Tour de France - Le règne de Pogacar est-il parti pour durer ?
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- Опубліковано 15 жов 2024
- Tour de France - Le règne de Pogacar est-il parti pour durer ? Le débat dans L'Équipe du soir.
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En ce jour de JO, pour Léon Marchand, on ne se pose pas les questions sur le plateau qu'on se posait ici pour Pogacar / Vingegaard, ou qu'on se posait il y a 15 ans pour Phelps.
Ce, même si Marchand atomise les records de Phelps dans le futur. On le sanctifiera sans sourciller.
Martin Fourcade on ne s'est jamais posés de question. Johannes Boe par contre, là oui.
Ashton Eaton avant, on se posait des questions, Kevin Mayer, tout va bien.
Quand on se pose les questions pour l'un, on devrait se poser les mêmes pour les mêmes raisons, pour tout le monde.
si aujourd'hui un nageur chinois realisait les performances de Leon Marchand comment les journalistes reaigiraient ils ?
@@pleinsformats2024 " totalitèèèèèèèèèère ! ! ! "
C'est ce qu'on disait de lui en 2020. Arretez avec ça.
Y a plusieurs critères qui entrent en jeu.
La verité d'aujourd'hui n'est pas celle du lendemain.
Nadal c'est une dizaine de Rolland Garros et tout le monde trouve ça normal 😭😭😭,
14
tout le monde est capable de faire un match de foot, tres peu sont capable de gravir l'alpe d'huez, c'est un faux debat... Le ski de fond et le marathon sont encore plus demandant
@@lnz971 tout le monde n'en est pas capable, non. c'est aussi pcq au football on te demande de la technique, de la tactique et aussi une part de vivre ensemble / collectif.
8Je suis d'accord avec toi. Nadal est un joueur surpuissant qui ne domine sur sa technique mais sur sa force. Normalement un sportif puissant ne peut pas courir comme un marathonien. On le voit au rugby où les gros ont moins d'endurance que les minces. Lui il peut jouer sans jamais être fatigué. bien sur qu'il est dopé. Noah l'a même dit et il s'est fait tapé sur les doigts. Personne ne veut casser la poule aux oeufs d'or.
Ce n’est pas du tout le même sport
La haine des Français envers autrui n'a pas d'egal. Je ne pense pas que vous auriez eu ces debats si c'etait Bardet ou Pinot qui dominait le tour. Etienne Moati, je te conseille Maalox!!!!
au dessus de 450 w sur une montée où il bat pantini de 3 min sur une montée en étant frais comme un gardon c'est juste de la logique. Anquetil Hinault fignon étaient dopés. Ca te va trou de balle?
Bardet et Pinot on toujours transmis leur carnet de santé depuis leur période junior. Leurs performances sont élevées mais humaines.
Un français est critique quand il voit des performances surhumaines ! (que le sportif soit français ou non)
Si demain, il éclate une affaire de dopage dans le rugby français, je n'en serais pas étonné. Plutôt surpris qu'il est pris tant de temps à être détecté.
1:10 ce journaliste n'a pas remarqué à quel point Vingegaard est faible, amaigri, à bout de forces, les nerfs épuisés....malgré son accodent, malgré en effet sa capacité de tenir tête à pogacar...je pense que pour lui, c'est fini; pour lui: très sympa ...un peu trop enfant malade qui a encore besoin de sa Maman.....Pagacar, à côté rayonne d'énergie, de jeunesse, de bonne humeur et bien sûr d'énergie
460 watts développés pendant 30 à 40 mn dans un col, il n'est pas question de dopage !
Mais le pauvre, il va s'user très vite à cette allure. Il devrait prendre des calmants avant le prochain Tour de France.
Tous les sportifs tres haut niveau ont des bons docteurs , c est comme ça , plus ou moins tout depend du sport , le foot le rugby le tennis ....etc..etc mais pardon le vélo c est vraiment un sport de ouf et ça se voit trés bien que le mec tourne pas à l eau , en rugby les types ont doublé leur masse musculaire et ça gene moins le type lambda... c est le monde pro faut faire de l audimat moi ça me gene pas ces sportifs hors normes, rien ne m oblige d y regarder , ils sont jeune voir trés jeunes , les responsables sont ailleurs...le sport est devenue bisseness.
C'est vrai qu'on ne peut pas s'empêcher de se poser certaines questions ! J'ai cru naïvement que Poga aurait eu une journée sans ! Il avait de loin la meilleure équipe et il n'a laissé que des miettes aux autres ! C'est triste pour le Tour quand on connait d'avance le vainqueur ! Comme le dit Romain Bardet c'était trop rapide pour les français de suivre les meilleurs !
Honnêtement dirais-tu la même chose ? Dirais-tu que c’est triste pour le tour ? Si c’était un français à la place de Tadej dans une équipe française ?
Je pense qu’au fond de nous ce qui nous fait le plus rager c’est le fait que le cyclisme soit dominé par des étranger depuis 40 ans…
Le fait qu’il y ai un « ère Pogacar » ça ne me dérange pas, s’il écrit l’histoire tant mieux pour lui et le sport. Quand Merckx gagnait tout crois mois que ça devait être bien barbant, et pourtant tous le monde l’idolâtre 🤷🏼♂️
@@phenixchristopher2765 Ce n'était pas la même époque, il y avait moins d'insolence à tout niveaux sport et gouvernement
@@phenixchristopher2765 Honnêtement si c'était un français à la place de Pogi, je serais content qu'on est un champion et je serais un peu chauvin sur les bords mais je me poserai quand même des questions. Moi ce qui me gêne le plus, c'est deux choses : L'écart au général parce que le 3ème est à 9min, j'ai rarement vu ça sauf dans les années noires du vélo et l'autre c'est l'aspect cannibal car juste voir le même gagné les étapes sans arrêt c'est frustrant et ça perd en saveur, j'aime bien voir des échappés se battre pour gagner et ça rend les étapes plus intéressante.
Tout le monde à l'époque de Froome critiquait sa domination, mais c'était que sur les grands Tour et il ne raflait pas toute les étapes et sa domination n'était pas aussi forte et sur les classiques ils n'étaient presque pas là.
Aujourd'hui, un Pogi ou un Vinge ( les deux sont les même pour moi ) sont capable de gagner des grands tour, des classiques et le pire, c'est qu'ils sont capable de gagner des CLM sur du plat face aux meilleurs de cette discipline. Je suis désolé mais moi, j'ai du mal et si c'était un français, le chauvinisme ferait vite place à des doutes.
La différence Pogacar vs. Vingegaard n'est pas à évaluer simplement sur le TdF: Pogi gagne partout, pas seulement sur le TdF: Liège-Bastogne-Liège, Tour des Flandres, Tour de Lombardie, Giro, etc.
8:09 d'accord avec vous, combien d'étapes pour vingegaard 4 et pogacar 15 ya pas photo et il gagne partout. Le Danois on le voit pas hors du tour.
c'est bien çà qui gène on le voit partout ...les autres ont des passages à vide..
@@alaindesbonnet2498 Personnellement, il me fait penser à ce que faisaient Mercks, puis Hinault. On a peut-être affaire à un champion d’exception
Quand les journalistes n’ont plus rien à dire ils parlent de dopage…
Mais bon il faut se mettre au niveau des auditeurs de « l’équipe ».
Les coureurs pro et staff n’ont pas parlé de dopage, ils ont juste eu des journalistes qui à chaque interview ont essayé de leur faire sortir le mot dopage pour avoir une exclu… mais manque de chance ils n’ont pas réussi car IL N Y A PAS DE DOPAGE!
Et dans 10 ans on va apprendre qu’il était chargé comme une mule mais c’est pas grave, l’important est le spectacle. Pauvre sport.
Faudrait pas ça serait un sacré gachis
Bien d'accord, je ne regarde plus que le foot.
T’es sérieux? Ils sont tous chargés. C’est inhumain ce qu’ils font. Et évidemment ça ne retire rien à leur héroïsme. Évidemment je préférerais un monde où ça n’existerait pas, mais voilà, c’est ce monde qui n’existe pas.
@@Mike-rm1lbbien vu c’est sûrement le sport le plus dopé😂
Tu crois y’a quoi gamin c’est le sport qui brasse le plus d’argent
Enjeux financiers importants=dopage
@beubol7851 quesque tu en sais toi? T'ai médecin ? T'ai même pas cycliste je pari ! Alors resert toi une bière c'est bien mieux !
tant qu'on ne dépistera pas son carburant.... ou tant que d'autres ne prendront pas le même ou un produit encore meilleur ....
Tadej Pogacar, qui a remporté dimanche son troisième Tour de France, n'enchaînera pas avec les Jeux Olympiques de Paris. Le Slovène a préféré renoncer à sa sélection pour se reposer👍😘 il a raison il y a le Tour d'Espagne le 17 août mi-septembre vive l'Argentine⚽️VIVE 🚲 Pogacar🚲🥰vive Espagne 🏆
Il ne fera pas la vuelta
5:55 Qu'est-ce que tu racontes, mec? Pogacar n'a rien pu l'année dernière justement parce que son équipe était nulle. Et cette année, Seth Kuss manque cruellement à Vingegaard (au-delà de la blessure). Je pense que les deux ont clairement besoin d'une équipe forte pour que justement la différence naturelle entre eux et la stratégie d'équipe se fassent sentir. D'ailleurs, cette année, Pogacar a changé d'approche apres sa défaite au Lioran. Il commence à attaquer à partir des 5 derniers km. Il a changé aussi d'approche.
Cette année Pogacar tu lui mettais toute l'armada jumbo prime il gagnait quand meme. Il était bien trop au dessus, et à part 2-3 pétards rigolos, aucune équipe peut vraiment te faire combler ce qui manquait.
Sont bien chargée les armoires chez l'équipe WC
Pas certain yaura de la concurrence Vingegaard Evenpoel qui va progresser voir Ayuso (bon lui chez uae c'est particulier)
La même question s'était posée pour FROOME.....Pour qui?
Vers un long règne du nouvel omerta autour des nouveaux produits dopants.
Toujours ces commentaires grincheux. Prends un vélo et va faire travailler les muscles de tes jambes! Peut-être cela t'aidera-t-il à penser plus distinctement !
@@Philippepencetfrérot soit c’est ça soit ils sont à limite de l éthique regarde la vidéo de l’équipe sur la sky….
@@Philippepencet généralement, c'est justement parce qu'on sait ce que c'est que le vélo qu'on est pour le moins suspicieux. Ceux qui s'émerveillent et vénèrent de telles perfs sont généralement ceux qui, posés sur un vélo, ne peuvent même pas en voir le pédalier...
@@Philippepencet Tu a pas plus de preuve qui est clean a 100% . On a le droit de partager nos avis. Meme si tu veux pas entendre. Le pere noel existe pas en passsant
USAIN BOLT s'était il dopé pour faire tomber le record historique des 100 m?
Je l'espère! Je ne passerais pas à travers la vie sans dope, pourquoi en serait-il obligé alors qu'il en a besoin bien plus que moi.
Bonne question ? les journalistes se sont arrêtées sur sa taille (+ de 1m90) et la longueur de ses jambes.
Après, c'est un athlète jamaïcain ... jamaïcain/américain c'est jamais clean.
Il est dopé à l insu de son plein gré !😂😂
J'ai fais du vélo ce matin a une moyenne de 18 km H J'en pouvais plus. Heureusement que je ne suis pas coach .😂 Bon courage pour le reste
Ca dependra de si on vient le tester correctement ou s il se fait balancer comme armstrong
Arrêtez le W40 sur les vélos, ce sont des mobylettes après !
Les coureurs sont obligés de freiner en côte, c'est pas sérieux.
Macron a dit qu'il n'y avait pas de dopage!
Pogacar n’a pas besoin de coéquipier ? Mdr Nils politt doit aimer ça 🤣
Ils sont chargés comme jamais triste sport😥
chuis desoler mais pour accuser faut avoir des preuves et toi tu n en as pas
mais Léon Marchand est clean car cest un français!! Et bolt car c'est pas un cycliste, pourtant plus impréssionnant que pogacar dans sa discipline, et aucun controle anti dopage dans la fédé au jamaique
@@francescomancetti8327 tu raconte tellement n importe quoi mec😆
si son docteur a assez de stock; il est là pour 10 ans.
Il a plusieurs docteurs. Tadej est un produit pharmaceutique complet.
Bandes de baltringues
Sauf si il fait une crise cardiaque comme Colbrelli😂😂😂
que vous êtes pauvres, jaloux, méprisants...!!! étonnant comme certains ont tellement de mal que des êtres d'exception sont tout simplement bien au dessus des autres; je suis musicien et je constate cela dans le monde de la musique et dans le monde de la musique (classique) il n'x a personne pour bavarder suer le thème dopage....
@@Philippepencet tu te rends ridicule, on a des données scientifiques, et toute l'histoire du velo
Avec l impasse des jo j'ai cru qu'il allait tenter de gagner les 3 grand tours la même année
Vélos dopé 😂
C'est certain.
Jusqu'à ce que les instances de l'Uci se décident à démonter sa roue arrière !!
Jonas qui termine seulement à 5min de Tadej.
Alors qu’il frôle la catastrophe au mois de mai et avec une équipe visma loin de son top niveau de 2022 pour ce tour. Wout fatigué, lieutenant Kuss absent…
De quel règne parlez vous ?!!!
Déjà hâte d’être en 2025 !!!
Jonas brille sur le tour, dans les courses à étapes avec une équipe là où Pogacar est brille également, mais la différence c’est que Pogacar et aussi un coureur de Classic (qui les remporte toutes) sauf Milan SR et Paris Roubaix pour le moment. Il brille aux JO et au mondiale là où on ne verra probablement jamais Jonas. Donc même si j’admire énormément Jonas oui Tadej survole pas la Tour de France mais l’ensemble du cyclisme dans toute la saison. Le cyclisme c’est pas que le Tour de France. C’est sur que si on isole cette course Jonas a tout à fait le niveau pour rivaliser avec lui et même le battre (il l’a prouvé à deux reprises) mais voir un coureur gagner des tours de 3 semaines + aligner les classiques, désolé mais y’a pas photo…
ben pas moi ils n'y auras que deux équipes remarquez çà serait plus simple..
Pour l'instant y se fait plaisir, qui dit qu'il veut établir un règne, ? Y s'appelle pas Macron !
Règne : Pouvoir absolu, inflence dominante.
Quand tu gagnes 3 fois le Tour et pas mal d'autres grandes courses tu domines de manière absolue.
Rien à voir avec la politique je suis communiste mais un peu de respect pour le Président malgré tout
@@maxmp3857 Encore faudrait-y que ce président d'extrême-centre qui bafoue la république et la démocratie soit digne de respect, ce qui est loin d'être le cas, toi je te sens communiste tendance Robert Hue.
Quant à Pogacar, il a que 25 ans, donc faut attendre un peu pour parler de règne. Il a une certaine autorité sans être autoritaire...Ce qui le distingue déjà pour l'instant de notre manager de la république !
@@maxmp3857 ah bon ??? le président respecte le choix des urnes et le peuple ??
je pense que que vinge a plus besoin d une grosse equipe pour win le tour que tadej car vinge il fait jamais craquer poga sur une attaque mais a l usure avk ses équipiers alors que poga attaque et vinge lache "sur ce tour".
C'est triste de voir des journalistes d'un journal de référence qui font de procès en direct, et si il est innocent, tout le travailqu'il a accompli est parti en miettes. Je ne sais si vous avez le courage de faire la même chose à la nouvelle vedette des JO Paris 2024, Mr. Léon Lemarchand. Restez fidèle à votre logique et fêtes une nouvelle émission et vous allez voir la meute lâchée dernière vous.
Pogacar se fera prendre un jour ou l.autre, ses données sont non crédibles. Arrêtez de causer comme des ignora, vous êtes corrompus et faites bouillir la marmite.
faudra attendre 2025 avec une visma au complet pour voir si Poga sera aussi tranquille pour avoir un regne
Ce Pogacar la est intouchable il
va falloir que jonas élève son niveau
Tout dépend si il se fait balancer par un équipier. On ne va pas compter sur les autorités dites compétentes pour prouver son dopage, encore moins sur les journalistes qualifiés de sportifs qui veulent juste vendre du sensationnel.
L'année prochaine sera bien plus dur pour lui de remporter le tour. La visma au complet et Jonas vingegaard à 💯
Pendant ce Tour de France 2024, Pogacar a atomisé les records des ascensions de plusieurs cols mythiques avec à 2 reprises un vent de face (col de la Couillotte, plateau de Beille, Pla d'Adet, Galibier) qui étaient détenus par Armstrong et Pantani, il y a 20 et 30 ans ! Et par Porte et Quintana en 2017 et 2019 !
Record de watts produits par kilos sur 20 et 40 minutes (7 watts par kilos pendant 40 minutes et 7,4 watts par kilos pendant 23 minutes) qui était détenu par Riis alors contrôlé avec un taux de 60% d’hematocrites dans le sang !
Pogacar n’à que 2 jours (les lundis) sans sur un tour de 21 étapes, et c’est pendant les 2 jours de repos !
Pogacar ne transpire pas à l’arrivée d’une étape de montagne pendant laquelle il attaque à 5 km de l’arrivée, pendant laquelle il dépose tout le monde et qu’il gagne !
99% des cyclistes se font larguer au train, et seul 1% arrive à suivre son accélération ou ses attaques en montagne (Vingegaard)...
Pogacar fait passer les meilleurs grimpeurs pour des amateurs : Bardet, Ciccone, Buitrago, Hindley, Bernal, Mas, Rodriguez, Vlasov, Roglic, Simon Yates, Martinez, ou Gaudu pour des amateurs en catégorie cadet !
Il serait bon de prendre les données dans leur ensemble pour ne pas vendre un rapport biaisé aux gens… Je ne me fais pas l’avocat du diable, simplement il n’est pas le seul sur ce tour à battre les records. Remco, Vgg, Landa et j’en passe, ils ont tous battu le record de pantani par exemple. Alors il est encore une jambe au dessus des autres c’est vrai, mais quand je vois la performance de Vgg avec cette prépa famélique et la progression explosive et incroyable de Remco en montagne, je me dis que les procédés doivent être connus de plusieurs équipes…
Ben non.... Ses deux premiers tours ont été interrompus par Vingegaard..
J’ai remarqué une chose toute les légendes du cyclisme sont dopé c’est inadmissible que sa soit des légendes 😢😅
Pour moi je pense que le médical y ais pour beaucoup, mais tous le monde se tais. je pense que les contrôles sont cachés. plus de médicale plus tour de France.
l'année pro le tour sera pour remco
Je suis désolé, mais c'était le même argument pour tous les coureurs dopés... juste une question des temps !
Non. Question suivante.
L’hypocrisie tourne à plein régime
Bien dit
Bientôt ils vont faire courir les cyclistes sur les pistes de course moto.
Trop dangereux sur les routes !
Il devrait au moins gagner Encore 2 tdf pour egaler les plus grands. Laissez le déguster sa victoire et se reposer!
Pour égaler LE plus grand, il lui manque aussi 4 Giro, 1 Vuelta, 3 titres mondiaux sur route, 7 Milan-San Remo, 1 Tour des Flandres, 3 Paris-Roubaix, 3 LBL et une quarantaine d'étapes de grand tour.
@@buk1000Pogacar n’aura jamais 7 milan San Remo c’est sur , c’est la classique la plus ennuyeuse de la saison et pour un coureur comme Pogacar c’est très ennuyeux, d’ailleurs il a déjà dit qu’il s’ennuyait sur San Remo , dès qu’il l’aura gagné une fois il ne sera pas près de revenir , en revanche sur le Lombardie il va sûrement battre le records, cette saison il sera en liste pour le gagner une quatrième fois de suite , Liege c’est pareille le Slovène peut en remporter beaucoup à mon sens
@@buk1000 c'est pas un probléme, il va le faire avec le sourire sans transpirer !
il en gagnera 5 autres tdf c'est sur et il battra tout les records ! ce mec n'est jamais fatigué ! tout correspond a du dopage génétique !
Le Tour de France me "dégoute" de plus en plus . Et ce qui est bien, c'est comme ma situation professionnelle s'est nettement améliorée, l'été, je ne suis plus derriére le petit écran à regarder le Tour de France . ....je regarde juste un résumé le soir . Mais bon, je constate, que c'est toujours les mémes cyclistes qui sont aux 1éres places ; avec des chronos plus que "suspicieux" !
Quando c'erano campioni come hino indurci non erano sempre ai primi posti ma😅😅
Ce qui serait suspicieux c’est que les vainqueurs changent chaque année ! Regarde les autres sports les meilleurs restent les meilleurs c’est le sport… (CR7, Messi, les marathoniens : kipchogué….ect)
Je suis désolé mais tu n’es apparemment pas un sportif ou simplement pas réaliste.
Et si tout optimiser est de la triche, la technologie et la science ne sert à rien dans le sport, c’est le principe de l’innovation.
Bonne journée
Les français eux ils boivent des bières mangent du saucisson ne s entraînent pas font la fiesta... Plus de 400W c'est pas possible...
Mais si franck s'est dopé forcément andy aussi était chargé 😊
Vingegaard va l’explosé.
😂😂😂
Amstrong z trouvé son maître.
Les équipes cyclists finance le programme anti dopage ça veut tout dire.
Si l’uci s’en mêle et trouve ses produits miracles non
Et on va apprendre qu'il etait dopé. Plus du tout confiance en ce sport
460 Watt pendant plus de 40 mn en fin d'étape. C'est tout bonnement humainement impossible. Allons ouvrons les yeux. Ne faisons pas la même erreur qu'avec LA.
💊💉🧪⛽⚗️🚑
Encore un débat de comptoir
3mn à Pantani, 40mn à + de 460w en fin d'étape, un mutant qui n' étonne aucun journaliste !
Journalistes =guignols ils ne veulent pas voir que c'est une vaste fumisterie.... Forcément ils n auraient plus de job ils sont trop c......
evenepolls arrive
Un long règne de dopage ......
Stop au dopage! Le reste ? Vous êtes des fourbes.
ça ne choque personne que vingegaard n'ayant jamais rien gagné et d'un coup il gagne deux tour de france ... pogacar on ne sait pas si il est dopé mais en tout cas il gagne des son plus jeune age ce qui est deja plus coherent.
dopé dopé dopé dopé
énorme dopé, prions pour qu'il se fasse choper un jour celui là
Un français probablement…
@@alpha8438 vous parlez tous sans preuve,imagine une seul seconde qu'il sois propre ( règlement UCI ) bien évidemment car si tu me dis qu'il tourne au sirop je te répond bon mais il utilise probablement des produits toléré par UCI donc autorisé !
N'accusons pas sans preuve c'est tellement simple!
Je déteste l'humain. Pogacar est un arrogant, qui joue le marketing avec sa mèche sortie du casque, présent sur les réseaux etc... . On nous dit pas tout sur ce type.
Un français probablement…
Ras le bol de ces tours avec un gus qui tue la course au bout de 4 jours. Perso c est une première. Pas regarder une seule étape
On en reparlera mais vous verrez que Pogacar gagnera 6 ou 7 Tour de France ! Et pas besoin d'être devin pour le comprendre...
Tout dépend du temps que l'agence antidopage va mettre pour trouver...
Elle cherche plus , çà rapporte trop , les émirs payent bien
@@alaindesbonnet2498 lol tu as raison
Non après son triomphe aux JO, puis la Vuelta et enfin la Classica San Sebastien, les gens vont enfin trouver ça bizarre et ça va être le début de la descente aux enfers, avant le début du prochain col de haute montagne :)
Malheureusement oui...
Il est Dopé c'est sur pour battre tout ces records
La question est plutôt, qui ne l'est Pas
Dopé à des Prod qui ne sont pas encore décelable, mais ça viendra
Si c'est pour faire comme Armstrong arrêtons le à temps ...!
Pas envie de perdre mon temps !
Il est bien dopé le pogacar
Un français probablement…