puedes crear fricciones, choques, discrepancias entre si o cosas en común, un ejemplo seria algo así como johnny joestar y gyro zepelli en jojo sbr, claro, no son gays, pero el como ambos se juntan tienen una dinámica bastante interesante, mientras que Gyro es más relajado johnny es un poco más directo en cuestión de sus intereses, Gyro es un tipo diestro en su arte (el spin) y con una moral guiandolo casi a un aspecto heroico, casi, johnny comienza como alguien inexperto en el spin, pero diestro en su propia area, el ser un jinete, posee ambiciones claras, problemas familiares, su forma de ser etc
@@aylin1845 YO LOS AGREGO PARÁ CRITICAR LA HIPOCRESÍA FACISTA DE SUS COLECTIVOS.
@UC-BiseYvHvZZck_UcHciohA que? Ajajjajsjs bueno, ya es tu problema, pero en mi caso yo los agrego por lo mismo que dice mench, me gusta que mis personajes no se estanquen en lo mismo, hombre, blanco y hetero, seria muy aburrido y me encanta que mis personajes sean unicos y no todo lo mismo, lo hago por que me gusta, no para complacer a otros, pero claramente informandome bien.
Muy buen vidio menchito lo poco que explicaste si da a entender muchas cosas, a veces pienso que cuando concibes un personaje de cualquier grupo o raza, debe ser algo que te surja naturalmente porque lo que ha hecho que se vea mal esa inclusión es el hecho de que se hace forzada, sin sentimiento y simplemente existe (a veces repentinamente) sin sentido alguno y ya.
Apex Legends es probablemente una de las pocas franquicias donde personajes LGBT puestos para propaganda tiene una evolución formidable y buena (ejemplo: Gibraltar y Loba)
Si los personajes no van a coger en la obra, entonces es irrelevante su preferencia.
Los nuevos renders de tu avatar estan muy lindos, solo espero que puedas hacer que todos tengan ese nuevo estilo a futuro. Es un poco raro ver como salta tu avatar de estilo a estilo
ademas gran video, como siempre muy bien explicado
5:00 eren de shingeki xd
Al final se sabe que ama a mikasa y todo el mundo se ardio porque nunca le mostró interés romántico (lo hizo, y además estan en un mundo apocalíptico, simplemente XD)
Muy buen video Mench podrias hacer un video explicando la tristeza o depresión en la ficcion y como dejar un mensaje motivador en la misma, saludos!
Me encantan tus vídeos, me han ayudado para poder crear mis historias, el caso es que justo me encuentro este video mientras hacía a un personaje de mi más nueva historia, la cual es la hermana del protagonista y es una adolescente que nunca pudo experimentar su juventud, así que en el viaje irá descubriendo gustos, sueños y aspiraciones, pues en ese caso está que la personaje en cuestión es lesbiana, tenía miedo de que diría la gente por esta decisión porque tengo un amigo que también escribe y me decía cosas como que sería inclusión forzada. Tengo en claro que aunque la personaje sea lesbiana no lo haré su principal personalidad, pero aún así aveces dudo. ¿Que recomendarías para este caso?
PD: Mucho texto ya se, y la pregunta va en realidad para cualquiera que vea el comentario pues sus opiniones ayudarian
A mí me molesta mucho el doble standard de los perosnajes gay hombres masculinos y es que la gente suele a hacer mas escandalo y se ponen a llorar por ello, es molesto y lo peor es que la empresa solo nos pone a como personajes secundarias sin desarrollo de fondo. En cuanto a las femeninas lgbt igual hay escándalo pero de cierta forma más "aceptación" y siempre quedan de secundarias o protagonistas en series que son canceladas (the owl house cof cof) , pero en fin todos merecemos ser representados.
Sobre los personajes trans se me ocurre Nomi de Sense8 que tampoco es que sea el mejor personaje de la serie (de echo es el cliche del hacker que puede hacker todo lo que tenga conexion a internet) pero todos sus conflictos no tienen que ver con el echo de ser trans (salvo las tres veces en la serie que aparece su madre a joder). Luego esta Juls de Euphoria, que recien te das cuenta de que es trans como en el tercer o cuarto cap pero eso no cambia mucho, su trama se centra mas que nada en la relacion de dependencia que Ru tiene con ella, y un conflicto de chantaje medio complejo. Mas adelante si aparecr el tema para cuestionarce un poco que es realmente la femineidad
Yo digo:
Con que el personaje en cuestión NO se la pase alardeando de ser lgbt ni que su personalidad se base en ello, que la trama NO gire completamente en torno a la sexualidad/identidad s3xual del personaje (a menos que sea un viaje de autoescubrimiento), que dicho tema se trate de forma madura, consistente, realista, sin ser pretencioso, sin estereotipos y sin atacar a las personas heterosexuales, todo bajo una buena ejecución pues no hay ningún problema
Bonclay is el mejor personaje Trans de todos. Lastimosamente todos los que hacen LGBTQ personajes caen en la partes mas mamonas, aburridas y culeras, Por lo menos Bon no se centro en eso cumplio un rol, papel y se convirtio en uno de los mejores personajes de One Piece
Aun no se si al final si murio o que....Espera Bon sigue con vida en Impeldown? Chale....
Que?
Pero su evangelización es forzada
Mench, este vídeo es buenísimo!!!
Me encantó el vídeo, tratas muy bien todos los puntos y se hace súper dinámico de ver
Me encanta el rediseño que tiene MENCH
"enterrar a tus gays" aajasjjasjasjaj xd
Buen trabajo, Mench :3
Me toca
Graaaande XD
Interesante video, y amé la parte en la que cantaste.
15:17 me gusto bastante este punto, buen video bro sige asi
Excelente video mench
Por cierto, muy buen video, Mench, me pareces alguien muy divertido.
Exacto, gracias, estoy de acuerdo con todo lo planteado señor👍
Una vez dije que todos los personajes de mi cómic son heterosexuales y hubo gente que me preguntó el porque (al menos los que no me dijeron homófobo) y yo solo respondí: yo he dibujado hombres que se visten de mujer, mujeres que se visten de hombre y situaciones casi homoeroticas, si ustedes (el público) asumieron algo erróneo al ver eso y pensar "X personaje es gay por esta escena" la culpa no es mía, ya que solo me hago responsable de lo que escribo, no me hago responsable de cómo lo intérprete cada quien. Asume lo que quieras pero si no te gusta lo que he escrito por no adecuarse a tu idea no es mi asunto, mi trabajo es escribir una historia, no complacer fantasías ¿Quieres ver personajes gays? No es mi problema, si no quiero escribir algo así simplemente no lo haré. Por suerte ahí pararon los que mandaban puro insulto a lo bruto. Creo que no tiene nada que ver pero este vídeo me recordó esa ocasión, buen video 😁👍
Los acciones tienen implicaciones. Ser gay es una implicación para vestirse como mujer y tener situaciones casi homoeroticas
@@armando_bronca_segura todo eso es presentado de forma cómica y meramente anecdótica, así que asumir cosas de chistes que la propia historia no toma en serio es sobrepensar todo
Estaría interesante un video sobre plot twist
Ya tienes listo el comic?
Amo tus vídeos Mench, de los pocos tipos en YT que hablan de narrativa creativa.
Mench los renders nuevos están preciosos 😍😍😍😍😍😍😍
Sí quiero hacer un personaje que pueda leer el futuro con las arrugas de la ropa interior que estén en usó, lo haré
muy buen video
no soy parte de la comunidad LGBT pero si he notado que a muchos, incluyéndome, les molestan por personajes de dicha comunidad en películas y series de Netflix porque como se dijo en el video, son estereotipos y no aportan en nada mas que para llamar la atención de las personas de la comunidad
alguien muy sabio dijo "el problema no es que el personaje sea malo porque es gay, el problema es cuando lo único que hace en la historia es decir que es gay"
se conoce como falsa inclusión, porque al hacerlo, llama la atención de las personas de la comunidad pero termina siendo aburrido porque no cuentan nada de ese personaje
Muy Interesante🤔 , de momento la única historia que conozco o he visto recientemente sobre este tipo de personajes es el videojuego Tell Me Why, se que como dices hay más historias que tratan este tema pero en mi caso esta es la que se me viene a la mente.
Me hiciste buscar los stkech de Jim Carrey y demás... jaja que risa 😂😂
Se viene funada xd
Yo no tengo ningun problema con los personajes LGTB+ siempre y cuando:
1. No los idealicen en exceso ni los conviertan en personajes ridiculamente perfectos. O sea, que no los romanticen. Lo que me lleva al sgte. punto
2. No los conviertan en planfetazos politicos proselitistas
3. No se centren unica y exclusivamente en su sexualidad, haciendolos caricaturas unidimensionales sin otro rasgo mas en su personalidad que no sea su inclinacion sexual
4. No los demonicen ni los usen para propaganda anti LGTB+. Tampoco me gusta que los hagan un chiste.
Buen video Mench.
Gracias por recordarme que tengo que ver Insade Job
Bon chan tiene Carisma, momentos épicos, tristes , geniales ergo es un buen personaje
Bon chan Nakama!
AAAAAAAh
De verdad queria que hablas de el lgbt+
Eres el mejor
La libre opinion sin tener la intencion de oefnder, pero hay gente que se ofende con solo una letra o que nisiquiera ha visto el video
Algo que he notado mucho en escritores novatos ( incluyéndome ) es que terminan agregando “etiquetas” no solo lgtb+ sino en general a sus personajes como si un protagonista de rpg se tratase , no estaría mal pero el problema está en que se basan únicamente en estereotipos o casos genéricos que llegan a ser repetitivos ; no se si esto termine siento para peor en la representación de colectivos pero es algo que he notado y la verdad llega a cansar en especial cuando estás en un bloqueo creativo y sientes que lo qué haces ya ha sido hecho (en cuanto a personajes se refiere)
Por cierto, grande Mench.
Ahora haz una sobre furros por favor
En la primera historia que escribí hay una mujer pansexual y un hombre asexual, la verdad considero que los he escrito muy bien, ya que les he dado carisma y un desarrollo interesante a ambos. Los he mostrado en sus buenos y malos momentos, teniendo aciertos y fallos. Estoy satisfecho con como los he escrito, pero este video me a ayudado a como desarrollar a más personajes de este estilo.
Buen video mench
Por fin van a hablar de Griffith
Jajajsjsjjs
5:26 en el caso de la protagonista de Katie, que cabe aclarar que no me parece mal personaje ni mala representación, siento que cuando la usan de ejemplo (especialmente por personas un tanto mas reacias a ver personajes LGBT) siento que lo usan más que nada porque el personaje casi ni habla de eso (lo cual no esta mal, el arco de Katie se centra en su sexualidad sino en sus sueños y como no se siente apoyada o comprendida por su padre), es decir, mientras menos tengan que saber que es LGBT mejor para ellos, pero si Katie fuese como su hermano menor que se aloca cada vez que una chica le habla ya me imagino que la gente se quejaría de como tiene que aclarar su sexualidad al espectador cada dos por tres. Y en el caso de Doris siento que es más el caso donde como el personaje LGBT es usado como humor esta bién (no digo que este mal, es divertido, pero me ha tocado leer gente que dice que solo les gusta la representación LGBT cuando se hacen chistes sobre su sexualidad, irónicamente eso hace que el personaje solo gire en torno a su sexualidad, cosa que estas mismas personas se quejan).
Vamos Mench, no tenga tanto miedo de hablar del tema señor, para bien o mal la funa se la come igualmente. Por otro lado solo tengo claro que si quiero escribir un personaje LGBT seguiré la fórmula de Eichiro Oda, que si pudo hacer que la parte conservadora de su fandom ame a un personaje como Bon Clay algo habrá hecho bien...
3:34 esos tipos nunca han leído un manga BL, ahí cualquiera es gay aunque no lo parezca hasta que se diga todo lo contario XD
Yo pensaba que itadori de jujutsu kaisen Hera homosexual pero en una escena dice que le gustan las mujeres altas con trasero grande y me decepcione
Moraleja: no leas mucho Yaoi o verás gays donde no los hay
So easy
Y esa intro ?
Buen video Mench