Почему во всех ГТА плохой геймдизайн? (от GTA 3 до GTA 5)
Вставка
- Опубліковано 14 січ 2022
- Присоединяйся к Genshin Impact - mhy.link/fcbtNBB6
Промокод на 60 примогемов - 9BPCJCQGHAWZ
В этом видео я отвечу на вопрос почему во всех гта, старых и новых, начиная от GTA 3, Vice City и San Andreas, заканчивая GTA 4 и 5, плохой геймдизайн. Это не значит, что гта плохие игры, но они могли бы быть намного лучше, а конкуренты, такие как Watch Dogs, уже дышат в спину. Когда в следующий раз зададитесь вопросом "во что поиграть", попробуйте пройти hitman или metal gear solid 5 и вы удивитесь, что существуют игры, дающие столько свободы игроку, в отличие от серии игр gta.
Соцсети:
Inst - / fatpants2003
ВК - swichgames
Второй канал - goo.gl/oe5E9V
Сотрудничество - switchgames@blossom-agency.ru
Музыка - GTA Vice City - Theme Song, Regina Mascherata - Sven Lindvall, Oscar the Outlaw - Roy Edwin Williams, gta 3 theme slowed + reverb, Road of Fury - John Abbot, HITMAN 3 Soundtrack - Planning Screen, Gem (Instrumental Version) - Tyra Chantey, ES_Precious Cargo (Instrumental Version) - Mimmi Bangoura, Absolute Power - Hampus Naeselius, Superior - Silver Maple
#GTA #GAMEDESIGN - Наука та технологія
Интересно, а в RDR2 такая же ситуации с геймдизайном, как в GTA V?
Хуже, глянь ролик, который я привел в источниках ближе к концу видео, там чел полчаса доказывает, что в рдр2 ещё меньше свободы действий, чем в ГТА
@@SwichGames Гляну, спасибо
Отвратительный геймдизайн как и сама игра.
Имхо, рдр2 самая переоценённая игра на данный момент.
Да и все игры рокстар отвратительны и у них худшие открытые миры (да открытыми мирами это тяжело назвать)
Я лучше поиграю в watch dogs, вот это настоящая песочница с настоящим открытым миром, а не шлак под названием жытыа и рдр с псевдооткрытым миром
@@nikolaimonotinov6799 гта это очень годное кинцо с возможностью покататься по красиво сделаным городам и прочим декорациям
@@nikolaimonotinov6799 это ирония, или я не так понял...?
Так в ГТА 3 вроде не надо лезть в самое пекло(в миссии с кораблем). Там залезаешь на здание и со снайпы расчищаешь путь напарнику пока он минирует
Так и есть
ещё один способ прохождения xD
ага, это подписано даже
ну, все равно автор прав, стрельба плохая, а напарник умирает быстро
Автор просто читать не умеет. В этой миссии даже написано что надо на крышу забраться
Такое ощущение, что в старых гта был просто старый топорный движок, где нельзя было сделать фулл заскриптованную миссию и поэтому, некоторые миссии превратились в "Свободное прохождение", но суть, что можно проходить по другому, это классно :)
По сути оно так и есть. Движок довольно ломанный, если глянуть на техническую часть.
Та не движок это может, тот же манхант и булли который на том же рв написаный
Нет, просто в GTA Vice City, San Andreas и III больше миссий, которые не влияют на сюжет.
А миссии которые не влияют на сюжет сильно, даже в гта 5 можно проходить как хочешь.
Например в миссии с кораблем в гта 3, миссия та крупная, взорвать корабль, а то что ты багом своего напарника фризанул, это как бы баг, а не свобода в прохождении, ты же все таки получается заминировал корабль как по сюжету тебе надо.
Вот в гта 4 есть миссии, очень много, которые влияют на сюжет игры, а так же в финальных миссиях есть выбор, который меняет концовку истории.
То есть в гта 4 ты можешь свой путь выбрать. В гта 5 даже такого нет, но в гта 5 как и в гта 4 есть возможность выбрать альтернативные концовки и прохождения миссий.
В то время как в старых гта, ты тупо проходишь незначительные миссии багом.
Сравнивать убийство свидетеля с помощью мины в тачке и миссию с яхтой, которую у тебя должны угнать - это вообще смех.
4:06 Так в ГТА 4 тоже можно проходить не стандартно. В миссии, где нужно убить охранника Пегорино, можно переодеться в форму доктора и отключить аппарат жизнеобеспечения (или просто перебить полицию и саму цель). Еще есть 4-ая миссия на Френсия, где у нас есть несколько вариантов по выманиваю цели: выстрел в теле-антенну, обычный звонок на сотовый и т.д). А в Shadow вообще можно зафейлить стелс-слежку и начать погоню за дилером с неплохой режиссурой.
Странный тейк, если честно.
В еще одной мисси можно выбрать лифт для мойщика окон и залезть на крышу вместо того что бы использовать лифт в отеле
А ещё в 3 миссии френсиса можно забраться на строительный кран через дорогу от дома цели и оттуда застрелить цель, не устраивая перестрелку и избежав погони от полиции.
Дак это заложено не в механиках, а в именно этот случае
@@gaba5196 Swich же четко сказал, что "невиданной свободы" в новых частях (ГТА 4 и ГТА 5) вообще нет. Но проблема заключается в том, что в ГТА 4 всё это есть и даже больше, чем в ГТА 3. Я тебе могу привести еще примеров подобного рода.
Например, в первой миссии на Френсиса наша задача заключается в следующем: нужно найти в парке вымогателя с помощью обычного звонка на его сотовый, и таким образом выделить из толпы. И тут у нас есть 2 варианта: либо ты следуешь инструкции и выполняешь миссию, либо ты можешь сразу грохнуть вымогателя без звонка, если знаешь как он выглядит. И тебе никто не засчитает это за провал - ты сможешь пройти дальше миссию.
В этом и весь прикол, что Swich вообще не пытался всё это проверить и, почему-то, сравнивал только ГТА 5 с другими частями и играми из других серий (но причем тут ГТА 4 тогда?).
@@nightwing2579 В ЖТА4 есть миссия, дополнительная вроде, убить чела, так вот наигрався в Хитмана, краду тачку копов (без розыска) подъезжаю, они агрятся, я вызываю подкрепление, копы приезжают и смотрят как враги меня херачат,. Думаю, буду стрелять в ответ...и копы скооперировавшись с бандосами херачили меня (игнорирую друг друга).
Пробовал несколько раз, но так и не получилось, хотя я был уверен, что так можно было.
В ЖТА5 вроде это исправили, копы будут херачить всех, но полицейских заданий вроде нет и подкрепление ты не вызовешь.
в гта копы знают где ты, но делают вид что ищут, в 5 части всегда замечал что копы всегда поворачивают именно в твою сторону, не смотря на то что они типа потеряли тебя и звезды мигают. это похоже на случайность, но они всегда поворачивают и едут в твою сторону. мало того еще и могут заспавниться прямо перед тобой.
если бы они стремились именно к месту пресиупления а потом врассыпную во все стороны это бы выглядело более убедительно. но нет, они будут стремиться именно к тебе, и даже если ты спрячешься в кустах то они пойдут именно к этим кустам и начнут там шариться
В ГТА 4 копы едут именно на то место, где ты совершил преступление, и если отбежать в край круга до приезда копов, то есть будучи незамеченным, то на мини-карте можно будет увидеть как 2-3 патрульных машины (если у тебя 1 звезда), съезжаются в одно и то же место, а потом копы выходят из машин и ищут тебя. В ГТА 5 совершенно другая система и чёрт его знает по какой причине
@@max1mmm218 никогда такого не замечал, помоему в гта 4 копы всегда знают где ты, но может ошибаюсь
@@user-gn2sw2lv9p неее, именно в ГТА 5 копы знают, где ты. А в ГТА 4 такого нет
@@max1mmm218 мне всегда казалось что пока ты в кругу то полиция сьезжаеться именно к тебе, где бы ты не прятался, в гта 5 они хотя бы просто поиском занимаються
@@user-gn2sw2lv9p в ГТА 5 они прям спавнятся в метрах 30 от тебя
Такое чувство, что автор просрочил дедлайн по рекламе, потому что всё то, о чём он рассказывает, уже давным-давно завершилось
Видео не объясняет суть вопроса, я не понял почему в гта плохой геймдизайн. Весь ролик льется одна вода про то, что какие рокстар плохие, и как могло быть лучше, но точно не объясняет суть вопроса.
чел сравнивает песочницы типа мгс и хитмана, в которых миллион интересных механик , и гта , где можно только ходить и стрелять . И при этом удивляется , что одни игры берут интересным геймплеем, а гта ,не имея сложных механик, вывозит на сюжете и режиссуре
Это видео надо назвать, плохой гейм-дизайн gta 5. В той же 4 части много раз даётся свобода действий
Именно, да он чушь несёт, не обращай внимания.
@@user-my8sq8gn6e человек не можещий признать что у его любимой игры есть минусы
@@pers967 смешно это слашать от человека, полевающего всё , что он любит говном, и рыщущего во всём что его окружает и что любит, минусу, чтобы испортить и обосрать себе впечатление, а не наслаждаться, тем, что приносит тебе уйму удовольствия в своем конечном завершенном виде, что и принесло тебе радость, но ты не можешь это ценить.
Насчёт "Я это сделал!". ГТА 5 - как раз пример этого ощущения в чистом виде. Для чего тогда в игре столько заданий, по типу "Repossession" со взорванной пристройкой после выстрела в бочку с бензином? Снесённый особняк Мартина Мадрассо? Взорванное пристанище Пропащих в Стэб-Сити, которое разнёс Тревор? Сожённая ферма О'Ниллов всё тем же Мистером Филлипсом? Уничтоженный мотель в Палето-Бэй из-за падения полицейского вертолёта на ограблении местного банка? На самом деле этот приём был и в других частях, пусть и намного в меньшей степени (вспомнится разве что биллборд Sprunk в который въехала машина Свита во время "Reuniting the Families" в СА и Особняк Диаза, который весь покроется дырками от пуль и мусором после того, как его захватит Томми Версетти и начнёт тусоваться там со своей бандой в ВС).
А вариативностью прохождения пока что реально может похвастаться только ГТА 4, вот там миссии и правда часто можно было проворачивать по-разному, что в итоге даже поощрялось при правильном подходе.
На счет San Andreas - после финальной миссии в Дворце крека Смоука останется дыра в стене , после того как мы протараниваем её броневиком.
@@vigilante9322 Разве? Там остаётся дырка в здании.
В Вайс сити мы взрывали здание вертолетиком, то же самое было
А как же взрыв завода триад в гта 3
@@vigilante9322 Хотя дворец по миссии почти уничтожен пожаром. Охеренно.
GTA 5: Рельсы сюжета, рельсы миссий
GTA 3: Рельсы сюжета
GTA 2: Зарабатывай деньги как хочешь, работай на любые банды
Именно,за все эти годы вторая часть для меня так и осталась самой любимой и самой каноничной.
@@Arlasdarier у гта есть канон?)
Не знаю чего не так со стрельбой в трилогии. Нет, естественно, в HD играх она стала в разы лучше, но я всю трилогию прошёл на клавомыши, и ни разу не подумал о том, что стрельба убогая
@@raymon666 ну интерфейс растянут это да. А вот разницы в скорости мыши никогда не замечал
Да нормальная стрельба. Кроме третьей части разумеется.
Просто автору нужно было поныть, не бери в голову
У чела просто проблемы со скиллом
Из-за свободы действий в старых гта, смотря каких-то спидранеров всегда можно удивляться как они уникально и хитро проходят миссии
По поводу разрушения зданий, в том же Вайс Сити после миссии с вертолётиком здание разрушается навсегда, и ты довольно часто будешь проезжать мимо него, проходя остальной сюжет
В ГТА эталонный геймдизайн, причём с самой первой части из 90-х, плохой (сильно оптимизированный) там графон. Главная ошибка всех конкурентов ГТА как раз и заключалась в том, что они наплевательски относились к художественной составляющей игры (дизайн, музыка и пр.), думая, что игроку важен исключительно экшон и открытый мир.
Согласен, большинству игроков неинтересно придумывать какие-то планы и идеи
В ГТА помимо отлично спроектированных миссий есть опция, развлеки себя сам, в отличии от большинства других игр с открытым миром
Ну в мафии 1 таких ошибок небыло, хотя она была линейная по сути
чет ты загнул. Далеко не эталонный
геймдизайн - не только дизайн, а вся составляющая игры. То, что мы видим, делаем, чувствуем. В ГТА он не эталонный, но я бы и не сказал, что ужасный. В видосе все по факту сказано, и подтверждено соответствующими кадрами.
Вообще то таких игр боевик с открытым миром зовёт
Но мы знаем что роки плняли свою ошибку в гта и исправили её в рдр2 где продуманы мисии просто как риал лайф. Пример с мисиями охотников за головами ты можеш отпустить или же здать а может и убить.
Да, но там нельзя отклониться от пути. Если попытаться сократить путь на лошади, то тебе напишут, что ты отклонился от пути.
что-то мне кажется,ты не совсем понял суть видео
убить/отпустить и в гта 4 было и в гта 5
суть в том,что у тебя нет выбора,как ты до этой цели добираешься
те же миссии охотников за головами
скачешь к цели-убиааешь всех вокруг-ловишь цель
нет какой-то фишки
типа берёшь это задание
шериф говорит ой кстати а этого чела есть друг можешь с ним поговорить,может,он что-то полезное скажет
и вот уже вариант прохождения
не просто найти убить
а к примеру узнать какие-то привычки цели
вот каждый день он в 17:05 идёт медитировать у реки
и ты у этой реки ставишь капканы,например
@@n0r4y В РДР2, в большинстве квестов, есть несколько вариаций прохождения с разным итогом. Не у всех, конечно, но таких много.
@@n0r4y В каких играх такое есть?
@@dimka11ggg даже в видео пример хитмана был
но мне почему-то сразу фолаут в голову приходит
можешь выполнить задание,а можешь пошароёбиться где-нибудь,а потом прийти сказать,что всё выполнил
можешь взровать к хуям город,а можешь сдать того чела,который тебя об этом просил
да,рпг это другое вообще
но,по-моему,это не что-то сверхъестественное
тем более,рокстар ни финансово,ни технологически почти не ограничены
да и не всех миссий же надо так делать,а просто,чтоб хотя бы появилось чувство,что ты тут на что-то влияешь,иначе и фильм посмотреть можно
7:00 лол, так ты должен залезть на крышу и отстреливатся с неё, я эту миссию с первого раза прошёл, ничего сложного
Ещё и снайперскую винтовку для этого дадут
@@Belfast.1955 Неа, так как лётную школу я проходил 2 недели, сын маминой подруги за 15 минут управился бы
@@kvasolya сколько блять? Я её как раз минут за 15 и прошёл на серебро, там нихрена сложного
На компе, да легко. А теперь попробуй сделать тоже самое на телефоне, ты тупо не успеешь наводится на челов
@@x_x_reaper_x_x7499 молодец, что прошёл за 15 минут, меня постигла другая судьба
Напиши, что там ты рассказывал после 2:30 Я звук вырубил прост
Не согласен на счёт системы розыска, в городе если украсть машину или испугать нпс или убить кого-нибудь нпс при другом нпс то тот может позвонить в полицию и на тебя навесят звезды
Так же само за городом, единственное, что тупо это если реально вокруг не было других нпс, вот конкретно за этот момент косяк от роков, а так система довольно проработаная
Нихуя не понял
Но как в глуши сразу же дают звёзды?
Пусть тогда делают потом ( хотя это странно так как откуда они узнают то что именно ты убил, если бы конечно работала система отпечатков и тд. )
Или вовсе не дают если вблизи нет никаких людей во время убийства
@@d.d890.. ну как вариант, натянутый на глобус - звук стрельбы слышат в поселке рядом и на шум едет полиция
Холодным оружием надо убивать в безлюдных местах, тогда не дадут розыск
Вот про розыск в точку, всегда удивлялся этому, вроде бы игра про криминал, но при этом механики связанные с этим чуть менее чем отвратительные
В ГТА 4 эталонные копы
2:25 и тут я выключил звук
Согласен, а что он там говорил? Я просто после этого момента видео выключил
"Слушайте внимательно, как-будто от этой информации зависит жизнь Владимира Владимировича" - и тут я выключил звук...
4:15 да нихера. В тех же миссиях с Лестером много вариантов, как подстроить задание.
А и еще на миссии со Стретчем в начале, если обзавестись взрывчаткой, можно фактически на воздух поднять балласов
Вот именно.
Ещё в первой мафии было, если ни кто не видел тебя и ты замочил кого, всё ок было. Даже есть ты сбил кого то запомнили твоё авто и будут искать его, а если вышел то всё тебя не найдут. И на оборот натворил, что на улице сел в авто в переулке, не найдут)
Я не уверен, что подобного комментария не было ниже, а так же должен признать, что добавляя свой я просмотрел лишь пару минут ролика, тем не менее, ответ на вопрос, о, например реалистичной системе розыска, вернее о ее отсутствии в играх серии гта, довольно очевиден факт того, что «реалистичность» избавила бы игру от множества геймплейных элементов, ну, в виде полицейской погони. Это же бред-допустим, ты убил человека и скрылся - копы прибудут лишь через 2 минуты. К тому времени тебя уже след простыл, а это, считай, уже глухарь, таким образом никто никого никогда не заподозрит и не поймает, ну и как бы весь смысл полиции в игре пропадёт.
Погоди может ты хотел сказать не гейм-дизайн а механика? Ведь гейм-дизайн это модели машин, домов и т.д., а механика как раз то о чём ты говорил)
9:30 я эту миссию проходил так: проходил через вход теряя все оружие, и используя гольф кар скидывал в воду гольф кары охраны и того мужика, потом агрил врагов и тот мужик по скрипту бегал кругами и его было легко задавить
В - вариативность
А у меня всё было просто. Кулаками быстро убиваешь того чувака и сваливаешь. Либо как Swich показал: "Перепрыгиваешь забор с помощью тачки".
Во первых, не такая уж гта прямолинейная , что в GTA 4 что 5 есть выбор в некоторых миссиях сюжетных , но согласен в целом этого маловато.
Во вторых, однако ты не учел что, в GTA упор делается на открытый мир, где и есть механики песочницы , идёт речь за задания всяческих чудаков и случайные события . Тут и вместо помощи можно отвезти нпс к людоедам , кошелек который можно и забрать/вернуть, грабителей уличных которых можно в дальнейшем на ограбление взять , линейность во многом как ты описал, в тех моментах где упор на киношность.
В третьих, формула GTA , чем она с каждой новой частью держит планку в индустрии - открытый мир и свобода в нем, проработка, сатира и юмор.
В четвертых система розыска в 5 , заебись, люди тоже умеют звонить полиции , просто механика не деведена до идеала тут и различные способы скрытия - в тёмном месте, за укрытием, пересесть в другой транспорт, в общем у мусоров здесь нет божьего чутья, они действительно выискивают, поведение копов весьма разумное ещё с gta 4 .
Да нафиг кому в этом разбираться, чувак баги и абьюзы недочеты 3 части выдаёт за вариативность, другой момент мгс 5. Да там огромная свобода в плане выполнения миссий но открытый мир там абсолютно мертв там кроме тебя солдат и пару животных никого и ничего нет. Большая вариативность в прохождении заданий там, мало влияют на сюжет.
То чувство когда сравнивают ооочень старую игру, в которой упор в аркадность и веселье нежели в реализм
Речь не про реализм, а про механики
@@mrnobody1454 но суть то в реализме, если тебе скажут поехать забрать человека, то что ты будешь находить новые способы это сделать? Что за тупость
@@supergta2403 Очень реалистичная игра, где 1 человек а соло выносит целую армию, получает 1000 пулевых ранений и не умирает....
@@mrnobody1454 SWAT поиграй, либо новый симулятор спецназа, и будет тебе реализм, можешь ещё и тарков поиграть
@@supergta2403 Играл, классные игры, удовольствия от стрельбы и экшена, в разы больше, чем в любой гта)
Спасибо за ролик, даже не задумывался над этим. Даже в последних миссиях, выходящих для онлайна, вариативность номинальная, и всё склоняется к тому, чтобы ты делал каким-то одним способом. Исключение в ограблениях, но там стоят блоки на подходы, так что опять выбираешь не ты
13:12
В гта либерти сити сториес под конец самой игры была миссия пробраться с тонной взрывчатки в подземный недостроенный тоннель и разнести к чёрту половину Стонтон Айленда.
Можно было кататься мимо этих руин, находить там оружие и наталкиваться на ограждения.
Но всё равно, подобного в любимых гташках ничтожно мало и это печально, на самом деле…
1:43 В GTA VCS я наблюдал то же самое, когда уходил на какую-нибудь безлюдную парковку (а я только одну такую знаю), а копы по дороге, находящейся в 10 метрах от меня, просто проезжали мимо, либо разворачивались и ехали обратно в кафешку жрать пончики
Вообще, да, с одной стороны в GTA 5 "сюжетные рельсы" позволяют игроку увидеть именно то, что хотели показать разработчики.
Но в той же GTA 3, да и местами в GTA 4, было намного интереснее находить различные ситуации самому. Но в той же 4-ке много "рельсовых моментов", объясняющихся постановкой заставок, которые должны сработать у опред. точек.
К примеру, в одной из миссий в TBOGT за двух братьев наших меньших, т.е. друзей лучших Луиса, будет подстава от НУП и игрока будет обстреливать вертолёт спецназа (Аннигилятор). Этот же вертолёт высаживает десант незадолго до того, как начнётся заставка и вертушку нужно будет сбить.
И на крышу где он садится можно залезть перестреляв НУП у баррикады из двух броневиков, а после используя один из них, как лестницу, попасть на крышу, где и сидит вертолёт. Найдя такую возможность, я подумал о том, что бы убить пилота, захватить ценную боевую машину и свалить на ней в закат после прохождения миссии, быстро уйдя от копов. Но... Даже заполучив вертолёт, причём, абсолютно легально, друзья ГГ тупо игнорят нас, а ГГ зачем-то всё ещё нужно добежать до какой-то там точки, что бы попытаться угнать запертую машину... Видимо, целый вертолёт их не устраивает, а вот закос под самую неудачную в плане дизайна модель Мерседеса с сегменте кроссоверов - очень даже.
Ну и, само собой, независимо от наших действий (если попытаемся улететь, то кинем братьев наших меньших, за что игра нас покарает), даже не трогая вертолёт, а только убив пилота, получить роскошную красную дорожку для отступления не получится, ибо после заставки вертолёт пропадёт и в воздухе появится уже новый.
И вот это реально бесит, когда ты выстроил идеальный план побега, нашёл охрененный транспорт, а боты не могут сойти с рельс.
С другой же стороны, как видим, локомотив сюжетных рельсов действительно давит потуги людей в креатив при прохождении и фактически не позволяет интересно проходить миссии.
Я вот как-то и не припомню никаких миссий в GTA 5, которые можно было бы креативно решить. Ну, разве что миссии Лестера по убийству и игре с акциями можно додуматься проходить на боевом вертолёте (buzzard) и сильно облегчить себе жизнь, да и время тратить куда меньше.
Но это из разряда открыть пиво урановым стержнем.
Так что, да, хочется больше возможностей для креатива в миссиях, ибо многие миссии искусственно усложнены требованием игрока подойти к кружочку, а до этого нельзя никого убить, ничего сделать.
К примеру, та же миссия с яхтой, где зачем-то нужно страдать бондианой головного мозга с прыжками с машины на машину, когда можно было бы, просто, убить водителя, прострелить колёса или, просто, мать его выкинуть водилу на светофоре.
Но, там, вообще, вся миссия - это сплошной парад абсурда. Начиная грузовиком с яхтой на борту, который гребёт быстрее спортивного авто, причём, без какой-либо причины с самого начала миссии (видимо, что бы было удобней с краденной яхтой спалиться перед первым же патрулём полиции). Про то, что он с самого начала может, словно танк, ехать через трафик и водилу такой стиль вождения даже напрягать не будет (все же так яхты крадут, не хватает только арабов стреляющих из Калашей в воздух по периметру грузовика и горящей вывески: "Все копы Лос Сантоса имбецилы".)
P.S. Я один не понимаю нахрена грабители полезли не в грузовик, а на яхту, которая по неизвестной причине летит по шоссе с не малой вероятностью полететь уже отдельно от грузовика?
Да, хотя с яхтой легко можно было бы покарать за попытку пройти по другому, и не спалится, типо убъешь водилу - груовик перевернется, яхте и этому какего капец. Прострелишь колеса - тоже самое. И все.
Миссия с 8 Ball по взрыву корабля в GTA III меня очень бесила.
В своё время я не догадался наехать машиной на 8 Ball, а ставил транспорт возле трапа, долго и упорно перебивал охранников (очень часто меня убивали) и только потом отгонял тачку от трапа чтобы Лысый заминировал корабль.
Гораздо проще для меня было бы если бы я сам поставил бомбу на корабле, чем постоянно бомбить из-за напарника
так в гта 5 тоже немного реализован вызов полиции нпс, например, когда угоняешь тачку они могут убегать и звонить в телефон, если нпс убить (можно просто толкнуть) до того как он отозвнится полиции, то розыск не повесят
Автор, не подменяй понятия. То, что ты называешь «плохим геймдизайном, по факту является ложным ожиданием.
Судя по всему, это ошибка маркетологов рокстара. Когда тебе говорили, что в игре будет «открытый мир» и что в нем можно «красть тачилы, убивать людей и многое другое», ты воспринял это как попытку разрабов реализовать песочницу: с разрушениями зданий как в баттле, многочисленными способами выполнения миссий как в хитмане, или разветвлением сюжетных линий как в детройте и ведьмаке. По факту же серия GTA более 20 лет имеет линейный геймплей, который обеспечить ту самую «свободу действий», увы, никак не может.
Впрочем, и не нужно - жанр не тот.
Открытый мир в таком контексте стоит воспринимать буквально. Следовательно, главная задача разработчика - удачно связать его с основным сюжетом, что впоследствии продиктует уникальный пользовательский опыт.
ну таким образом можно что угодно оправдать. всегда можно говорить про "ожидания". только вот ГТА по факту говененькая серия.
@@nujabezzz автор в видео конкретно мусолил тему «плохого геймдизайна». У серии GTA с этим проблем нет.
В ином случае жду пруфы
@@user-ot7ny8fk8q так разве посыл автора не в том, что в ГТА нет и не было ядра геймдизайна? Кроме "открытого мира" и "песочницы" там нет ничего. Это говеный шутер, максимум средние сюжеты, говеные квесты и миссии и т.д., на фоне остальных игр во всех этих моментах ГТА максимум средняя. А ради "кучи возможностей в открытом мире" я лучше в Яндере симулятор погамаю, нежели в ГТА
@@nujabezzz я не знаю, каким местом ты смотрел видео, но автор на протяжение всего ролика продвигает идею якобы убогой реализации свободы действий и по итогу отождествляет ее с «плохим геймдизайном». Про сюжет серии, «квесты», «миссии» и т.д. речь не велась (почти).
Ты сейчас ставишь себя в очень неудобную позицию, заявляя, что в GTA нет «ядра геймдизайна», невзирая на то, что оно было озвучено автором ролика - Л И Н Е Й Н О С Т Ь.
Если ты с этим не согласен, объясни, что ты вкладываешь в понятие «ядро геймдизайна» и почему у GTA его нет.
Так нпс в гта 5 тоже вызывают полицию и если успеть дать в жбан он ее не вызовет но вызовут уже другие, если ты в пустыне вальнешь типа копы не будут тебя искать) я сейчас за сюжетку в онлайне да всегда и везде начнут поиск.
В VC, помимо указанных способов убийства в гольф-клубе, есть ещё один. Прямо у входа достать снайперскую винтовку и с её помощью завершить задание. Достаточно всего одного меткого выстрелом. Вот настолько много было вариантов прохождения некоторых миссий в трилогии...
Dishonored - тоже отличный пример свободы действий
Услышал, что зависит жизнь В.В. и выключил видео, надеюсь сработает
При погоне фуры с яхтой, я включил трейнер догнал фуру, но она исчезла просто
10:10 ещё можно утопить тачки в которые садится босс, и он по скриптам побежит к ним и задохнётся в воде
куда шутки пропали??( сейчас они только в конце, а не как раньше, на протяжении всего видео. их так не хватает((
Я сейчас благодаря тебе делаю первые шаги в unreal engine 5.
Замоделил каркас ваз 2107 (семерки) хочу сделать свою гта с бэлджэком и куртизанками.
Ubd: просто вдохновился, тем что ты показывал.
И как-раз я хочу именно тот тип гемплея который ты описал. С полной свободой действия.
Круто! Желаю удачи в творчестве!
Когда будет готово скажи название))
12:23 Ну, в мафии 2 есть возможность открывать багажник и капот своего тс
Тоже сразу вспомнил про мафию
В киберпанке в багажнике оружие возишь
В GTA 5 можно поднимать и опускать крышу машины. На ранней стадии разработки GTA SA планировалась возможность открывать багажник.
@@user-cn7ku1sb5n в пятой со времён некстегна вроде можно открывать и двери и капот
Кстати, в гта 4 что забавно, если люди видели как ты совершал приступление и спрятался, то нпс подскажут копам где вы прячитесь
0:40 отличный анекдот. Пожалуй, его стоит куда записать.
Мужик, просто обожаю твои видео. Спасибо что делаешь это, желаю тебе развивать контент только в лучшую сторону. Ну и конечно твой юмор бомбезный))
Как можно обожать его видео?! В этом ролике вообще полный пиздец творится! ОН ОБВИНЯЕТ МИССИЮ В GTA 3 ЗА ЕЁ СЛОЖНОСТЬ, ХОТЯ САМА ИГРА ГОВОРИТ, ЧТО НУЖНО ЗАНЯТЬ СНАЙПЕРСКУЮ ПОЗИЦИЮ, А НЕ ИДТИ В ЛОБОВУЮ! Он даже с идеей видео проебался! ГЕЙМДИЗАЙН НЕ РАВНО ВАРИАТИВНОСТЬ ГЕЙМПЛЕЯ! А ещё он в видосе решил умолчать о GTA 4, хотя там как раз есть вариативность прохождения миссий. Я уверен, что он даже не играл в неё. А ты видел его ролик по Bully? Там вообще нету никаких нормальных аргументов. Просто поверхностное начало, дизинфа, отхождение от темы ролика и конец. ЗА ЧТО ЕГО МОЖНО ЛЮБИТЬ?!
P.S Я не пытался сказать, что Bully - плохая игра. Я вовсе её считаю одной из лучших игр Rockstar Games. Просто то как он пытался объяснить, что она лучше чем GTA 3, Vice City и San Andres это долбоебизм.
@@user-fs3ip2df3y твое право так думать. Но комментаровать мое мнение не нужно
@@fancypants1888 я пытался сказать тебе, что он абсолютно не разберается в том, о чём говорит. И это факт, а не моё мнение. Но как я понял, ты всё равно будешь его смотреть, даже если в его роликах ничего не поменяться.
@@user-fs3ip2df3y тебя никто это делать не просил)
@@fancypants1888 да, ты всё равно продолжишь его смотреть, даже если он высрет хуйню. Так обычно и бывает. Пытаешься сказать человеку правду, а ему похуй.
"дайте женщинам права, хотя если вы работаете в гибдд, вы и так этот делаете" - в голос орнул) годно :)
В Вайс Сити есть ещё один способ попасть в гольф клуб чтобы у тебя не забрали оружие. Не знаю насчёт ПК версии но на мобильной версии это работает. Нужно подогнать машину к забору который стоит около входа залезть на машину и перепрыгнуть через этот забор
В гта 4 могу привести пример нелинойности, в оригинальном гта 4 где мы выполняем миссию продажного кома по убийстве подозреваемого преступника можно действовать 3 вариками, 1 это перестрелываться с его сообщниками поднимаясь по парковке до крыши, 2 это встать под углом прям под ним, и кинуть гранату так что бы она отскочила от потолка прямо ему под ноги, 3 вариант это пройти чуть дальше, встать на ступеньку у подьезда к одному из домов и просто снять его со снайперской винтовки, и того 2 способа заспидранить квест не предусмотренными способами игрой (кстати сам их придумал) + миссия где ты должен убить ивана, ты даже можель убить его до того как он к крыше подойдет (и такого там полно)
Еще есть длс TLAD где ты можешь вызивать подкрепление, в одной мисси где нужно убить очкастого предателя у тебя есть 2 варика, 1 это валиться в дом и устроить коридорный экшен, 2 эт позвонить напарникам и тогда они встанут у входа в дом для засады дабы выманить цель а ты должен будешь кинуть бомбу в окно дома дабы выкурить их, в другой миссит когда за нами гоняться мафиози ты можешь разобраться прям на месте а можешь позвонить им, и тогда напарники организуют засаду, вот так вот
Очень сомневаюсь, что Рокстары будут делать миссии с уклоном на свободу выбора. Ибо РДР 2 абсолютно так же заскриптована в миссиях. Больше мнения по этому есть на канале NakeyJakey
В гта 5 ,плохой игровой дизайн? Ну и ну.Хах,спасибо,поржал!
Я тоже, чел снимал видос под теми же веществами под которыми придумывает шутки
Мафия 1 начала двухтысячных. После нарушений NPC бежали к будке и звонили копам. Нет звонка - нет преследования
"То же самое появилось в мафии"
А ничего, что в первой мафии уже такая механика была?
Пф в sleeping dogs можно перевозить пассажиров в багажнике не то что ее открывать)
Видос ждал больше чем отставку зеленского в беларуси
•_•
Кстати, на счёт разрушения строений и эффекта "я это сделал!" я с детства кучу раз проходит гта лс сториес и там на первом острове нужно было заминировать огромное здание кортеля, так вот, такой эффект действительно иногда,да все таки был, и это прикольно
Ещё мотель в гта 5
@@Fhdhdhdhdhdhhdhd в гта 5 в начале дом знакомой тренера, потом трейлер в воду скинули за тревора, но это в мире не отображается
Серия гта уже давно стала заложником собственных самоповторов. Из игры в игру мы проходим одни и те же миссии (подстрели кого то, догони кого то, преследуй кого то, взорви что-то, сопроводи фургон, доставь посылку). Причём всякий раз, когда они пытались отойти от этого канона (миссия с вертолетиком, или сбивание кофейных ларьков, или уничтожение фургонов доставки Беркли), фанатье бешено выло, мол сложно, да и летательный аппараты у вас хреново летают, а они рили хреново летают. Так что роки ещё долго не слезут с лошади, которая хорошо везёт. Разве что гта 6 выйдет на уровне дефектив едишн. Парадокс только в том, что, если гта 6, внезапно, станет неимоверно экспериментальной и ни на что не похожей, то фанаты взвоют, что это мол, уже не гта. А впрочем, с чего бы ей таковой стать, еще столько вышек не разрушено и аванпостов не захвачено
Все верно, но вероятно, рокстар сделают 6-ку мало отличающейся от 5-ой, а дети как всегда схавают
На данный момент у них вообще проблемы с разработкой из-за уходов некоторых влиятельных сотрудников... Хз что там будет с сюжетом
Так что свободы действий, скорее всего, ожидать не приходится
Конечно, в Рокстаре крутится десятки миллиардов долларов, а какой-то сопляк из ютуба наперед знает куда эти бабки пойдут.
Чувак - "Слушайте внимательно, как будто от этого зависит жизнь В.В."
Я - В одно ухо влетело, в другое вылетело
В ЖТА4 есть миссия, дополнительная вроде, убить чела, так вот наигрався в Хитмана, краду тачку копов (без розыска) подъезжаю, они агрятся, я вызываю подкрепление, копы приезжают и смотрят как враги меня херачат,. Думаю, буду стрелять в ответ...и копы скооперировавшись с бандосами херачили меня (игнорирую друг друга).
Пробовал несколько раз, но так и не получилось, хотя я был уверен, что так можно было.
В ЖТА5 вроде это исправили, копы будут херачить всех, но полицейских заданий вроде нет и подкрепление ты не вызовешь.
Когда хочешь выпустить видос про то, какой должна быть гта 6, но вспоминаешь, что такой видос уже есть
Я так и знал. Все время ощущал что в гта5 все какое-то ущербное в плане дизайна миссий и переключений между героями. Нет ощущения свободы прежних гта.
Никогда такого как раз таки не ощущал. Тем более в гта 5.
@@The9S да
А всегда ли играм нужна свобода действий?Например я помню много миссий из гта 5-они все запоминающиеся и крутые,хоть и линейные.А в например гта са я мог пройти уровень разным способом,но большинство вариативности связано с хреновым техническим движком,из за этого миссий были свободны к прохождению,но вся вариативность очень скучна и не даёт эффекта "вау" при завершении миссии
Забыл про киберпанк сказать, там заказы можно выполнить скрытно или штурмом.
Выскажу довольно непопулярное мнение: GTA Online преуспевает в вариативности выбора при прохождении миссий.
Конечно же, есть задания, где нужно строго следовать сценарию, как в сюжетке GTA V, но таких меньшинство. В основном все миссии свободного режима предусматривают использование различных фишек (перечислять не буду, т.к. их довольно много, как и вариантов прохождения миссий). Но даже при таком обилии возможностей 99% игроков проходят задания строго по надписи в нижней части экрана (а очень многие и вовсе не играют в миссии), поэтому я и назвал это мнение непопулярным.
А что касается остальных аспектов из видео, в них GTAO не лучше, чем другие GTA.
Свитч ты не прав в гта 5 если никого рядом нету никто не услышит выстрелов и не даст розыск просто когда ты стрелял там рядом ехал нпс я сам играя всегда замечал когда проходил пятую часть что если ты в глуши без нпс или когда их очень мало то розыск тебе не дадут хоть ты взрывай с4
Да. Геймдизайн плохой. Но хотелось бы больше раскрытия темы и меньше примеров.
Только вот в гта 3 я не помню ни одной миссии, хотя проходил год назад. А из гта 5 я помню половину. Это зрелищный боевик, он так и задумывался. Как ты сделаешь то же ограбление банка не заскриптованным?
Про Вайс никто не говорил про то, что на остров можно перепрыгнуть во время миссии в гольф клубе. Я думал, я такой один оригинальный)
Аналитика на уровне, ненавижу селедку, люблю сладкое, конфеты топ, почему селедка не сладкая?
Ты рассказываешь про Хитмана, в котором миллион способов убить цель и "открытый мир". Ну погоняй на машине в хитмане, полетай, повыполняй миссии врача. Нет? Это не открытый мир, дружочек, там миллион способов убийств, потому что игра на этом строиться. В ГТА у тебя игра не строится на убийстве, там все основано на повествовании и раскрытии персонажей. Просто смешно, на самом деле, горе-АНАЛитик
так а в чём проблема оставить открытый мир с активностями и сделать песочницу в отдельных миссиях, где игровое пространство сильно ограничено?)
а ещё позабавило "гта основана на повествовании и раскрытии персонажей" и это ты говоришь про серию игр, где сюжет всегда был не самым сильным, где 80% геймплея в миссиях - стрельба по нпс)))
"искусственный интеллект напарника" и сцена с Big Smoke'ом в миссии преследования поезда. СУКА, Я В ГОЛОС
В gta liberty city stories Тони Сиприани сначала уничтожает здание бандитской группировки, прямо около магазина аммунации в Портленде, а позже вообще по миссии Дональда Лава, если не ошибаюсь, закладывает в заброшенном метро Стантона динамит из-за чего изменяется пол города.
Тут уже написали про это , но штош - напишу ещё раз - в GTA V тоже свидетели-нпс могут достать телефон и вызвать полицию. Их также можно либо остановить либо дать вызвать.
P.s. Ролики смотрю с не давних пор - нравится 👍☺️
Честно говоря ни разу такого не видел, хотя наиграл очень много часов, может просто не замечал
я купил себе gt 1030 и могу смотреть видео в 4к
Продай и смотри нормально
4к это же дорого
@@hshseuага
У меня gt 630 и я тоже могу смотреть в 4к. Только моник 1440/900 но ничего.
@@theraxxe ок, буду смотреть в выключенный монитор
2:30 я один очень плохо слушал?
Нет
В 4 гта полиция тоже ищет тебя, сам прятался от нее неподалеку, и они не могли меня найти
В гта 4 взаимодействие с полицией проходит намного интересней чем в 5. Вот там они реально ищут и пытаются арестовать, а не убить.
В гта 5 они тоже иногда могут арестовать
2:33 я выключил звук и снял наушники
Ладно, простим автора, что он вариативность геймплея от геймдизайна отличить не может, ибо ни слова в сторону геймдизайна не было сказано.
Видео ни о чем, диз.
Полностью согласен
Так много видосов выпускаешь, огромный респектосик
Про "я это сделал" и разрушенные здания, лучше подойдет Sains RoW. В ГТА можно было бы сделать подкупных копов или хотя бы момент разрушения, а после через несколько миссии перестройку или снос здания. Хотя бы такое, что до первой ночи здание, если его взорвать в огне, а после первой ночи по скрипту, возле стоит бригада пожарных и оно уже не горит. По сути все можно сделать лучше, правда игра в весе заметно наберет +5-10 гб maybe. Но хороший эффект "я это сделал" был в Святых и в игре про Марс, где ты какой-то там нефтяник революционер.
Я всегда знал, что геймдизайн отвратителен
Не смотрите видео, полное гавно, человек несёт просто воду, не теряйте время
Читая комментарии данного недочеловека вы потеряете время
@@dublicator_2.0 недочеловек тут только ты
@@aatt3964 нет ты
@@dublicator_2.0 реально, видео хуета
В гта 5 тоже пешеходы звонят в полицию после преступления, даже если ты просто стукнешь машину на оживленной улице, сразу начнется паника, и тебе дадут звезду. Если тоже самое сделать в глуши, то конечно ничего не будет, но если стрелять или взрывать, хоть кто-то же это услышит и даст полиции ориентировку на место преступления
3:43 Мне это напомнило Хитмэна. Убивай любыми способами)
Я не понимаю, что мода пошла в последнее время - обсирать гта. Гта это эталон игр среди своего жанра
Эталон,с 2013 и по сей день.
Как известно,игр много,но король один,и имя ему,гта 5.
Ну у меня получается убить без того, чтобы появились звёзды. Если рядом никого нет, то и звёзды не появляются. Это работает не только на дорогах в горах, но и на фермах (пока остальные нпс хотя бы за углом здания или смотрят куда-то в другую сторону
В гта так сделаны миссии ибо вариант с "пройди как хочешь" даже не рассматривался, тот же рдр2 сделан аналогично, но местами в рдр2 дают некую свободу выбора, но эта свобода просто иллюзия, именно за это мне очень нравятся миссии в гта, открытый мир в игре есть и найти себе приключения, зрелищные погони с полицией и т.д. совершенно не проблема. Разрабы решили примерно так: сделаем классную миссию с погоней, взрывами, и диалогами походу дела, для этого игрок точно должен ехать там где мы решим, уклоняться от машин которые будут выезжать на дорогу там где мы решим, и вообще игрок всё будет делать так как мы решим и там где мы решим, тогда получится миссия с экшеном как в кино. Без этих ограничений не будет и экшена и зрелищности который нам хотят дать разрабы. При этом я забросил гта5 за то что рокстар заставляют меня играть тем персонажем которым я играть не хочу, ну ахуеть.
Проблема Рокстар не совсем в плохом дизайне, а скорее в позиционировании и лени. Они делают интерактивное кино в огромных декорациях открытого мира, где уже заготовлен набор определённых реплик актёров. Сюжетные миссии, где свободой как правило и не пахнет, но к примеру от сюжеток, типа Life Is Strange, тут даже минимального выбора из двух вариантов нет и действия редко влияют на остальных персонажей.
11:30 лол, солид перезарядил панцерфауст 3 гранатой в стиле рпг-7, хотя панцерфауст 3 является одноразовым гранатомётом. С отстрелянной трубы быстро снимается прицел и надевается на новую трубу, и гранатомёт готов к стрельбе.
1:06 в GTA IV так же реагируют на выстрелы и так же звонят при опасности полиции
в первой Мафии в далеком 2002 - при нарушение коп бежал до телефоной будки и вызывал подмогу. В 3й мафии, прохожие начали бегать в будку. По факту 1я мафия в этом плане механика лучшая из всех существующих.
А коп не мог вызвать подмогу из рации в машине?
Роки допилили момент с розыском в рдр 2
Например:когда ты убиваешь, или делаешь преступление, это может увидеть человек и побежать звать законников, свидетеля можно припугнуть, избить, убить
Ты можешь спокойно убить человека в лесу, если рядом никого нет, и розыска не дадут
проблема в том , что будь ты хоть в пустыне , какое-то мудло заметит тебя с километра проезжая по дорожке и полетит докладывать
@@vanya8649 Не было такого, там нет такого радиуса спавна нпс)
Всегда получалось тихо убивать без последствий, для наказания и добавили карму в игру.
Я вот миссию гольфа в вай сити прошел именно так: Уничтожил все гольф кары себе оставил и просто задавил этого челика
В первой Мафии вообще полиция реагирует только, если полицейский был рядом, причем пока он не вызовет подкрепление по телефону, преследование ведут только полицейские, что находятся рядом, если их перебить и не дать сообщить по телефону другим или оторваться от них, розыска не будет.
Интересное видео, но не могу не подискутировать с авторским мнением)
1. Копы. Да, в ГТА они МАКСИМАЛЬНО тупы и шаблонны, но это из-за динамики геймплея. Прикрути копов из Watch Dogs или Мафии и они просто перестанут работать в моменте преступления, а позже во время фазы поиска просто будут жутко надоедать.
2. Способы прохождения (иммерсивность). Здесь большая ставка идёт на жанр голливудского экшена. Да, миссии однобоки, зато очень зрелищны, чего крайне сложно добиться в проработанных мелочами играх - Hitman, Dishonored, Deus Ex. Они хороши самим геймплеем, в то время как есть рельсовые игры, делающие ставку на киношное повествование - серия игр Метро, The Last of Us, GTA.
Ну а так, как бы да - рыночек порешал. Никто не будет делать что-то интереснее просто для впечатлений. У издателя есть очень точные данные о том, что продаёт игру (равно - нравится игрокам). Если мультиплеер с неинтересными миссиями для игроков приоритетнее основного сюжета - они будут продолжать доить игру десяток лет - что они и делают. Абсолютно НИКТО из моих знакомых, с кем я играл в мультиплеер ГТА5 не проходили основной сюжет. Вот почему проработка миссий в мультиплеере не имеет никакой нужды в проработке. Игрокам просто нужен экшен и куда слить заработанную валюту, чтобы не останавливать печатную машинку. Отсюда все эти навороты в виде летающих машин, орбитальных ударов и дорогущих пентхаусов, не имеющих хоть сколько-нибудь большую ценность.
Если разбирать ролик автора только с перспективы свободы действий, то автор прав в абсолюте. Вот только наш мир - не плоский, у него много граней. Покажите мне игру - достаточно иммерсивную и в то же время киношную. Всё, что приходит мне на ум это игры Quantic Dream (Detroit: Become human, Heavy Rain). Это прекрасные, но довольно короткие игры в жанре интерактивного кино, на которые сил уходит не меньше, чем на лучшие игры с открытыми мирами. В геймдеве приходится выбирать и делать акценты. Либо круто, либо подробно, либо много. Всё, о чём говорит автор - спекуляция на тему его личных интересов. Советую расширить кругозор и немного отойти от хайповых игр в сторону более нишевых. Нет, не инди - хотя и там много достойных представителей.
То ощущение когда стрельба в трилогии вообще не как не мешала
10:44 вот такая же хрень была и в Mafia 2 в 13 главе, там где Джо предлагает пройти задание по стелсу но тупо дальше невозможно её пройти из-за того что врагов очень много и они все очень близко
Сценарий будто писался нейросетью. Мысль ясна, но улучшить качество текста не помешало бы
Из большинства популярных игр, мне мало что заходит, а вот игры Рокстар я обожаю, вот прям угодили мне во многих аспектах, реализуют все что я хочу видеть в играх, я наверное являюсь реальным фанатом студии, ибо их игры я прохожу с школьных лет. )
В гта 5 нпс звонят полиции, и это можно прервать ударив их. В противном случае появится розыск. Об этом не показывает карта как в в_д, но если вслушиваться в диалоги и смотреть за прохожими во время злодеяния, то можно этому удивится. А про выстрелы в глуши - скрипт высосанный из пальца. Из 10 попыток розыск появился только в 2 случаях.