Aunque la mayoría de los mortales no podamos ni acercarnos a los "aparatitos" que nos enseña Francisco, siempre le estaremos agradecidos por tanto conocimiento que comparte. Video claro y explicativo. Un saludo.
Lo mismo he hecho yo desde hace muchos años, y también opino lo mismo que tú, y eso mismo hace stockfishrecords graban el Master en un disco análogo de metal, lo reproducen y de inmediato lo pasan a digital en DSD u en PCM y así venden los discos SACD direct metal SACD o en-cd, inclusive la aversión es originales en digital bien hechas pueden sonar tan eufónicas como el vinil y la cinta de carrete abierto y eso lo hace XRCD, lo mismo qué haces de vinilizar o digitalizar un vinil, lo mismo sucede si digitalizas una cinta análoga de carrete abierto, eso algunos les pega en el orgullo y no lo aceptan, saludos francisco y felicidades
francisco escucharte es siempre un agrado ....tu sabiduría siempre logra interiorisarme mas en el audio ...lo que afirmas es Real. lo e podido comprobar por mi mismo, gracias por tu tiempo...saludos de chile.
Muchas gracias, Antonio, creo que me sobrevaloras, sabiduría tengo más bien poca o ninguna, pero gracias por el cumplido, y por supuesto, por ver mis videos.
Primero grabábamos a cassette o reel nuestros vinilos nuevos con un gran cuidado para no maltratarlos, precisamente porque este tipo de material se deteriora con el uso, cuidado la saturación de la cinta y otros elementos, hoy los digitalizamos, siempre disfrutando del proceso, y preparamos la ceremonia del acto con nuestro vino preferido, y armados con los mejores audífonos del mercado, porque los que tenemos siempre son los "mejores" y al final disfrutando del resultado. Gracias por compartir tus conocimientos (que son vastos), y siempre es un gran agrado verte y escucharte, aunque para los americanos nos cueste a veces algo de trabajo entender todo por la velocidad a la que hablas, saludos.
Muy buen domingo Francisco, (sugerencia) en futuros sorteos podrías regalar alguno te tus vinilizados. (Todo el mundo no puede disponer de la artillería pesada, de la que tu dispones). Particularmente , grabo vinilos en cd desde mi primer cdr philips 880, debe hacer unos 1500 años, un saludo y gracías por estos videos .Feliz domingo.
Hola, Salvador. Me encantaría, pero lamentablemente, no puedo. Ten en cuenta que se trata de temas protegidos por copyright y n soy el titular, no puedo hacer eso, mi profesión, la que me da de comer, es muy rígida en esos aspectos, podría perder mi placa. Y con las cosas de comer no se juega. Gracias por entenderlo
@@francisco_del_pozo es curioso, recuerdo en año 1981 trabajando como dj la representante de la sociedad de autores, no era capaz de leer los temas ni los autores de los temas, y ahora está rigidez. De todos modos tus vinilizaciones son artesanas. Una pena que no podamos disfrutar de ellas. Un saludo.
@@francisco_del_pozo cuando he leído la propuesta de Salvador,... ¡Me ha parecido una idea excelente!, y fácil de ejecutar en lo técnico, porque o es un archivo o se puede duplicar con facilidad. Pero, efectivamente es algo que no se debe hacer... ¿Cuántos cassettes habremos grabado para amigos o familiares y cuántos otros nos habrán dado?... ¿Y si el receptor de la "copia" demuestra de forma fehaciente que dispone del original? ¿No sé podría considerar tu "vinilizado" como una copia de seguridad de algo que él ya posee y por lo que ya pagó. No es una propuesta... Es simplemente un pensamiento en voz alta.
Una Cosa Francisco,...Por favor, nunca cambies la forma de explicar tus conocimientos, con los que empezamos, aunque yo viví. Toda esta fascinación y evolución del sonido, soportes,y formas de ecucharlos,....Solo Tediare una cosa, Todavía tengo mi Tocadiscos Faro de Maleta. Gracias y repito...No cambies!👍Temgo 73 Años Mi primer Plato,Un Garrard,Un amplificador, JVC, Un Sintonizador JVC, Una doble Platina Marantz, Capsulas Shurer M75.y luego otro Ampli también JVC.Pero Llego la Tonteria de las Minis cadenas....y lo jodimos todo...Pasaron años todo olvidadode los 68 hasta hoy 2023....que vuelvo alprincipio, pero con menos posibilidades económicas menos tiempo, para disfrutar, de lo que me estoy montando. Te cuento esto, porque es una maravilla todo este mundo, de La Digitalización, los soportes, y..Lo que lo rodea. Un Abrazo Francisco.
Gran video!! Yo en 1998 antes de desprenderme de muchos maxisingles Italo disco los pasé a cd Audio con una grabadora Phillips y cuyos aquellos CDs vírgenes para audio costaban un pastizal. Aun hoy los conservo y los estoy pasando a disco duro en formato wav
Muy Bueno!!! 👏👏👏 Como siempre. Más allá del razonamiento lógico, que cada uno de nosotros pueda aplicar después de años de audiofilia, cada experiencia tiene esa “distorsión” característica que no podemos imaginar. Por eso, gracias por compartir y brindarnos tus experiencias, porque suman conocimiento ya que no todos podemos hacer las pruebas que tú haces. 👍👍👍
@@francisco_del_pozo que te lo den para sortear 🤣🤣 seguro que así te subían los suscriptores. ( que ya sabes como somos en este país... Cuanto más se regale..)
Hay una cosa que se dice al final del vídeo que para mí es muy importante y que coincide con lo que siento en la música que escucho: las grabaciones recientes y las remasterizaciones recientes de grabaciones antiguas son claramente mejores que las de hace diez años y no veas que las de hace veinte o las del inicio del CD, lo que me lleva a creer cada vez más en lo que dice Paul McGowan, otro eximio audiófilo / melómano del estilo de Francisco: los ingenieros de sonido están recién ahora aprendiendo a usar los medios digitales.
Francisco del Pozo Cierto, había olvidado considerar esa plaga. Yo escucho casi exclusivamente música clásica sobre todo orquestal donde creo, no lo sé, que no se entró en las loudness wars (los rangos dinámicos de las grabaciones son altos de forma general) y desde luego una grabación de hoy en día tiene poco que ver con una de los años noventa, por eso vi que me encajaba la explicación de que a los ingenieros de sonido que no entraron en las loudness wars les ha costado mucho desprenderse del sesgo vinilero. Quede claro que siempre hablo de forma general.
Yo realizo la digitalización así: Usando un Technics SL-1210, cápsula STANTON 680EL. Y un previo RIAA profesional Primero se "lee" el disco en ambiente "humedo", con un "mejunge" de mi invención, que además de no dañar el vinilo, hace que, el normal ruido del roce del estilete contra el surco, algo inherente al formato, al encotrarse el surco dentro del liquido, "lubrica" el surco y quita ese ruido. Por otro lado mejora mucho la respuesta en agudos. Una vez en el PC en PCM, se le pasan declikers, y otras herramientas que mejoran el sonido del disco. Y se prepara para lo que sea: CD, archivo MP3(@320Kbps), etc.
Saludos Francisco! Que gran aporte y explicación nos has regalado este Domingo sobre la Vinilizacion, claro como el agua 💦.👏👏👏. Mi conclusión es que debes tener un buen sistema analógico y hacerlo siempre con vinilos virgenes si quieres obtener una vinilizacion de calidad, debe de ser casi un ritual hacer el proceso más cuando tienes una biblioteca de vinilos como la tuya.👌
El debate de qué suena mejor está superado. Lo que tiene de positivo el CD sobre el vinilo y, casi por este motivo se lo carga, era la comodidad del soporte comparado con el vinilo. Más pequeño, más fácil de almacenar y poder saltar de canciones sin levantarte del sofá. Ahora, los que vamos envejeciendo nos gusta volver a disfrutar de todo lo que rodeaba ese ritual sensitivo que es el vinilo.
Eso creo yo, no es cual suena mejor, sino cual nos gusta más, pero el video tampoco pretendía entrar en ese terreno, tan solo analizar que la versión digital del vinilo se preserva íntegramente. Saludos y gracias por ver el video
Hola Francisco...lo que dices es totalmente cierto !!!. El "truco" está en el previo de phono...si es bueno y posee salida digital para grabar directamente, el resultado es "Vinilo Digital" con "casi" todos los matices del propio vinilo excepto la correción RIAA original (que aunque ya está corregida al grabar el vinilo) y ya NO ES LO MISMO exactamente debido a posibles pérdidas y filtraje al convertir a digital. Saludos desde BCN
Gracias, Jordi. En efecto, el previo de phono es crucial, pero el resto de componentes importa igualmente, no creas, es un todo tan malo como el peor de sus componentes. Saludos
Hola Francisco, excelente video. Opino que un vinilo bién digitalizado no tiene diferencias a escucharlo directamente en una bandeja giradiscos. Lo lindo que tiene lo analógico es que puedes jugar con muchos mas intérpretes para que suene diferente, como vos claramente lo dices. Un saludo desde Santa Fe, Argentina
Son buenos comentarios pero es muy egolatra pensando que tiene lo mejor y el resto de las personas lo peor conozco los Vinyles desde muchos años y hay discos de alta calidad y a un precio justo
Te sugiero adquieras una grabadora digital como la Tascam DA-3000 o una Korg MR-2000S quedan aún mejor que con el McIntosh, obviamente lo usarías como phono stage, solo aislarías el ruido del ordenador en el usb, del McIntosh conectarías en análogo directo a una de estas grabadoras y listo. Pedro Díaz Cosme así lo hace! Nuevo reto! 🤩
Que bueno su análisis, siempre habrá diferencias, cada persona lo aprecia según su percepción y conocimiento de causa, lo que para uno es blanco para otro es negro, así de simple...
Muy buena idea lo de digitalizar vinilos. Hace muchos años fui digitalizando gran parte de mi colección de vinilos. es una forma de mantener intacta la calidad de nuestro sistema analógico sin que sufra del continuo deterioro por rozamiento en cada nueva escucha Como bien comentas, hace años los de matrixhifi junto a otros aficionados demostraron que el formato digital es tan superior al formato vinil, que en el CD cabe perfectamente toda la información del analógico (que incluye toda la posible coloración armónica añadida, el ruido de suelo que no suele mejorar los -50dB reales en graves por el rozamiento, los típicos "clicks", más imperfecto balance entre canales, etc)... luego el digitalizarlos era una forma de poder seguir disfrutando vía CD de ese "diferente sonido" de analógico preservando nuestros vinilos como "master" sin que sufran de posteriores desgastes Como bien comentas, hay CD que suenan mejor que su edición en vinilo. De hecho por lo general, si los dos remaster (en digital y en vinilo) provienen del mismo master y han tenido el mismo tratamiento en el estudio (algo que pocas veces suele ocurrir, ya que en el formato vinilo al no pasar de esos -50dB de margen dinámico real es típico añadan compresión para levantar la señal débil que si no quedaría enmascarada... y no me refiero con este defecto comentado a la EQ RIAA), el CD suele sonar mejor (sobretodo si el sistema cajas/sala tiene la reverb. y el ruido de suelo lo suficientemente controlados como para que se aproveche audiblemente la superioridad dinámica del CD sin quedar enmascarada su señal débil + tampoco se enmascare ese defecto del mayor ruido de suelo de sólo aprox. -50dB del formato vinilo). En esas condiciones es donde las virtudes de un buen remaster de CD salen a relucir vs los defectos siempre mayores del mismo buen remaster en formato vinilo Dicho esto, hay quienes prefieren la coloración del vinilo porque les suena más agradable, como a otros esa coloración añadida nos suena menos agradable (EMHO ese tema es cuestión de gustos). Los remaster en CD con menos compresión y señal menos adulteradas suelen ser la mayoría de ediciones del 80 o principios de los 90 (si analizas la onda con programas como el Adobe Audition de varias ediciones de un mismo álbum, casi siempre las que tienen objetivamente una mejor toma de sonido son las mejores ediciones de los años que he comentado) :) Por último comentar que personalmente sólo prefiero el vinilo cuando tiene un buen remaster (poca compresión, buen ancho de banda, etc) y no encuentro una edición en CD sin una compresión igual o menor. En esos casos y a pesar de los defectos del formato vinilo, la compresión todavía "me es más molesta" que los defectos de coloración que añade el formato vinilo Buen vídeo, que espero ayude a que algunos aficionados pierdan el miedo a digitalizar sus vinilos, porque EMHO vale la pena hacerlo :)
Hola si entras en UA-cam y pones LPrip estando a 320 hay cientos de discos con platos y cápsulas que dan miedo del precio.suenan brutales ,pruébalo así antes de comprar puedes ver hasta dónde llega la cápsula saludos
Te creo, el vinilo con poco, ya suena "diferente" al digital, desde una modesta VM95e, y de ahí, el límite es el cielo, esa es la parte mala, que es un pozo sin fondo. Saludos cordiales y gracias por estar siempre ahí!
Muy bien como comodidad y facilidad de uso, pero yo soy un romántico y me pone cachondo el disfrutar de mis vinilos a la antigua usanza, no obstante probare digitalizar algún día un vinilo aver qué tal, no pongo en duda lo que comentas simplemente no lo he probado
En rigor, el vinilo digitalizado (o CD «vinilizado», como tú dices) suele escucharse mejor que el CD-DA (16 bits / 44,1 kHz) no tanto por preservar los distorsiones propias de medio analógico sino porque en los vinilos suelen volcarse masters diferentes de los que se utilizan en los CDs. ¿Por qué? Porque los vinilos, en su proceso de producción, necesitan enfatizar ciertas frecuencias del sonido para adaptarlas al medio analógico. Luego ese sonido será reconstruido por el tándem púa-cápsula. Los CDs, en cambio, contienen otros masters, cuyo sonido ha sido retocado en su ecualización y, sobre todo, en lo que hace a la compresión. Esto ha desembocado en la siguiente paradoja: a pesar de que técnicamente el CD es capaz de un mayor rango dinámico que el del vinilo, en la práctica (tras el proceso de compresión) el vinilo tendrá un rango dinámico final superior. Esta paradoja es producto de un conocido manejo comercial por parte de las discográficas que se conoce con el nombre de «loudness war». Si se volcaran los masters de los vinilos en un CD, el sonido sería mejor que el de los CDs actuales porque carecerían (justamente) de las distorsiones propias del vinilo. Prueba de esto es que los primeros CDs que se produjeron desde su aparición en los 80 (era pre loudness war) suelen sonar mucho mejor que aquellos producidos a partir de la década del 90. Y, sin embargo, no suenan tan bien como el vinilo digitalizado porque el master es, de todos modos, diferente.
El mismo que tiene el vinilo, pero a cambio, más eufonía y menos sonido clínico. Cuestión de gustos, yo lo prefiero de largo. De hecho, en mis recientes pruebas, todas y cada una de las veces me han sonado mejor mis "vinilizados" que los homólogos en MQA, SACD, SHMCD... Saludos y gracias por ver los videos, Juan
"Las opiniones son como los traseros: todo el mundo tiene una". Jajaja. Buena comparación, Francisco. Qué grande! (Bromeando un poco, solo espero que los que compartan la misma opinión no compartan el mismo trasero. Jajaja). Buen vídeo. Está claro que la fuente digital captura fielmente lo que le envíes. Saludos.
Hola Francisco , creo que una de las mayores diferencias que se apreciaban entre el formato digital y el vinilo , eran los compresores que se usaban en la creación del master del vinilo . Esto es , no estaba grabado lo mismo . Ahora , creo que no sucede eso . De todas maneras hoy en día se puede grabar un archivo digital en un vinilo por menos de lo que vale un Mobile Fidelity y se elimina la duda comparando el original (digital) y la copia en vinilo .
Ahora casi todos los masters son digitales, pero el proceso de estampado, las planchas, la madre, la ecualización RIAA, el roce de la aguja... no deja de ser distorsión al final, que a unos nos gusta más, a otros, menos, pero ¿cómo no iba a sonar distinto con todo lo que hay detrás del master? Va mucho más allá del master. Saludos, y gracias por ver el video y comentar
Si es muy cierto, hay mucha confusión en calidad que muestreo de ondas de audio, el vinilo lo que hace es hacer un muestreo diferente segun la capsula por eso el muestreo técnicamente quedaría igual en un CD, pasa igual cuando escuchas un muestreo de un vinilo en youtube pesar que en youtube tenga una calidad media digital de 128kbps aun así suenan impresionantes imagínate un CD que tiene un muestreo mucho mayor 10 veces mas que 128kbps
Eso creo, con 44.1Khz de hecho, ya hay "suficiente" muestreo, se supera la "frecuencia de Nyquist", tampoco le veo mucho sentido "sobremuestrear" a 96, 192, 384, total, la frecuencia de 44.1 está pensada para llegar a los 20kHz de espectro audible, y el ruido de cuantificación de 98 dB es sobrado para el vinilo, con mucho más ruido de fondo.
Fran, no sé si tú recuerdas cuando organicé la Fonoteca Analógica, nombraco que me inventé hace un montón de años en HifiClass para compartir entre varios foreros una grabación en CD de varios temas conocidos, reproducidos por diferentes conjuntos analógicos, de modo que cada uno en su casa pudiera comprobar y comparar cómo sonaría cada sistema analógico en su equipo. Yo últimamente he añadido varios "vinyl rip" a mi disco duro, suenan muy agradables. De acuerdo contigo en todo lo que dices, salvo en lo de los CDs antiguos sin remasterizar, en algunas ocasiones son la mejor edición digital. Sobre el Crime of the Century, también hice una guía en Audioplanet, la versión CD MFSL es la única digital que usa los "original master mixes", todas las demás parten de "production tapes" (cintas ya ecualizadas) o cintas de generaciones posteriores. Esa sí suena muy bien. Un abrazo!
Esas pruebas fueron geniales! muchos nos bajamos las pistas para compararlas con paciencia ja,ja,ja Totalmente de acuerdo contigo en que en muchas ocasiones es el CD de las primeras ediciones el que suena mejor (EMHO en la mayoría de ocasiones y además se puede comprobar analizando a forma de curva con programas como Adobe Audition o Audacity) A parte, otro aspecto en el que tampoco coincido con el compañero Francisco es en que la coloración que añade el vinilo sea "agradable"; EMHO esa apreciación es muy personal: A mi ese sonido "suavón" que aporta la coloración armónica añadida del vinilo (cuando ésta es audible por ser alta) que no existe en el master original, más bien me resulta "desagradable". Había unos enlaces EMHO muy interesantes en algunos foros extranjeros donde analizaban el ruido rosa y varios tonos puros registrados en un buen "vinilo master de pruebas" vs las mimas pistas registradas en un CD; tras escuchar y analizar cada una de las pistas EMHO se entiende porqué el CD puede reproducir cualquier señal con notable Alta Fidelidad, y el vinilo en cambio no lo puede lograr. Igual que el vinilo deformaba esos tonos puros y el ruido rosa añadiendo señal armónica que no debería estar en dichas pistas, dicha coloración es la que añade también a la riqueza "tímbrica-armónica" ya registrada en el "remaster" de cualquier buena grabación digital, deformándola sobre lo que "debería ser"
@@atcing En líneas generales es lo que dice Fran, el CD es técnicamente superior, lo que ofrece el vinilo "cabe" en el CD, y los sistemas analógicos de alto nivel se acercan sospechosamente al sonido del CD (porque ofrecen más precisión, menos coloración, etc.) ... Total, que queda el gusto personal, la nostalgia, el recuerdo del sonido de la adolescencia para muchos, el ritual. De la Fonoteca Analógica yo prefería el sonido de la Goldring 1042, super coloreado, al de la Van-Den-Hul Colibrí o la Heroica de la misma Goldring, que eran más realistas, pero para eso ya tenía el CD. Como el que aumenta la calidez y la saturación en una foto de un atardecer, puede aportar un efectismo bonito aunque no sea real. Yo de todos modos hoy en día busco buenas versiones en vinilo (buenos prensajes y cápsulas con poca coloración) cuando no encuentro una edición digital de calidad, lo que ocurre muy ocasionalmente. Atcing, espero que el tiempo que le dedicabas a los foros lo estés empleando ahora para escuchar mucha música y disfrutar de esta bonita afición del buen audio para reproducirla. Cuídate y un saludo!
@@chordeater8417 Recuerdo que preferías la Goldring. Yo era más de la Denon 103 y la Colibrí. El audio está claro que es muy personal; a mi de siempre me ha gustado más la poca coloración, porque me suena más realista y natural, pero tampoco por ello he dejado de disfrutar de los vinilos o casetes (aunque la verdad poco vinilo compro en la actualidad). Jamás he dejado de escuchar y disfrutar de la música, ni tampoco de escribir en los foros (aunque me he vuelto más selectivo) :) También te veo cada vez menos por los foros. A seguir disfrutando de nuestras aficiones. Un saludo y a cuidarse en estos tiempos de covid :)
Genial vídeo Fran, GRACIAS. Por intentar aportar, yo tengo el “Ok computer” the Radiohead en cd “normal” europeo y el mismo que me trajo un amigo de su viaje a Japón en UHQCD. Este ultimo suena claramente mejor, es, no se como decirlo, extremadamente detallado y limpio comparado al normal. Saludos.
Gracias, José Luis. Esos UHQCD suelen tener un "añadido" y es que creo que los vuelven a pasar por la mesa de mezclas, eso en el peor de los casos, en el mejor, llevan un remaster, si son discos antiguos, encima, se les aplican las nuevas incorporaciones al procesamiento de la señal, con lo que el resultado final suele ser muy bueno. Pero no siempre. Tengo algún "pata negra" que suena peor que ediciones no tan black leibol. Saludos
@Francisco del Pozo vídeo visto y escuchado hasta el final... Y yo que pensaba que ibas a hacer alguna prueba en directo o algo... Esta vez te tiro de la oreja porque no has aportado nada que no hubieras dicho antes... Y yo para no ser menos, voy a comentar igualmente :-D De acuerdo al 100% en lo de que la copia digital preserva la original. Yo hacía como tú. Siempre grababa primero el disco. Inicialmente en cassette, que es lo que después escuchaba mil veces hasta que hacía falta grabar de nuevo. Más adelante compré un Minidisc (adoro ese formato) y grabé allí mis discos, porque justamente al ser un medio digital no se iba a deteriorar on el tiempo. Ahora grabo con mi mesa de mezclas directamente a archivo... Pero a mí me encanta el CD y es lo que compro, dejé de comprar vinilos... Para conseguir la misma calidad con el vinilo debo invertir muchísimo más en el equipo, y cuidarlo también más. Y sinceramente creo que si la grabación original es buena, el CD ya se escucha extraordinariamente bien. Y sí... Me encanta escuchar mis cassettes y mis vinilos... pero si comparo, siempre gana el CD o el SACD. Cuestión de gustos y apreciaciones.
No se presta la materia a ello, el directo es muy limitado para esto porque no se puede editar sobre la marcha, ni el micro es el mismo que empleo, ni puedo insertar las pistas de audio con los "originales". Los directos quedan para charlar, desde el punto de vista de las pruebas, poco más. Saludos
Dirstorsiones de armónicos pares que, vos sabés, además de ser parte de la tecnologia; es cuidadosamente agregada por los fabricantes. En el caso del Pass, según vos, se utilizó el armónico 3 (o sea, impar) para darle coloración. Pero los pares suenan más agradables, según las malas lenguas. Y si va a ser impar, tiene que ser impar bajo: 3ª o 5ª, no más allá. Esto lo sé porque me lo contó la tía de un amigo del cuñado de la prima de mi compañera de trabajo. Así que está comprobado.
"Brothers in Arms" fue de las primeras producciones grabadas de forma nativa en formato digital, además en 16bts/44.1. Técnicamente el CD es la mejor versión aplicable (es el master en sí). Cuanto más antiguo sea el CD mayor rango dinamico encontrarás y mejor será su calidad. La versión SACD es técnicamente absurda, carece de sentido mas alla de la mezcla multicanal, y la versión DVD-A lo mismo. Tengo todas y ninguna aporta nada más alla de las guerras de volumen a coste del rango dinamico. La version de vinilo viene con muchas canciones recortadas respecto a la versión CD por temas de espacio. Algo que hicieron para motivar las ventas de lo que en esa época era la novedosa tecnologia CD. En el CD más antiguo encontraréis la mejor versión aplicable a este mitico disco. Y por mucho que se hable más, realmente es así.
Gracias Francisco, por este vídeo tan interesante y entretenido. Desde la más profunda de las ignorancias, me pregunto si en la actualidad los ¿masters? de los discos o cd's que compramos son conservados en analógico o digital, ya que creo que a las discográficas les será más rápido y sobretodo económico, lo digital. Doy por hecho que luego, independientemente del origen de la obra, cada reproductor y sus circunstancias que lo rodeen serán mundos, o "instrumentos" distintos. Saludos : )
Creo que actualmente es todo digital. Incluso los originales, santos griales de los 50, 60 y 70 se han pasado a digital, aunque se sirva conservando el master analógico original, pero desde ahí en adelante, creo que es todo digital.
Exacto, tú estás utilizando un máster analógico con una reproducción del máster analógico y esto deja su impronta o signature, como dicen los de habla inglesa. Si lo grabas con una profundidad de bits de 24 o más y una frecuencia de muestreo alta, preservarás las propiedades y el "signature" de tu máster y por eso te resulta tan difícil, si no imposible distinguir uan reproducción directa desde vinilo con la reproducción del archivo que has grabado. Básicamente es que has grabado casi todos los matices de tu sistema de máster. Felicidades y muchas gracias por explicarlo de forma que la mayoria seamos capaces de comprender y entender los formatos digitales SIN pérdida.
Hola Francisco , yo hago digitalizaciones de vinilo , una consulta , usas equalizador en la cadena para digitalizar , yo no lo uso para la captura , sino en software , algo ligero . Saludos
Buenos días Truhanes, hablando de vinilos me gustaría saber tu opinión del plato Transrotor Dark Star Reference que lo tengo en el punto de mira. Gracias por adelantado
Transrotor: sueños húmedos. Dicho lo cual, no lo escuché, no puedo opinar. a ver si alguien que lo haya catado nos lee y opina. Gracias por ver el video
al grabar con las válvulas y tantos buenos equipos transferir calor al la grabación de la misma manera se hacen mastering en una cadena de equipos análogos para plasmar armónicos incluso se les pasa por cintas para inflar un seco audio digital pero si grabas de forma mas alta 32 bit flotantes vas a tener la ventaja de no tener picos pero bu ya lo sabes todo se nota la pasion
Buenas...voy a dar mi opinión ... de partida diré que hace años que no tengo plato...así que, de mis estudios de física y como músico amateur que lleva muchos años cacharreando os cuento (para todos los truhanes). Partamos de que lo analógico es superior a lo digital. Esto es así por una razón física y matemática y no por snob, El sonido analógico podría pensarse que está cuantificado con una resolución y frecuencia altísimas. En efecto, mientras que cuando digitalizamos (a 16, 24 ó 32 bits...que por cierto NO todos eso bits se usan para la cuantificación, ya que algunos se usan para corrección de errores informáticos...seguro que alguno lo sabrá explicar mejor que yo) la propia cuantificación tiende a "escalar" la onda...(seguro que todos lo habéis visto en gráficos) la "cuantificación" analógica corresponde a la mínima distancia que las moléculas que componen el medio (vamos, el aire) van a moverse cuando transporte la onda del sonido...y esta distancia es muchísimo más pequeña de lo que cualquier cuantificación puede "resolver". Por otra parte está la frecuencia de muestreo...44,1 , 48, 98 ....KHz...podemos suponer que el mundo analógico tiene una frecuencia de muestreo infinita...bueno, no es verdad, teóricamente también cuantificado...es decir, también tiene una frecuencia de muestreo...¿de cuanto? bueno tiene relación con la que se supone que es el tiempo más corto que puede existir, el cronón o tiempo de Planck, que es de alrededor de 10^-44 segundos (0.0000...44 ceros...y un 1), y esto daría una frecuencia de muestreo de (aprox) 10^44...(la frecuencia y el tiempo de duración de cada ciclo o periodo son inversos unos de otro). ...¿cuál es la máxima frecuencia de muestreo actual...384 KHz? Pues si hacéis la cuenta os sale que la "frecuencia de muestreo analógico" es de alrededor de 10^39 veces más que la digital... Así pues, si pasamos el sonido de un vinilo (super molón) con un equipo analógico que sepa extrae todo el detalle de él a un sistema digital...matemáticamente pierde...es así. Es como la diferencia entre la fotografía analógica y la digital... Otra cosa es que no seamos capaces de detectarlo...tengo un compañero de trabajo muy futbolero que dice que el no ve la diferencia entre la SD y la HD en televisión...y yo no percibo cambios entre una grabación de 44.1 KHz y otra de 98 KHz y mi hermano dice que sí...me debo estar quedándome sordo...je, je Entiendo que se digitalice un vinilo para preservarlo, ya que, por muy buena que sea la cápsula, el brazo...el sonido en un plato se genera por la fricción de la aguja con el vinilo...y claro a la larga uno termina por cepillarse el disco... perdonad si os he soltado la chapa...
Quisiera preguntarte, porque no tengo experiencia personal en comparativa de agujas, por el mismo o menor precio, no sé, de una Ortofon 2MBlue, qué otra cápsula MM considerarías mejor?
@@francisco_del_pozo Hola Francisco, discúlpame pero me interesa el tema. En qué factores es superior la AT en relación a la Blue? Mejor definición, más graves o agudos...??
NO PARA VINILOS, PERO SÍ PARA REGISTRAR MÚSICA DE INTERNET (NO DESCARGAS) SI NO REGISTRO CONTROLADO POR VUMETER, YO UTILIZO LA GRABADORA H5 Y EN LA SD DE ÉSTA, ¿HAY ALGUNA GRABADORA O SISTEMA MEJOR, CON MÁS CALIDAD DE REGISTRO? TAMBIÉN ME GUSTARÍA QUE ME DIJERAS LA INCIDENCIA EN POSITIVO O NO, DE EL CABLE BALANCEADO COMO NEXO DE UNIÓN ENTRE LA H5 Y EL ORDENADOR O UN DAC. AGRADECIENDO TUS EMPÍRICOS CONSEJOS, RECIBE UN FUERTE ABRAZO.
Hola, Ángel, no conozco la grabadora H5, no puedo decirte, tampoco empleo cable XLR balanceado para entrar en la grabadora, ten en cuenta que salgo desde el preamp de prono en digital y entro en el ordenador directamente por USB. Por experiencia, dado que los umbrales de ruido y distorsión del vinilo están muy por encima de la capacidad digital, y a desde 16/44.1 tenemos 98dB, no creas que se eliminan ni se añade más ruido que el que ya hay en el formato del propio vinilo, por eso le veo poca utilidad al empleo de las entradas XLR o jack de la tarjeta salvo que esta sea más silenciosa, pero repito, dado el nivel de ruido del plato giradiscos, poco importa el resto, que suele estar por debajo. Saludos
No se trata de quien gana, analógico y digital pueden convivir muy bien yo ahora voy a apuntarme a TIDAL A VER MI EQUIPO COMO TRAGA EL STRAMING.Por cierto Francisco a ver cuando haces un video sobre las plataformas TIDAL SPOTIFY DEEZER ETC,y tu opinión personal de su calidad de audio, que parece ser que TIDALes el ganador en calidad audio.Un saludo.
Ya hice 2 videos sobre eso, uno directo, y el de esta semana, sobre MQA y Tidal. Los tienes a tu disposición en el canal. Ayer mismo estuve haciendo pruebas MUY serias sobre MQA+Tidal y 24/96, de momento, y por no hacer spoiler del tercer video que sacaré sobre el tema, ha de decir que me ha convencido y mucho el streaming con Roon y Tidal, no tanto MQA. Saludos
Hola, Milton. Esa Revius está en camino. De hecho hoy mismo estoy probando la segunda del lote, la SH. Todo a su tiempo, paciencia, amigo. En breve publicaré el video de la ML. Gracias por tu interés en mis videos.
De la diferente calidad de los Cd's doy fe...tengo algunos que suenan horrorosos y otros maravillosos...pero en la digitalización de los vinilos no puedo hablar. He digitalizado, pero supongo que la calidad de mi equipos analógico puede que no esté a la altura de esas comparaciones. Eso sí en cuanto me llegue el vinilo que me ha tocado en el sorteo de los truhanes pienso digitalizarlo lo primero. Mis vinilos son de la época de los 80's y 90's y puede ser que la calidad no sea la adecuada para compararlos...pero prometo deciros que pasa con este vinilo que me envías truhán...!
La coloración del vinilo. La distorsión de los equipos... Vale. Pero los masters de todos esos vinilos de los que hablas son igualmente analógicos, y se digitalizaron desde un reproductor analógico. Luego, ¿una cinta master no tiene su propia coloración como lo tiene el reproductor desde el que han digitalizado? ¿Eso no queda reflejado en los CDS?
No todos los masters son analógicos, cada vez menos, de hecho, pero sí, toda esa coloración pasa al CD finalmente, y sí, aunque sean artefactos/anomalías o distorsión, le dan su gracia.
@@francisco_del_pozo me refería a los masters de los que hablabas, tanto al de Carlos Santana, como al de los doors, como muy probablemente el del disco de Madonna que igual no era digital todavía. O sin ir más lejos los dos discos de Supertramp. Todos esos no dejan de ser una cinta que se reproduce en un equipo analógico y que desde ahí se digitaliza.
Hay algo que "se me escapa" Veamos si un vinilo entra en un sistema digital y la resolución de un soporte como el CD capta toda la info del vinilo.... Por qué no se puede (que yo sepa)convertir un CD en un vinilo, es decir mediante algún algoritmo, ecualización, RIAA o nosé el que....., Después del fantástico análisis de Fran...Debiera poderse hacer, si alguien tiene alguna info., me gustaria saber algo acerca de esto.
Hola Francisco buenísimo el video comparto tu opinión vengo desde hace unos años digitalizando mis vinilos y con mi nas solo escucho música digitalizada en toda mi casa y desde mi oficina a través de internet me conecto a mi nas y roon hace todo. Quiero sugerirte un tema que es el de guardar los vinilos como atesoramiento de capital hasta donde hay mercado y cuanto algunos están sobre valuados es decir tienes el número 2600 de Robot vale lo mismo que el número 1 o dos de la misma colección saludos
Totalmente de acuerdo, Gabriel, pienso como tú, no tengo claro cómo se comportaría el mercado llegado el caso, pero me gusta creer que no perderán valor. Me lo planteo como experimento, por eso mismo no dude en abrir el I Robot porque sé que de ese no me podré permitir comprar 2 copias y prefiero usar la única que tengo en disfrutarla. Con los otros ultradisc, en cambio, sí cometo la locura de comprar 2, nunca se sabe
Hola, un aspecto que esperaba de este vídeo y no he visto, es si merece la pena vinilizar a 96khz 24bit o es más que suficiente hacerlo a 44,1khz a 16bit. Saludos.
Seguramente tienes toda la razón, suenan igual (vinilo vs vinilodigital), pero, dedicar tiempo a hacer otra copia sin valor alguno de algo que ya tenemos en su máxima expresión... Hemos conseguido un "buen equipo" cápsula, plato, previo, etc y una discoteca vinílica que recorre nuestra vida, seguramente será un dineral. Esto lo hicimos para escuchar, paladear, disfrutar tantas veces como se requiera del ritual de la aguja?, ...o es para dedicar horas, a digitalizar vinilo y preservarlos intactos de no se sabe que o el por que? Sorry, yo soy de disfrutar mi equipo, de mis vinilos y de mi tiempo. Los discos forman parte de nuestra vida, tal vez de la de nuestros descendientes, pero no de la vida de una estantería, un disco duro o para rentabilizarlos en Ebay. Preservar los discos como nuevos, por supuesto, sin duda, pero disfrutándolos en toda su extensión, forma y tiempo, eso es justo, lo que no tiene precio. Para mi, saludos.
Es que trabajo mucho en casa y me gusta escuchar el último vinilo que compré de fondo, sin andar levantándome a cambiar el disco de cara cada dos por tres. Se podría argumentar que viene bien levantarse y estirar las piernas, de acuerdo. Por otro lado, si un vinilo es de los "pata negra", entiéndase, es un incunable que nos costó el rescate de un rey, nunca viene mal tener la cosa digital y ser esa la que se utilice en la mayor parte de las ocasiones, para así preservar el incunable. En fin, cada persona es un mundo, y lo que a ti no convence, a mí, en cambio, me parece interesantísimo. Y no, por pinchar el vinilo NO lo escuchas en una mayor extensión, justamente en la misma que en la versión digital. Gracias por ver el video. Un saludo
Si, es cierto, estoy de acuerdo, podría valer, para ese disco de 200€ que cada vez que lo ponemos, se requiere santiguarse y un nivel de cuidados quirúrgico extremo. Acertado¡ y Aceptado¡ Pero no lo concibo como norma general para cada disco de una discoteca. Hay que desenfundar el viejo "made in Japan" que compramos en aquella tienda que ya no existe, con aquellas 1000 ptas que ahorramos, con aquella maldita raya del tema 2 que hicimos con aquella primera cónica..etc sentarse con el en mano y saborear asta el olor y a su vez disfrutar también del propio equipo. En segundo plano, siempre digital convencional, y listo. Pero ya no estaré escuchando si no oyendo. Gracias a ti por el curro, por el video y por el saludable debate. Un placer Francisco. Saludos.
Francisco; entre mis humildes cacharros vinilizadores cuento con; el que trae la Lp120 de AT y una placa de audio behringer u-phoria umc204 hd. Que me recomendas? Abrazo desde san martin de los andes, Arg.
Hola, Francislo: la versión de Breakfast In America de Supertramp, reedición del 2008 es la peor edición con la que puedes comparar con la versión CD ( HDCD), y es lógico que te suene tan maravilloso el CD porque parece como si a esa versión Back to Black le hubieran quitado todo el brillo que esta placa ostentó en su edición original o en alguna reedición posterior (era analógica). Estuve cavilando en otorgarle la función más practica para este vinilo y quizá sea la de bandeja de desayuno plegable, pues va con la temática, pero no me da la maña, ni las ganas, ni el tiempo.
No se si sabrás, que los vinilos traen un producto, parecido al aceite, que hasta que no lo usas unas cuantas veces, no suena todo lo bien, que desearíamos. Por lo de grabarlo después de usarlo y no recién desvirgado.
Hola Francisco! tengo una opera de hace mas de cincuenta años, es de vinilo ( los antiguos LP o long play ) y la quiero vender por internet , este video y pasar por tu canal me sirvio' de mucho. Mi pregunta es que me aconsejas? pasarlo a CD o directamente a la computadora asi lo "subo" a alguna plataforma para venderlo. Tambien me podrias aconsejar alguna plataforma para venderlo como audio? Graciasss! (soy nueva en esto)
Hola. Me gustaría diferir en un concepto: No creo que el cd sea superior al Vinilo. La comparación de dos tecnologías tan dispares (y desarrolladas en momentos históricos distintos) impiden tal conclusión. Lo digital debería compararse digital y lo analógico con lo analógico. La calidad, por otro lado, no es un concepto fijo y claro en materia de audio. Se puede escuchar en la mejor bandeja un disco mal grabado y allí cambia el ángulo de discusión. Si entendemos por calidad un sonido con distorsión, el sistema analógico es insuperable, y si creemos que la pureza del sonido captado debe ser reproducida de manera exacta, será lo digital. Por otro lado, si el disco bajado a cd no se reproduce con el mismo sistema de amplificación será difícil la comparativa. Por lo que la cadena de reproducción será determinante. En realidad lo que graba el cd es la reproducción de la bandeja. Pero la cadena de distorsión esta dada también por la amplificación y por el tipo de parlantes también. En fin. Todo es un poco relativo en estos campos. Saludos dese Argentina.
¿Si te fueras a una Isla y sólo te pudieras llevar un giradisco de los dos, cual te llevarias? ¿Y que cápsula en el mismo caso? ¡¡¡Por favor contesta, truán!!!! Saludos Don Francisco.
yo paso los CDS a flac con Exact Audio Copy se escucha igual, sin pérdidas. ahora estoy experimentando a pasar vinilos a flac con Audacity pero no me gusta porque se escucha el ruidito de fondo que me tiene nervioso ya
No lo probé, la verdad, pero a veces he estado tentado de darle carpetazo a Audacity, con el nuevo Mac OS Catalina pensé que lo dejaría, pero sacaron una versión de Audacity al final.
Javier: a mi parecer es por que tus vinilos ya tienen tiempo, por lo que lo ideal es vinilizarlos cuando los compras, te evitas el ruidito que mencionas, saludos.
Comparto totalmente tu opinión, como decimos en Argentina, sos un capo; además me encantó tu refrán; en el mundo hay tantas opiniones como culos.... genial. Una pregunta, las cintas magnéticas en todos sus formatos, ¿no te gustan?
Técnicamente esto se produce porque el formato digital tiene niveles más bajos de distorsión y anchos de banda más grandes que el propio vinilo, siempre que se use una profundidad de bits suficiente, a partir de 24 bits la precisión es tan grande y el ruido residual es tan bajo, que somos incapaces de oirlos, toda la industria usa 24 bits para las grabaciones y si le añades una frecuencia de muestreo alta, 96KHz, consigues que los puntos de reconstrucción de las frecuencias audibles más altas, sean suficientemente altos para minimizar la distorsión en esos rangos y que no se produzcan frecuencias fantasma, aliasing. El resultado es que preservas el sonido que obtienes de tu sistema analógico, vinilo, capsula, plato, previo con EQ RIAA y todo el recorrido de esas señales anlógicas, con un altísimo nivel de detalle y prácticamente indistinguible por nuestros oídos.
Hola amigo el audio analógico es el mismo que el mqa. No se puede diferenciar como tú dirás, desde que vino el contacto láser todo a cambiado, porque a dejado de ser terrenal y se a convertido en espacial casi casi espiritual ( expander o amplitud ) en todo, y es lo que nos está acabando sin darnos cuenta. Ahora todo quiere ser manejado según sus conveniencias y nosotros donde quedamos con nuestra verdad, solo en manos de los que deciden cómo si fuera la verdad, yo prefiero la mano que todo lo puede y es perfecto saludos soy miembro
Hola Francisco, esto es una ensalada que se define en el gusto personal, y estoy y no estoy de acuerdo con tus conceptos. Básicamente por un lado reconoces la magia y alguien que reconoce la magia merece mis respetos, es como estar del lado bueno de la "fuerza" ja, pero por otro lado te entregas al lado oscuro que no tiene nada que ver con la magia, y ese lado es la digitalizacion, nada digitalizado es superior al análogo nada, la digitalizacion es algo que es superior tecnológicamente pero no es más audiofilo, no hay instrumento ni voz que suene vivo y real en un sistema digitalizado, sencillamente carece de magia, como audiofilo yo pasaría los vinilos a cinta, la digitalizacion la dejaría para un pendrive para el auto. De todas maneras la gente necesita vivir con ciertas seguridades, y pensar que todo lo nuevo es mejor es una de ellas, para que ponerles la semilla de la duda, sobretodo porque te obliga a cortarte solo a no seguir las reglas y a aprender de verdad. Es largo el tema. Me gustan tus videos, es ameno escucharte y siempre interesante,. Abrazo
Para mí el chasquido le da eso al vinilo y lo k en el CD ya no se aprecia, yo he digitalizado mis vinilos y solo cambia algo pero yo prefiero escuchar vinilos y CD's
Y otra cosa: Es determinante el conversor analógico digital. Si no se utiliza un conversor de alta gama (miles de euros) el sonido perderá calidad de muestreo. Esto es fundamental en la digitalización. No sea lo mismo hacerlo con un Dac simple que hacerlo con un conversor de alta gama...
Hombre Francisco! vinilizar sería convertir a vinilo una grabación digital, no? Con "digitalizar vinilos" tienes un nombre más riguroso. CeDeizar ya no sonaría tan bien, jajaja
Aunque la mayoría de los mortales no podamos ni acercarnos a los "aparatitos" que nos enseña Francisco, siempre le estaremos agradecidos por tanto conocimiento que comparte. Video claro y explicativo. Un saludo.
Lo mismo he hecho yo desde hace muchos años, y también opino lo mismo que tú, y eso mismo hace stockfishrecords graban el
Master en un disco análogo de metal, lo reproducen y de inmediato lo pasan a digital en DSD u en PCM y así venden los discos SACD direct metal SACD o en-cd, inclusive la aversión es originales en digital bien hechas pueden sonar tan eufónicas como el vinil y la cinta de carrete abierto y eso lo hace XRCD, lo mismo qué haces de vinilizar o digitalizar un vinil, lo mismo sucede si digitalizas una cinta análoga de carrete abierto, eso algunos les pega en el orgullo y no lo aceptan, saludos francisco y felicidades
Muchas gracias Francisco por el video tremenda herramienta que nos compartes
Saludos desde chile inmensa mente agradecido
Saludos y gracias
Totalmente de acuerdo. Truhan. He vinilizado discos y suenan igual que el vinilo. Claro con mi humilde equipo.
Con todos los equipos, el tuyo, el mío, y todos los que hicieron la prueba. Y tu equipo no es humilde, es el tuyo, y eso ya eso todo un mundo, ;)
@@francisco_del_pozo bien dicho!
Clarísimo que ha quedado.. y no era fácil explicarlo.. gracias !!
Gracias a ti!!
Buenas noches truhan. Voy a ver el video.
Gracias!
francisco escucharte es siempre un agrado ....tu sabiduría siempre logra interiorisarme mas en el audio ...lo que afirmas es Real. lo e podido comprobar por mi mismo, gracias por tu tiempo...saludos de chile.
Muchas gracias, Antonio, creo que me sobrevaloras, sabiduría tengo más bien poca o ninguna, pero gracias por el cumplido, y por supuesto, por ver mis videos.
Primero grabábamos a cassette o reel nuestros vinilos nuevos con un gran cuidado para no maltratarlos, precisamente porque este tipo de material se deteriora con el uso, cuidado la saturación de la cinta y otros elementos, hoy los digitalizamos, siempre disfrutando del proceso, y preparamos la ceremonia del acto con nuestro vino preferido, y armados con los mejores audífonos del mercado, porque los que tenemos siempre son los "mejores" y al final disfrutando del resultado. Gracias por compartir tus conocimientos (que son vastos), y siempre es un gran agrado verte y escucharte, aunque para los americanos nos cueste a veces algo de trabajo entender todo por la velocidad a la que hablas, saludos.
Gracias por el análisis, totalmente clara la exposición. Un saludo.
A ti por ver el video!
Muy buen domingo Francisco, (sugerencia) en futuros sorteos podrías regalar alguno te tus vinilizados. (Todo el mundo no puede disponer de la artillería pesada, de la que tu dispones). Particularmente , grabo vinilos en cd desde mi primer cdr philips 880, debe hacer unos 1500 años, un saludo y gracías por estos videos .Feliz domingo.
Hola, Salvador.
Me encantaría, pero lamentablemente, no puedo. Ten en cuenta que se trata de temas protegidos por copyright y n soy el titular, no puedo hacer eso, mi profesión, la que me da de comer, es muy rígida en esos aspectos, podría perder mi placa. Y con las cosas de comer no se juega.
Gracias por entenderlo
@@francisco_del_pozo es curioso, recuerdo en año 1981 trabajando como dj la representante de la sociedad de autores, no era capaz de leer los temas ni los autores de los temas, y ahora está rigidez. De todos modos tus vinilizaciones son artesanas. Una pena que no podamos disfrutar de ellas. Un saludo.
@@francisco_del_pozo cuando he leído la propuesta de Salvador,... ¡Me ha parecido una idea excelente!, y fácil de ejecutar en lo técnico, porque o es un archivo o se puede duplicar con facilidad.
Pero, efectivamente es algo que no se debe hacer...
¿Cuántos cassettes habremos grabado para amigos o familiares y cuántos otros nos habrán dado?...
¿Y si el receptor de la "copia" demuestra de forma fehaciente que dispone del original?
¿No sé podría considerar tu "vinilizado" como una copia de seguridad de algo que él ya posee y por lo que ya pagó.
No es una propuesta... Es simplemente un pensamiento en voz alta.
Una Cosa Francisco,...Por favor, nunca cambies la forma de explicar tus conocimientos, con los que empezamos, aunque yo viví. Toda esta fascinación y evolución del sonido, soportes,y formas de ecucharlos,....Solo Tediare una cosa, Todavía tengo mi Tocadiscos Faro de Maleta. Gracias y repito...No cambies!👍Temgo 73 Años Mi primer Plato,Un Garrard,Un amplificador, JVC, Un Sintonizador JVC, Una doble Platina Marantz, Capsulas Shurer M75.y luego otro Ampli también JVC.Pero Llego la Tonteria de las Minis cadenas....y lo jodimos todo...Pasaron años todo olvidadode los 68 hasta hoy 2023....que vuelvo alprincipio, pero con menos posibilidades económicas menos tiempo, para disfrutar, de lo que me estoy montando. Te cuento esto, porque es una maravilla todo este mundo, de La Digitalización, los soportes, y..Lo que lo rodea. Un Abrazo Francisco.
Hola a todos.
Muy ilustrativo el concepto Francisco.
Hola, muchas gracias
Maestro... toda una masterclass. Muchas gracias.
Gran video!! Yo en 1998 antes de desprenderme de muchos maxisingles Italo disco los pasé a cd Audio con una grabadora Phillips y cuyos aquellos CDs vírgenes para audio costaban un pastizal. Aun hoy los conservo y los estoy pasando a disco duro en formato wav
Así empecé yo, con la PDR de Pioneer!
Vaya lujo de intro, como la edición UHQR. Excelente video! Saludos
Gracias! 😊
Muy Bueno!!! 👏👏👏 Como siempre. Más allá del razonamiento lógico, que cada uno de nosotros pueda aplicar después de años de audiofilia, cada experiencia tiene esa “distorsión” característica que no podemos imaginar. Por eso, gracias por compartir y brindarnos tus experiencias, porque suman conocimiento ya que no todos podemos hacer las pruebas que tú haces. 👍👍👍
Gracias, Mario. Tus aportes siempre son bienvenidos!
Muy buen video como siempre.
Y también me ha gustado tu camisa de BMW.
Gracias, Víctor. A ver si BMW se anima y me deja un M5, jejejeje
@@francisco_del_pozo que te lo den para sortear 🤣🤣 seguro que así te subían los suscriptores. ( que ya sabes como somos en este país... Cuanto más se regale..)
Hay una cosa que se dice al final del vídeo que para mí es muy importante y que coincide con lo que siento en la música que escucho: las grabaciones recientes y las remasterizaciones recientes de grabaciones antiguas son claramente mejores que las de hace diez años y no veas que las de hace veinte o las del inicio del CD, lo que me lleva a creer cada vez más en lo que dice Paul McGowan, otro eximio audiófilo / melómano del estilo de Francisco: los ingenieros de sonido están recién ahora aprendiendo a usar los medios digitales.
Loudness War, mezclas pensadas para otro tipo de consumidores, música enlatada, qué pena.
Francisco del Pozo Cierto, había olvidado considerar esa plaga. Yo escucho casi exclusivamente música clásica sobre todo orquestal donde creo, no lo sé, que no se entró en las loudness wars (los rangos dinámicos de las grabaciones son altos de forma general) y desde luego una grabación de hoy en día tiene poco que ver con una de los años noventa, por eso vi que me encajaba la explicación de que a los ingenieros de sonido que no entraron en las loudness wars les ha costado mucho desprenderse del sesgo vinilero. Quede claro que siempre hablo de forma general.
Yo realizo la digitalización así:
Usando un Technics SL-1210, cápsula STANTON 680EL. Y un previo RIAA profesional
Primero se "lee" el disco en ambiente "humedo", con un "mejunge" de mi invención, que además de no dañar el vinilo, hace que, el normal ruido del roce del estilete contra el surco, algo inherente al formato, al encotrarse el surco dentro del liquido, "lubrica" el surco y quita ese ruido. Por otro lado mejora mucho la respuesta en agudos.
Una vez en el PC en PCM, se le pasan declikers, y otras herramientas que mejoran el sonido del disco. Y se prepara para lo que sea: CD, archivo MP3(@320Kbps), etc.
Saludos Francisco!
Que gran aporte y explicación nos has regalado este Domingo sobre la Vinilizacion, claro como el agua 💦.👏👏👏.
Mi conclusión es que debes tener un buen sistema analógico y hacerlo siempre con vinilos virgenes si quieres obtener una vinilizacion de calidad, debe de ser casi un ritual hacer el proceso más cuando tienes una biblioteca de vinilos como la tuya.👌
Eso es cierto, ya sabes, el vinilo es un pozo sin fondo. Saludos y gracias por ver el video!
El debate de qué suena mejor está superado. Lo que tiene de positivo el CD sobre el vinilo y, casi por este motivo se lo carga, era la comodidad del soporte comparado con el vinilo. Más pequeño, más fácil de almacenar y poder saltar de canciones sin levantarte del sofá. Ahora, los que vamos envejeciendo nos gusta volver a disfrutar de todo lo que rodeaba ese ritual sensitivo que es el vinilo.
Eso creo yo, no es cual suena mejor, sino cual nos gusta más, pero el video tampoco pretendía entrar en ese terreno, tan solo analizar que la versión digital del vinilo se preserva íntegramente.
Saludos y gracias por ver el video
Adoro la imperfección del vinilo….el crepitar etc
Brutal si señor ❤
Qué tío para más loco, pero genial! Buena lección, maestro 😉
Hola Francisco...lo que dices es totalmente cierto !!!. El "truco" está en el previo de phono...si es bueno y posee salida digital para grabar directamente, el resultado es "Vinilo Digital" con "casi" todos los matices del propio vinilo excepto la correción RIAA original (que aunque ya está corregida al grabar el vinilo) y ya NO ES LO MISMO exactamente debido a posibles pérdidas y filtraje al convertir a digital. Saludos desde BCN
Gracias, Jordi. En efecto, el previo de phono es crucial, pero el resto de componentes importa igualmente, no creas, es un todo tan malo como el peor de sus componentes.
Saludos
Muy interesante, Francisco.
Like 👍🏻!
Gracias! 😊
Hola Francisco, excelente video. Opino que un vinilo bién digitalizado no tiene diferencias a escucharlo directamente en una bandeja giradiscos. Lo lindo que tiene lo analógico es que puedes jugar con muchos mas intérpretes para que suene diferente, como vos claramente lo dices. Un saludo desde Santa Fe, Argentina
Son buenos comentarios pero es muy egolatra pensando que tiene lo mejor y el resto de las personas lo peor conozco los Vinyles desde muchos años y hay discos de alta calidad y a un precio justo
Totalmente de acuerdo, muy bien explicado.
Gracias, José Luis
Excelente gran Truhan !!!
Gracias!
Te sugiero adquieras una grabadora digital como la Tascam DA-3000 o una Korg MR-2000S quedan aún mejor que con el McIntosh, obviamente lo usarías como phono stage, solo aislarías el ruido del ordenador en el usb, del McIntosh conectarías en análogo directo a una de estas grabadoras y listo. Pedro Díaz Cosme así lo hace! Nuevo reto! 🤩
hola, gus, ya te lo comenté en Facebook!
Francisco del Pozo
Y a que conclusión llegaste? Tascan/Korg o McIntosh para digitalizar?
Gracias
Gustavson Adams: hola una pregunta con estos dos el Tascam DA-3000 o una Korg MR-2000S se puede digitalizar en formato DSD, gracias y saludos.
Hola Gustavson yo uso la Tascam sd20m para vinilizados que es como una hermana menor de la 3000, puedes escuchar unos videos en mi canal.
@@xalapastillas2260 a que bien, muy interesante, los escucharé. Saludos.
Que penita Francisco que ya no hace videos para los opositores, siempre estaba ansiosas esperando tus videos...
Claro que sí!
Abrí un nuevo canal EXCLUSIVO para oposiciones, el OPOCHANNEL: ua-cam.com/channels/iWhj1uqoi_Sv6EuVEiz7qA.html?view_as=subscriber
@@francisco_del_pozo pues no lo sabía, me acaba de dar una alegría
Muy interesante...saludos
Gracias! Saludos!
Buenos días desde Baires😃🙋♂️
Saludos 🤗
Que bueno su análisis, siempre habrá diferencias, cada persona lo aprecia según su percepción y conocimiento de causa, lo que para uno es blanco para otro es negro, así de simple...
Me reventó los oidos la música del inicio jsjsj
Muy buena idea lo de digitalizar vinilos. Hace muchos años fui digitalizando gran parte de mi colección de vinilos. es una forma de mantener intacta la calidad de nuestro sistema analógico sin que sufra del continuo deterioro por rozamiento en cada nueva escucha
Como bien comentas, hace años los de matrixhifi junto a otros aficionados demostraron que el formato digital es tan superior al formato vinil, que en el CD cabe perfectamente toda la información del analógico (que incluye toda la posible coloración armónica añadida, el ruido de suelo que no suele mejorar los -50dB reales en graves por el rozamiento, los típicos "clicks", más imperfecto balance entre canales, etc)... luego el digitalizarlos era una forma de poder seguir disfrutando vía CD de ese "diferente sonido" de analógico preservando nuestros vinilos como "master" sin que sufran de posteriores desgastes
Como bien comentas, hay CD que suenan mejor que su edición en vinilo. De hecho por lo general, si los dos remaster (en digital y en vinilo) provienen del mismo master y han tenido el mismo tratamiento en el estudio (algo que pocas veces suele ocurrir, ya que en el formato vinilo al no pasar de esos -50dB de margen dinámico real es típico añadan compresión para levantar la señal débil que si no quedaría enmascarada... y no me refiero con este defecto comentado a la EQ RIAA), el CD suele sonar mejor (sobretodo si el sistema cajas/sala tiene la reverb. y el ruido de suelo lo suficientemente controlados como para que se aproveche audiblemente la superioridad dinámica del CD sin quedar enmascarada su señal débil + tampoco se enmascare ese defecto del mayor ruido de suelo de sólo aprox. -50dB del formato vinilo). En esas condiciones es donde las virtudes de un buen remaster de CD salen a relucir vs los defectos siempre mayores del mismo buen remaster en formato vinilo
Dicho esto, hay quienes prefieren la coloración del vinilo porque les suena más agradable, como a otros esa coloración añadida nos suena menos agradable (EMHO ese tema es cuestión de gustos). Los remaster en CD con menos compresión y señal menos adulteradas suelen ser la mayoría de ediciones del 80 o principios de los 90 (si analizas la onda con programas como el Adobe Audition de varias ediciones de un mismo álbum, casi siempre las que tienen objetivamente una mejor toma de sonido son las mejores ediciones de los años que he comentado) :)
Por último comentar que personalmente sólo prefiero el vinilo cuando tiene un buen remaster (poca compresión, buen ancho de banda, etc) y no encuentro una edición en CD sin una compresión igual o menor. En esos casos y a pesar de los defectos del formato vinilo, la compresión todavía "me es más molesta" que los defectos de coloración que añade el formato vinilo
Buen vídeo, que espero ayude a que algunos aficionados pierdan el miedo a digitalizar sus vinilos, porque EMHO vale la pena hacerlo :)
Hola si entras en UA-cam y pones LPrip estando a 320 hay cientos de discos con platos y cápsulas que dan miedo del precio.suenan brutales ,pruébalo así antes de comprar puedes ver hasta dónde llega la cápsula saludos
Te creo, el vinilo con poco, ya suena "diferente" al digital, desde una modesta VM95e, y de ahí, el límite es el cielo, esa es la parte mala, que es un pozo sin fondo.
Saludos cordiales y gracias por estar siempre ahí!
creo que este es tu mejor vídeo, enhorabuena Francisco
Eso es mucho decir, gracias
te lo confirmo en el otro documento
Muy bien como comodidad y facilidad de uso, pero yo soy un romántico y me pone cachondo el disfrutar de mis vinilos a la antigua usanza, no obstante probare digitalizar algún día un vinilo aver qué tal, no pongo en duda lo que comentas simplemente no lo he probado
En rigor, el vinilo digitalizado (o CD «vinilizado», como tú dices) suele escucharse mejor que el CD-DA (16 bits / 44,1 kHz) no tanto por preservar los distorsiones propias de medio analógico sino porque en los vinilos suelen volcarse masters diferentes de los que se utilizan en los CDs. ¿Por qué? Porque los vinilos, en su proceso de producción, necesitan enfatizar ciertas frecuencias del sonido para adaptarlas al medio analógico. Luego ese sonido será reconstruido por el tándem púa-cápsula. Los CDs, en cambio, contienen otros masters, cuyo sonido ha sido retocado en su ecualización y, sobre todo, en lo que hace a la compresión. Esto ha desembocado en la siguiente paradoja: a pesar de que técnicamente el CD es capaz de un mayor rango dinámico que el del vinilo, en la práctica (tras el proceso de compresión) el vinilo tendrá un rango dinámico final superior. Esta paradoja es producto de un conocido manejo comercial por parte de las discográficas que se conoce con el nombre de «loudness war». Si se volcaran los masters de los vinilos en un CD, el sonido sería mejor que el de los CDs actuales porque carecerían (justamente) de las distorsiones propias del vinilo. Prueba de esto es que los primeros CDs que se produjeron desde su aparición en los 80 (era pre loudness war) suelen sonar mucho mejor que aquellos producidos a partir de la década del 90. Y, sin embargo, no suenan tan bien como el vinilo digitalizado porque el master es, de todos modos, diferente.
Una cuestión a los que estamos enclaustrados con el CD.
Vinilizando nos vamos a encontrar con mucho ruido de fondo ?
El mismo que tiene el vinilo, pero a cambio, más eufonía y menos sonido clínico. Cuestión de gustos, yo lo prefiero de largo. De hecho, en mis recientes pruebas, todas y cada una de las veces me han sonado mejor mis "vinilizados" que los homólogos en MQA, SACD, SHMCD...
Saludos y gracias por ver los videos, Juan
"Las opiniones son como los traseros: todo el mundo tiene una". Jajaja. Buena comparación, Francisco. Qué grande! (Bromeando un poco, solo espero que los que compartan la misma opinión no compartan el mismo trasero. Jajaja). Buen vídeo. Está claro que la fuente digital captura fielmente lo que le envíes.
Saludos.
Lo que me joroba es que la frase no es mía 😂
@@francisco_del_pozo 😄
lo de vinilizar.. y al nas..acertadissssimo..!
Así llevo desde hace 2008, 12 años ya, casi nada, no sé si entonces ya se hablaba de NAS...
@@francisco_del_pozo yo creo que si..ya tiene años.. Sigue siendo un gran sistema en wifi.Tu "tesoro".., esos 5000 titulos...truhan...!
Hola Francisco ,
creo que una de las mayores diferencias que se apreciaban entre el formato digital y el vinilo , eran los compresores que se usaban en la creación del master del vinilo .
Esto es , no estaba grabado lo mismo . Ahora , creo que no sucede eso .
De todas maneras hoy en día se puede grabar un archivo digital en un vinilo por menos de lo que vale un Mobile Fidelity y se elimina la duda comparando el original (digital) y la copia en vinilo .
Ahora casi todos los masters son digitales, pero el proceso de estampado, las planchas, la madre, la ecualización RIAA, el roce de la aguja... no deja de ser distorsión al final, que a unos nos gusta más, a otros, menos, pero ¿cómo no iba a sonar distinto con todo lo que hay detrás del master? Va mucho más allá del master.
Saludos, y gracias por ver el video y comentar
Si es muy cierto, hay mucha confusión en calidad que muestreo de ondas de audio, el vinilo lo que hace es hacer un muestreo diferente segun la capsula por eso el muestreo técnicamente quedaría igual en un CD, pasa igual cuando escuchas un muestreo de un vinilo en youtube pesar que en youtube tenga una calidad media digital de 128kbps aun así suenan impresionantes imagínate un CD que tiene un muestreo mucho mayor 10 veces mas que 128kbps
Eso creo, con 44.1Khz de hecho, ya hay "suficiente" muestreo, se supera la "frecuencia de Nyquist", tampoco le veo mucho sentido "sobremuestrear" a 96, 192, 384, total, la frecuencia de 44.1 está pensada para llegar a los 20kHz de espectro audible, y el ruido de cuantificación de 98 dB es sobrado para el vinilo, con mucho más ruido de fondo.
@@francisco_del_pozo hay gente que confunde calidad con la grabación que son cosas distintas. La grabación varia según como grabemos el audio.
Fran, no sé si tú recuerdas cuando organicé la Fonoteca Analógica, nombraco que me inventé hace un montón de años en HifiClass para compartir entre varios foreros una grabación en CD de varios temas conocidos, reproducidos por diferentes conjuntos analógicos, de modo que cada uno en su casa pudiera comprobar y comparar cómo sonaría cada sistema analógico en su equipo. Yo últimamente he añadido varios "vinyl rip" a mi disco duro, suenan muy agradables. De acuerdo contigo en todo lo que dices, salvo en lo de los CDs antiguos sin remasterizar, en algunas ocasiones son la mejor edición digital.
Sobre el Crime of the Century, también hice una guía en Audioplanet, la versión CD MFSL es la única digital que usa los "original master mixes", todas las demás parten de "production tapes" (cintas ya ecualizadas) o cintas de generaciones posteriores. Esa sí suena muy bien. Un abrazo!
Lo recuerdo, lo recuerdo, Aser. Fuiste pionero. Aún recuerdo tus discos de Led Zeppelin en prensare japonés.
Saludos
Esas pruebas fueron geniales! muchos nos bajamos las pistas para compararlas con paciencia ja,ja,ja
Totalmente de acuerdo contigo en que en muchas ocasiones es el CD de las primeras ediciones el que suena mejor (EMHO en la mayoría de ocasiones y además se puede comprobar analizando a forma de curva con programas como Adobe Audition o Audacity)
A parte, otro aspecto en el que tampoco coincido con el compañero Francisco es en que la coloración que añade el vinilo sea "agradable"; EMHO esa apreciación es muy personal:
A mi ese sonido "suavón" que aporta la coloración armónica añadida del vinilo (cuando ésta es audible por ser alta) que no existe en el master original, más bien me resulta "desagradable". Había unos enlaces EMHO muy interesantes en algunos foros extranjeros donde analizaban el ruido rosa y varios tonos puros registrados en un buen "vinilo master de pruebas" vs las mimas pistas registradas en un CD; tras escuchar y analizar cada una de las pistas EMHO se entiende porqué el CD puede reproducir cualquier señal con notable Alta Fidelidad, y el vinilo en cambio no lo puede lograr. Igual que el vinilo deformaba esos tonos puros y el ruido rosa añadiendo señal armónica que no debería estar en dichas pistas, dicha coloración es la que añade también a la riqueza "tímbrica-armónica" ya registrada en el "remaster" de cualquier buena grabación digital, deformándola sobre lo que "debería ser"
@@atcing En líneas generales es lo que dice Fran, el CD es técnicamente superior, lo que ofrece el vinilo "cabe" en el CD, y los sistemas analógicos de alto nivel se acercan sospechosamente al sonido del CD (porque ofrecen más precisión, menos coloración, etc.) ... Total, que queda el gusto personal, la nostalgia, el recuerdo del sonido de la adolescencia para muchos, el ritual. De la Fonoteca Analógica yo prefería el sonido de la Goldring 1042, super coloreado, al de la Van-Den-Hul Colibrí o la Heroica de la misma Goldring, que eran más realistas, pero para eso ya tenía el CD. Como el que aumenta la calidez y la saturación en una foto de un atardecer, puede aportar un efectismo bonito aunque no sea real. Yo de todos modos hoy en día busco buenas versiones en vinilo (buenos prensajes y cápsulas con poca coloración) cuando no encuentro una edición digital de calidad, lo que ocurre muy ocasionalmente.
Atcing, espero que el tiempo que le dedicabas a los foros lo estés empleando ahora para escuchar mucha música y disfrutar de esta bonita afición del buen audio para reproducirla. Cuídate y un saludo!
@@chordeater8417 Recuerdo que preferías la Goldring. Yo era más de la Denon 103 y la Colibrí. El audio está claro que es muy personal; a mi de siempre me ha gustado más la poca coloración, porque me suena más realista y natural, pero tampoco por ello he dejado de disfrutar de los vinilos o casetes (aunque la verdad poco vinilo compro en la actualidad). Jamás he dejado de escuchar y disfrutar de la música, ni tampoco de escribir en los foros (aunque me he vuelto más selectivo) :) También te veo cada vez menos por los foros.
A seguir disfrutando de nuestras aficiones. Un saludo y a cuidarse en estos tiempos de covid :)
Genial vídeo Fran, GRACIAS. Por intentar aportar, yo tengo el “Ok computer” the Radiohead en cd “normal” europeo y el mismo que me trajo un amigo de su viaje a Japón en UHQCD. Este ultimo suena claramente mejor, es, no se como decirlo, extremadamente detallado y limpio comparado al normal. Saludos.
Gracias, José Luis. Esos UHQCD suelen tener un "añadido" y es que creo que los vuelven a pasar por la mesa de mezclas, eso en el peor de los casos, en el mejor, llevan un remaster, si son discos antiguos, encima, se les aplican las nuevas incorporaciones al procesamiento de la señal, con lo que el resultado final suele ser muy bueno. Pero no siempre. Tengo algún "pata negra" que suena peor que ediciones no tan black leibol.
Saludos
@Francisco del Pozo vídeo visto y escuchado hasta el final...
Y yo que pensaba que ibas a hacer alguna prueba en directo o algo...
Esta vez te tiro de la oreja porque no has aportado nada que no hubieras dicho antes... Y yo para no ser menos, voy a comentar igualmente :-D
De acuerdo al 100% en lo de que la copia digital preserva la original.
Yo hacía como tú. Siempre grababa primero el disco. Inicialmente en cassette, que es lo que después escuchaba mil veces hasta que hacía falta grabar de nuevo.
Más adelante compré un Minidisc (adoro ese formato) y grabé allí mis discos, porque justamente al ser un medio digital no se iba a deteriorar on el tiempo.
Ahora grabo con mi mesa de mezclas directamente a archivo...
Pero a mí me encanta el CD y es lo que compro, dejé de comprar vinilos... Para conseguir la misma calidad con el vinilo debo invertir muchísimo más en el equipo, y cuidarlo también más.
Y sinceramente creo que si la grabación original es buena, el CD ya se escucha extraordinariamente bien.
Y sí... Me encanta escuchar mis cassettes y mis vinilos... pero si comparo, siempre gana el CD o el SACD.
Cuestión de gustos y apreciaciones.
No se presta la materia a ello, el directo es muy limitado para esto porque no se puede editar sobre la marcha, ni el micro es el mismo que empleo, ni puedo insertar las pistas de audio con los "originales".
Los directos quedan para charlar, desde el punto de vista de las pruebas, poco más.
Saludos
Dirstorsiones de armónicos pares que, vos sabés, además de ser parte de la tecnologia; es cuidadosamente agregada por los fabricantes. En el caso del Pass, según vos, se utilizó el armónico 3 (o sea, impar) para darle coloración. Pero los pares suenan más agradables, según las malas lenguas. Y si va a ser impar, tiene que ser impar bajo: 3ª o 5ª, no más allá. Esto lo sé porque me lo contó la tía de un amigo del cuñado de la prima de mi compañera de trabajo. Así que está comprobado.
La misma que me lo contó a mí. Y lo comparto al 100%, jajajajajaj
Truhan!. Luego veo el video.
Gracias, Antonio!
Saludos domingueros...
No he pasado vinilos a CD nunca. Pero bueno va el like, y por aprender que no quede. ;)
Nunca es tarde si la dicha es buena.
Gracias por ese like!
"Brothers in Arms" fue de las primeras producciones grabadas de forma nativa en formato digital, además en 16bts/44.1. Técnicamente el CD es la mejor versión aplicable (es el master en sí). Cuanto más antiguo sea el CD mayor rango dinamico encontrarás y mejor será su calidad. La versión SACD es técnicamente absurda, carece de sentido mas alla de la mezcla multicanal, y la versión DVD-A lo mismo. Tengo todas y ninguna aporta nada más alla de las guerras de volumen a coste del rango dinamico. La version de vinilo viene con muchas canciones recortadas respecto a la versión CD por temas de espacio. Algo que hicieron para motivar las ventas de lo que en esa época era la novedosa tecnologia CD. En el CD más antiguo encontraréis la mejor versión aplicable a este mitico disco. Y por mucho que se hable más, realmente es así.
Que bien truhan
Yo quiero saber si se le puede considerar un vinilo real aunque se le introduzca música que se grabó en digital
Hola Francisco, una pregunta una vez que lo haz digitalizado con el Audacity, en que formato lo exporta al disco duro donde guardas tu música?
Yo tengo digitalizado en alta resolución el "I Robot" UHQR nº3994 de Alan Parsons y escucharlo es una auténtica maravilla
Pregunta. ¿El DAC Dragonfly sirve como tarjeta de audio?
Gracias Francisco, por este vídeo tan interesante y entretenido.
Desde la más profunda de las ignorancias, me pregunto si en la actualidad los ¿masters? de los discos o cd's que compramos son conservados en analógico o digital, ya que creo que a las discográficas les será más rápido y sobretodo económico, lo digital.
Doy por hecho que luego, independientemente del origen de la obra, cada reproductor y sus circunstancias que lo rodeen serán mundos, o "instrumentos" distintos.
Saludos : )
Creo que actualmente es todo digital. Incluso los originales, santos griales de los 50, 60 y 70 se han pasado a digital, aunque se sirva conservando el master analógico original, pero desde ahí en adelante, creo que es todo digital.
Exacto, tú estás utilizando un máster analógico con una reproducción del máster analógico y esto deja su impronta o signature, como dicen los de habla inglesa. Si lo grabas con una profundidad de bits de 24 o más y una frecuencia de muestreo alta, preservarás las propiedades y el "signature" de tu máster y por eso te resulta tan difícil, si no imposible distinguir uan reproducción directa desde vinilo con la reproducción del archivo que has grabado. Básicamente es que has grabado casi todos los matices de tu sistema de máster.
Felicidades y muchas gracias por explicarlo de forma que la mayoria seamos capaces de comprender y entender los formatos digitales SIN pérdida.
16:23 Haleluya,,...!!!!
Por eso las mejores grabaciones son las AAD y las DDD es logico
Pregunta, a que frecuencia de muestreo y tamaño de palabra (bits) grabas usando el McIntosh?
24/96 😉
Hola Francisco , yo hago digitalizaciones de vinilo , una consulta , usas equalizador en la cadena para digitalizar , yo no lo uso para la captura , sino en software , algo ligero . Saludos
Buenos días Truhanes, hablando de vinilos me gustaría saber tu opinión del plato Transrotor Dark Star Reference que lo tengo en el punto de mira. Gracias por adelantado
Transrotor: sueños húmedos.
Dicho lo cual, no lo escuché, no puedo opinar. a ver si alguien que lo haya catado nos lee y opina.
Gracias por ver el video
al grabar con las válvulas y tantos buenos equipos transferir calor al la grabación de la misma manera se hacen mastering en una cadena de equipos análogos para plasmar armónicos incluso se les pasa por cintas para inflar un seco audio digital pero si grabas de forma mas alta 32 bit flotantes vas a tener la ventaja de no tener picos pero bu ya lo sabes todo se nota la pasion
Buenas...voy a dar mi opinión ...
de partida diré que hace años que no tengo plato...así que, de mis estudios de física y como músico amateur que lleva muchos años cacharreando os cuento (para todos los truhanes).
Partamos de que lo analógico es superior a lo digital. Esto es así por una razón física y matemática y no por snob, El sonido analógico podría pensarse que está cuantificado con una resolución y frecuencia altísimas. En efecto, mientras que cuando digitalizamos (a 16, 24 ó 32 bits...que por cierto NO todos eso bits se usan para la cuantificación, ya que algunos se usan para corrección de errores informáticos...seguro que alguno lo sabrá explicar mejor que yo) la propia cuantificación tiende a "escalar" la onda...(seguro que todos lo habéis visto en gráficos) la "cuantificación" analógica corresponde a la mínima distancia que las moléculas que componen el medio (vamos, el aire) van a moverse cuando transporte la onda del sonido...y esta distancia es muchísimo más pequeña de lo que cualquier cuantificación puede "resolver".
Por otra parte está la frecuencia de muestreo...44,1 , 48, 98 ....KHz...podemos suponer que el mundo analógico tiene una frecuencia de muestreo infinita...bueno, no es verdad, teóricamente también cuantificado...es decir, también tiene una frecuencia de muestreo...¿de cuanto? bueno tiene relación con la que se supone que es el tiempo más corto que puede existir, el cronón o tiempo de Planck, que es de alrededor de 10^-44 segundos (0.0000...44 ceros...y un 1), y esto daría una frecuencia de muestreo de (aprox) 10^44...(la frecuencia y el tiempo de duración de cada ciclo o periodo son inversos unos de otro). ...¿cuál es la máxima frecuencia de muestreo actual...384 KHz? Pues si hacéis la cuenta os sale que la "frecuencia de muestreo analógico" es de alrededor de 10^39 veces más que la digital...
Así pues, si pasamos el sonido de un vinilo (super molón) con un equipo analógico que sepa extrae todo el detalle de él a un sistema digital...matemáticamente pierde...es así. Es como la diferencia entre la fotografía analógica y la digital...
Otra cosa es que no seamos capaces de detectarlo...tengo un compañero de trabajo muy futbolero que dice que el no ve la diferencia entre la SD y la HD en televisión...y yo no percibo cambios entre una grabación de 44.1 KHz y otra de 98 KHz y mi hermano dice que sí...me debo estar quedándome sordo...je, je
Entiendo que se digitalice un vinilo para preservarlo, ya que, por muy buena que sea la cápsula, el brazo...el sonido en un plato se genera por la fricción de la aguja con el vinilo...y claro a la larga uno termina por cepillarse el disco...
perdonad si os he soltado la chapa...
Buenas tardes a todos
Hola, Miguel
Yo lo hacia con el Philips CD-R 777
Quisiera preguntarte, porque no tengo experiencia personal en comparativa de agujas, por el mismo o menor precio, no sé, de una Ortofon 2MBlue, qué otra cápsula MM considerarías mejor?
Audio Technical VM95e. No quiero ofender a nadie, pero las Ortofon de ese orden de precios, sencillamente, no me gustan.
Francisco del Pozo 👍👍Muchas gracias!
@@francisco_del_pozo Hola Francisco, discúlpame pero me interesa el tema. En qué factores es superior la AT en relación a la Blue? Mejor definición, más graves o agudos...??
NO PARA VINILOS, PERO SÍ PARA REGISTRAR MÚSICA DE INTERNET (NO DESCARGAS) SI NO REGISTRO CONTROLADO POR VUMETER, YO UTILIZO LA GRABADORA H5 Y EN LA SD DE ÉSTA, ¿HAY ALGUNA GRABADORA O SISTEMA MEJOR, CON MÁS CALIDAD DE REGISTRO?
TAMBIÉN ME GUSTARÍA QUE ME DIJERAS LA INCIDENCIA EN POSITIVO O NO, DE EL CABLE BALANCEADO COMO NEXO DE UNIÓN ENTRE LA H5 Y EL ORDENADOR O UN DAC. AGRADECIENDO TUS EMPÍRICOS CONSEJOS, RECIBE UN FUERTE ABRAZO.
Hola, Ángel, no conozco la grabadora H5, no puedo decirte, tampoco empleo cable XLR balanceado para entrar en la grabadora, ten en cuenta que salgo desde el preamp de prono en digital y entro en el ordenador directamente por USB.
Por experiencia, dado que los umbrales de ruido y distorsión del vinilo están muy por encima de la capacidad digital, y a desde 16/44.1 tenemos 98dB, no creas que se eliminan ni se añade más ruido que el que ya hay en el formato del propio vinilo, por eso le veo poca utilidad al empleo de las entradas XLR o jack de la tarjeta salvo que esta sea más silenciosa, pero repito, dado el nivel de ruido del plato giradiscos, poco importa el resto, que suele estar por debajo.
Saludos
No se trata de quien gana, analógico y digital pueden convivir muy bien yo ahora voy a apuntarme a TIDAL A VER MI EQUIPO COMO TRAGA EL STRAMING.Por cierto Francisco a ver cuando haces un video sobre las plataformas TIDAL SPOTIFY DEEZER ETC,y tu opinión personal de su calidad de audio, que parece ser que TIDALes el ganador en calidad audio.Un saludo.
Ya hice 2 videos sobre eso, uno directo, y el de esta semana, sobre MQA y Tidal. Los tienes a tu disposición en el canal.
Ayer mismo estuve haciendo pruebas MUY serias sobre MQA+Tidal y 24/96, de momento, y por no hacer spoiler del tercer video que sacaré sobre el tema, ha de decir que me ha convencido y mucho el streaming con Roon y Tidal, no tanto MQA.
Saludos
Hola Francisco!... podrías dar algunos detalles de la cápsula que mencionas ... ATOC9x... gracias!
Hola, Milton.
Esa Revius está en camino. De hecho hoy mismo estoy probando la segunda del lote, la SH. Todo a su tiempo, paciencia, amigo. En breve publicaré el video de la ML.
Gracias por tu interés en mis videos.
De la diferente calidad de los Cd's doy fe...tengo algunos que suenan horrorosos y otros maravillosos...pero en la digitalización de los vinilos no puedo hablar. He digitalizado, pero supongo que la calidad de mi equipos analógico puede que no esté a la altura de esas comparaciones. Eso sí en cuanto me llegue el vinilo que me ha tocado en el sorteo de los truhanes pienso digitalizarlo lo primero. Mis vinilos son de la época de los 80's y 90's y puede ser que la calidad no sea la adecuada para compararlos...pero prometo deciros que pasa con este vinilo que me envías truhán...!
Ese suena muy muy bien. A ver si me acerco a correos, que aún no tuve ocasión de hacer el paquete.
Saludos
La coloración del vinilo. La distorsión de los equipos... Vale. Pero los masters de todos esos vinilos de los que hablas son igualmente analógicos, y se digitalizaron desde un reproductor analógico. Luego, ¿una cinta master no tiene su propia coloración como lo tiene el reproductor desde el que han digitalizado? ¿Eso no queda reflejado en los CDS?
No todos los masters son analógicos, cada vez menos, de hecho, pero sí, toda esa coloración pasa al CD finalmente, y sí, aunque sean artefactos/anomalías o distorsión, le dan su gracia.
@@francisco_del_pozo me refería a los masters de los que hablabas, tanto al de Carlos Santana, como al de los doors, como muy probablemente el del disco de Madonna que igual no era digital todavía. O sin ir más lejos los dos discos de Supertramp. Todos esos no dejan de ser una cinta que se reproduce en un equipo analógico y que desde ahí se digitaliza.
Hay algo que "se me escapa" Veamos si un vinilo entra en un sistema digital y la resolución de un soporte como el CD capta toda la info del vinilo.... Por qué no se puede (que yo sepa)convertir un CD en un vinilo, es decir mediante algún algoritmo, ecualización, RIAA o nosé el que....., Después del fantástico análisis de Fran...Debiera poderse hacer, si alguien tiene alguna info., me gustaria saber algo acerca de esto.
Hola Francisco buenísimo el video comparto tu opinión vengo desde hace unos años digitalizando mis vinilos y con mi nas solo escucho música digitalizada en toda mi casa y desde mi oficina a través de internet me conecto a mi nas y roon hace todo. Quiero sugerirte un tema que es el de guardar los vinilos como atesoramiento de capital hasta donde hay mercado y cuanto algunos están sobre valuados es decir tienes el número 2600 de Robot vale lo mismo que el número 1 o dos de la misma colección saludos
Totalmente de acuerdo, Gabriel, pienso como tú, no tengo claro cómo se comportaría el mercado llegado el caso, pero me gusta creer que no perderán valor. Me lo planteo como experimento, por eso mismo no dude en abrir el I Robot porque sé que de ese no me podré permitir comprar 2 copias y prefiero usar la única que tengo en disfrutarla. Con los otros ultradisc, en cambio, sí cometo la locura de comprar 2, nunca se sabe
Hola, un aspecto que esperaba de este vídeo y no he visto, es si merece la pena vinilizar a 96khz 24bit o es más que suficiente hacerlo a 44,1khz a 16bit. Saludos.
2670 Doc !!
Siempre fue el 2670, en las dos etiquetas que mostraste.
Me está pasando mala vista tanto ordenador, me temo. Gracias por el aporte.
Seguramente tienes toda la razón, suenan igual (vinilo vs vinilodigital), pero, dedicar tiempo a hacer otra copia sin valor alguno de algo que ya tenemos en su máxima expresión...
Hemos conseguido un "buen equipo" cápsula, plato, previo, etc y una discoteca vinílica que recorre nuestra vida, seguramente será un dineral.
Esto lo hicimos para escuchar, paladear, disfrutar tantas veces como se requiera del ritual de la aguja?, ...o es para dedicar horas, a digitalizar vinilo y preservarlos intactos de no se sabe que o el por que?
Sorry, yo soy de disfrutar mi equipo, de mis vinilos y de mi tiempo. Los discos forman parte de nuestra vida, tal vez de la de nuestros descendientes, pero no de la vida de una estantería, un disco duro o para rentabilizarlos en Ebay. Preservar los discos como nuevos, por supuesto, sin duda, pero disfrutándolos en toda su extensión, forma y tiempo, eso es justo, lo que no tiene precio. Para mi, saludos.
Es que trabajo mucho en casa y me gusta escuchar el último vinilo que compré de fondo, sin andar levantándome a cambiar el disco de cara cada dos por tres.
Se podría argumentar que viene bien levantarse y estirar las piernas, de acuerdo.
Por otro lado, si un vinilo es de los "pata negra", entiéndase, es un incunable que nos costó el rescate de un rey, nunca viene mal tener la cosa digital y ser esa la que se utilice en la mayor parte de las ocasiones, para así preservar el incunable.
En fin, cada persona es un mundo, y lo que a ti no convence, a mí, en cambio, me parece interesantísimo.
Y no, por pinchar el vinilo NO lo escuchas en una mayor extensión, justamente en la misma que en la versión digital.
Gracias por ver el video.
Un saludo
Si, es cierto, estoy de acuerdo, podría valer, para ese disco de 200€ que cada vez que lo ponemos, se requiere santiguarse y un nivel de cuidados quirúrgico extremo. Acertado¡ y Aceptado¡
Pero no lo concibo como norma general para cada disco de una discoteca.
Hay que desenfundar el viejo "made in Japan" que compramos en aquella tienda que ya no existe, con aquellas 1000 ptas que ahorramos, con aquella maldita raya del tema 2 que hicimos con aquella primera cónica..etc sentarse con el en mano y saborear asta el olor y a su vez disfrutar también del propio equipo.
En segundo plano, siempre digital convencional, y listo. Pero ya no estaré escuchando si no oyendo.
Gracias a ti por el curro, por el video y por el saludable debate. Un placer Francisco. Saludos.
Francisco, hiciste alguna macana porque en el video no me aparece publicidad !!
No, no hice nada diferente a lo habitual. Será que los anunciantes ya no quieren salir en mis videos. Jajajaja
Francisco; entre mis humildes cacharros vinilizadores cuento con; el que trae la Lp120 de AT y una placa de audio behringer u-phoria umc204 hd. Que me recomendas? Abrazo desde san martin de los andes, Arg.
Hola, Francislo: la versión de Breakfast In America de Supertramp, reedición del 2008 es la peor edición con la que puedes comparar con la versión CD ( HDCD), y es lógico que te suene tan maravilloso el CD
porque parece como si a esa versión Back to Black le hubieran quitado todo el brillo que esta placa ostentó en su edición original o en alguna reedición posterior (era analógica). Estuve cavilando en otorgarle la función más practica para este vinilo y quizá sea la de bandeja de desayuno plegable, pues va con la temática, pero no me da la maña, ni las ganas, ni el tiempo.
Pero vinilizar sería transferir una grabación (análoga o digital) a vinilo... ¿o no?
Señal analógica (del vinilo) a digital, sea CD u otro formato de almacenamiento, sí.
No se si sabrás, que los vinilos traen un producto, parecido al aceite, que hasta que no lo usas unas cuantas veces, no suena todo lo bien, que desearíamos. Por lo de grabarlo después de usarlo y no recién desvirgado.
Por eso lo primero que hago es pasarlos por la máquina de limpieza antes de grabarlos.
Saludos y gracias por ver el video y por el aporte!
Hola Francisco! tengo una opera de hace mas de cincuenta años, es de vinilo ( los antiguos LP o long play ) y la quiero vender por internet , este video y pasar por tu canal me sirvio' de mucho. Mi pregunta es que me aconsejas? pasarlo a CD o directamente a la computadora asi lo "subo" a alguna plataforma para venderlo. Tambien me podrias aconsejar alguna plataforma para venderlo como audio? Graciasss! (soy nueva en esto)
Yo me quedé en grabarlos en casette,😁
Hola. Me gustaría diferir en un concepto: No creo que el cd sea superior al Vinilo. La comparación de dos tecnologías tan dispares (y desarrolladas en momentos históricos distintos) impiden tal conclusión. Lo digital debería compararse digital y lo analógico con lo analógico. La calidad, por otro lado, no es un concepto fijo y claro en materia de audio. Se puede escuchar en la mejor bandeja un disco mal grabado y allí cambia el ángulo de discusión. Si entendemos por calidad un sonido con distorsión, el sistema analógico es insuperable, y si creemos que la pureza del sonido captado debe ser reproducida de manera exacta, será lo digital. Por otro lado, si el disco bajado a cd no se reproduce con el mismo sistema de amplificación será difícil la comparativa. Por lo que la cadena de reproducción será determinante. En realidad lo que graba el cd es la reproducción de la bandeja. Pero la cadena de distorsión esta dada también por la amplificación y por el tipo de parlantes también. En fin. Todo es un poco relativo en estos campos. Saludos dese Argentina.
¿Si te fueras a una Isla y sólo te pudieras llevar un giradisco de los dos, cual te llevarias? ¿Y que cápsula en el mismo caso? ¡¡¡Por favor contesta, truán!!!! Saludos Don Francisco.
El 1200G con la Air Tight PC1 Supreme 😉
Gracias!!!!!
yo paso los CDS a flac con Exact Audio Copy se escucha igual, sin pérdidas. ahora estoy experimentando a pasar vinilos a flac con Audacity pero no me gusta porque se escucha el ruidito de fondo que me tiene nervioso ya
No lo probé, la verdad, pero a veces he estado tentado de darle carpetazo a Audacity, con el nuevo Mac OS Catalina pensé que lo dejaría, pero sacaron una versión de Audacity al final.
Yo para pasar los lo al pc uso audition de adobe
Javier: a mi parecer es por que tus vinilos ya tienen tiempo, por lo que lo ideal es vinilizarlos cuando los compras, te evitas el ruidito que mencionas, saludos.
@@HiFiFilos aunque prefiero escucharlos en un tocadiscos y no en digital
@@gomenoni ok, la magia del vinilo no se cambia por nada, pero prueba un vinilizado en formato DSD, a lo mejor te sorprende, saludos.
Comparto totalmente tu opinión, como decimos en Argentina, sos un capo; además me encantó tu refrán; en el mundo hay tantas opiniones como culos.... genial. Una pregunta, las cintas magnéticas en todos sus formatos, ¿no te gustan?
Técnicamente esto se produce porque el formato digital tiene niveles más bajos de distorsión y anchos de banda más grandes que el propio vinilo, siempre que se use una profundidad de bits suficiente, a partir de 24 bits la precisión es tan grande y el ruido residual es tan bajo, que somos incapaces de oirlos, toda la industria usa 24 bits para las grabaciones y si le añades una frecuencia de muestreo alta, 96KHz, consigues que los puntos de reconstrucción de las frecuencias audibles más altas, sean suficientemente altos para minimizar la distorsión en esos rangos y que no se produzcan frecuencias fantasma, aliasing. El resultado es que preservas el sonido que obtienes de tu sistema analógico, vinilo, capsula, plato, previo con EQ RIAA y todo el recorrido de esas señales anlógicas, con un altísimo nivel de detalle y prácticamente indistinguible por nuestros oídos.
Hola amigo el audio analógico es el mismo que el mqa. No se puede diferenciar como tú dirás, desde que vino el contacto láser todo a cambiado, porque a dejado de ser terrenal y se a convertido en espacial casi casi espiritual ( expander o amplitud ) en todo, y es lo que nos está acabando sin darnos cuenta. Ahora todo quiere ser manejado según sus conveniencias y nosotros donde quedamos con nuestra verdad, solo en manos de los que deciden cómo si fuera la verdad, yo prefiero la mano que todo lo puede y es perfecto saludos soy miembro
Saludos y gracias por comentar, Noe Favio.
Hola Francisco, esto es una ensalada que se define en el gusto personal, y estoy y no estoy de acuerdo con tus conceptos. Básicamente por un lado reconoces la magia y alguien que reconoce la magia merece mis respetos, es como estar del lado bueno de la "fuerza" ja, pero por otro lado te entregas al lado oscuro que no tiene nada que ver con la magia, y ese lado es la digitalizacion, nada digitalizado es superior al análogo nada, la digitalizacion es algo que es superior tecnológicamente pero no es más audiofilo, no hay instrumento ni voz que suene vivo y real en un sistema digitalizado, sencillamente carece de magia, como audiofilo yo pasaría los vinilos a cinta, la digitalizacion la dejaría para un pendrive para el auto. De todas maneras la gente necesita vivir con ciertas seguridades, y pensar que todo lo nuevo es mejor es una de ellas, para que ponerles la semilla de la duda, sobretodo porque te obliga a cortarte solo a no seguir las reglas y a aprender de verdad. Es largo el tema. Me gustan tus videos, es ameno escucharte y siempre interesante,. Abrazo
Bienvenida sea l discrepancia cuando es debate enriquecedor, Mariano.
meda que es 2670
Va a ser que sí, por vuestros comentarios.
Para mí el chasquido le da eso al vinilo y lo k en el CD ya no se aprecia, yo he digitalizado mis vinilos y solo cambia algo pero yo prefiero escuchar vinilos y CD's
Y otra cosa: Es determinante el conversor analógico digital. Si no se utiliza un conversor de alta gama (miles de euros) el sonido perderá calidad de muestreo. Esto es fundamental en la digitalización. No sea lo mismo hacerlo con un Dac simple que hacerlo con un conversor de alta gama...
Hombre Francisco! vinilizar sería convertir a vinilo una grabación digital, no?
Con "digitalizar vinilos" tienes un nombre más riguroso. CeDeizar ya no sonaría tan bien, jajaja
Vinilizar mola más, aunque he de reconocer que no lo inventé yo, y me joroba, jajajajaja
Dedo.