Помогите пожалуйста разобраться. Все мы, и я в том числе, ещё со школьной парты знаем, что сила трения не зависит от площади соприкосаемых поверхностей. Но вот наткнулся на видео где парень меняет тонкие узкие колёса на широкие, и машинка едет в гору, и он объясняет это тем что сила трения меняется из-за площади колёс, мол, больше площадь, больше шероховатость, больше зацепчиков между плоскостями большей площади. Посмотрел другой ролик, там тоже не всё гладко. Физик один объясняет что это не закон, а некая модель, и бывает так, что всё-таки в некоторых экспериментах сила трения не всегда не зависит от площади(если я его правильно понял) ... И вот вы привели пример с велосипедами, только не как у парня того с машинкой и широкими колёсами, а тоже самое тока наоборот, колёса уже, площадь стало быть тоже уже, но ехать легче почему-то, а другой велосипед имеет колёса шире, а ехать труднее.... Совсем запутали.... И действительно, тут двояко может быть. Либо взаимодействуют молекулы на выступах поверхностей и тогда сила трения не шибко поменяется если увеличить площадь хоть в 5 хоть в 10 раз, но тут же шероховатость то эта представляется как зазубрины, как некие маленькие маленькие крючки, и чем больше крючков таких зацепок, тем сильнее сцепление, а значит и сила трения, и чем больше площадь, тем больше таких крючков и зацепок, стало быть зависит от площади.... Ох и не знаю, как это всё в голове себе уместить и объяснить, чтобы одно другое не исключало, а чтобы уживалось всё это в голове....
Ух, не успеваю глубоко вникнуть в Ваш вопрос, но кажется вы забываете про давление. Важен баланс всех показателей. А Вы выдергиваете только площадь. Смотрите, подумайте вот над чем - шины горного велосипеда для зимы делают узкими и с шипами, а грязевуха обычно широкая. Почему? Потому что тонкое колесо должно провалиться под мягкий слой и схватиться за твёрдый грунт шипами. Площадь там будет компенсирована давлением. А с грязью всё не так - там нужно большое пятно контакта, так как провалиться некуда. Исходя из ваших соображений - крючки да, чем больше площадь тем больше крючков. Но крючки могут ещё и цепляться с разной силой)
Если сила трения не зависит от площади, то почему на узких лыжах и колёсах (например на велосипеде) ехать легче, накат лучше? Почему на спортивных автоиобилях стоят широкие покрышки? Почему для улучшения тормозов ставят большие колодки?
Даже из вашего рисунка видно, что при увеличени площади количество зубцов в зацеплении будет больше и для их расцепления нужнобольше усилий. Значит площадь влияет на силу трения. Иначе можно было бы не делать большой башмак в трамвае, а тормозить упирая в рельсу один гвоздь.
12:37 - Максимальная сила трения покоя больше силы трения скольжения. А просто сила терния покоя может быть какой угодно маленькой, меньшей трения скольжения, и равной приложенной силе. Простой пример: слегка надавите пальцем сбоку на стол - стол останется на месте благодаря трению покоя, равному по модулю приложенной пальцем силе.
@@inznan Стол будет давить на палец с такой же силой, как и палец на стол. Смотрим 3-й закон Ньютона. Вы не путайте силу трения покоя и максимальную силу трения покоя. Смотрим википедию: ru.wikipedia.org/wiki/Трение_покоя
@@inznan Могу написать с другой учетной записи, если вас эта смущает. У вас хороший интересный канал, и я уже давно ваш подписчик. Однако иногда ошибки и неточности в ваших физических выкладках режут слух. На этот раз не удержался и оставил комментарий. Вообще, физика и инженерия должны дружить. Физик может ошибиться, а инженер - нет, слишком серьезные могут быть последствия. С уважением..
@@inznan Наш основной канал на facebook. Там уже 10k подписчиков и 20k - в англоязычной версии. Не для рекламы, а к вашему сведению. Комментарий этот можете удалить.
Сила трения это абсурд. Потому что сила это мера ВОЗДЕЙСТВИЯ одного на другое а трение это ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ одного с другим. ВОЗДЕЙСТВИЕ и ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ вообще ни разу не синонимы. Вот так. Сила трения -- это добро пожаловать в антирусский абсурд. А поскольку сила это мера ВОЗДЕЙСТВИЯ одного тела на другое стало быть сила только одна - приложенная. Препятствующих сил не существует. ПРЕПЯТСТВИЕ это не сила.
@@inznan это мы так говорим для упрощения- ВОЗДЕЙСТВИЕ БРУСКА НА ДОСКУ. но в действительности брусок не воздействует на доску. физика не должна опираться на языковые упрощения. ДОЛЛАР ВСКОЧИЛ - это значит доллар умеет скакать?
Благодарю Вас за этот видеоролик. Очень доходчиво. Помогли "разложить мысли по полочках".
Классно , с удовольствием посмотрел! Спасибо большое!
Спасибо большое за видео, закрыл ещё одно белое пятно в знаниях
Благодарю, приятно слышать!
Как получается что тело движется при равенстве движущей силы и силы сопротивления?
Помогите пожалуйста разобраться. Все мы, и я в том числе, ещё со школьной парты знаем, что сила трения не зависит от площади соприкосаемых поверхностей. Но вот наткнулся на видео где парень меняет тонкие узкие колёса на широкие, и машинка едет в гору, и он объясняет это тем что сила трения меняется из-за площади колёс, мол, больше площадь, больше шероховатость, больше зацепчиков между плоскостями большей площади. Посмотрел другой ролик, там тоже не всё гладко. Физик один объясняет что это не закон, а некая модель, и бывает так, что всё-таки в некоторых экспериментах сила трения не всегда не зависит от площади(если я его правильно понял) ... И вот вы привели пример с велосипедами, только не как у парня того с машинкой и широкими колёсами, а тоже самое тока наоборот, колёса уже, площадь стало быть тоже уже, но ехать легче почему-то, а другой велосипед имеет колёса шире, а ехать труднее.... Совсем запутали.... И действительно, тут двояко может быть. Либо взаимодействуют молекулы на выступах поверхностей и тогда сила трения не шибко поменяется если увеличить площадь хоть в 5 хоть в 10 раз, но тут же шероховатость то эта представляется как зазубрины, как некие маленькие маленькие крючки, и чем больше крючков таких зацепок, тем сильнее сцепление, а значит и сила трения, и чем больше площадь, тем больше таких крючков и зацепок, стало быть зависит от площади.... Ох и не знаю, как это всё в голове себе уместить и объяснить, чтобы одно другое не исключало, а чтобы уживалось всё это в голове....
Ух, не успеваю глубоко вникнуть в Ваш вопрос, но кажется вы забываете про давление. Важен баланс всех показателей. А Вы выдергиваете только площадь. Смотрите, подумайте вот над чем - шины горного велосипеда для зимы делают узкими и с шипами, а грязевуха обычно широкая. Почему? Потому что тонкое колесо должно провалиться под мягкий слой и схватиться за твёрдый грунт шипами. Площадь там будет компенсирована давлением. А с грязью всё не так - там нужно большое пятно контакта, так как провалиться некуда. Исходя из ваших соображений - крючки да, чем больше площадь тем больше крючков. Но крючки могут ещё и цепляться с разной силой)
Спасибо, все более чем доходчиво!
Спасибо за хороший отзыв
Здравствуйте! Низкий коэффициент трения - это простыми словами плохо скользит по поверхности?)))
Наоборот :) Хорошо скользит)
Просто и понятно, лайк, подписка)
P.S. напрягает, что звук скочет и частое употребление слова "штука" >_
Спасибо за отзыв :) Ну терминология - это "штука" такая..)) Про звук учту
Спасибо.
Спасибо
спасибо
Если сила трения не зависит от площади, то почему на узких лыжах и колёсах (например на велосипеде) ехать легче, накат лучше?
Почему на спортивных автоиобилях стоят широкие покрышки?
Почему для улучшения тормозов ставят большие колодки?
Даже из вашего рисунка видно, что при увеличени площади количество зубцов в зацеплении будет больше и для их расцепления нужнобольше усилий.
Значит площадь влияет на силу трения.
Иначе можно было бы не делать большой башмак в трамвае, а тормозить упирая в рельсу один гвоздь.
Завтра доклад по этой теме, вот ищу видосы)
Думаю для доклада в ролике вполне хватит информации ;)
Зачем я смотрю это я же не чайник
12:37 - Максимальная сила трения покоя больше силы трения скольжения. А просто сила терния покоя может быть какой угодно маленькой, меньшей трения скольжения, и равной приложенной силе. Простой пример: слегка надавите пальцем сбоку на стол - стол останется на месте благодаря трению покоя, равному по модулю приложенной пальцем силе.
Если "слегка" пальцем то никак она по модулю не равна силе трения покоя стола)
Метод продвижения комментариями сейчас вообще не очень работает :))
@@inznan Стол будет давить на палец с такой же силой, как и палец на стол. Смотрим 3-й закон Ньютона.
Вы не путайте силу трения покоя и максимальную силу трения покоя. Смотрим википедию:
ru.wikipedia.org/wiki/Трение_покоя
@@inznan Могу написать с другой учетной записи, если вас эта смущает. У вас хороший интересный канал, и я уже давно ваш подписчик. Однако иногда ошибки и неточности в ваших физических выкладках режут слух. На этот раз не удержался и оставил комментарий. Вообще, физика и инженерия должны дружить. Физик может ошибиться, а инженер - нет, слишком серьезные могут быть последствия. С уважением..
@@inznan Наш основной канал на facebook. Там уже 10k подписчиков и 20k - в англоязычной версии. Не для рекламы, а к вашему сведению. Комментарий этот можете удалить.
🥸🧐
Сила трения для чайников, выглядит так. Вода трётся о стенки чайника всё быстрей и быстрей, и в конце-концов, закипает.
Сила трения это абсурд. Потому что сила это мера ВОЗДЕЙСТВИЯ одного на другое а трение это ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ одного с другим. ВОЗДЕЙСТВИЕ и ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ вообще ни разу не синонимы. Вот так. Сила трения -- это добро пожаловать в антирусский абсурд. А поскольку сила это мера ВОЗДЕЙСТВИЯ одного тела на другое стало быть сила только одна - приложенная. Препятствующих сил не существует. ПРЕПЯТСТВИЕ это не сила.
Ну а даже из Ваших мыслей можно прийти к выводу, что трение есть сила. Ибо. Происходит воздействие бруска на доску)
@@inznan это мы так говорим для упрощения- ВОЗДЕЙСТВИЕ БРУСКА НА ДОСКУ. но в действительности брусок не воздействует на доску. физика не должна опираться на языковые упрощения. ДОЛЛАР ВСКОЧИЛ - это значит доллар умеет скакать?
Не существует в природе никакой другой силы кроме приложенной или воздействующей.
@@inznan назовём меру этой единственной в природе силы СИЛОЙ ВОЗДЕЙСТВИЯ.
Если мы правильно будем формулировать природные явления и процессы тогда мы будем продвигаться и научно и технически и духовно.