Привет. Я постараюсь сразу на все вопросы в порядке следования. 1. Дом можно отделывать камнем. Но не всякий блок для этого годится. Блок должен иметь внутри выштамповку "ласточкин хвост" - после заполнения бетоном такую опалубку от стены уже не оторвать. Некотороые производители продают блоки с гладкой внутренней стенкой (Мосстоевский к примеру) на такие камень вешать нельзя. Только штукатурка/сайдинг и т.п. 2. Про экологичность уже писал ранее. Приведу всего один довод. Эти дома строят например в Англии и Израиле. Примерно 20% малоэтажников в Европе У капиталистов затоптать конкурента по экологичности любимый прием. А строят. 3. Внутренняя отделка. Проще всего гипсокартоном. (Для экологистов - для детских садов рекомендуется в два слоя). Причем стенка основания ровная, т.е. можно листы устанавливать без каркаса - просто приклеевать на стену. Так и делаем. Если раздражает барабанный звук при постукивании пальцами по стене - можно штукатурить как и фасад. Главное не известковыми смесями - никаких Ротбантов. 4. Грызуны. Поверьте - это не вопрос. Уже десять лет строим ни одного случая. 5. Про "в Таганроге упал". Далеко ездить не надо - в ближнем подмосковье целый поселок возводят под продажу по этой технологии. Был сражен. Арматуру в стены совсем не ставят. Просто заливают бетоном. Для замазки глаз - устанавливают вдоль оконных и дверных проемов коротыши в 20см - типа железобетон. Повторюсь - аварийность тут только сабботаж или предельно скверная ошибка проектировщика. 6. "Уход опалубки" выравнивается легким нажимом руки. Просто делать нужно пока бетон еще не схватился.
+Сергей Кожуро Подскажите пожалуйста, на что лучше клеить гипсокартон при внутренней отделке? Надо ли как то дополнительно при этом фиксировать временно или на постоянной основе?
Технология безусловно имеет плюсы - технологичность, теплотехника. Но про простоту не соглашусь - в Таганроге 4х этажный такой дом упал в процессе монтажа, причем разрушился до основания. Думаю причин несколько. Все-таки бетон должен успевать набрать прочность, а монтаж делали поздней осенью, когда чуть больше 0, короче скорость не факт что плюс. И про ненужность вибраторов тоже большой вопрос, тем более если не заводской бетон а сами на площадке месят.
+1153rus, при несоблюдении технологии любой дом может упасть. Вот насчет прочности бетона действительно есть вопросы, т.к. бетон получается изолирован от влаги. И если дом быстро поставить и накрыть крышей, непонятно как он будет набирать прочность. Надо стену пополивать хоть несколько месяцев.
Сохнет нормально, проемы окон открыты, верх открыт. Бетон как губка воду распространяет. Кстати решением проблемы может быть, если снаружи проемы не гидроизолировать - только заштукатурить.
+Ur Alex проем окон - такой же верх как и у всего другого, это 15см ширины, при учете скорости возведения - то такая площадь для испарения - несравнимо меньше чем площадь всей стены. А потом будет перекрытие или крыша и всё. Будете делать дырку в стене для дымохода котла спустя пол года - а бетон будет еще влажный.
Нормальный бетон за день застывает. причем он в принципе застывает даже в ведре с водой. С этим точно проблем нет. Вот с набором прочности - могут быть. Лучше не спешить - слой в неделю заливать.
не сказано что делать если обнаружился "уход" опалубки. Как выправить. Подпирать - во что упираться. Как на высоте. Тянуть изнутри троссиками - можно ли пронзать насквозь. Или просто достаточно попинать ногой и она выровнится?
я вам скажу как конкретно зделать внутрений палистирол содрете и есть два вариант. 1 оделка. 2 положить газобетон 10см увас будит шикарный теплый ровный стены
Ну, про плюсы рассказали, а про минусы то зачем умалчивать. Возводятся за месяц, а выгорают за десять минут такие дома. И при горении ппс выделяется газ фозген. Говорят, что немцы во время войны им людей травили. Вот в 60-х и решили из ппс опалубку делать, для строительства за пределами Германии. А что от таких домов остаётся после пожара, хорошо видно вот на этом видео. ua-cam.com/video/T6X6U5eDG-A/v-deo.html Да и вообще пенополистирол не самый удачный материал для строительства, с точки зрения экологичности. Чтобы не быть голословным, можно глянуть вот этот выпуск вестей ua-cam.com/video/9j8elT1DiQY/v-deo.html.
+Mr.Fakto а какие дома не горят? каменные? ну был у меня классический дом - каменный первый этаж, деревянный второй, все перекрытия естественно деревянные. Сгорел. Сами дома не сгорают, им помогают, либо в них что-то неисправно - проводка, автоматы, отопление. Бродяги залезли и сожгли. Так вот, остались стоять только стены, от всего остального не осталось даже золы - улетела в атмосферу. А вот от стен оставшихся проку ноль - они потеряли несущую способность и стояли наклонившись и легко шатались. Верхней обвязки нет - я взял жердь и обрушил стены. Поэтому какая разница из чего сделан дом - пожар уничтожит любой. Более того в вашем сюжете стены стоят молодцом и если бы перекрытия в нем были не деревянные а монолит - так вообще все относительно не плохо с тем домом
+галина сорокина, небольшой слой штукатурки на пенопласте не может быть прочным. Если бить по ней молотком - отвалится. Но так же легко эту дырку заделать. Если нужна прочность, можно плитку положить по сетке, верх которой прикрепить с стене.
+галина сорокина , исключительно прочная. Структура внешнего слоя отделки называется "короед" - там такие бороздки . В рекомендации по уходу - чистить от пыли керхиром. Это серьезное испытание для любой отделки. У нас был случай в офисе на первом этаже стоял образец. И клиент не поверив решил испытать (какими-то единоборствами занимался) Выбил себе пальцы. Пенополистерол может и кажется мягким как снег, но под слоем штукатурки (даже тонким) он становится как снег под слоем льда. (Образец от греха в подвал перенесли.)
+Ur Alex , в такой оценке главный минус в фразе :"Если бить по ней молотком - отвалится." Если подумать - трудно найти отделку заточенную на такое испытание. Может Вы знаете?
Не по теме, но всё видео меня этот вопрос не давал жизни: а не замучаются ли жильцы бегать вверх-вниз по этой башне? Справшиваю по опыту - снимали офис 4 этажа + цокольный, каждый этаж по ~60 метров - это был АД-АДИЩЕ!
+Loo Booger . Тут нельзя сравнивать. Специфика эксплуатации жилого дома и офиса резко отличаются. Сколько раз Вам надо подняться в спальню за день? А зайти в библиотеку или добраться до гостевой комнаты на третьем этаже? У самого похожий дом - не напрягает.
Я построил заказчикам 2 дома из таких опалубок, но сам от этого материала боюсь!) Мне по душе деревянные или кирпичные дома! Худой конец пеноблоки или каркасные из дерево)))
+бум поезд , Легковесные полки на гипсокартон. Тяжелые кухонные - там же ж/б стена в 15см за 5 сантиметрами утеплителя. Анкера чуть длиннее нужны. Как вариант можно вырезать полосу пенополистерола и на ее место прикрутить деревянный брусок 50х50 и к нему уже...
Да и по пожаробезопастности. Понятно не лидер, с камнем не сравнить. Но куда лучше дерева. Был реальный случай - выгорела комната - дальше не пошел. Хозяин приезжал благодарил. Вот конкуренты демонстрируют ua-cam.com/video/CMto5tNyoIU/v-deo.html
Самый главный минус, токого дома, это специфика и дороговизна отделки....говорю как человек который руководил отделкой посёлка построенного по данной технологии...
+Андрей Миронов , имею полностью противоположное мнение. И оно обосновано - так как сами тоже строим по этой технологии. Приведите пример какая стена в отделке будет дешевле.
Скажите, а по поводу принудительной вытяжки в каждой комнате (со слов обладателя дома), а то будет сыро. И как вы вешали на кухне шкафчики, ведь можно легко попасть в пенопластовую пустоту где нет бетона? И что делать со стенами перед укладкой на них плитки?
Любая... потому как менее требовательны к технологии нанесения последующей штукатурки. И что не мало важно, так это возможность закрепить что либо к этим стенам довольно тяжелого не прибегая к сложной системе крепежа... и также если вы вдруг решили проложить кабель ,а стену уже отштукатурены (забыли к примеру или изменили проект), тогда вы опять попадаете на определенный алгоритм действий в разы сложнее чем с любой стеной имеющей крепкое основание....
Если поставите просто вытяжку приточновытяжную или просто вытяжной, то летом это ещё не критично, а зимой будете топить улицу....нужен рекуператор. По поводу крепежа, все сложно но можно. Если есть проект и вы с точностью до см. можете определить на каком уровне будут располагаться подвесы кухонных шкафов, то можете перед оштукатуриванием заложить закладную из сухого дерева. Либо поставить монтажную шину на всю длину шкафов и постараться её хорошо закрепить. Вариантов хватает, но в каждом определённом случае свой
+Roman Alexeyev думаю, это гораздо менее вредно, чем пить, курить, передать при этом испытывать недостаток физической нагрузки или хотя бы жить в доме на улице с большим автотрафиком, я уж не говорю о проспекте... Так что люди частенько пугаются таких вещей как пенополистерол, но не задумываются о других, гораздо более очевидных вещах.
+super1or1ty , пенополистерол в настоящее время лидер среди утеплителей в соотношении цена/качество. Есть материалы более экологичные. Но тут сразу ощутимый проигрыш в цене или технологичности. А в этой технологии пенополистерол "встроен" изначально. Она основана на его технологических характеристиках.
Привет. Я постараюсь сразу на все вопросы в порядке следования.
1. Дом можно отделывать камнем. Но не всякий блок для этого годится. Блок должен иметь внутри выштамповку "ласточкин хвост" - после заполнения бетоном такую опалубку от стены уже не оторвать. Некотороые производители продают блоки с гладкой внутренней стенкой (Мосстоевский к примеру) на такие камень вешать нельзя. Только штукатурка/сайдинг и т.п.
2. Про экологичность уже писал ранее. Приведу всего один довод. Эти дома строят например в Англии и Израиле. Примерно 20% малоэтажников в Европе У капиталистов затоптать конкурента по экологичности любимый прием. А строят.
3. Внутренняя отделка. Проще всего гипсокартоном. (Для экологистов - для детских садов рекомендуется в два слоя). Причем стенка основания ровная, т.е. можно листы устанавливать без каркаса - просто приклеевать на стену. Так и делаем. Если раздражает барабанный звук при постукивании пальцами по стене - можно штукатурить как и фасад. Главное не известковыми смесями - никаких Ротбантов.
4. Грызуны. Поверьте - это не вопрос. Уже десять лет строим ни одного случая.
5. Про "в Таганроге упал". Далеко ездить не надо - в ближнем подмосковье целый поселок возводят под продажу по этой технологии. Был сражен. Арматуру в стены совсем не ставят. Просто заливают бетоном. Для замазки глаз - устанавливают вдоль оконных и дверных проемов коротыши в 20см - типа железобетон. Повторюсь - аварийность тут только сабботаж или предельно скверная ошибка проектировщика.
6. "Уход опалубки" выравнивается легким нажимом руки. Просто делать нужно пока бетон еще не схватился.
+Сергей Кожуро Подскажите пожалуйста, на что лучше клеить гипсокартон при внутренней отделке? Надо ли как то дополнительно при этом фиксировать временно или на постоянной основе?
Все по делу, понятно, отличный мужик
согласна с вами!
Одноэтажный дачный домик по такой технологии думаю самое оно! Но подробностей маловато по самой технологии...
+DENIS FERMER Аудиозапись какая-то. Ценно было бы видео процесса с подробностями. А тут пшик.
Технология безусловно имеет плюсы - технологичность, теплотехника.
Но про простоту не соглашусь - в Таганроге 4х этажный такой дом упал в процессе монтажа, причем разрушился до основания. Думаю причин несколько. Все-таки бетон должен успевать набрать прочность, а монтаж делали поздней осенью, когда чуть больше 0, короче скорость не факт что плюс. И про ненужность вибраторов тоже большой вопрос, тем более если не заводской бетон а сами на площадке месят.
+1153rus, при несоблюдении технологии любой дом может упасть. Вот насчет прочности бетона действительно есть вопросы, т.к. бетон получается изолирован от влаги. И если дом быстро поставить и накрыть крышей, непонятно как он будет набирать прочность. Надо стену пополивать хоть несколько месяцев.
+Ur Alex Насколько я понимаю - влага очень очень медленно уходит из такой стены, ей просто некуда деваться, он будет может даже год сохнуть.
Сохнет нормально, проемы окон открыты, верх открыт. Бетон как губка воду распространяет. Кстати решением проблемы может быть, если снаружи проемы не гидроизолировать - только заштукатурить.
+Ur Alex проем окон - такой же верх как и у всего другого, это 15см ширины, при учете скорости возведения - то такая площадь для испарения - несравнимо меньше чем площадь всей стены. А потом будет перекрытие или крыша и всё. Будете делать дырку в стене для дымохода котла спустя пол года - а бетон будет еще влажный.
Нормальный бетон за день застывает. причем он в принципе застывает даже в ведре с водой. С этим точно проблем нет. Вот с набором прочности - могут быть. Лучше не спешить - слой в неделю заливать.
Хороший видос.Класс!?Лайк с меня!
Показали бы хоть кусочек видео, как монтируется и заливается эта чудо юдо опалубка
В поиске вбить "несъёмная опалубка из пенополистирола". Это проще даже чем написать тут комментарий.
не сказано что делать если обнаружился "уход" опалубки. Как выправить. Подпирать - во что упираться. Как на высоте. Тянуть изнутри троссиками - можно ли пронзать насквозь. Или просто достаточно попинать ногой и она выровнится?
+Aga Rus, можно упирать во внутреннюю арматуру. Можно воткнуть в бетон лишний пруток, где неровно и когда застынет - об него выровнять следующий слой.
чьей фирмы применялась несъемная опалубка ???
Несъемная опалубка VELOX или иная ?????
Хороший домик . Если фасад дома был б отделан камнем было б шикарно.
Надо посчитать
С наружной отделкой понятно, а как делается отделка стен внутри дома.
+muhspec ППС можно штукатурить, шпатлевать потом красить или клеить обои
Можешь гипсокартоном обшить.
+Серик Сыздыков пароизоляцию думаю всё же стоит сделать, а по ней не поштукатуришь.
объясните как делали внутреннюю отделку
+Alex ППС можно штукатурить, шпатлевать потом красить или клеить обои
+Alex , лучше всего - гирсокартон на профиль, а профиль врезать в пенопласт.
я вам скажу как конкретно зделать внутрений палистирол содрете и есть два вариант. 1 оделка. 2 положить газобетон 10см увас будит шикарный теплый ровный стены
Ну, про плюсы рассказали, а про минусы то зачем умалчивать. Возводятся за месяц, а выгорают за десять минут такие дома. И при горении ппс выделяется газ фозген. Говорят, что немцы во время войны им людей травили. Вот в 60-х и решили из ппс опалубку делать, для строительства за пределами Германии. А что от таких домов остаётся после пожара, хорошо видно вот на этом видео. ua-cam.com/video/T6X6U5eDG-A/v-deo.html Да и вообще пенополистирол не самый удачный материал для строительства, с точки зрения экологичности. Чтобы не быть голословным, можно глянуть вот этот выпуск вестей ua-cam.com/video/9j8elT1DiQY/v-deo.html.
+Mr.Fakto а какие дома не горят? каменные? ну был у меня классический дом - каменный первый этаж, деревянный второй, все перекрытия естественно деревянные. Сгорел. Сами дома не сгорают, им помогают, либо в них что-то неисправно - проводка, автоматы, отопление. Бродяги залезли и сожгли. Так вот, остались стоять только стены, от всего остального не осталось даже золы - улетела в атмосферу. А вот от стен оставшихся проку ноль - они потеряли несущую способность и стояли наклонившись и легко шатались. Верхней обвязки нет - я взял жердь и обрушил стены.
Поэтому какая разница из чего сделан дом - пожар уничтожит любой.
Более того в вашем сюжете стены стоят молодцом и если бы перекрытия в нем были не деревянные а монолит - так вообще все относительно не плохо с тем домом
+Mr.Fakto, стены то на месте, можно отделать заново и перекрытие восстановить.
Ну так и при несъемной опалубке мололитные стены остаются - утепляй заново и живи
Здравствуйте ! Опишите пожалуйста наружную отделку вашего дома, она оч прочная ?
+галина сорокина, небольшой слой штукатурки на пенопласте не может быть прочным. Если бить по ней молотком - отвалится. Но так же легко эту дырку заделать. Если нужна прочность, можно плитку положить по сетке, верх которой прикрепить с стене.
+галина сорокина , исключительно прочная. Структура внешнего слоя отделки называется "короед" - там такие бороздки . В рекомендации по уходу - чистить от пыли керхиром. Это серьезное испытание для любой отделки.
У нас был случай в офисе на первом этаже стоял образец. И клиент не поверив решил испытать (какими-то единоборствами занимался) Выбил себе пальцы. Пенополистерол может и кажется мягким как снег, но под слоем штукатурки (даже тонким) он становится как снег под слоем льда. (Образец от греха в подвал перенесли.)
+Сергей Кожуро Спасибо
+галина Сорокина А можно штукатурку короед уложить просто на стену из газоблока ? а не на пенопласт ?
+Ur Alex , в такой оценке главный минус в фразе :"Если бить по ней молотком - отвалится." Если подумать - трудно найти отделку заточенную на такое испытание. Может Вы знаете?
Администрация канала, я все чаще замечаю, что звук в ваших видео громче рекламы на ютубе и это не плюс.
А какой минус?
ноги.. крылья.. главное хвост!
Не по теме, но всё видео меня этот вопрос не давал жизни:
а не замучаются ли жильцы бегать вверх-вниз по этой башне?
Справшиваю по опыту - снимали офис 4 этажа + цокольный, каждый этаж по ~60 метров - это был АД-АДИЩЕ!
+Loo Booger . Тут нельзя сравнивать. Специфика эксплуатации жилого дома и офиса резко отличаются. Сколько раз Вам надо подняться в спальню за день? А зайти в библиотеку или добраться до гостевой комнаты на третьем этаже?
У самого похожий дом - не напрягает.
+Loo Booger, ходить по лестнице полезно, особенно для современного офисного образа жизни.
Ur Alex
:) та я согласен на 100%, но так не хочется ходить по ступеням.
Я построил заказчикам 2 дома из таких опалубок, но сам от этого материала боюсь!) Мне по душе деревянные или кирпичные дома! Худой конец пеноблоки или каркасные из дерево)))
а с внутренней стороны на что подвесные ящики крепятся?
+бум поезд , Легковесные полки на гипсокартон. Тяжелые кухонные - там же ж/б стена в 15см за 5 сантиметрами утеплителя. Анкера чуть длиннее нужны. Как вариант можно вырезать полосу пенополистерола и на ее место прикрутить деревянный брусок 50х50 и к нему уже...
+Сергей Кожуро спасибо
Да и по пожаробезопастности.
Понятно не лидер, с камнем не сравнить. Но куда лучше дерева. Был реальный случай - выгорела комната - дальше не пошел. Хозяин приезжал благодарил.
Вот конкуренты демонстрируют
ua-cam.com/video/CMto5tNyoIU/v-deo.html
Грызуны, отделка, пожаробезопасность, геометрия - много вопросов.
Пенополтстирол не горит, грызуны устанут железобетон жевать, геометрия и отделка на видео.
У несъёмной опалубки больше возможностей, чем кажется на первый взгляд....
ua-cam.com/video/0aovEIjH2uM/v-deo.html
Как это трещины не грозят? Ещё как грозят. Видно будет на штукатурки особенно хорошо
Самый главный минус, токого дома, это специфика и дороговизна отделки....говорю как человек который руководил отделкой посёлка построенного по данной технологии...
+Андрей Миронов , имею полностью противоположное мнение. И оно обосновано - так как сами тоже строим по этой технологии.
Приведите пример какая стена в отделке будет дешевле.
Скажите, а по поводу принудительной вытяжки в каждой комнате (со слов обладателя дома), а то будет сыро. И как вы вешали на кухне шкафчики, ведь можно легко попасть в пенопластовую пустоту где нет бетона? И что делать со стенами перед укладкой на них плитки?
Любая... потому как менее требовательны к технологии нанесения последующей штукатурки. И что не мало важно, так это возможность закрепить что либо к этим стенам довольно тяжелого не прибегая к сложной системе крепежа... и также если вы вдруг решили проложить кабель ,а стену уже отштукатурены (забыли к примеру или изменили проект), тогда вы опять попадаете на определенный алгоритм действий в разы сложнее чем с любой стеной имеющей крепкое основание....
Если поставите просто вытяжку приточновытяжную или просто вытяжной, то летом это ещё не критично, а зимой будете топить улицу....нужен рекуператор. По поводу крепежа, все сложно но можно. Если есть проект и вы с точностью до см. можете определить на каком уровне будут располагаться подвесы кухонных шкафов, то можете перед оштукатуриванием заложить закладную из сухого дерева. Либо поставить монтажную шину на всю длину шкафов и постараться её хорошо закрепить. Вариантов хватает, но в каждом определённом случае свой
думаю, жить в коробке из пенопласта не самая лучшая идея
+Roman Alexeyev думаю, это гораздо менее вредно, чем пить, курить, передать при этом испытывать недостаток физической нагрузки или хотя бы жить в доме на улице с большим автотрафиком, я уж не говорю о проспекте... Так что люди частенько пугаются таких вещей как пенополистерол, но не задумываются о других, гораздо более очевидных вещах.
***** про пить и курить ясно как день. Я о том, что при строительстве дома, его экологичность - один из важнейших аспектов
+Roman Alexeyev пенополистирол экологичный материал, вся Европа использует его в качестве утеплителя, а они то уж по экологии задроты.
О неэкологичности пенополистирола уйма информации. И даже если бы её не было, это должно быть понятно на интуитивном уровне)
Roman Alexeyev
бро, ну ты же не есть его будешь.
если бы полистирол заменили бы в этой технологии на экологически чистый материал цены бы не было ей
А в чём его неэкологичность?
выделяет стирол когда нагревается до 80 градусов в дом, так же при горении очень токсичен.
+super1or1ty , пенополистерол в настоящее время лидер среди утеплителей в соотношении цена/качество. Есть материалы более экологичные. Но тут сразу ощутимый проигрыш в цене или технологичности. А в этой технологии пенополистерол "встроен" изначально. Она основана на его технологических характеристиках.
super1or1ty
бро, при сгорании любые материалы не ок, сомнительный минус, да и к тому же пенополистирол не поддерживает горение.
Дом красивый, но то что он собран из блоков пенополистирола ,это мягко выражаясь вредно для здоровья .
+Владимир Козак, ничего вредного при нормальной температуре. А потом он прячется под штукатурку внешняя сторона, и под гипсокартон внутренняя.