Интересные ссылки: 1. Телеграм-канал, где я старюсь шутить этично t.me/mashachut 2. Здесь можно поддержать мои труды донатом pay.cloudtips.ru/p/6fedc4d4 3. Мой канал с макияжами www.youtube.com/@AlsoMashaBogdanova
Я вот реально побоялась бы , чтобы со мной в туалет зашел мужык и то , что он вдруг решил будто бы он женьщина или любой из миллиона придуманных вами гендеров не особо исправил бы ситуацию .
@@katya30_06прикол в том, что эти американские комики едва ли шутят про трансгендеров, негров, евреев, потому что их с говном съедят. Ну а про насилие над женщинами - "ачотакова", это юмор..
И на счёт шимпанзе , вы слышали про ксеногендеров ? Да и термин "гендерфлаф" , как и их флаг , вызывает мягко говоря сомнительные ассоциации . Я вот попыталась немного узнать , что это за гендеры вы там навыдумывала и поняла , что недооценивала масштабы этого дерьма . Остановите землю , я сойду ! Мне кажется каким-то абсурдом даже не сам факт существования таких людей , а отношения общества к этому .
Ну если по-хорошему разобраться. в основном насилуют в заведениях, где я пьют курят употребляют и все это происходит ночью. и женщина, потому что слабее, по-хорошему должна сидеть дома, если у неё нет никакой защиты, в виде мужчины. Потому что не будем забывать, что те кто насилуют, у них скорее всего не порядок с головой, а когда они выпьют или накурятся, все демоны выходят наружу. Да мы живём в свободном обществе и бла-бла-бла, но мы же объективно оцениваем свои способности и силы. Психология мужчины и женщины - она просто разная. Мужчины по своей природе хотят трахаться всегда, а когда они пьяные у них просто отключаются мозг! Это просто их дебильная природа
@@erasereinn2394Но это же относится исключительно к восприятию отдельно взятого конкретного человека. Не один комик не может предугадать кого это обидет в данную секунду, как сложатся обстоятельства и факторы на момент шутки. Шутка идёт с целью шутки. Не знаю по мне так не хочешь обижаться не смотри то что может тебя обидеть. Это как человек с боязнью темноты идёт специально в темноту
@@Gnomessita Мне кажется, всё же есть отдельные темы, на которые не стоит жестить (изнасилование - это из очевидного). Конечно, я согласна, что некоторые способны обидеться и ущимиться с любой фигни, это факт, но есть просто некоторые такие темы, которые заведомо многих заденут. Хотя рассуждать тут можно бесконечно, мне кажется
просто представьте, как женщина, пережившая изнасилование, приходит на выступление комика, чтобы "с помощью смеха пережить свою травму", а ей со сцены говорят о том, что все женщины любят, когда их насилуют. просто омерзительно
ага, или что она сама виновата 🙂 если бы они высмеивали эту логическую цепочку на основе каких-либо метафор, то это было бы смешно. а так - они высмеивают тех, кто вслух говорит об опасности культуры изнасилования
как же я обожаю когда мужики говорят что женщины не умеют шутить в то время как мужские шутки это буквально я сексист и горжусь этим плюс оправдание насилия плюс девушкам нравятся изнасилования
Обычно мужчины считающие что женщины не умеют шутить считают сексизм смешным и получается что как раз для человека считающего девушек не способными в юмор девушки не способны в юмор
Одна из моих самых любимых шуток со стендапа, это шутка 16летней девочки: «У моей бабушки нашли рак в 20 лет. У моей мамы нашли рак в 20. Я не вижу смысла идти в университет, потому что образование у меня будет в любом случае». У меня есть опыт борьбы близкого человека с этим заболеванием, но с этой шутки я смеялась до слез. Это именно тот случай, когда черный юмор позволяет снять напряжение с тяжелой темы. Но в этой шутке девушка не оскорбила никого, не унизила и не обесценила, а именно пошутила смешную шутку. Вот и вся разница между этими чудесными «шутками» про изнасилование и смешными шутками
Я в ремиссии, но люблю шутки про рак, а особый смак, когда человек, не знающий моей ситуации, шутит про рак, а я поддерживаю, а потом он узнаёт, что я болела, и ему неловко, а мне всё ещё смешно)
На самом деле, как мне кажется, разница тут только в том, что девушка со сцены шутила про себя. Если бы она не имела к этому отношение и шутила про кого-то другого, уверена вам бы эта шутка так не понравилась. Вообще почти весь чёрный юмор комикам если сместить с кого-то на себя уже не будет таким обидным для других. Странно да? Смотрела тут тоже не так давно выступление парня, который шутил про свой аутизм, вроде бы никто не оскорбился, а вот если бы он шутил не имея лично никакого к этому отношения, то оскорбило бы многих.
Соглашусь со многим - особенно, что многие "комики"-мужчины часто похожи на гормонально сдвинутых подростков, которые только осознали, что есть половые отношения, половые органы, а то и малышей в детском саду, которых увлекают туалетные шуточки. А вот про социальные проблемы типа домашнего насилия пытаться смеяться - это ублюдочно. В самом деле, давайте хихикать над насилием в тюрьмах и армии. Спасибо вам 🥰
Как уже было сказано, главное аудитория. Запросто можно шутить про изнасилование мужчин, и полно анекдотов на эту тему. Есть даже анекдоты, где смешно выглядит расчлененка. Весь вопрос в слушающих и в текущем настрое.
Если честно, мне тоже так иногда кажется. Вот как в примере с австралийским комиком. Вряд ли бы ему такая шутка в голову пришла, если бы он так не думал. Хотя не знаю, как там на самом деле
Нет, ребята.. Это всё действительно шутки.. Это высмеивание.. А вот как уже говорилось в известном нам фильме «Непосредственно Каха» там есть только лишь факт насилия.. И трансляция его на экраны.. Это не шутка. Не высмеивание подобных ситуаций. Это конкретно показана сцена насилия.. Ответьте мне на вопрос.. Тут конкретно люди говорят об изнасиловании, как о норме? По-моему они 500 раз уже сказали, что это юмор.. А что Серго о своём фильме думает и о той злополучной сцене.. Он сказал, что не стесняется сцен и все сцены были прекрасны и запланированы так, как они хотели.. И ещё раз повторю.. Сцена произвела на экране процесс.. В шутках нет этого процесса.. Есть лишь его упоминание..
С детства я усвоила две вещи: "Шутка - это, когда смешно и шутнику и тому, над кем шутят" (если речь о конкретном человеке) и "В шутке есть лишь доля шутки, остальное - правда". Хороший юмор, как мне кажется, как и любое другое творчество - это приломление реальности, под углом наблюдателя, причем целебное, помогающее переосмыслить и пережить тежелый опыт. Улыбаться, смеяться над тем, что страшно - это один из естественных защитных механизмов психики. Смех - это мощное оружие воздействия. Когда шутки используют для оскорбления, это все еще остается оскорблением, приправленным тухлым оправданием "я же шучу". Полностью могласна с твоими примерами. Спасибо за видео❤
А если чел шутит над группой людей, и половине группы смешно, а другая половина обиделась на шутку? Тогда это все ещё шутка? Или только наполовину шутка?
@@IkraKrasnayaLososevaya Знаете.. Мне кажется, что для каждых шуток есть своя группа людей.. Нет правильных и неправильных ШУТОК.. Именно шуток, а не просто показать на говно и сказать: ХА, НУ ЭТО ЖЕ ГОВНО, СМЕШНО ЖЕ? Нет.. Я именно про шутки.. Где есть процесс высмеивания.. И вот те, кто обижается.. Не тот контент смотрит и выбирает не тот юмор исходя из своих предпочтений.. Кто-то любит туалетный юмор, кто-то юмор про геев, кто-то высмеивает насилие и искренне сочувствует переживаниям конкретного человека, когда того изнасиловали.. А кто-то любит вообще юмор про смерть.. Что теперь? Мёртвые обижаются, поэтому шутить нельзя?
Спасибо за видео) Жутко триггерят шутки про изнасилование, так как заставляют вспомнить пережитые ощущения от попыток изнасилования. Не понимаю, что смешного в изнасиловании. Вспомнился один из случаев: одноклассник, который пытался меня изнасиловать, сказал "Ты что, обиделась? Я же просто пошутил. Если бы хотел, то изнасиловал" Офигеть смешно. К счастью, удалось отбиться и больше он меня не трогал.
Спасибо за поддержку! От истории об однокласснике стало просто тошно. Это ужасно. Никто этого не заслуживает. Спасибо, что нашли в себе смелость поделиться этой историей!
я люблю черный юмор, но если человеку неприятны шутки например про мать, изнасилования и тд, то я не буду этого делать у меня есть с кем шутить про это, а доставлять челу, который, возможно, пережил насилие, дискомфорт я не хочу
@@qwerty8642w также мамкин фалософ, когда ему гопота поугрожала физической расправой, вымогая сумму денег: «Такого просто так не говорят! Это не просто слова!» Эй, умничек! Как насчёт перестать реагировать на просто-слова и с гордо поднятой головой ливнуть с треда, тем самым перестав нести чушь?
@@qwerty8642wчё. Тоесть по вашему и морально унижать и оскорблять человека тоже нельзя. Ведь: "слова это всего лишь слова" и "что вам мешает это забыть" Бред сказали
Кстати, шутка про гея (про "он не перезвонил"), как по мне, как раз высмеивала гомофобию. Он же спросил, кто геев не любит, и начал шутить как раз над тем, кто отозвался. Мол, обиженка, которого отвергли.
Я согласна с вашей мыслью, но вообще я слышала в интервью с ЛГБТ активистом, что сейчас уже считается некорректным обвинять всех гомофобов в латентной гомосексуальности, ибо есть очень много людей, которые ненавидят ЛГБТ из-за воспитания или других факторов, а никак не из-за внутренней ненависти. Это будто бы обесценивает проблему гомофобии, раз все гомофобы тоже геи
К слову, у Нурлана шутки часто грубые, но он сам во многих интервью признавался, что это у него образ грубого циника. В его выступлениях я вижу жёсткую иронию. Да, неприятно иногда слушать, но в этом суть его образа. Можно даже разборы посмотреть
Насчет шуток про изнасилование: Я пережила групповое изнасилование в 16. Родители в курсе, с ними подавали заявления, благодаря им я выпила свой постинор, и, возможно, он спас меня от аборта... Не помню сколько воемени прошло, но точно не много. В зале играет телевизор, камеди клаб, отец с интересом смотрит. Там "шуточки", где 2 персонажа общаются. Часть диалога(не дословно, но почти) "- Как прошло твое лето - Было бы прекрасно, если бы не обвинение по 131 статье." Все это с весельем и ржачем. Отец ржал. Мерзко было даже от камеди, а от отца
Какой пздц... Это... Не передать никакими словами... Если бы я узнала, что с моей дочкой что-то такое произошло, я бы вообще не смогла об этом смеяться У тебя же в голове буквально всплывают ассоциации с шуткой из твоей жизни Мне вас очень жаль
В точку! Взять историю о наших комиках из чбд, которые шутят обо всем, но как только на прожарке пошутили про жену кого-то из них, комик разозлился и стал возмущаться😂
Йоу, имеете полное право обидеться и игнорировать комика, который вам не нравится. И они тоже имеют право обидеться и игнорировать шутки в их сторону. Не вижу смысла общаться с людьми, которые хотят оскорбить меня в интернете. Не вижу смысла тратить силы на то, чтобы поменять их мышление и мышление их аудитории. Люди - такие существа, которые не будут слушать кого попало. Большинство людей меняют свое мнение на какую-то тему, ТОЛЬКО если они переживут соответствующий опыт. Знаю несколько людей, который долго шутили по-черному. Над изнасилованиями, над смертью детей и тп. А потом у них изнасиловали подругу/сгорел под окном ТЦ с детьми и шутки прекращались, чел менял свое мнение на этот счёт. Зато когда таким людям говорили: "емае, чел, ты жестишь, прекращай", они лишь приобретали новый запал для шуток.
@@IkraKrasnayaLososevayaчёрный юмор не для всех. Я считаю, что те, кого шутки обижают, не имеют право лишать этих шуток тех, кому они помогают не сойти с ума от слишком серьезного тона жестокой реальности. Это как уничтожить все апельсины, потому что у кого-то на них аллергия, бредово.
@@lisac5115 плюсую. Кстати, некоторые инвалиды часто жалуются на то, что окружающие к ним относятся снисходительно, будто бы все инвалиды - оверчувствительные жертвы страшного происшествия с лютым птср. И многие из них как раз хотят, чтобы к ним относились, как к обычным людям, а не как к пятилетним несамостоятельным деткам. Так что действительно - каждому свое. У кого-то есть триггеры на черный юмор, а для кого-то такой юмор = признак чувствовать себя обычным челом.
@@IkraKrasnayaLososevayaкстати да, я встречала девушку на инвалидной коляске, которая очень почерному шутила над своим состоянием, наверное ей так легче.
Если у юмора нет границ, выйду (девушка) на сцену где буду разгонять про мужские изнасилования в тюрьмах и армии. Боже да это же уморительно! Все оценят
Насчёт изнасилований правда... Чёрт как обидно что у какого-то придурка есть стояк сильные руки и фраза " Тебе никто не поверит!!!" А у тебя только что там у женщин.... Права, свобода, возможность убежать 10%, а после с этим придурком судиться и доказывать в суде, что в тебя пихать против твоей воли никто права не имеет!!! А ещё у тебя есть права не портить насильнику жизнь своими заявлениями дурацкими... Как я это ненавижу кто бы знал........
Мужчинам смешны шутки про изнасилования и феминисток. Зато, когда стендаперши шутят про "никчёмных васянов с пивасом на продристанном диване" или про брошенных бывших, жопы щагораются ярче новогодних фейерверков. Если говорить с точки щрения психологии, ио это любимый прием нарциссов, манипуляторов и прочих темных личностей. Сказать гадость, облить говном, а потом сказать: "Ну я же пошутил!"
@@Vermis-c2cдааа, смешные. Зато орут какие больные бабы когда после насилия делают аборт, кастрируют обидчика, убивают детей рожденных от насилия, когда мужчин другие мужчины пускают по кругу или их детей. Странно!
Эм, с тех времён, как возникла комедия, вообще-то. "Никогда не смешно и смешным ни для кого не было" (спойлер - таких тем не существует) и "неэтично по современным представлениям" - абсолютно разные вещи. Учите матчасть.
@@nstsvsn И люди, которые не понимают юмора.. Тоже отличный показатель к тому, что лучше с таким пессимистом не общаться и даже не заводить диалог.. А то шутки про смерть ущемляют мёртвых 🥺
@@nstsvsn Да это не плохо.. Плохо только то, что кроме как обижаться.. Ничего такие люди не умеют.. Круто, когда ты осознанный человек.. И понимаешь, что шутки про смерть, измены, животных, изнасилование, говно- не твоё.. Но когда ты лезешь со своими нравоучениями к другим.. Обижаешься, ноешь.. И другим не даёшь посмеяться..
из современных мужчин комиков я люблю сережу орлова. ноль каких-то тупых шуток про баб-дур, про изнасилования и т.д., максимум доброго и обличающего юмора. комик, очерчивающий границы, находящий ту линию, которая отзывается в нас всех, не унижая отдельные группы общества, при этом умудряется набирать все большую популярность - пример для всего скопа современных российских комиков
Сергей орлов, хоть мне тоже очень нравится, но я помню, что он как кринжевато-смешную историю преподносил то, как своей нынешней жене в начале знакомства сказал что-то в духе "не бойся, страшненьких не насилуют" Больше я за ним обсеров не видела, но иу.... Как вспомню, сразу мерзко становится. Надеюсь, сейчас он не считает такие шутки нормальными.
Проблема не в том, что о чем-то якобы нельзя шутить. Проблема ВСЕГДА в том, почему кому-то эта шутка кажется смешной. Проблема в том, что привилегированные чуваки шутят над проблемами менее привилегированных, не потрудившись в эти проблемы вникнуть. И в этом контексте их "ооо, я поддерживаю женщин/феминисток/ЛГБТК+/POC" в сочетании с их шутками о том, что причиняет этим людям реальную боль, звучит как "просто скажи "без обид" и обижай кого хочешь".
Это аббревиатура People Of Colour = Люди Цвета. То есть, все, кто не белые: азиаты/азиатки, темнокожие люди, коренные американки/американцы, люди из Индии, Пакистана, Ирана и прочее-прочее.
В который раз убеждаюсь, что сообщество стендапа очень токсичное. Юмор - это не индульгенция на нарушение личных границ. Вседозволенность юмора обычно защищают те, кто любит оскорблять людей, а потом говорить "да ты просто шуток не понимаешь". Очень удобно. Почему-то считается, что оскорбления - это смешно. Насчёт того, что шутки об уязвимых группах от представителей этих групп обязательно добрые и тактичные, не думаю, что это так. Вспомнились женщины-комики, которые шутят о том, "какие женщины тупые", и отнюдь не в постироничном ключе. И вот такая внутренняя мизогиния в шутках и желание "быть гончей, а не зайцем", солидаризироваться с угнетающей группой лично меня ранит даже сильнее, чем сексистские шутки, исходящие от мужчин. P.S. Маша, большое спасибо за видео! Ты так классно разобрала тему и разложила по полочкам выступления всех этих комиков. Не представляю сколько сил и нервов на это ушло)))
Почему я ненавижу оскорбления и оскорблять тем более, потому что меня оскорбляли всё моё детство, но я обожаю шутки про геев, про людей, у которых нет рук, особенно шутки про золотые руки, вообще прекрасна.. Почему я могу посмеяться с этого? Хотя не хочу причинять кому-то зло? Я что? Адекватный человек, над которым можно пошутить и он не обидется?
@@sladkayaknfetka Так это же левачки, они живут по принципу "я обижен - значит я существую", всегда требования создать больше сейф спейсов, всегда вечные поиски на кого бы триггернуться, всегда постоянный аутрейдж на что бы то ни было. Посмотрите, автор данного коммента с серьёзным видом рассказывает как юмор нарушает ЕГО ЛИЧНЫЕ ГРАНИЦЫ. Ну вы поняли, да? Вот выйдет завтра Луис Си Кей на сцену, пошутит шутку, которую данный экземпляр сочтёт оскорбительной и все, баста, личные границы нарушены. Вот так-то. Как же страшно жить. Думаю отчасти поэтому и не существует в природе ни одного смешного левацкого комика, и Долгополов хороший тому пример.
Комедия помогает пережить трагедию тогда, когда она ПРИСОЕДИНЯЕТСЯ к жертве трагедии, сопереживает и сочувствует. Когда комедия присоединяется к тому, что вызвало трагедию, она добавляет трагедии вес и обесценивает травму, делая ее ничтожной в глазах общественности. Шутить можно обо всем, но тогда, когда ты задаёшь морально правильный вектор. А главный закон морали заключается в простой фразе: "Не веди себя по отношению к другим так, как не хотел бы, чтобы вели по отношению к тебе". Ничего сложного и интеллектуального. Иначе сначала ты шутишь про жертв насилия, а потом жертвой становишься ты, и не понимаешь, почему это над тобой смеются.
Я для себя вывела такое правило: шутить можно над чем угодно но шутка должна быть направлена не на жертву. Например, у Стрыкало в треке "Я бью женщин и детей" это охуенно сделано, в иных случаях это тупо глумление над жертвой, которая и так находится в слабой позиции
Ой, среди кучи странных обиженных людей встретила действительно человека, умеющего посмеяться! Согласна полностью, когда шутка направлена на жертву.. Больше риска получить обиду, нежели одобрение.. Но все люди разные.. Люди без рук шутят про свои же собственные руки.. Самоирония называется.. И им СМЕШНО! А эти обидчивые люди.. Эх.. Грустно с ними
@@sladkayaknfetkaпросто нужно отличать шутки ради смеха и "шутки" ради оскорблений. Люблю чёрный юмор, но ненавижу тех, кто прикрывает свои оскорбления им
Интересно послушать еще о женском стендапе, в частности русскоязычной сцене. Не слежу за комиками в целом, вижу только отрывки выступлений. Просто сложилось такое впечатление (возможно, сейчас это не так), что в женском стендапе часто также можно встретить мизогинские высказывания, даже если это от первого лица из категории «вы же знаете, какие мы истерички и тд.». Очевидно, что звучит это менее трешово чем из уст мужчины, но все же, иногда создается впечатление, что даже в этом случае шутки подчинены тем же самым стереотипам и принципам.
конечно, стендап это все еще мужская среда, и чтобы в ней пробиться, женщинам приходится играть по мужским правилам. плюс не стоит забывать, как фем повестка воспринимается нашим государством в последнее время
Ну сейчас такого уже меньше. Мне нравится женский стендапа на ТНТ в этом плане. Сауле, Маркова, Яровицина - из первых сезонов топчик. Следующие тоже хороши, просто я их ещё не запомнила хорошо.
Смех нормализует, снижает восприимчивость, делает объект шутки (педофилию, изнасилование, ...) чем-то лёгким, не страшным, вручает насильникам оправдание дополнительно к виктимблеймингу.
жаль, что поздно подписалась на канал и только сейчас увидела этот ролик. но не могу не поделиться котроткой грустной историей из своей жизни: меня домогался пьяный отчим, и я долго не решалась рассказать об этом маме, потому что боялась, что ее это травмирует и сильно разочарует. но спустя несколько месяцев все же призналась; и вот вам варианты, которыми мама стала оправдывать действия отчима: 1) ты всё придумала 2) он вообще-то тебе учёбу помог оплатить 3) это просто такая ШУТКА)) у него ЮМОР такой))) я уже молчу про первые два пункта, но с последнего меня так разорвало, до такой истерики. потому что у меня вообще в голове не укладывается, как нарушение половой и телесной неприкосновенности дочери твоей жены может быть смешным???!!!!!! и да, теперь я хожу к психологу и психиатру, и трачу уйму денег, чтобы уложить весь этот произошедший цирк в своей голове.....
Сожалею, что Вам пришлось пережить это... Понимаю, что Вы чувствуете, ведь пережила прям тоже самое. Сейчас мне 38 лет, моя сюмать до сих пор живёт с этим человеком и очень удивляется, почему я не поддерживаю отношения...
Это просто кошмар. Мало того, что домогательства отчима это травма, так еще и реакция мамы сверху добавляет. По-моему, так относиться к словам ребенка о пережитом насилии - это предательство, я бы точно чувствовала, что меня предал самый близкий человек. Сочувствую вам, надеюсь, что с вами рядом есть люди, которые вас поддерживают! 💔
Меня такие истории ранят прямо в сердце, у меня было похожее, но в конечном итоге мама поверила мне, но сначала сомневалась, думала, что я из-за ревности придумываю.
Я просто не понимаю, КАК люди могут так просто относиться к изнасилованию. Мой мозг взрывается, когда человеку со сломанной психикой говорят не портить жизнь человеку, который с ним это сделал. Насильник - ебейший эгоист, ему НЕТ ОПРАВДАНИЯ. Никакого!!! Как они могут преуменьшать значимость ТАКОГО преступления?😳😳😳 Что творится в головах у людей?! Как люди могут чувствовать вину, что с ними так поступили?! Как стыдятся?! Стыдиться должны не они…😔
Это психология. Плохое случилось с ней, потому что она была какой то не такой. А со мной такого не произойдёт, ведь я по ночам не хожу, юбку не ношу и тд и тп. Ну и конечно обвинение жертвы это база. А жертве стыдно потому её уже обвинили, она уже виновата по факту пола, плюс семейная история. Это тяжёлая тема, так в двух словах не напишешь.
@@ceremoonialcacao не обязательно. в основном, как по мне, к изнасилованию позитивно относятся люди, у которых нет половой жизни (инцелы те же). потому что изнасилование для них = секс.
Очень интересную тему Вы затронули, проповедница Мария😇😁) Забавно, когда нормальную человеческую мораль приравнивают к феминизму, говоря: "Не хочет терпеть?! Не хочет, чтоб били? - феминистка неадекватная". Поразительно, как Вы из такого количества грубостей сделали культурные выводы.
Фигня еще и в том, что можно шутить ПРАКТИЧЕСКИ ОБО ВСЕМ (в том числе и о проблемах и уязвимостях менее привилегированных людей) так, чтобы это не причиняло боли, не создавало еще больше проблем, не поддерживало ебанутые стереотипы и поддерживало видимость. Просто это СЛОЖНЕЕ. В этом и фигня. Шутить, СЛЕДУЯ стереотипам и поддерживая их намного проще.
А зачем?) Или Вы думаете, что человек, услышав шутку про поддержание стереотипа «Все бабы дуры» будет иметь отношения с парнем, а не с «бабами» потому что так сказал комик? В шутках и первых, и вторых.. Нет ничего криминального.. Обижаться на шутки- верх странности.. Если тебе не понравилась шутка.. Можешь выразить негодование и принять к сведению, что это не твой юмор.. А эти сопли разводить.. Ой, ужасные шутки, запрещайте, ужасные люди.. Фу, блин)) Если даже и шутки про изнасилование побудят человека к убеждениям в этой шутки.. То такой человек сам по себе неадекватный, раз его шутки будут подводить к насилию..
Дач а ещё на оскарьления нужно ПРОСТО НЕ ОБИЖАТЬСЯ, на стереотипы тоже нужно ПРОСТО НЕ ОБИЖАТЬСЯ, на навязывание стандартов красоты нужно просто НЕ ОБИЖАТЬСЯ, да и вообще нужно просто НЕГРУСТИТЬ....
@@sladkayaknfetkaчестно, если обижаться на шутки - верх странности, то почему никто не шутит в оскорбительном тоне о религии? Или это работает только в адрес дискриминируемых групп?
Когда комик сказал про диеты и обратил внимание на женщину в зал, мол как она тогда до диеты выглядела - у меня аж сердце остановилось на этом моменте. Как человек с рпп и вечной борьбой я не могу такое слушать спокойно...
Если честно, я не посмеялась ни над одной приведенной «шуткой». И не потому что я их не поняла. Очень понравилась идея в исследовании, которое ты привела, что порог вседозволенности снижается у людей после подобного юмора. Они уже воспринимают это не как проблемы других людей, а как прикол. Есть как минимум 2 типа шуток: самоуничижительные (над собой) и обычные (над другими). Так вот, если шутить о своем травматичном опыте, то можно и посопереживать и посмеяться вместе с автором шуток. Значит автор пережил этот опыт и готов им делиться с другими, и вот только тогда это будет целебный юмор. Как для пережившего его автора, так и для людей с подобным тяжелым опытом. Это искренний юмор. Данные же комики не сталкивались с подобными проблемами, они просто шутят обо всем а-ля проблемы белых людей. Поэтому так получается, и смех и грех.
Да, я с вами согласна. Мне лично забавными показались шутки из второй части видео, где как раз люди шутят о своем опыте (в том числе травматичном), как вы и говорите
Я выросла в очень токсичной семье, где меня постоянно обесценивали/унижали/оскорбляли. В детстве я плакала и обижалась, на что мне всегда говорили "ты слишком ранимая, ты слишком слабая, ты шуток не понимаешь, на обиженных воду возят, у тебя чувства юмора нет - тяжело тебе будет в жизни" и тому подобные реплики. Взрослея, я переняла эту манеру общения и сама "перестала обижаться". Прошли годы в терапии, прежде чем я поняла что это совершенно не нормально. На очередном семейном празднике-катастрофе я высказала всё, что думаю по этому поводу. Я сказала, что они не умеют себя вести и не умеют разговаривать, что если они не способны вести себя уважительно и по-взрослому, то я не рада им никогда и они больше могут не приходить ко мне/не писать/не звонить и тд. Их обида была смертельной. На что я сказала, что вы слишком ранимые и что на обиженных воду возят, все ж свои. В итоге мы почти не общались пару лет. Спустя время они стали выходить на контакт сами, но уже вежливо и осторожно. С тех пор я резко пресекаю все "дружеские подколки, семейные подьебки" и прочее. Вам реально не кажется.
Когда я была маленькой, часто попадала в ситуации, где человек, занимавший надо мной или над группой людей, в которой я состояла доминантную/авторитетную позицию, будь то воспитатель, учитель, просто взрослый, который должен за мной присматривать, так вот, когда этот самый человек вел себя несправедливо по отношению ко мне или к этой самой социальной группе, в которой я состою, и при этом другие взрослые его поддерживали, у меня подкашивалась вера в себя. Когда авторитет говорит тебе, что ты неправ, при этом другие люди на одном с ним уровне поддерживают его, ты начинаешь сомневаться в собственном ощущении справедливости, эмоциях, адекватности и видении ситуации. Например, у меня в классе был один мальчик, который прям постоянно задирал всех подряд. Но если я ему отвечала, обязательно находилась учительница, которая вставала на его сторону и говорила что-то из разряда «ты же девочка» или «он так проявляет знаки внимания» И мне это было настолько обидно. Почему в ситуации, где я уверена в своей правоте, находится взрослый, который даже не хочет разбираться и просто ругает меня? А потом я поняла почему - эти взрослые, да и в целом люди, предпочитают «нападать» на более слабых, потому что для этого нужно гораздо меньше усилий. Зачем этой учительнице разбираться в ситуации, конфликтовать с этим мальчиком, который явно гораздо меньше чем я уважает авторитет старших и скорее всего начнёт с ней пререкаться, если можно обвинить маленькую девочку, которая тебе и слова не скажет просто потому что она более послушная и непроблемная? Так вот, не буду разглагольствовать о своих выводах, мыслях и прочем, потому что коммент и так сильно растянула, но Посредственные комики шутят об угнетаемых группах именно потому, что им так проще, эти самые группы из-за своего меньшинства звучат гораздо тише. Ведь шутить о белых цисгендерных мужчинах - значит задевать огромную часть своей аудитории, тем более если ты сам к ним относишься. По удивительному стечению обстоятельств такие люди не сильны в самоиронии, хотя и призывают объекты своих шуток стать более толстокожими. Они не хотят плыть против течения, боятся вызвать чей-то гнев. И толпа так улюлюкает именно потому, что будет поддерживать всё, лишь бы оттянуть тот момент, когда дело коснется их
@@ДианаМолдахметова-ъ6ы почему??? Сабуров не смог ничего сказать, потому что он не связан с Россией? Или потому что он именно связан? А ждали от него каких-либо слов, потому что не связан или потому что связан? В конце-концов, такая штука, которую он направил на активистку - это просто бесчеловечно. Не беря в расчет другие факторы
Я слышила всего 1 смешную шутку про изнасилования (не помню имя комика). Она звучала примерно так: когда женщины говорят, что они боятся насилия со стороны мужчин, то кто-то обязательно скажет "ну вообще-то мужчины чаще подвергаются насилию" *пауза* от других мужчин блять!
мне вообще удивительно, что камедиклабовские шутки и им подобные были и остаются для кого-то смешными. когда первый раз попались стендапы зарубежных комиков, я первый раз смогла искренне посмеяться над выступлениями, а не неловко давить лыбу «я тоже в теме». и к счастью в русскоязычном стендапе появилось не мало комиков, которые могут подарить хорошее настроение спасибо за видео!❤
Мне кажется, об опыте насилия имеют право шутить только подвергшиеся насилию люди, для них это реально может быть способом справиться с травмой, а вот такие вот оторванные от реальности му только лишний раз обесценивают проблему, не имея на это никакого права, вот и все
в итоге можешь шутить только про себя, а если в истории участвовали ещё и друзья, то всё, уже нет, ты ж не твой друг, про себя и шути, про собак вообще только собаки шутить могут, наверное, а то мы ж не знаем, что они там думают и как чувствуют, может, обиделись бы вообще на наши шутки, и неважно, что стендап - он вообще обо всём, что беспокоит человека и что привлекло его интерес, если не политик, то и про политику шутить нельзя, вот побудь президентом или депутатом, тогда и высмеивай, и тут отвалилась половина комиков... странные понятия, звучит как "сперва добейся" про изнасилование ну вот ок, пошутит жертва насилия над тем, как хорошо мужик изнасиловал, как подготовился - подлил бурду заранее, это он ещё и продуманный, заранее нашёл, с таким ремонт с отпуском планировать - самое благое дело, а хозяйственный какой, даж такое у него в хозяйстве найдётся, и вообще какой он молодец - "мужик сказал, мужик сделал", золото, а не мужчина, зря посадила, надо было брать! вы же первые, кто будет говорить, что так шутить нельзя и будете осуждать уже жертву насилия, потому что неправильно она говорит, нельзя так, мы иронии и юмора не понимаем, для нас каждый стендап-концерт - это курсы мотивации и терапии, а не это ваше хиханьки-хаханьки, я пришла сюда слушать свои мысли из уст другого человека, и хочу, чтобы это поддерживали все, а иначе - осуждаю, не смешно ну так если хочешь, чтобы со сцены звучало только то, что подерживаешь ты, может, надо не в зале сидеть тогда, а идти и говорить? да и если тебе так отвратителен комик, не ходи на концерт, выбери того, с кем твои мысли совпадают. не юмор диктует, над чем смеяться, люди смеются над тем, что считают смешным
@@НастяЕрмолаева-х6цсмущают не любые шутки на такие темы, а именно обесценивающие или одобряющие насилие. Это просто по-человечески некрасиво, как по мне. Да и здесь люди просто мнение высказывают, а не законодательно запрещают шутить
Мой отчим тоже считал, что мне надо "закалиться", стать "более толстокожей". В итоге рпп, недоверие к семье, проблемы с доверием... Сейчас, когда никто грубо не шутит, я чувствую себя в разы лучше и счастливее. Я знаю, что у меня есть маленькая семья (я, парень и кот) и друзья с которыми безопасно, кто поймёт, поддержит, а если и пошутить, то весело, а не обидно. Дома у родителей бываю раз в год, а иногда и того реже. Одно дело посмеяться над СВОЕЙ проблемой, это реально помогает.
Я бывшая жертва домашнего насилия, которое шло со стороны старшей сестры. Немного не та ситуация, но не менее тяжело, хоть и присутствовало в основном психологическое насилие. Идти было некуда, а сестра даже после двадцати не съезжала. Все заявления, которые мама (Царствие небесное) писала забирали максимум через неделю, потому что: "дочь всё-таки". Она устраивала скандалы, била нас, воровала (даже личные вещи), заставляла меня худеть с восьми-девяти лет, приводила домой такого же как она токсичного АУЕшника. Папа с нами тогда не жил. Идти было некуда, два раза была в детдоме, там было хуже. От подобного рода "шуток" мне не смешно ни капли.
Полностью согласна. Шутить можно обо всём, но лидеры мнений должны осознавать, что их слова очень сильно влияют на общество. Спасибо, что говоришь об этом, а то только недавно читала очередное заявление комика о том, что нам нужно стать более толстокожими. И эти заявления для меня всегда звучали дико. То есть по их мнению люди, которым пришлось пройти травмирующий опыт, должны ещё и терпеть тот факт, что их проблема дискредитируется и высмеивается теми, у кого этого травмирующего опыта отдалённо не было и они с ним не сталкивались. По поводу слишком подвинутых тем, которые ты поднимаешь на своём канале. Это безумно круто! Они мне очень помогли посмотреть на себя и своё поведение с новой стороны и сделать своё общение с окружающими более экологичным. Я считаю, что в подобном русскоязычный ютуб очень сильно нуждался. И тут пришла Маша пришла и сделала всё по красоте и со стилем. Ты делаешь интернет лудше❤
Думаю стоит рассказать ещё как подобные шутки повлияли на меня и моего брата. Я подвергалась домашнему насилию, а моего брата похитил мой отец (который избивал мою мать и угрожал, что высидеть и навредит мне и моему брату и другим маминым родственникам). Он всячески шаржировал мою маму, но к счастью полиция не проигнорировала заявления и брата удалось вернуть. Сейчас мы взрослые и мы избегаем темы семейного насилия, так как кроме боли она нам ничего не приносит. Каждый раз когда мы встречались мы смотрели выпуски стендапа. И однажды нам по телек попался стендап про домашние насилие с мотивами «жертва виновата». В итоге стендап вместо того, чтобы выпоить свою функцию и развеселить Юлей вылился в очередной тяжёлый диалог по душам. Брат мне сказал, что из-за детства ему страшно выходить на улицу и он не может об этом никому кроме меня рассказать, ему очень тяжело и стыдно (окружение будет смеяться «Фу, не мужик. Тебя же не били, а только похители и угрожали и то толко раз). Я своему брату рассказала, что мне страшно начинать отношения с мужчинами, так как они могу начать относится ко мне так же как отец к моей маме и мне тяжело об этом говорить други (будут смеяться «Глупая фемка. Сама себе навыдумывала страшных мужчин и оправдывается"). Хорошо, что мы есть друг у друга и всегда это можем обсудить, но очень многие остаются одни с такой проблемой. И как им принимать шутки о том, что их проблемы бессмысленны и надуманы. На мой взгляд эти шутки только усугубляют и без того табуированную проблему. Благодаря вашему труду мы приближаемся к решению этой проблемы
Какая кошмарная история. Я ужасно сочувствую вам и вашему брату из-за того, через что вам пришлось пройти. Мне правда очень жаль, что с вами такое случилось. Этому нет оправдания, никто этого не заслуживает. И спасибо вам огромное за то, что решили поделиться своей историей, подтверждая то, что я говорю в видео. Спасибо вам большое еще раз. Вы очень смелая.
А меня никогда не понимали мои друзья и приятели за что я не люблю камеди клаб и этих всех мужиков, там выступающих, ни фига не смешно, все шутки про тупость женщин и романтизация насилия, просто мало кто это замечает, а мне блевать хочется от этих стендапов
Майкл Джексон не растлевал детей, они давным-давно и сами признались, что их родители давили на них и заставляли клеветать ради денег. Они говорили об этом, став взрослыми.
@@despairbitch5567 «прикол» в том, что это наговаривали на него при жизни, а правда открылась только после смерти. Но ложь оказалась громче истины, поэтому многие не знают, что Майкл на самом деле никого не растлевал.
@@valeriagremst я поняла в чем шутка, но автор не упоминает то, что артиста оболгали и ее слова звучат так, будто от него и правда пострадали какие-то дети. обидно немного
@@despairbitch5567проблема в том, что данный комик считает нормальным педофилию, если это был известный человек. Он буквально сказал что если тебе в 9 лет отсосал 40 летний популярный мужчина, этим нужно хвастаться, и всё равно, что у ребёнка на всю жизнь травма. Я полностью верю в то, что Майкла тогда оклеветали и он не виновен, ну просто представьте если какой-нибудь ребёнок окажется в такой ситуации, увидит этот стендап и поймёт что это вовсе не проблема, то что его изнасиловал взрослый человек и никому не расскажет об этом. Разве это нормально что комик оправдывает педофилию? Если бы ребёнок сказал вам что его изнасиловал этот комик, вы бы сказали ему пусть идёт и хвастается ведь он популярный и это так круто?
Шутки про транс-персон не так однозначны. Сейчас в Америке нарастает проблема, когда "транс-персоны"(по новой повестке трансом может быть кто угодно) совершают насилие над женщинами, и это игнорируется в угоду ЛГБТ толерантности. Проблема женских безопасных пространств становится всё острей. Как раз шутка про туалеты показывает, как могут пренебречь биологической женщиной в подобных ситуациях.
Мне грустно, что трансфобные комментарии с дикими стереотипами продолжают набирать так много лайков под роликом девушки, которая поддерживает транс людей. Вытащите голову из терф новостей и узнаете что транс людей также угнетают, как и других.
Хотел сказать по поводу того, что мы опережаем контекст наш местный лет на 20. С одной стороны да, а с другой мы понимаем, что мы живём уже в новом обществе, 24 февраля перевернуло наши жизни, но тот этический опыт, который мы в себя вобрали, он есть, он никуда не ушёл, он обитает в обществе и нужно дальше стараться его транслировать. 24 февраля сделает общество другим, но мы помним Нику Водвуд и то как её травили в 16 году, и Олю Тыкву, за которую в 20м году уже заступался весь интернет. Этика идёт вперед, 24 февраля просто отбросило нас немного назад, но в целом всё пойдёт дальше вперед. Кто-то должен это начинать, кто-то должен это продолжать, кто-то должен дальше нести этику для граждан, споры, дискуссии - это лучше, чем их отсутствие когда всё всех устраивает. люблю Россию и желаю, чтобы там стало круче, чем сейчас(((
Я Россию тоже люблю, хоть это и очень сложно. Поэтому и делаю то, что делаю - чтобы стало лучше. Надеюсь, у меня хотя бы кому-то получится помочь, и хотя бы на что-то повлиять в микро-масштабе
меня часто посещает мысль о том, что я - душный человек. мне прилетали иногда слова о том, что я просто зануда и не понимаю юмора и вообще надо уметь смеяться над собой. но благодаря вашему видео и комментариям под ним мне стало спокойнее, ведь я не одна смеяться над собой - классно, да и с друзьями мы часто подтруниваем друг друга, но всё равно соблюдаем границы разумного и не осеорбляем друг друга, тем более маскируя эту под шуточку
Если Вы не смеётесь над чьей-то шуткой, а шутник считает, что у Вас нет чувства юмора - вспомните, что этот "шутник" просто не чувствует когда, с кем и о чём можно шутить, а когда, с кем и о чём - не стоит. Это ОН не чувствует. Это у НЕГО нет чувства юмора!
Маша, весь день смотрю ваши видео взахлеб. Просто какой-то самый настоящий глоток свежего воздуха адекватности, осознанности, эрудицти и вообще. Спасибо.
По этой причине я осознанно перешёл на каламбуры и абсурд. Такие шутки максимально безобидны. Ты просто ржёшь с игры слов. Ну типа... Мой любимый каламбур: Я: - Как мило*! Мой друг: - Даже Пчелёнок. *"мило" звучит как имя Мила (а Милой звали божью коровку из Лунтика; Пчелёнок - просто ещё один персонаж из Лунтика) Или ещё, вот, недавно. Друг: делает опечатку в слове "психолог" и получается "психолош" Я: - Психолош? Звучит как имя нового смешарика. Друг: - Да, но кем бы он был? Я думаю, что ящерицей. Тритоном (эмблема психологов - трезубец). Я: - Тритоном? Получается, отец Ариэль - психолог? Ещё ни разу никого не обидели своими шутками. Максимум - заставляли загрузить процессор, чтобы уследить за мыслью.
О, я вас прекрасно понимаю! У меня тоже чувство юмора куда-то в ту же сторону сдвинулось. Муж поэтому считает, что я ебо-бо, а мне вот плохо от шуточек в его рекомендациях😅
Как мне кажется, можно шутить практически обо всем, но важно различать юмор между друзьями, и юмор на большую публику, которую ты зачастую не знаешь лично. Как по мне, решает контекст, кто шутит, и главное, не столько о том, о чём шутит комик, а то - как он это делает. Можно шутит уважительно, но одновременно по-черному. Если ты принадлежишь к той группе, о которой собираешься шутить, то можешь позволить себе намного больше и жестче. Про геев, есть шутки которые высмеивают геев через стереотипы, а есть комики которые высмеивают сами стереотипы о геях, доводя их до гротеска и абсурда, тем самым показывая что это бред и, как раз таки, стереотипы, а не реальность. Шутки на одну темы, но то кто и как об этом шутит и внутри какого контекста, решает многое. С одной стороны комик высмеивает и чуть ли не издевается над геями, а с другой, наоборот, раскрывает для большинства что те или иные вещи являются лишь стереотипами, при чем бредовыми. А вообще это очень сложная тема, и как мне кажется тут много факторов, и сам решает что для него не допустимо, и самое лучшее, если тебе неприятны какие то шутки, лучше обговорить этот момент, если мы говорим про личные общения.
Некоторые шутки, которые вы показали в пример в начале ролика (понт из-за изнасилования популярной личностью; мужчина, который не может быть геем из-за того, что не занимается сексом с тем, кого он уважает), показывают ограниченность их авторов, а не являются примером "плохой шутки". Осуждаю их🥰
А я считаю, что ограниченность восприятия у тех, кто таких шуток боится и презирает.. Ладно бы если шутки просто не подходят под Ваш вкус, но Вы берётесь осуждать человека просто за шутку.. Это именно шутка.. Это не показать в условный камень пальцем и сказать: ХА, НУ ЭТО ЖЕ КАМЕНЬ! УМОРА! Нет.. Это именно высмеивание..
@@sladkayaknfetka не поняла, честно говоря, что тут высмеивается. Высмеивать изнасилование или неуважение к женщинам - это нормально и весело, что ли? Я так не считаю. Я могу принять, если это было высмеивание людей, которые говорят подобные вещи, но те вставки, что были конкретно в этом видео, мне не показались таковыми.
@@kazekage8768 А я вот думаю напротив.. Это не было конечно для меня прям смехотворно.. Но шутка про уважение к мужчинам была классная.. Ко мне приставали мужики за 30 и бухие, и накуреные, говорили какие у меня нежные руки и даже мой номерок просили, хотя мне всего было 15.. И да, в моменте было мне жутко некомфортно и даже страшно.. Но блин.. Это же не шутки.. А вот то, что говорят на сцене- это шутки.. И с этого действительно можно посмеяться.. Если Вам не подходит такого типа юмор.. Это не значит, что он плохой.. И эти люди «Ограниченные».. Я вот думаю юмор всем известного сериала «Универ» как раз таки и может ущемить женщин.. Там нет как таковой шутки.. Там просто показаны женщины, как сексуальный объект.. А мужики просто готовы сношаться в любых позах и местах.. Вот это как-раз таки не смешно.. Когда нам транслируют голых женщин уже которую серию подряд.. И сценаристы видят в этом шутку, наверное.. Не знаю.. А здесь же просто 2-5 фраз, которые стали шуткой
@@kazekage8768 Посравнивайте юмор.. Я вон смотрела 1 Стражей галактики и 2.. Вторые меня вводили каждой новой шуткой в ступор.. И я задавалась вопросом: Это типо смешно? Зачем это «шутка» здесь вообще? Но я также и понимала, что кому-то с этого смешно и там действительно были шутки, а не просто указание на какой-то предмет с ржачем на фоне
У меня был друг, который шутил про изнасилования и издевательства над инвалидами, всегда акцентируя внимание на том, что это лишь шутки. У него был младший брат с дцп. Я рада, что перестала с ним общаться.
Шутки над людьми с физическими особенностями - вещь очень неоднозначная. Тут очень много зависит от самой "жертвы шуток". Скажу, как человек с заиканием и кучей других проблем подобного порядка, я обожаю шутки на эту тему. Естественно, при условии, что они смешные.
Как-то ходила на региональный КВН и там была команда инвалидов (кто-то слабо видит, кто-то не видит совсем, кто-то глуховат, кто-то в кресле и т. д.) так вот, эти люди смеялись над собой, и это было до чертиков смешно (действительно смешно!), но вместе с тем ужасно неловко, потому что смеяться на тему инвалидности как-то не принято. А эти ребята вышли, и посмеялись, имея на это полное право. И они точно хотели, чтобы зрители посмеялись вместе с ними. С удовольствием бы ходила на их выступления чаще :)
4:41 уверена, что добрая половина смеялась от неловкости и отзеркаливала соседей. То есть перед этой шуткой зал был уже разогрет. Ходила недавно в Екб на стендап (это было часть развлечения в поездке) и там было 2 человека, которые шутили на тему расизма. и один был ужасен, но сзади меня смеялась очень заразительным смехом девчонка и я смеялась от ее гогота (обожаю заразительный смех). Второй же шутил просто великолепно, когда шутка обрисовывает проблематику, показывает в невыгодном свете расистов и делает это так искусно, что ты не чувствуешь ни капли морализма, но при этом видишь проблему ясно и четно. ( как жаль что я не запомнила его имя - надеюсь он будет крутым и известным стедапером)
Я люблю стендап, но как же много обидных шуток они выдают. Шутят про жен своих, про подруг, про мам. Я не знаю, но многое меня задевает, по этому наших стендаперов почти не смотрю, разочаровалась)а вот зарубежные девочки стендаперы это 🔥
Я русскоязычных плохо знаю, но мне вот из последнего Чермен очень понравился. А так посмотрите тех, о ком я в видео говорю (в части, где люди шутят сами о себе), они все очень классные! И у них на каналах в ютубе есть записанные спешлы. Вдруг вам понравится 🩷
если честно, я считаю, что можно шутить над всем, но нужно осознавать, где и когда. если ты популярный комик - шутки необходимо фильтровать, так как они могут вызвать резонанс, осуждение, да и просто влиять на аудиторию. условно говоря, просто пошутить своему другу в личные сообщения на запретную тему это одно дело, а на большую публику - совсем и совсем другое...
Пример чёрного юмора про изн*силование (не бейте тапками, пожалуйста): Разговаривают две подруги: - ну чё, как дела у тебя? - да пучком всё, познакомилась недавно с парнем, общались, вчера на свидание первое с ним пошла... - ну и как прошло? - поначалу было прикольно, приятно провели время, познакомились "воочию" так сказать, потом он начал распускать руки. Я не хотела торопиться, да и настроения не было спать с ним, сказала ему "нет". - его не остановило? - нет, наоборот скорее раззадорило, позабавился "до конца", гад... - какой кошмар(( в полицию не стала обращаться? - не-а... - а если он снова припрётся и захочет повторить? - не сможет. - почему? - не чем.
Этот анекдот - почти правда жизни. Была история с американцем, который изнасиловал свою жену, а ему пенис отрезала и выбросила его в мусорный бак в ближайшем Макдональдсе. Но его оперативно нашли и пришили. Чудо состояло в том, что пенис восстановил функциональность, - и мужик потом стал порноактёром, раз уж так прославился.
И добавить нечего. Вы затронули буквально всё) Было очень интересно Вас выслушать, так как я сама поддерживаю феминизм и взаимоуважение (для меня это дико странно звучит, так как это же абсолютно естественно), но также я люблю жёсткие шутки, чёрный юмор и пр. Иногда могу такое сказать, что у людей ужас на лице (я так пошутила в гостях про аборт с помощью пинка ботинком с шипами в живот, и у людей пропал аппетит 👀). Но очень часто, то, что содержится в моей шутке, я никогда не скажу кому-то всерьёз. Я понимаю о чём Вы говорите в реплике об опережении своего времени. Был случай, когда в одном чате, в котором я состояла, началась дискуссия о насилии над детьми. Один участник написал что детей надо бить или что-то наподобие. Что-то очень избитое и стереотипное. Я начала смеяться, так как, ну, очевидно что это прикол, кто так всерьёз будет говорить. НО НЕТ! ОН ГОВОРИЛ СЕРЬЁЗНО! У меня тогда сгорела жопа, и на меня весь чат ополчился, что я смешная, наивная, что фигня это всё, их били и они считают что всё было правильно. Это было несколько лет назад, но меня до сих пор передёргивает. Так это я к чему. Сарказм и ирония это, как мы знаем, про то, чего не скажешь всерьёз. А вот до жанра прожарки, да ещё и без обид, нам ещё далеко) Я не считаю, что шутить про угнетённых могут только угнетённые. Но важно иметь в виду контекст и знать о чём шутишь.
Полюбопытствуйте, что сейчас на самом деле выдаётся людям под эгидой "равных прав". Будете очень удивлены. Хотя, поддерживать что-то, ничего об этом не зная, хоть и слегка странно, но вполне в человеческой природе. Как в "Улитке на склоне" Стругацких.
Звонил папа Римский, говорит, у него пропал самый лучший проповедник, но я ему скинул этот видос, в котором ты раз 5 говоришь, что это ТОЧНО НЕ ПРОПОВЕДЬ, и он сказал, что не сомневался в тебе
Меня иногда до слез обижают шутки про болезни. У меня СД1 с детства, и каждый юморист считает своим долгом шуткануть на этот счет. "Что, много сахара ела?" "Вот ты, наверное, сладкая на вкус" "Жизнь у тебя не сахар, конечно" и еще 1000 и 1 шутка такого рода. Для меня это бывает очень обидно
Спасибо за выпуск, очень классно. Я для себя подслушала разделение панч ап/панч даун, это та терминология, которую я искала для точной формулировки моего отношения к вопросу. Действительно, для меня шутить "вверх" и "на своём уровне" - норм, а вот вниз - дурновкусие и хамство.
Шутить можно над всем, просто есть смешные шутки, к есть несмешные, и те, которые не вызывают смех, а заставляют тебя думать "а можно ли так шутить или нет" - это несмешная шутка, потому что если шутка хорошая, ты не будешь слишком глубоко задумываться о ее смысле а просто посмеёшься, я так считаю, и высказвания "вы просто обижаетесь, шутить можно над всем" - это оправдание плохой шутки, не в смысле, что она не корректная, она просто плохо придумана и несмешная, это как "колобок повесился".
Хотела написать что каждый имеет право достаточно жёстко шутить над группой к которой относится, и тогда это смешно и никого не оскорбляет, в остальных случаях надо выдерживать грань. Но потом досмотрела видео, и тут как раз такие примеры.
Маша, ты умничка! Ты действительно эмпат! У тебя редчайший скилл: не надевать белое пальто там, где не было негативного опыта. Сумбурно написала, но это правда очень редко и осознанно! Наткнулась на твой канал и смотрю, смотрю..
Маша, вы восхищаете меня. Начала смотреть с более свежих видео и пока дошла сюда, в лето 2023. Ваше тонкое восприятие и анализ событий, хороший словарный запас без слов-паразитов, речь льется стройным, логичным и грамотным потоком - как же это приятно слушать. Не говоря уже о солидарности с вашими мыслями и философии относительно комедии как жанра) спасибо вам за вас и вашу работу, этот канал для меня- большое открытие ❤
Как-то ходила на дейт с чуваком, живущим постиронией. А я все-таки за новую искренность. И несколько раз он то ли шутил, то ли правда делился опытом как его пытались изнасиловать. И в какой-то момент я сказала: «Знаешь, меня тоже почти изнасиловали». После этого он помолчал, извинился, сказал, что он всего лишь шутил. Потом мы обсудили то, что я проработала тот опыт с психологом и сейчас со мной все ок. Но осадочек остался
по-моему, смеяться над своими собственными шутками очень круто. потому что кто ещё так насмешит меня, как я сама. ведь я то точно знаю, что я имела в виду, какой контекст вкладывала, и то, что остальные могут не понять или не так понять, мне самой понятно абсолютно. это как фраза про то, что приятно поговорить с умным человеком, особенно с самой собой.
Мария, спасибо за ваши видео! Уверена, они уже сейчас делают мир лучше. По крайней мере, они помогают мне. Я поняла, что сама стеснялась обсуждать тему допустимости или недопустимости каких-то шуток, потому что даже не думала, что ее можно так качественно проанализировать. Я почувствовала себя трусливой, но никогда раньше это чувство меня не вдохновляло, как это сделал проделанный вами труд. Я вам искренне благодарна
Ну какой же потрясающий комментарий! Вы себе представить не можете, как я вам благодарна за все эти слова. Спасибо вам огромное за поддержку и вдохновение. Ваши слова для меня действительно очень много значат 🩷🩷🩷
какая же вы молодец! буквально сегодня наткнулся на ваш канал и теперь не могу оторваться: ваш уровень дискуссии, отлично поставленная речь, подкованность в избранных темах (да и сами темы, что уж говорить, давно не было так приятно кого-то слушать слушать) -- просто золото
Знаете, я это уже где-то писала, но напишу еще раз (хоть и не смогу припомнить всех важных деталей) Я считаю, что частое повторение одних и тех же шуток, хоть и по-разному, влияет на нашу жизнь Это строит нам менталитет Чем чаще ты слышишь шутку, тем больше ты к ней привыкаешь, нормализуешь её Вот ты слышишь шутки про изнасилования, часто, потом сам начинаешь шутить, а потом вообще стирается граница и "изнасилование" становится для тебя просто словом, обиходным, простым, ничего не значащим словом, смысл теряется, эмпатии нет А если детям вбивать шутки про тупых баб и козлов мужчин, это может по началу восприниматься как шутка, но потом перерастает в реальность и дети просто начинают оскорблять друг друга, используя как факт, что девушки глупые, а парни изменщики Это уже не шутки
Чувство юмора это своего рода гибкость мышления, умение проговорить и проработать свои страхи и слабости. А ещё шутки могут отлично просветить человека, ее/его истинную сущность. Так что дайте человеку пошутить или вы все о нем поймете.
Может, им не смешно? Юмор в том, что человек что-то рассказывает, и ты внезапно видишь закономерность. Они не увидели, потому что не видят эту закономерность и в жизни. Логично.
Мне кажется, что людям нужно научиться различать «шутку» и «оскорбления». Юмор может быть разным, но если тот про кого ты шутишь - не смеется, то ты мудак. Простая истина 🤷🏼♀️
@@АлинаБабий-щ5ы если шутка обидная, она априори не будет смешной. Или это может быть просто набор звуков, связанных в Салова но не имеющий никакого смысла
Я, может, открою страшную тайну, но уборные не являются главной проблемой трансов. Это искусственно созданное обсуждение, радостно подхваченное людьми, которым безумно нужно внимание. Трансы пользовались туалетами десятилетиями, но проблема возникла только сейчас. Не потому ли, что, прикрываясь трансгендерностью, в женские туалеты проникают насильники и извращенцы? Однако почему-то в эти моменты феминистки резко перестают заботиться о женщинах, что еще раз доказывает, что большому количеству этих активистов на самом деле нужно не прав добиться и хорошо сделать, а показать, какие они сами хорошие. Почему-то в моменты разговоров про уборные и раздевалки всем становится наплевать на травмирование детей и то, как будут чувствовать себя женщины, увидев мужика во вроде как безопасном для себя месте. Это отъем этих самых мест. Если транс выглядит, как тот пол, которым себя считает, никаких проблем не возникнет и никто скандал не раздует. Если же человек даже не пытается сойти за тот пол, коим себя называет, значит никакой он не транс, а просто извращенец, ищущий внимание.
Проблем уже нет, а сообщества, "борьбы с проблемами и нетолерантностью" остались. Как им находить деньги для своих активистов? Правильно, придумать новые проблемы и бороться с ними. Поэтому и выступают против этой дикости не большие сообщества, а отдельные люди. А большие сообщества придумывают дичь и активно за неё агитируют. Противно смотреть, на что люди готовы ради денег и мнимого "признания". Даже в этом видео.
Я, может, открою страшную тайну, но если насильники и извращенцы хотят проникнуть в туалет, они не идут к психиатру, не начинают гендерную терапию, не меняют свой гендер. Они просто проникают, нападают и делают то, то хотят. Терфашня никогда не пыталась защищать права женщин в этом вопросе, к сожалению
Раньше мне шутки про изнасилования не казались чем-то стремным. Знаете, когда начали? Когда я узнал, что мою любимую девушку (уже жену) изнасиловали в 13 лет.
Очень ни однозначная тема, и всё очень индивидуально. На пример , я пережила сексуальное насилие, но мне нравится чёрный юмор и меня ни как ни задевают шутки об изнасилование, и знаю людей каторих никто не насиловал но для них не приемлемо шутить о насилие. 🤷♀️
да в целом оскорбиться могут на всё, даже на то, что ты вот существуешь и уже кого-то бесишь, и тебе скажут, почему ты неправильный и как им бы хотелось. ну так поэтому существуют разные комики с разными темами, а не весь юмор под одну гребёнку, не нравятся шутки одного - иди к другому, юмор это вполне себе отзеркаливание общества, это как борьба языка со словарём - словаь делает срез языка на каком-то этапе, а не говорит, как людям говорить, как думают многие, так и тут - юмор говорит о том, что есть в обществе, что есть порой у конкретно этого человека на сцене, а не диктует, над чем надо смеяться абсолютно всем
Тоесть вы бы посмеялись (если бы в вашем присутствии шутили) над тем, что изнасилования нет или что женщины сами провоцируют и это не было бы иронией, а высмеиванием жертв?
Думаю, соглашусь с тем популярным комиком, который говорит что смеяться можно над чем угодно (смеяться над собой бывает даже полезно). Да, комик может шутить над чем угодно, но когда он шутит на острые темы, он должен понимать, что это всегда привлечёт негатив. Одно дело когда ты шутишь черный юмор у себя дома, а другое когда говоришь это на большую аудиторию. Так же часто происходит так, что человек пошутил казалось бы безобидную шутку и его целью не было кого-то обидеть, но обиженный человек всегда найдётся. Это тонкая грань. А главное, очень много комиков, которые считают что оскорбления им могут сойти с рук, что нужно смеяться в этом плане над собой и всякие такие приколы...
Маша, я посмотрела уже несколько твоих видео, и блин, какой же важный посыл ты всегда несешь!!! И насколько правильные вещи говоришь. Я, во-первых, вперые вижу на русскоязычном пространстве блогера, который так много говорит о проблемах женщин и общества. И я подписываюсь под каждым роликом под каждым твоим словом. А во-вторых, в связи с этим, хочется плакать, насколько вся эта хтонь, несправедливость и угнетательство является нормой на СНГ пространстве. Ты делаешь безумно важную работу, спасибо твоему блогу🥺🥺💜💜💜 Надеюсь, многим зрительницам это поможет посмотреть на многие ситуации под другим углом и понять, что это "не ок". Спасибо за твой контент💗💗
Ни разу не видела шутки про изнасилование от мужчин, чтобы она была смешная, а не унизительная. Во многом это связанно с тем, что почти каждая женщина испытывала какие-либо домогательства. И вот представьте каждый день вас могут домогаться, вы боитесь ходить по улице в ночное время, или вас реально изнасиловали. Есть целые страны, где вас на законодательном уровне угнетают. А тут вам говорят, что условно ваш "насильник" может еще и ржать над вашей незащищенностью всю оставшуюся жизнь.
Ни в коем случае не умаляю проблему домогательств, но не могу согласиться с "почти каждая женщина испытывала какие-либо домогательства". Я работала и работаю преимущественно в женских коллективах и у нас достаточно близкие отношения - ни от кого таких историй не было. Да, возможно, они боятся рассказывать (хотя я работаю в социальной сфере, тут эти темы проще обсуждаются), но я сомневаюсь, что всё-таки это настолько частое явление (и слава богу). Из всех моих знакомых к теме домогательств близка только одна женщина - я (один раз в детском саду, второй раз в метро облапали на эскалаторе, а в третий - терлись в не самом заполненном вагоне метро).
Проблема трансгендеров в туалетах, это страх женщины перед изнасилованием. Так что как бы там не было, они жертвы токсичной мускулинности. Проблему могло бы решить введение туалетов не с кабинками, а комнатки, где люди в одиночесве и безопасности в помещении.
Мария, пускай не со всеми Вашими тезисами я согласна, но взахлеб смотрю ролик за роликом. Приятно, когда человек с другой позицией, более прогрессивной, не вызывает агрессию. Написала сообщение так, буд-то мне 50 ахахах
Маш - вот при просмотре данного ролика пришла очень интересная мысль - хочешь узнать человека - поинтересуйся какие шутки ему нравятся и как он относится к юмору! Это очень классный инструмент, что бы понять, что за человек перед тобой. Это благодаря тебе пришла мысль!
Из всех русских коммиков у меня только два - Данила Поперечный и Андрей Айрапетов. У Дани не все шутки нравятся, какие-то его высказывания идут против моих принципов и мнения, но я безумно люблю, как он не боится шутик про политику, как он проживает через шутки и свои программы темы, которые его волнуют, я это безумно в нем уважаю. Андрей же просто мега комфортный комик, также задевает важные темы, но при этом его концерты - реальные перфомансы и шоу
Я считаю любой юмор это впервую очередь - юмор. Запрещать шутить о чем-то это тоже самое как запретить шутить про политиков в нашей стране, не к чему хорошему это не приведет. Намного опаснее инфоцигане и те кто загоняет подобные темы в серьез.
А ещё кстати есть такие люди которые тебя оскорбляют по полной поливают 💩. И ты так смотришь на них. А они - да не обижайся! Я просто шучу! Встречали таких?
Маша, спасибо за видео! Буквально подсела на канал, настолько созвучно все что обсуждается! Вы просто невероятная! По поводу шуток про изнасилование или домашнее насилие. Я подумала, что возможно смешными могут показаться такие шутки, в которых высмеивается сам насильник, в которых он предстает жалким и ничтожным существом. Я не сильна в остроумных формулировках, и не знаю возможно ли такую шутку придумать, но это могло бы быть той самой поддерживающей и помогающей пережить жесть комедией.
Про Майкла Джексона: я на 101% не верю тем детям. Точнее, они уже здоровые лбы. Сколько не углубляюсь в тему, всегда прихожу к выводу, что они все накинулись на деньги. Жалеть тут нужно Майкла Джексона, хоть и поздно, но никак не их. Но сама шутка не оч.
Маша, я в восторге! Моя дорогая, как же это замечательно! По поводу чеховских ружей : ещё один повод удивляться как ты детально расписала сценарий, сама в нем не запуталась и меня не запутала) Очень жду твои видео, на самом деле
Спасибо огромное за теплые слова! Это очень-очень для меня важно, правда. Вы прям какой-то идеальный комплимент мне сделали ❤️ У меня как раз только что вышло новое видео 🥰
@@MashaBogdanova дээ, я именно поэтому и прибежала, пришло уведомление и я бегом пересматривать последние 3 видео, которые специально для одинокого вечера откладывала) люблю тебя💞
Я пережила насилие в детстве, но шутки Карра меня всегда смешат) Его юмор основывается не на ненависти (как у остальных в ролике), а на эпатаже. Чем больше неловких смешков от зала, тем лучше 😝
Спасибо за прекрасное видео. Только сегодня открыл Ваш канал и уже смотрю пятое видео взахлеб. Классно что Вы продолжайте говорить про этику и уважение в наше непростое время, это поможет нам как обществу быстрее отойти от того мракобесия, что сегодня происходит Спасибо Вам 💕
Спасибо вам огромное за теплые слова! Я безумно рада, что вам нравится то, что я делаю, и что вы считаете это важным. Мне очень приятно. Спасибо большое еще раз и добро пожаловать! ❤️❤️❤️
На счёт первого. Майкл Джексон никого не трогал и комик имеет полное право говорить что он им не верит, ведь суд вынес оправдательный приговор. Да если и реально посмотреть эту документалку там реальный бред и одни теории заговора аля рен ТВ. А вот шутка про износилования это да - очень😊 плохо
Интересные ссылки:
1. Телеграм-канал, где я старюсь шутить этично t.me/mashachut
2. Здесь можно поддержать мои труды донатом pay.cloudtips.ru/p/6fedc4d4
3. Мой канал с макияжами www.youtube.com/@AlsoMashaBogdanova
Я вот реально побоялась бы , чтобы со мной в туалет зашел мужык и то , что он вдруг решил будто бы он женьщина или любой из миллиона придуманных вами гендеров не особо исправил бы ситуацию .
@@katya30_06прикол в том, что эти американские комики едва ли шутят про трансгендеров, негров, евреев, потому что их с говном съедят. Ну а про насилие над женщинами - "ачотакова", это юмор..
И на счёт шимпанзе , вы слышали про ксеногендеров ? Да и термин "гендерфлаф" , как и их флаг , вызывает мягко говоря сомнительные ассоциации . Я вот попыталась немного узнать , что это за гендеры вы там навыдумывала и поняла , что недооценивала масштабы этого дерьма . Остановите землю , я сойду ! Мне кажется каким-то абсурдом даже не сам факт существования таких людей , а отношения общества к этому .
Ну если по-хорошему разобраться. в основном насилуют в заведениях, где я пьют курят употребляют и все это происходит ночью. и женщина, потому что слабее, по-хорошему должна сидеть дома, если у неё нет никакой защиты, в виде мужчины. Потому что не будем забывать, что те кто насилуют, у них скорее всего не порядок с головой, а когда они выпьют или накурятся, все демоны выходят наружу. Да мы живём в свободном обществе и бла-бла-бла, но мы же объективно оцениваем свои способности и силы. Психология мужчины и женщины - она просто разная. Мужчины по своей природе хотят трахаться всегда, а когда они пьяные у них просто отключаются мозг! Это просто их дебильная природа
Фраза "шутить можно обо всём" актуальна до тех пор, пока соответствует фразе "Юмор - это когда смешно, а не когда хочется втащить"
Или фразе "Юмор - это когда всем смешно, а не кому-то обидно".
Так что в целом плюсую
@@erasereinn2394Но это же относится исключительно к восприятию отдельно взятого конкретного человека. Не один комик не может предугадать кого это обидет в данную секунду, как сложатся обстоятельства и факторы на момент шутки. Шутка идёт с целью шутки. Не знаю по мне так не хочешь обижаться не смотри то что может тебя обидеть. Это как человек с боязнью темноты идёт специально в темноту
@@Gnomessita Мне кажется, всё же есть отдельные темы, на которые не стоит жестить (изнасилование - это из очевидного).
Конечно, я согласна, что некоторые способны обидеться и ущимиться с любой фигни, это факт, но есть просто некоторые такие темы, которые заведомо многих заденут. Хотя рассуждать тут можно бесконечно, мне кажется
@@erasereinn2394нет такой шутки, от которой было бы смешно всем.
@@erasereinn2394Не так - юмор это когда хотя бы кому-то смешно. Шуток, смешных для всех - не существует.
просто представьте, как женщина, пережившая изнасилование, приходит на выступление комика, чтобы "с помощью смеха пережить свою травму", а ей со сцены говорят о том, что все женщины любят, когда их насилуют. просто омерзительно
У меня тоже эта мысль в голове крутилась, пока я искала материалы и монтировала видео 🥲
ага, или что она сама виновата 🙂 если бы они высмеивали эту логическую цепочку на основе каких-либо метафор, то это было бы смешно. а так - они высмеивают тех, кто вслух говорит об опасности культуры изнасилования
Насилуют не только женщин, но и всех людей в мире. Это ужасно. Не надо на женщинах акцент делать. Все люди уязвимы перед больным Обществом.
зачем ходить на концерты к комику у которого взгляды не совпадают с твоими? разве прежде чем идти на концерт не смотрят другие выступления?
@@ivvich.0 причем здесь совпадают/не совпадают? просто беря их же логику, я пытаюсь проиллюстрировать, насколько абсурдно это звучит
как же я обожаю когда мужики говорят что женщины не умеют шутить в то время как мужские шутки это буквально я сексист и горжусь этим плюс оправдание насилия плюс девушкам нравятся изнасилования
Жесть описали мой юмор хотя я не мужик ппц
@@nastbshkaaсоболезную
Обычно мужчины считающие что женщины не умеют шутить считают сексизм смешным и получается что как раз для человека считающего девушек не способными в юмор девушки не способны в юмор
@@Aomame_loveа что кто-то умер? Или вы перепутали со словом "сочувствую?"
@@piroaroебать, как 26 чек поняли этот поток сознания...
Одна из моих самых любимых шуток со стендапа, это шутка 16летней девочки: «У моей бабушки нашли рак в 20 лет. У моей мамы нашли рак в 20. Я не вижу смысла идти в университет, потому что образование у меня будет в любом случае». У меня есть опыт борьбы близкого человека с этим заболеванием, но с этой шутки я смеялась до слез. Это именно тот случай, когда черный юмор позволяет снять напряжение с тяжелой темы. Но в этой шутке девушка не оскорбила никого, не унизила и не обесценила, а именно пошутила смешную шутку. Вот и вся разница между этими чудесными «шутками» про изнасилование и смешными шутками
Я в ремиссии, но люблю шутки про рак, а особый смак, когда человек, не знающий моей ситуации, шутит про рак, а я поддерживаю, а потом он узнаёт, что я болела, и ему неловко, а мне всё ещё смешно)
На самом деле, как мне кажется, разница тут только в том, что девушка со сцены шутила про себя. Если бы она не имела к этому отношение и шутила про кого-то другого, уверена вам бы эта шутка так не понравилась. Вообще почти весь чёрный юмор комикам если сместить с кого-то на себя уже не будет таким обидным для других. Странно да? Смотрела тут тоже не так давно выступление парня, который шутил про свой аутизм, вроде бы никто не оскорбился, а вот если бы он шутил не имея лично никакого к этому отношения, то оскорбило бы многих.
@@ninamytnik4696а мне не хуя не смешно, потому что близкий человек умер от рака
@@AlexWake767 ну не смешно, значит почитайте анекдоты про тёщу или, не знаю, ещё что-нибудь. В мире много разного юмора
@@AlexWake767у меня мама, самый близкий мне человек, умерла от рака, я онкологии боюсь до ужаса, но все равно улыбнулась от этой шутки
Соглашусь со многим - особенно, что многие "комики"-мужчины часто похожи на гормонально сдвинутых подростков, которые только осознали, что есть половые отношения, половые органы, а то и малышей в детском саду, которых увлекают туалетные шуточки.
А вот про социальные проблемы типа домашнего насилия пытаться смеяться - это ублюдочно. В самом деле, давайте хихикать над насилием в тюрьмах и армии.
Спасибо вам 🥰
Спасибо вам! ❤️
Как уже было сказано, главное аудитория. Запросто можно шутить про изнасилование мужчин, и полно анекдотов на эту тему. Есть даже анекдоты, где смешно выглядит расчлененка. Весь вопрос в слушающих и в текущем настрое.
@@vfnikster
Вспомнил анекдот про телефонистку в окопе
Такие "смишные" шутки - это как когда мужчины говорят то, что они действительно думают о женщинах, но якобы просто "шутят"
Если честно, мне тоже так иногда кажется. Вот как в примере с австралийским комиком. Вряд ли бы ему такая шутка в голову пришла, если бы он так не думал. Хотя не знаю, как там на самом деле
АБСОЛЮТНАЯ ЖИЗА
токсик в чистом виде - выдавать свою говнистую сущность за щЮтКу
Мне уже так не кажется, так и есть, просто у нас не 16 век, чтобы говорить прямо, поэтому преподносят как шутку
Нет, ребята.. Это всё действительно шутки.. Это высмеивание.. А вот как уже говорилось в известном нам фильме «Непосредственно Каха» там есть только лишь факт насилия.. И трансляция его на экраны.. Это не шутка. Не высмеивание подобных ситуаций. Это конкретно показана сцена насилия.. Ответьте мне на вопрос.. Тут конкретно люди говорят об изнасиловании, как о норме? По-моему они 500 раз уже сказали, что это юмор.. А что Серго о своём фильме думает и о той злополучной сцене.. Он сказал, что не стесняется сцен и все сцены были прекрасны и запланированы так, как они хотели.. И ещё раз повторю.. Сцена произвела на экране процесс.. В шутках нет этого процесса.. Есть лишь его упоминание..
С детства я усвоила две вещи: "Шутка - это, когда смешно и шутнику и тому, над кем шутят" (если речь о конкретном человеке) и "В шутке есть лишь доля шутки, остальное - правда". Хороший юмор, как мне кажется, как и любое другое творчество - это приломление реальности, под углом наблюдателя, причем целебное, помогающее переосмыслить и пережить тежелый опыт. Улыбаться, смеяться над тем, что страшно - это один из естественных защитных механизмов психики. Смех - это мощное оружие воздействия. Когда шутки используют для оскорбления, это все еще остается оскорблением, приправленным тухлым оправданием "я же шучу".
Полностью могласна с твоими примерами.
Спасибо за видео❤
Спасибо большое 🩷🩷🩷
А если чел шутит над группой людей, и половине группы смешно, а другая половина обиделась на шутку? Тогда это все ещё шутка? Или только наполовину шутка?
Любимое: это же рофл 🤡
@@IkraKrasnayaLososevaya Знаете.. Мне кажется, что для каждых шуток есть своя группа людей.. Нет правильных и неправильных ШУТОК.. Именно шуток, а не просто показать на говно и сказать: ХА, НУ ЭТО ЖЕ ГОВНО, СМЕШНО ЖЕ? Нет.. Я именно про шутки.. Где есть процесс высмеивания.. И вот те, кто обижается.. Не тот контент смотрит и выбирает не тот юмор исходя из своих предпочтений.. Кто-то любит туалетный юмор, кто-то юмор про геев, кто-то высмеивает насилие и искренне сочувствует переживаниям конкретного человека, когда того изнасиловали.. А кто-то любит вообще юмор про смерть.. Что теперь? Мёртвые обижаются, поэтому шутить нельзя?
@@sladkayaknfetka согласна с вами
Спасибо за видео)
Жутко триггерят шутки про изнасилование, так как заставляют вспомнить пережитые ощущения от попыток изнасилования. Не понимаю, что смешного в изнасиловании.
Вспомнился один из случаев: одноклассник, который пытался меня изнасиловать, сказал "Ты что, обиделась? Я же просто пошутил. Если бы хотел, то изнасиловал"
Офигеть смешно. К счастью, удалось отбиться и больше он меня не трогал.
Спасибо за поддержку! От истории об однокласснике стало просто тошно. Это ужасно. Никто этого не заслуживает. Спасибо, что нашли в себе смелость поделиться этой историей!
я люблю черный юмор, но если человеку неприятны шутки например про мать, изнасилования и тд, то я не буду этого делать
у меня есть с кем шутить про это, а доставлять челу, который, возможно, пережил насилие, дискомфорт я не хочу
@@qwerty8642w«словесно нельзя обидеть,можно только обидеться» что…😐
@@qwerty8642w также мамкин фалософ, когда ему гопота поугрожала физической расправой, вымогая сумму денег: «Такого просто так не говорят! Это не просто слова!»
Эй, умничек! Как насчёт перестать реагировать на просто-слова и с гордо поднятой головой ливнуть с треда, тем самым перестав нести чушь?
@@qwerty8642wчё. Тоесть по вашему и морально унижать и оскорблять человека тоже нельзя. Ведь: "слова это всего лишь слова" и "что вам мешает это забыть"
Бред сказали
Кстати, шутка про гея (про "он не перезвонил"), как по мне, как раз высмеивала гомофобию. Он же спросил, кто геев не любит, и начал шутить как раз над тем, кто отозвался. Мол, обиженка, которого отвергли.
Вот я точно также подумала. Я не углядела там смеха над геями по факту их существования.
Я согласна с вашей мыслью, но вообще я слышала в интервью с ЛГБТ активистом, что сейчас уже считается некорректным обвинять всех гомофобов в латентной гомосексуальности, ибо есть очень много людей, которые ненавидят ЛГБТ из-за воспитания или других факторов, а никак не из-за внутренней ненависти. Это будто бы обесценивает проблему гомофобии, раз все гомофобы тоже геи
К слову, у Нурлана шутки часто грубые, но он сам во многих интервью признавался, что это у него образ грубого циника. В его выступлениях я вижу жёсткую иронию. Да, неприятно иногда слушать, но в этом суть его образа. Можно даже разборы посмотреть
Я искала этот комментарий 😃 вот тоже не думаю что это было показателем плохого его отношения к лгбт.
Насчет шуток про изнасилование:
Я пережила групповое изнасилование в 16. Родители в курсе, с ними подавали заявления, благодаря им я выпила свой постинор, и, возможно, он спас меня от аборта... Не помню сколько воемени прошло, но точно не много. В зале играет телевизор, камеди клаб, отец с интересом смотрит. Там "шуточки", где 2 персонажа общаются. Часть диалога(не дословно, но почти)
"- Как прошло твое лето
- Было бы прекрасно, если бы не обвинение по 131 статье." Все это с весельем и ржачем.
Отец ржал. Мерзко было даже от камеди, а от отца
Обнимаю всеми силами. Спасибо что говорите об этом.
@@hellbereza спасибо. Да почти нигде не говорю, на самом деле...
Какой пздц... Это... Не передать никакими словами... Если бы я узнала, что с моей дочкой что-то такое произошло, я бы вообще не смогла об этом смеяться
У тебя же в голове буквально всплывают ассоциации с шуткой из твоей жизни
Мне вас очень жаль
@@userka-uwu спасибо. Да, звездец полный.
@@peets_anastasia добра вам и удачи, солнце, держу за вас кулачки
Мужчины: Нужно быть толстокожими, не обижаться на шутки, и вообще быть проще
Мужчина когда задевают его хрупкое ЭГО: Вот это щас было абидно
В точку! Взять историю о наших комиках из чбд, которые шутят обо всем, но как только на прожарке пошутили про жену кого-то из них, комик разозлился и стал возмущаться😂
Йоу, имеете полное право обидеться и игнорировать комика, который вам не нравится. И они тоже имеют право обидеться и игнорировать шутки в их сторону.
Не вижу смысла общаться с людьми, которые хотят оскорбить меня в интернете. Не вижу смысла тратить силы на то, чтобы поменять их мышление и мышление их аудитории. Люди - такие существа, которые не будут слушать кого попало. Большинство людей меняют свое мнение на какую-то тему, ТОЛЬКО если они переживут соответствующий опыт.
Знаю несколько людей, который долго шутили по-черному. Над изнасилованиями, над смертью детей и тп. А потом у них изнасиловали подругу/сгорел под окном ТЦ с детьми и шутки прекращались, чел менял свое мнение на этот счёт.
Зато когда таким людям говорили: "емае, чел, ты жестишь, прекращай", они лишь приобретали новый запал для шуток.
@@IkraKrasnayaLososevayaчёрный юмор не для всех. Я считаю, что те, кого шутки обижают, не имеют право лишать этих шуток тех, кому они помогают не сойти с ума от слишком серьезного тона жестокой реальности. Это как уничтожить все апельсины, потому что у кого-то на них аллергия, бредово.
@@lisac5115 плюсую.
Кстати, некоторые инвалиды часто жалуются на то, что окружающие к ним относятся снисходительно, будто бы все инвалиды - оверчувствительные жертвы страшного происшествия с лютым птср. И многие из них как раз хотят, чтобы к ним относились, как к обычным людям, а не как к пятилетним несамостоятельным деткам.
Так что действительно - каждому свое. У кого-то есть триггеры на черный юмор, а для кого-то такой юмор = признак чувствовать себя обычным челом.
@@IkraKrasnayaLososevayaкстати да, я встречала девушку на инвалидной коляске, которая очень почерному шутила над своим состоянием, наверное ей так легче.
Если у юмора нет границ, выйду (девушка) на сцену где буду разгонять про мужские изнасилования в тюрьмах и армии. Боже да это же уморительно! Все оценят
В чем разница между изнасилованием в тюрьме и балетом?
Мужчины не любят балет
я тебя удивлю, но многие мужчины об этом шутят. так что ты только что подтвердила, что у юмора нет границ, следуя твоему комментарию
@@ssndknb подчёркиваю: чтобы женщина шутила про это
Жду разгонов про Беслан и нищету пенсионеров в рф
Обожаю такие шутки)) больше гейских шуток!
если это действительно смешные, остроумные и интересные шутки, то ок
Насчёт изнасилований правда...
Чёрт как обидно что у какого-то придурка есть стояк сильные руки и фраза " Тебе никто не поверит!!!" А у тебя только что там у женщин.... Права, свобода, возможность убежать 10%, а после с этим придурком судиться и доказывать в суде, что в тебя пихать против твоей воли никто права не имеет!!! А ещё у тебя есть права не портить насильнику жизнь своими заявлениями дурацкими... Как я это ненавижу кто бы знал........
Сердце сжалось от Вашего комментария
Я знаю!🔥 Я с Вами!!!
Всё ясно
@@albastow44с тобой тоже 🤦♀️
Купи перцовый баллончик или шокер и все проблемы нет
Да я тупорылое мужло и да у меня есть перцовый баллончик (ношу его всегда)
Мужчинам смешны шутки про изнасилования и феминисток. Зато, когда стендаперши шутят про "никчёмных васянов с пивасом на продристанном диване" или про брошенных бывших, жопы щагораются ярче новогодних фейерверков.
Если говорить с точки щрения психологии, ио это любимый прием нарциссов, манипуляторов и прочих темных личностей. Сказать гадость, облить говном, а потом сказать: "Ну я же пошутил!"
Я ж,и мне нравятся шутки про изнасилование и феминисток... Ну,не все а если они рил смешные
@@Vermis-c2cсочувствую
я, как парень, обожаю шутки про скуфов в пропёрженных трусах
не знаю таких, у кого от них подгорает
@@Vermis-c2cдааа, смешные. Зато орут какие больные бабы когда после насилия делают аборт, кастрируют обидчика, убивают детей рожденных от насилия, когда мужчин другие мужчины пускают по кругу или их детей. Странно!
Бесят еще шутки про измены и ненависть к женам. То есть, с каких пор изменять любимому человеку, матери своих детей считается смешным??🤨
Я Вам больше скажу.. Шутки про смерть тоже смешные.. А.. Ой.. Точно.. Мёртвые ущемились, блин.. Шутить теперь не будем..
С тех пор как эти мужики изменяют своим жëнам со своими братанами в качестве пассива с кляпом на всë лицо
Эм, с тех времён, как возникла комедия, вообще-то. "Никогда не смешно и смешным ни для кого не было" (спойлер - таких тем не существует) и "неэтично по современным представлениям" - абсолютно разные вещи. Учите матчасть.
@@nstsvsn И люди, которые не понимают юмора.. Тоже отличный показатель к тому, что лучше с таким пессимистом не общаться и даже не заводить диалог.. А то шутки про смерть ущемляют мёртвых 🥺
@@nstsvsn Да это не плохо.. Плохо только то, что кроме как обижаться.. Ничего такие люди не умеют.. Круто, когда ты осознанный человек.. И понимаешь, что шутки про смерть, измены, животных, изнасилование, говно- не твоё.. Но когда ты лезешь со своими нравоучениями к другим.. Обижаешься, ноешь.. И другим не даёшь посмеяться..
из современных мужчин комиков я люблю сережу орлова. ноль каких-то тупых шуток про баб-дур, про изнасилования и т.д., максимум доброго и обличающего юмора. комик, очерчивающий границы, находящий ту линию, которая отзывается в нас всех, не унижая отдельные группы общества, при этом умудряется набирать все большую популярность - пример для всего скопа современных российских комиков
Сергей орлов, хоть мне тоже очень нравится, но я помню, что он как кринжевато-смешную историю преподносил то, как своей нынешней жене в начале знакомства сказал что-то в духе "не бойся, страшненьких не насилуют"
Больше я за ним обсеров не видела, но иу....
Как вспомню, сразу мерзко становится.
Надеюсь, сейчас он не считает такие шутки нормальными.
@@messageman5 да-с, но если пересмотрите дудя, он сам там дико кринжует и ему стыдно за такую шутку
@@morningshooter__ тут верно
Но осадочек у меня остался
Мне ещё нравится Андрей Айрапетов)
Айрапетов топ, тоже!🎉
Проблема не в том, что о чем-то якобы нельзя шутить.
Проблема ВСЕГДА в том, почему кому-то эта шутка кажется смешной. Проблема в том, что привилегированные чуваки шутят над проблемами менее привилегированных, не потрудившись в эти проблемы вникнуть.
И в этом контексте их "ооо, я поддерживаю женщин/феминисток/ЛГБТК+/POC" в сочетании с их шутками о том, что причиняет этим людям реальную боль, звучит как "просто скажи "без обид" и обижай кого хочешь".
Извините, что значит РОС?
Это аббревиатура People Of Colour = Люди Цвета. То есть, все, кто не белые: азиаты/азиатки, темнокожие люди, коренные американки/американцы, люди из Индии, Пакистана, Ирана и прочее-прочее.
@@MashaBogdanova спасибо за объяснение!
интересна мысль про то почему некоторые шутки смешные ..
я женщина относящаяся к ЛГБТ и поддерживаю феминизм шучу над всем этим, я в принципе люблю черный юмор и рофлю со всего со своим партнёром
В который раз убеждаюсь, что сообщество стендапа очень токсичное. Юмор - это не индульгенция на нарушение личных границ. Вседозволенность юмора обычно защищают те, кто любит оскорблять людей, а потом говорить "да ты просто шуток не понимаешь". Очень удобно. Почему-то считается, что оскорбления - это смешно. Насчёт того, что шутки об уязвимых группах от представителей этих групп обязательно добрые и тактичные, не думаю, что это так. Вспомнились женщины-комики, которые шутят о том, "какие женщины тупые", и отнюдь не в постироничном ключе. И вот такая внутренняя мизогиния в шутках и желание "быть гончей, а не зайцем", солидаризироваться с угнетающей группой лично меня ранит даже сильнее, чем сексистские шутки, исходящие от мужчин.
P.S. Маша, большое спасибо за видео! Ты так классно разобрала тему и разложила по полочкам выступления всех этих комиков. Не представляю сколько сил и нервов на это ушло)))
Спасибо большое за теплые слова! И за ваше мнение, я его очень ценю. Вас очень приятно читать ❤️
Почему я ненавижу оскорбления и оскорблять тем более, потому что меня оскорбляли всё моё детство, но я обожаю шутки про геев, про людей, у которых нет рук, особенно шутки про золотые руки, вообще прекрасна.. Почему я могу посмеяться с этого? Хотя не хочу причинять кому-то зло? Я что? Адекватный человек, над которым можно пошутить и он не обидется?
@@sladkayaknfetka Так это же левачки, они живут по принципу "я обижен - значит я существую", всегда требования создать больше сейф спейсов, всегда вечные поиски на кого бы триггернуться, всегда постоянный аутрейдж на что бы то ни было. Посмотрите, автор данного коммента с серьёзным видом рассказывает как юмор нарушает ЕГО ЛИЧНЫЕ ГРАНИЦЫ. Ну вы поняли, да? Вот выйдет завтра Луис Си Кей на сцену, пошутит шутку, которую данный экземпляр сочтёт оскорбительной и все, баста, личные границы нарушены. Вот так-то. Как же страшно жить. Думаю отчасти поэтому и не существует в природе ни одного смешного левацкого комика, и Долгополов хороший тому пример.
@@JohnDoe-h5o4j Очень хороший комментарий, полностью согласна.. Спасибо Вам🥺❤️
@@JohnDoe-h5o4jкакой же вы токсичный, ужас 🤦♀️ чем же вас так "левачки" обидели? 😏
Комедия помогает пережить трагедию тогда, когда она ПРИСОЕДИНЯЕТСЯ к жертве трагедии, сопереживает и сочувствует. Когда комедия присоединяется к тому, что вызвало трагедию, она добавляет трагедии вес и обесценивает травму, делая ее ничтожной в глазах общественности. Шутить можно обо всем, но тогда, когда ты задаёшь морально правильный вектор. А главный закон морали заключается в простой фразе: "Не веди себя по отношению к другим так, как не хотел бы, чтобы вели по отношению к тебе". Ничего сложного и интеллектуального. Иначе сначала ты шутишь про жертв насилия, а потом жертвой становишься ты, и не понимаешь, почему это над тобой смеются.
Спасибо, я как раз не могла сформулировать эту мысль
Мне нравится разноформатный юмор. Но я честно не понимаю, в какой момент вдруг оскорбления превратились в юмор.
Я для себя вывела такое правило: шутить можно над чем угодно но шутка должна быть направлена не на жертву. Например, у Стрыкало в треке "Я бью женщин и детей" это охуенно сделано, в иных случаях это тупо глумление над жертвой, которая и так находится в слабой позиции
Да, и там в последнем куплете такой человек выставляется очень жалким, так что это и правда очень круто
Ой, среди кучи странных обиженных людей встретила действительно человека, умеющего посмеяться! Согласна полностью, когда шутка направлена на жертву.. Больше риска получить обиду, нежели одобрение.. Но все люди разные.. Люди без рук шутят про свои же собственные руки.. Самоирония называется.. И им СМЕШНО! А эти обидчивые люди.. Эх.. Грустно с ними
@@sladkayaknfetkaя могу шутить над собой, но если кто-то пошутит не из близкого круга....идите нахуй сразу
@@sladkayaknfetka чаще всего это травмированные люди, так что не стоит все таки говорить "эх"
@@sladkayaknfetkaпросто нужно отличать шутки ради смеха и "шутки" ради оскорблений. Люблю чёрный юмор, но ненавижу тех, кто прикрывает свои оскорбления им
Интересно послушать еще о женском стендапе, в частности русскоязычной сцене. Не слежу за комиками в целом, вижу только отрывки выступлений. Просто сложилось такое впечатление (возможно, сейчас это не так), что в женском стендапе часто также можно встретить мизогинские высказывания, даже если это от первого лица из категории «вы же знаете, какие мы истерички и тд.». Очевидно, что звучит это менее трешово чем из уст мужчины, но все же, иногда создается впечатление, что даже в этом случае шутки подчинены тем же самым стереотипам и принципам.
конечно, стендап это все еще мужская среда, и чтобы в ней пробиться, женщинам приходится играть по мужским правилам. плюс не стоит забывать, как фем повестка воспринимается нашим государством в последнее время
Плюс много
Ну сейчас такого уже меньше. Мне нравится женский стендапа на ТНТ в этом плане. Сауле, Маркова, Яровицина - из первых сезонов топчик. Следующие тоже хороши, просто я их ещё не запомнила хорошо.
дада! так грустно слышать это от популярных стендаперок, очень больно и обидно становится.
Так вы и правда истерички. Если это факт, смысл обижаться?
Смех нормализует, снижает восприимчивость, делает объект шутки (педофилию, изнасилование, ...) чем-то лёгким, не страшным, вручает насильникам оправдание дополнительно к виктимблеймингу.
Да
Именно так!
жаль, что поздно подписалась на канал и только сейчас увидела этот ролик. но не могу не поделиться котроткой грустной историей из своей жизни:
меня домогался пьяный отчим, и я долго не решалась рассказать об этом маме, потому что боялась, что ее это травмирует и сильно разочарует. но спустя несколько месяцев все же призналась; и вот вам варианты, которыми мама стала оправдывать действия отчима:
1) ты всё придумала
2) он вообще-то тебе учёбу помог оплатить
3) это просто такая ШУТКА)) у него ЮМОР такой)))
я уже молчу про первые два пункта, но с последнего меня так разорвало, до такой истерики. потому что у меня вообще в голове не укладывается, как нарушение половой и телесной неприкосновенности дочери твоей жены может быть смешным???!!!!!!
и да, теперь я хожу к психологу и психиатру, и трачу уйму денег, чтобы уложить весь этот произошедший цирк в своей голове.....
ужааас.. налеюсь. что у вас все налпдится!!
Сожалею, что Вам пришлось пережить это... Понимаю, что Вы чувствуете, ведь пережила прям тоже самое. Сейчас мне 38 лет, моя сюмать до сих пор живёт с этим человеком и очень удивляется, почему я не поддерживаю отношения...
Сочувствую, что вам пришлось пережить такую травму в жизни... Надеюсь, у вас сейчас все хорошо!
Это просто кошмар. Мало того, что домогательства отчима это травма, так еще и реакция мамы сверху добавляет. По-моему, так относиться к словам ребенка о пережитом насилии - это предательство, я бы точно чувствовала, что меня предал самый близкий человек. Сочувствую вам, надеюсь, что с вами рядом есть люди, которые вас поддерживают! 💔
Меня такие истории ранят прямо в сердце, у меня было похожее, но в конечном итоге мама поверила мне, но сначала сомневалась, думала, что я из-за ревности придумываю.
Я просто не понимаю, КАК люди могут так просто относиться к изнасилованию. Мой мозг взрывается, когда человеку со сломанной психикой говорят не портить жизнь человеку, который с ним это сделал. Насильник - ебейший эгоист, ему НЕТ ОПРАВДАНИЯ. Никакого!!! Как они могут преуменьшать значимость ТАКОГО преступления?😳😳😳 Что творится в головах у людей?! Как люди могут чувствовать вину, что с ними так поступили?! Как стыдятся?! Стыдиться должны не они…😔
Это психология.
Плохое случилось с ней, потому что она была какой то не такой. А со мной такого не произойдёт, ведь я по ночам не хожу, юбку не ношу и тд и тп. Ну и конечно обвинение жертвы это база. А жертве стыдно потому её уже обвинили, она уже виновата по факту пола, плюс семейная история. Это тяжёлая тема, так в двух словах не напишешь.
@@ceremoonialcacao не обязательно. в основном, как по мне, к изнасилованию позитивно относятся люди, у которых нет половой жизни (инцелы те же). потому что изнасилование для них = секс.
Наш колледж решил проблему трансов с туалетами - у нас все социальные группы ходят в один
Была новость что в Японии из-за такого решения в туалетах мужики начали домогаться женщин из-за этого там поставили охрану
@@emmm.t3391 не, у нас полное взаимоуважение - все дружно взрываем унитазы
@@emmm.t3391 то что это в очередной раз делали азиаты меня уже ни)(уя не удивляет
Мне кстати интересно стало. У нас в техникуме было как минимум 2 транспарня. Интересно, куда они ходили...
@@peets_anastasia от каши в голове мочеиспускательная система не поменяется
Очень интересную тему Вы затронули, проповедница Мария😇😁) Забавно, когда нормальную человеческую мораль приравнивают к феминизму, говоря: "Не хочет терпеть?! Не хочет, чтоб били? - феминистка неадекватная".
Поразительно, как Вы из такого количества грубостей сделали культурные выводы.
Спасибо вам большое за то, что оценили мою работу! Я очень рада, что вам понравилось видео ❤️
Фигня еще и в том, что можно шутить ПРАКТИЧЕСКИ ОБО ВСЕМ (в том числе и о проблемах и уязвимостях менее привилегированных людей) так, чтобы это не причиняло боли, не создавало еще больше проблем, не поддерживало ебанутые стереотипы и поддерживало видимость.
Просто это СЛОЖНЕЕ.
В этом и фигня.
Шутить, СЛЕДУЯ стереотипам и поддерживая их намного проще.
А зачем?) Или Вы думаете, что человек, услышав шутку про поддержание стереотипа «Все бабы дуры» будет иметь отношения с парнем, а не с «бабами» потому что так сказал комик? В шутках и первых, и вторых.. Нет ничего криминального.. Обижаться на шутки- верх странности.. Если тебе не понравилась шутка.. Можешь выразить негодование и принять к сведению, что это не твой юмор.. А эти сопли разводить.. Ой, ужасные шутки, запрещайте, ужасные люди.. Фу, блин)) Если даже и шутки про изнасилование побудят человека к убеждениям в этой шутки.. То такой человек сам по себе неадекватный, раз его шутки будут подводить к насилию..
Дач а ещё на оскарьления нужно ПРОСТО НЕ ОБИЖАТЬСЯ, на стереотипы тоже нужно ПРОСТО НЕ ОБИЖАТЬСЯ, на навязывание стандартов красоты нужно просто НЕ ОБИЖАТЬСЯ, да и вообще нужно просто НЕГРУСТИТЬ....
@@elisabethchernova4922 *ведь это очень удобная позиция для полоумного придурка, которому лишь бы смеху ради задеть кого-то
@@sladkayaknfetkaчестно, если обижаться на шутки - верх странности, то почему никто не шутит в оскорбительном тоне о религии? Или это работает только в адрес дискриминируемых групп?
@@ArinaTrapsha потому что за "оскорбление чувств верующих" есть статья, которую определённо надо отменить
Мужчина: нельзя над всем шутить
Общество: да он прав
Женщина: нельзя над всем шутить
Общество: твои проблемы
Когда комик сказал про диеты и обратил внимание на женщину в зал, мол как она тогда до диеты выглядела - у меня аж сердце остановилось на этом моменте. Как человек с рпп и вечной борьбой я не могу такое слушать спокойно...
Если мне такое со сцены сказали, я бы в слезах убежала. Для меня это супер больная тема.
@@weeden_witch пошли они нахуй, ты прекрасна, а они пусть этикет почитают
Мне кажется, это была заготовленная шутка, а не импровизация о конкретном человеке.
Если честно, я не посмеялась ни над одной приведенной «шуткой». И не потому что я их не поняла. Очень понравилась идея в исследовании, которое ты привела, что порог вседозволенности снижается у людей после подобного юмора. Они уже воспринимают это не как проблемы других людей, а как прикол.
Есть как минимум 2 типа шуток: самоуничижительные (над собой) и обычные (над другими).
Так вот, если шутить о своем травматичном опыте, то можно и посопереживать и посмеяться вместе с автором шуток. Значит автор пережил этот опыт и готов им делиться с другими, и вот только тогда это будет целебный юмор. Как для пережившего его автора, так и для людей с подобным тяжелым опытом. Это искренний юмор. Данные же комики не сталкивались с подобными проблемами, они просто шутят обо всем а-ля проблемы белых людей.
Поэтому так получается, и смех и грех.
Да, я с вами согласна. Мне лично забавными показались шутки из второй части видео, где как раз люди шутят о своем опыте (в том числе травматичном), как вы и говорите
а я посмеялась) и над туалетом и над азиатским юмором (это практически отдельный жанр, я очень много роликов смотрела на эту тему).
С некоторых пор у меня почти начисто пропало чувство юмора. Почти все шутки мне стали казаться токсичными
Тебе не кажется
Я выросла в очень токсичной семье, где меня постоянно обесценивали/унижали/оскорбляли. В детстве я плакала и обижалась, на что мне всегда говорили "ты слишком ранимая, ты слишком слабая, ты шуток не понимаешь, на обиженных воду возят, у тебя чувства юмора нет - тяжело тебе будет в жизни" и тому подобные реплики. Взрослея, я переняла эту манеру общения и сама "перестала обижаться". Прошли годы в терапии, прежде чем я поняла что это совершенно не нормально. На очередном семейном празднике-катастрофе я высказала всё, что думаю по этому поводу. Я сказала, что они не умеют себя вести и не умеют разговаривать, что если они не способны вести себя уважительно и по-взрослому, то я не рада им никогда и они больше могут не приходить ко мне/не писать/не звонить и тд. Их обида была смертельной. На что я сказала, что вы слишком ранимые и что на обиженных воду возят, все ж свои. В итоге мы почти не общались пару лет. Спустя время они стали выходить на контакт сами, но уже вежливо и осторожно. С тех пор я резко пресекаю все "дружеские подколки, семейные подьебки" и прочее.
Вам реально не кажется.
@@MaraSu7 здорово, классно, когда кто-то может отстоять себя.
@@MaraSu7 ты большая молодец!
Я ненавижу этот стереотип про машины… Даже статистика показывает, что женщины водят аккуратнее и больше соблюдают ПДД
Когда я была маленькой, часто попадала в ситуации, где человек, занимавший надо мной или над группой людей, в которой я состояла доминантную/авторитетную позицию, будь то воспитатель, учитель, просто взрослый, который должен за мной присматривать, так вот, когда этот самый человек вел себя несправедливо по отношению ко мне или к этой самой социальной группе, в которой я состою, и при этом другие взрослые его поддерживали, у меня подкашивалась вера в себя. Когда авторитет говорит тебе, что ты неправ, при этом другие люди на одном с ним уровне поддерживают его, ты начинаешь сомневаться в собственном ощущении справедливости, эмоциях, адекватности и видении ситуации.
Например, у меня в классе был один мальчик, который прям постоянно задирал всех подряд. Но если я ему отвечала, обязательно находилась учительница, которая вставала на его сторону и говорила что-то из разряда «ты же девочка» или «он так проявляет знаки внимания»
И мне это было настолько обидно. Почему в ситуации, где я уверена в своей правоте, находится взрослый, который даже не хочет разбираться и просто ругает меня?
А потом я поняла почему - эти взрослые, да и в целом люди, предпочитают «нападать» на более слабых, потому что для этого нужно гораздо меньше усилий. Зачем этой учительнице разбираться в ситуации, конфликтовать с этим мальчиком, который явно гораздо меньше чем я уважает авторитет старших и скорее всего начнёт с ней пререкаться, если можно обвинить маленькую девочку, которая тебе и слова не скажет просто потому что она более послушная и непроблемная?
Так вот, не буду разглагольствовать о своих выводах, мыслях и прочем, потому что коммент и так сильно растянула, но
Посредственные комики шутят об угнетаемых группах именно потому, что им так проще, эти самые группы из-за своего меньшинства звучат гораздо тише. Ведь шутить о белых цисгендерных мужчинах - значит задевать огромную часть своей аудитории, тем более если ты сам к ним относишься. По удивительному стечению обстоятельств такие люди не сильны в самоиронии, хотя и призывают объекты своих шуток стать более толстокожими. Они не хотят плыть против течения, боятся вызвать чей-то гнев. И толпа так улюлюкает именно потому, что будет поддерживать всё, лишь бы оттянуть тот момент, когда дело коснется их
💯
Да, это опять что-то из разряда виктимблейминга. Прав тот, кто сильный. А над остальными можно и посмеяться
Сабуров пробил дно, конечно. Как над девушкой смеяться, так он смелый, а как выстебать действия властей, так яйца ужимаются.
Ну для этого нужно силу иметь и мозги.
Вы говорите такие вещи вашим Российским гражданам с претензий, а Сабурова не трогайте!!
@@ДианаМолдахметова-ъ6ы почему??? Сабуров не смог ничего сказать, потому что он не связан с Россией? Или потому что он именно связан? А ждали от него каких-либо слов, потому что не связан или потому что связан?
В конце-концов, такая штука, которую он направил на активистку - это просто бесчеловечно. Не беря в расчет другие факторы
Ну девушка тоже приперлась туда, куда её не звали, пыталась сорвать выступление, на её агрессию ответили агрессией.
@@kseniafedotova8272 девушка припёрлась туда, где был человек, который может на что-то повлиять, а он плюнул и на нее и на всех, кто за ней.
Я слышила всего 1 смешную шутку про изнасилования (не помню имя комика). Она звучала примерно так: когда женщины говорят, что они боятся насилия со стороны мужчин, то кто-то обязательно скажет "ну вообще-то мужчины чаще подвергаются насилию" *пауза* от других мужчин блять!
Я это запомню, поржала. И смешно и больно одновременно
Поперечный?
Я тоже её вспомнила. И она буквально единственная с которой я смеялась.
@@babiaz663Жан или Жак Фреско ( поперечный просто взял его жутку😅)
чернокожих)
мне вообще удивительно, что камедиклабовские шутки и им подобные были и остаются для кого-то смешными. когда первый раз попались стендапы зарубежных комиков, я первый раз смогла искренне посмеяться над выступлениями, а не неловко давить лыбу «я тоже в теме». и к счастью в русскоязычном стендапе появилось не мало комиков, которые могут подарить хорошее настроение
спасибо за видео!❤
Мне кажется, об опыте насилия имеют право шутить только подвергшиеся насилию люди, для них это реально может быть способом справиться с травмой, а вот такие вот оторванные от реальности му только лишний раз обесценивают проблему, не имея на это никакого права, вот и все
в итоге можешь шутить только про себя, а если в истории участвовали ещё и друзья, то всё, уже нет, ты ж не твой друг, про себя и шути, про собак вообще только собаки шутить могут, наверное, а то мы ж не знаем, что они там думают и как чувствуют, может, обиделись бы вообще на наши шутки, и неважно, что стендап - он вообще обо всём, что беспокоит человека и что привлекло его интерес, если не политик, то и про политику шутить нельзя, вот побудь президентом или депутатом, тогда и высмеивай, и тут отвалилась половина комиков... странные понятия, звучит как "сперва добейся" про изнасилование
ну вот ок, пошутит жертва насилия над тем, как хорошо мужик изнасиловал, как подготовился - подлил бурду заранее, это он ещё и продуманный, заранее нашёл, с таким ремонт с отпуском планировать - самое благое дело, а хозяйственный какой, даж такое у него в хозяйстве найдётся, и вообще какой он молодец - "мужик сказал, мужик сделал", золото, а не мужчина, зря посадила, надо было брать!
вы же первые, кто будет говорить, что так шутить нельзя и будете осуждать уже жертву насилия, потому что неправильно она говорит, нельзя так, мы иронии и юмора не понимаем, для нас каждый стендап-концерт - это курсы мотивации и терапии, а не это ваше хиханьки-хаханьки, я пришла сюда слушать свои мысли из уст другого человека, и хочу, чтобы это поддерживали все, а иначе - осуждаю, не смешно
ну так если хочешь, чтобы со сцены звучало только то, что подерживаешь ты, может, надо не в зале сидеть тогда, а идти и говорить? да и если тебе так отвратителен комик, не ходи на концерт, выбери того, с кем твои мысли совпадают. не юмор диктует, над чем смеяться, люди смеются над тем, что считают смешным
@@НастяЕрмолаева-х6цсмущают не любые шутки на такие темы, а именно обесценивающие или одобряющие насилие. Это просто по-человечески некрасиво, как по мне. Да и здесь люди просто мнение высказывают, а не законодательно запрещают шутить
@@АлинаБабий-щ5ы, по такой логике, все шутки могут что-то обесценить и кому-то может быть обидно
Идите нахер с таким подходом. Над инвалидами могут смеяться только инвалиды, над неграми только негры?
Мой отчим тоже считал, что мне надо "закалиться", стать "более толстокожей". В итоге рпп, недоверие к семье, проблемы с доверием... Сейчас, когда никто грубо не шутит, я чувствую себя в разы лучше и счастливее. Я знаю, что у меня есть маленькая семья (я, парень и кот) и друзья с которыми безопасно, кто поймёт, поддержит, а если и пошутить, то весело, а не обидно. Дома у родителей бываю раз в год, а иногда и того реже.
Одно дело посмеяться над СВОЕЙ проблемой, это реально помогает.
Я бывшая жертва домашнего насилия, которое шло со стороны старшей сестры. Немного не та ситуация, но не менее тяжело, хоть и присутствовало в основном психологическое насилие. Идти было некуда, а сестра даже после двадцати не съезжала. Все заявления, которые мама (Царствие небесное) писала забирали максимум через неделю, потому что: "дочь всё-таки".
Она устраивала скандалы, била нас, воровала (даже личные вещи), заставляла меня худеть с восьми-девяти лет, приводила домой такого же как она токсичного АУЕшника.
Папа с нами тогда не жил.
Идти было некуда, два раза была в детдоме, там было хуже.
От подобного рода "шуток" мне не смешно ни капли.
ужасно, очень сожалею, что Вам это пришлось пережить, надеюсь, ситуация налаживается/уже наладилась :( сил Вам❤
Полностью согласна. Шутить можно обо всём, но лидеры мнений должны осознавать, что их слова очень сильно влияют на общество.
Спасибо, что говоришь об этом, а то только недавно читала очередное заявление комика о том, что нам нужно стать более толстокожими. И эти заявления для меня всегда звучали дико. То есть по их мнению люди, которым пришлось пройти травмирующий опыт, должны ещё и терпеть тот факт, что их проблема дискредитируется и высмеивается теми, у кого этого травмирующего опыта отдалённо не было и они с ним не сталкивались.
По поводу слишком подвинутых тем, которые ты поднимаешь на своём канале. Это безумно круто! Они мне очень помогли посмотреть на себя и своё поведение с новой стороны и сделать своё общение с окружающими более экологичным. Я считаю, что в подобном русскоязычный ютуб очень сильно нуждался. И тут пришла Маша пришла и сделала всё по красоте и со стилем. Ты делаешь интернет лудше❤
Думаю стоит рассказать ещё как подобные шутки повлияли на меня и моего брата. Я подвергалась домашнему насилию, а моего брата похитил мой отец (который избивал мою мать и угрожал, что высидеть и навредит мне и моему брату и другим маминым родственникам). Он всячески шаржировал мою маму, но к счастью полиция не проигнорировала заявления и брата удалось вернуть.
Сейчас мы взрослые и мы избегаем темы семейного насилия, так как кроме боли она нам ничего не приносит. Каждый раз когда мы встречались мы смотрели выпуски стендапа. И однажды нам по телек попался стендап про домашние насилие с мотивами «жертва виновата». В итоге стендап вместо того, чтобы выпоить свою функцию и развеселить Юлей вылился в очередной тяжёлый диалог по душам. Брат мне сказал, что из-за детства ему страшно выходить на улицу и он не может об этом никому кроме меня рассказать, ему очень тяжело и стыдно (окружение будет смеяться «Фу, не мужик. Тебя же не били, а только похители и угрожали и то толко раз). Я своему брату рассказала, что мне страшно начинать отношения с мужчинами, так как они могу начать относится ко мне так же как отец к моей маме и мне тяжело об этом говорить други (будут смеяться «Глупая фемка. Сама себе навыдумывала страшных мужчин и оправдывается").
Хорошо, что мы есть друг у друга и всегда это можем обсудить, но очень многие остаются одни с такой проблемой. И как им принимать шутки о том, что их проблемы бессмысленны и надуманы.
На мой взгляд эти шутки только усугубляют и без того табуированную проблему.
Благодаря вашему труду мы приближаемся к решению этой проблемы
Спасибо огромное за поддержку, как всегда 🩷
Я действительно очень ценю ваши теплые слова о моей работе, и ваше мнение!
Какая кошмарная история. Я ужасно сочувствую вам и вашему брату из-за того, через что вам пришлось пройти. Мне правда очень жаль, что с вами такое случилось. Этому нет оправдания, никто этого не заслуживает.
И спасибо вам огромное за то, что решили поделиться своей историей, подтверждая то, что я говорю в видео. Спасибо вам большое еще раз. Вы очень смелая.
А меня никогда не понимали мои друзья и приятели за что я не люблю камеди клаб и этих всех мужиков, там выступающих, ни фига не смешно, все шутки про тупость женщин и романтизация насилия, просто мало кто это замечает, а мне блевать хочется от этих стендапов
Майкл Джексон не растлевал детей, они давным-давно и сами признались, что их родители давили на них и заставляли клеветать ради денег. Они говорили об этом, став взрослыми.
Вот именно
бесит когда на такого хорошего человека после его смерти наговаривают. автор могла бы разобраться для приличия
@@despairbitch5567 «прикол» в том, что это наговаривали на него при жизни, а правда открылась только после смерти. Но ложь оказалась громче истины, поэтому многие не знают, что Майкл на самом деле никого не растлевал.
@@valeriagremst я поняла в чем шутка, но автор не упоминает то, что артиста оболгали и ее слова звучат так, будто от него и правда пострадали какие-то дети. обидно немного
@@despairbitch5567проблема в том, что данный комик считает нормальным педофилию, если это был известный человек. Он буквально сказал что если тебе в 9 лет отсосал 40 летний популярный мужчина, этим нужно хвастаться, и всё равно, что у ребёнка на всю жизнь травма. Я полностью верю в то, что Майкла тогда оклеветали и он не виновен, ну просто представьте если какой-нибудь ребёнок окажется в такой ситуации, увидит этот стендап и поймёт что это вовсе не проблема, то что его изнасиловал взрослый человек и никому не расскажет об этом. Разве это нормально что комик оправдывает педофилию? Если бы ребёнок сказал вам что его изнасиловал этот комик, вы бы сказали ему пусть идёт и хвастается ведь он популярный и это так круто?
Шутки про транс-персон не так однозначны. Сейчас в Америке нарастает проблема, когда "транс-персоны"(по новой повестке трансом может быть кто угодно) совершают насилие над женщинами, и это игнорируется в угоду ЛГБТ толерантности. Проблема женских безопасных пространств становится всё острей. Как раз шутка про туалеты показывает, как могут пренебречь биологической женщиной в подобных ситуациях.
хоть один адекватный комментарий
Вот да, из-за того, что мужчинам некомфортно видеть кого-то необычного, то это должны терпеть женщины почему-то
@@kfc1179это не мужчинам не комфортно, это транс персоны настаивают, что они такие же женщины и ничем не отличаются, хотя это не так
Мне грустно, что трансфобные комментарии с дикими стереотипами продолжают набирать так много лайков под роликом девушки, которая поддерживает транс людей. Вытащите голову из терф новостей и узнаете что транс людей также угнетают, как и других.
Боже))) Слово в слово как мужло пишешь и проблемы не замечаешь. Wake up, ты консерва
Я в полном шоке. Не знала, что на западе можно шутить про изнасилования и домашнее насилие… Это ужасно и очень страшно
у нас то то над этим никто не шутит 😂
И что это тебе дало? Сидела бы дальше спокойно и не знала бы, что в жизни поменялось? Богаче и здоровей стала?
У них шутили про 9/11 спустя две недели, американцы куда как раскрепощёнее в плане юмора
Хотел сказать по поводу того, что мы опережаем контекст наш местный лет на 20. С одной стороны да, а с другой мы понимаем, что мы живём уже в новом обществе, 24 февраля перевернуло наши жизни, но тот этический опыт, который мы в себя вобрали, он есть, он никуда не ушёл, он обитает в обществе и нужно дальше стараться его транслировать. 24 февраля сделает общество другим, но мы помним Нику Водвуд и то как её травили в 16 году, и Олю Тыкву, за которую в 20м году уже заступался весь интернет. Этика идёт вперед, 24 февраля просто отбросило нас немного назад, но в целом всё пойдёт дальше вперед. Кто-то должен это начинать, кто-то должен это продолжать, кто-то должен дальше нести этику для граждан, споры, дискуссии - это лучше, чем их отсутствие когда всё всех устраивает. люблю Россию и желаю, чтобы там стало круче, чем сейчас(((
Я Россию тоже люблю, хоть это и очень сложно. Поэтому и делаю то, что делаю - чтобы стало лучше. Надеюсь, у меня хотя бы кому-то получится помочь, и хотя бы на что-то повлиять в микро-масштабе
Ну нику водвуд за дело хейтили
меня часто посещает мысль о том, что я - душный человек. мне прилетали иногда слова о том, что я просто зануда и не понимаю юмора и вообще надо уметь смеяться над собой. но благодаря вашему видео и комментариям под ним мне стало спокойнее, ведь я не одна
смеяться над собой - классно, да и с друзьями мы часто подтруниваем друг друга, но всё равно соблюдаем границы разумного и не осеорбляем друг друга, тем более маскируя эту под шуточку
Если Вы не смеётесь над чьей-то шуткой, а шутник считает, что у Вас нет чувства юмора - вспомните, что этот "шутник" просто не чувствует когда, с кем и о чём можно шутить, а когда, с кем и о чём - не стоит. Это ОН не чувствует. Это у НЕГО нет чувства юмора!
Маша, весь день смотрю ваши видео взахлеб. Просто какой-то самый настоящий глоток свежего воздуха адекватности, осознанности, эрудицти и вообще. Спасибо.
Спасибо вам огромное за теплые слова! Вы себе не представляете, как мне приятно это читать ❤️❤️❤️
+
сначала они говорят что вумен момент это просто шутка, но когда кто-то пишет мен они сразу оскорбляются почему-то
По этой причине я осознанно перешёл на каламбуры и абсурд.
Такие шутки максимально безобидны. Ты просто ржёшь с игры слов. Ну типа... Мой любимый каламбур:
Я:
- Как мило*!
Мой друг:
- Даже Пчелёнок.
*"мило" звучит как имя Мила (а Милой звали божью коровку из Лунтика; Пчелёнок - просто ещё один персонаж из Лунтика)
Или ещё, вот, недавно.
Друг: делает опечатку в слове "психолог" и получается "психолош"
Я:
- Психолош? Звучит как имя нового смешарика.
Друг:
- Да, но кем бы он был? Я думаю, что ящерицей. Тритоном (эмблема психологов - трезубец).
Я:
- Тритоном? Получается, отец Ариэль - психолог?
Ещё ни разу никого не обидели своими шутками. Максимум - заставляли загрузить процессор, чтобы уследить за мыслью.
О, я вас прекрасно понимаю! У меня тоже чувство юмора куда-то в ту же сторону сдвинулось. Муж поэтому считает, что я ебо-бо, а мне вот плохо от шуточек в его рекомендациях😅
Как мне кажется, можно шутить практически обо всем, но важно различать юмор между друзьями, и юмор на большую публику, которую ты зачастую не знаешь лично. Как по мне, решает контекст, кто шутит, и главное, не столько о том, о чём шутит комик, а то - как он это делает. Можно шутит уважительно, но одновременно по-черному. Если ты принадлежишь к той группе, о которой собираешься шутить, то можешь позволить себе намного больше и жестче. Про геев, есть шутки которые высмеивают геев через стереотипы, а есть комики которые высмеивают сами стереотипы о геях, доводя их до гротеска и абсурда, тем самым показывая что это бред и, как раз таки, стереотипы, а не реальность. Шутки на одну темы, но то кто и как об этом шутит и внутри какого контекста, решает многое. С одной стороны комик высмеивает и чуть ли не издевается над геями, а с другой, наоборот, раскрывает для большинства что те или иные вещи являются лишь стереотипами, при чем бредовыми. А вообще это очень сложная тема, и как мне кажется тут много факторов, и сам решает что для него не допустимо, и самое лучшее, если тебе неприятны какие то шутки, лучше обговорить этот момент, если мы говорим про личные общения.
Некоторые шутки, которые вы показали в пример в начале ролика (понт из-за изнасилования популярной личностью; мужчина, который не может быть геем из-за того, что не занимается сексом с тем, кого он уважает), показывают ограниченность их авторов, а не являются примером "плохой шутки". Осуждаю их🥰
А я считаю, что ограниченность восприятия у тех, кто таких шуток боится и презирает.. Ладно бы если шутки просто не подходят под Ваш вкус, но Вы берётесь осуждать человека просто за шутку.. Это именно шутка.. Это не показать в условный камень пальцем и сказать: ХА, НУ ЭТО ЖЕ КАМЕНЬ! УМОРА! Нет.. Это именно высмеивание..
@@sladkayaknfetka не поняла, честно говоря, что тут высмеивается. Высмеивать изнасилование или неуважение к женщинам - это нормально и весело, что ли? Я так не считаю. Я могу принять, если это было высмеивание людей, которые говорят подобные вещи, но те вставки, что были конкретно в этом видео, мне не показались таковыми.
@@kazekage8768 А я вот думаю напротив.. Это не было конечно для меня прям смехотворно.. Но шутка про уважение к мужчинам была классная.. Ко мне приставали мужики за 30 и бухие, и накуреные, говорили какие у меня нежные руки и даже мой номерок просили, хотя мне всего было 15.. И да, в моменте было мне жутко некомфортно и даже страшно.. Но блин.. Это же не шутки.. А вот то, что говорят на сцене- это шутки.. И с этого действительно можно посмеяться.. Если Вам не подходит такого типа юмор.. Это не значит, что он плохой.. И эти люди «Ограниченные».. Я вот думаю юмор всем известного сериала «Универ» как раз таки и может ущемить женщин.. Там нет как таковой шутки.. Там просто показаны женщины, как сексуальный объект.. А мужики просто готовы сношаться в любых позах и местах.. Вот это как-раз таки не смешно.. Когда нам транслируют голых женщин уже которую серию подряд.. И сценаристы видят в этом шутку, наверное.. Не знаю.. А здесь же просто 2-5 фраз, которые стали шуткой
@@kazekage8768 Посравнивайте юмор.. Я вон смотрела 1 Стражей галактики и 2.. Вторые меня вводили каждой новой шуткой в ступор.. И я задавалась вопросом: Это типо смешно? Зачем это «шутка» здесь вообще? Но я также и понимала, что кому-то с этого смешно и там действительно были шутки, а не просто указание на какой-то предмет с ржачем на фоне
@@sladkayaknfetka даже не знаю, что вам и ответить. У нас противоположные взгляды на шутки, вот и всё. Вы не согласитесь с моим мнением, а я с вашим👾
У меня был друг, который шутил про изнасилования и издевательства над инвалидами, всегда акцентируя внимание на том, что это лишь шутки. У него был младший брат с дцп. Я рада, что перестала с ним общаться.
Шутки над людьми с физическими особенностями - вещь очень неоднозначная. Тут очень много зависит от самой "жертвы шуток". Скажу, как человек с заиканием и кучей других проблем подобного порядка, я обожаю шутки на эту тему. Естественно, при условии, что они смешные.
Как-то ходила на региональный КВН и там была команда инвалидов (кто-то слабо видит, кто-то не видит совсем, кто-то глуховат, кто-то в кресле и т. д.) так вот, эти люди смеялись над собой, и это было до чертиков смешно (действительно смешно!), но вместе с тем ужасно неловко, потому что смеяться на тему инвалидности как-то не принято. А эти ребята вышли, и посмеялись, имея на это полное право. И они точно хотели, чтобы зрители посмеялись вместе с ними. С удовольствием бы ходила на их выступления чаще :)
я бы сказала, что нет тем на которые нельзя шутить. скорее вопрос стоит КАК нельзя шутить. все зависит от смысла шутки и ее последствий в итоге.
4:41 уверена, что добрая половина смеялась от неловкости и отзеркаливала соседей. То есть перед этой шуткой зал был уже разогрет. Ходила недавно в Екб на стендап (это было часть развлечения в поездке) и там было 2 человека, которые шутили на тему расизма. и один был ужасен, но сзади меня смеялась очень заразительным смехом девчонка и я смеялась от ее гогота (обожаю заразительный смех). Второй же шутил просто великолепно, когда шутка обрисовывает проблематику, показывает в невыгодном свете расистов и делает это так искусно, что ты не чувствуешь ни капли морализма, но при этом видишь проблему ясно и четно. ( как жаль что я не запомнила его имя - надеюсь он будет крутым и известным стедапером)
Я люблю стендап, но как же много обидных шуток они выдают. Шутят про жен своих, про подруг, про мам. Я не знаю, но многое меня задевает, по этому наших стендаперов почти не смотрю, разочаровалась)а вот зарубежные девочки стендаперы это 🔥
Я русскоязычных плохо знаю, но мне вот из последнего Чермен очень понравился. А так посмотрите тех, о ком я в видео говорю (в части, где люди шутят сами о себе), они все очень классные! И у них на каналах в ютубе есть записанные спешлы. Вдруг вам понравится 🩷
если честно, я считаю, что можно шутить над всем, но нужно осознавать, где и когда. если ты популярный комик - шутки необходимо фильтровать, так как они могут вызвать резонанс, осуждение, да и просто влиять на аудиторию. условно говоря, просто пошутить своему другу в личные сообщения на запретную тему это одно дело, а на большую публику - совсем и совсем другое...
О, наконец-то нашёлся человек, у которого такое же мнение как у меня
Осторожно, если смотреть много стендапа, то можно убедиться, что мужчины идут в юмор, чтобы высмеивать женщин со сцены 🤡🤡
Пример чёрного юмора про изн*силование (не бейте тапками, пожалуйста):
Разговаривают две подруги:
- ну чё, как дела у тебя?
- да пучком всё, познакомилась недавно с парнем, общались, вчера на свидание первое с ним пошла...
- ну и как прошло?
- поначалу было прикольно, приятно провели время, познакомились "воочию" так сказать, потом он начал распускать руки. Я не хотела торопиться, да и настроения не было спать с ним, сказала ему "нет".
- его не остановило?
- нет, наоборот скорее раззадорило, позабавился "до конца", гад...
- какой кошмар(( в полицию не стала обращаться?
- не-а...
- а если он снова припрётся и захочет повторить?
- не сможет.
- почему?
- не чем.
Этот анекдот - почти правда жизни. Была история с американцем, который изнасиловал свою жену, а ему пенис отрезала и выбросила его в мусорный бак в ближайшем Макдональдсе. Но его оперативно нашли и пришили. Чудо состояло в том, что пенис восстановил функциональность, - и мужик потом стал порноактёром, раз уж так прославился.
Я УБЕЖДЕНА, что у юмора должны быть рамки. приятного просмотра, с первых секунд уже впечатлена Марией❤
Спасибо большое за поддержку 🥹❤️
Тобишь цензура?
И добавить нечего. Вы затронули буквально всё)
Было очень интересно Вас выслушать, так как я сама поддерживаю феминизм и взаимоуважение (для меня это дико странно звучит, так как это же абсолютно естественно), но также я люблю жёсткие шутки, чёрный юмор и пр. Иногда могу такое сказать, что у людей ужас на лице (я так пошутила в гостях про аборт с помощью пинка ботинком с шипами в живот, и у людей пропал аппетит 👀). Но очень часто, то, что содержится в моей шутке, я никогда не скажу кому-то всерьёз. Я понимаю о чём Вы говорите в реплике об опережении своего времени. Был случай, когда в одном чате, в котором я состояла, началась дискуссия о насилии над детьми. Один участник написал что детей надо бить или что-то наподобие. Что-то очень избитое и стереотипное. Я начала смеяться, так как, ну, очевидно что это прикол, кто так всерьёз будет говорить. НО НЕТ! ОН ГОВОРИЛ СЕРЬЁЗНО! У меня тогда сгорела жопа, и на меня весь чат ополчился, что я смешная, наивная, что фигня это всё, их били и они считают что всё было правильно. Это было несколько лет назад, но меня до сих пор передёргивает.
Так это я к чему. Сарказм и ирония это, как мы знаем, про то, чего не скажешь всерьёз. А вот до жанра прожарки, да ещё и без обид, нам ещё далеко)
Я не считаю, что шутить про угнетённых могут только угнетённые. Но важно иметь в виду контекст и знать о чём шутишь.
Рада, что вы оценили объем моих стараний 😁
Спасибо большое за такие классные и развернутые мысли на эту тему! Очень интересно вас читать, как всегда 🩷
Полюбопытствуйте, что сейчас на самом деле выдаётся людям под эгидой "равных прав". Будете очень удивлены.
Хотя, поддерживать что-то, ничего об этом не зная, хоть и слегка странно, но вполне в человеческой природе. Как в "Улитке на склоне" Стругацких.
@@Ally-t8b нормально вы так выводы сделали, по одному комментарию) наглядно показали то, что сами описали.
Звонил папа Римский, говорит, у него пропал самый лучший проповедник, но я ему скинул этот видос, в котором ты раз 5 говоришь, что это ТОЧНО НЕ ПРОПОВЕДЬ, и он сказал, что не сомневался в тебе
Потом ещё что-то про снаряды спрашивал, но там неразборчиво было
Ахахахах
я работаю на Ватикан под прикрытием!
Меня иногда до слез обижают шутки про болезни. У меня СД1 с детства, и каждый юморист считает своим долгом шуткануть на этот счет. "Что, много сахара ела?" "Вот ты, наверное, сладкая на вкус" "Жизнь у тебя не сахар, конечно" и еще 1000 и 1 шутка такого рода. Для меня это бывает очень обидно
Спасибо за выпуск, очень классно.
Я для себя подслушала разделение панч ап/панч даун, это та терминология, которую я искала для точной формулировки моего отношения к вопросу. Действительно, для меня шутить "вверх" и "на своём уровне" - норм, а вот вниз - дурновкусие и хамство.
Рада, что вам понравилось ❤️❤️❤️
Шутить можно над всем, просто есть смешные шутки, к есть несмешные, и те, которые не вызывают смех, а заставляют тебя думать "а можно ли так шутить или нет" - это несмешная шутка, потому что если шутка хорошая, ты не будешь слишком глубоко задумываться о ее смысле а просто посмеёшься, я так считаю, и высказвания "вы просто обижаетесь, шутить можно над всем" - это оправдание плохой шутки, не в смысле, что она не корректная, она просто плохо придумана и несмешная, это как "колобок повесился".
Хотела написать что каждый имеет право достаточно жёстко шутить над группой к которой относится, и тогда это смешно и никого не оскорбляет, в остальных случаях надо выдерживать грань. Но потом досмотрела видео, и тут как раз такие примеры.
посмотрела у Маши три видео и просто в восторге
это находка!
Спасибо вам огромное за теплые слова ❤️
Маша, ты умничка! Ты действительно эмпат! У тебя редчайший скилл: не надевать белое пальто там, где не было негативного опыта. Сумбурно написала, но это правда очень редко и осознанно! Наткнулась на твой канал и смотрю, смотрю..
Маша, вы восхищаете меня. Начала смотреть с более свежих видео и пока дошла сюда, в лето 2023. Ваше тонкое восприятие и анализ событий, хороший словарный запас без слов-паразитов, речь льется стройным, логичным и грамотным потоком - как же это приятно слушать. Не говоря уже о солидарности с вашими мыслями и философии относительно комедии как жанра) спасибо вам за вас и вашу работу, этот канал для меня- большое открытие ❤
Как-то ходила на дейт с чуваком, живущим постиронией. А я все-таки за новую искренность. И несколько раз он то ли шутил, то ли правда делился опытом как его пытались изнасиловать. И в какой-то момент я сказала: «Знаешь, меня тоже почти изнасиловали». После этого он помолчал, извинился, сказал, что он всего лишь шутил. Потом мы обсудили то, что я проработала тот опыт с психологом и сейчас со мной все ок. Но осадочек остался
по-моему, смеяться над своими собственными шутками очень круто. потому что кто ещё так насмешит меня, как я сама. ведь я то точно знаю, что я имела в виду, какой контекст вкладывала, и то, что остальные могут не понять или не так понять, мне самой понятно абсолютно.
это как фраза про то, что приятно поговорить с умным человеком, особенно с самой собой.
Мария, спасибо за ваши видео! Уверена, они уже сейчас делают мир лучше. По крайней мере, они помогают мне. Я поняла, что сама стеснялась обсуждать тему допустимости или недопустимости каких-то шуток, потому что даже не думала, что ее можно так качественно проанализировать. Я почувствовала себя трусливой, но никогда раньше это чувство меня не вдохновляло, как это сделал проделанный вами труд. Я вам искренне благодарна
Ну какой же потрясающий комментарий! Вы себе представить не можете, как я вам благодарна за все эти слова. Спасибо вам огромное за поддержку и вдохновение. Ваши слова для меня действительно очень много значат 🩷🩷🩷
какая же вы молодец! буквально сегодня наткнулся на ваш канал и теперь не могу оторваться: ваш уровень дискуссии, отлично поставленная речь, подкованность в избранных темах (да и сами темы, что уж говорить, давно не было так приятно кого-то слушать слушать) -- просто золото
Знаете, я это уже где-то писала, но напишу еще раз (хоть и не смогу припомнить всех важных деталей)
Я считаю, что частое повторение одних и тех же шуток, хоть и по-разному, влияет на нашу жизнь
Это строит нам менталитет
Чем чаще ты слышишь шутку, тем больше ты к ней привыкаешь, нормализуешь её
Вот ты слышишь шутки про изнасилования, часто, потом сам начинаешь шутить, а потом вообще стирается граница и "изнасилование" становится для тебя просто словом, обиходным, простым, ничего не значащим словом, смысл теряется, эмпатии нет
А если детям вбивать шутки про тупых баб и козлов мужчин, это может по началу восприниматься как шутка, но потом перерастает в реальность и дети просто начинают оскорблять друг друга, используя как факт, что девушки глупые, а парни изменщики
Это уже не шутки
Чувство юмора это своего рода гибкость мышления, умение проговорить и проработать свои страхи и слабости. А ещё шутки могут отлично просветить человека, ее/его истинную сущность. Так что дайте человеку пошутить или вы все о нем поймете.
Мужики: можно шутить обо всем
Также они, когда на женском стендапе девушки шутят такие же обидные шутки про них: фу фу фу, это не смешно
Ну так да. Называть "не смешным" это не запрещать. Запрещать это когда запрещаешь людям шутить.
@@kefir668так и женщины не запрещают, просто некоторым из них не смешно
Может, им не смешно? Юмор в том, что человек что-то рассказывает, и ты внезапно видишь закономерность. Они не увидели, потому что не видят эту закономерность и в жизни. Логично.
Мне кажется, что людям нужно научиться различать «шутку» и «оскорбления».
Юмор может быть разным, но если тот про кого ты шутишь - не смеется, то ты мудак.
Простая истина 🤷🏼♀️
С оговоркой, что шутка может быть не обидной, а просто несмешной - тогда тоже человек не посмеëтся)
@@АлинаБабий-щ5ы если шутка обидная, она априори не будет смешной. Или это может быть просто набор звуков, связанных в Салова но не имеющий никакого смысла
С каждой шутки кто-то может ущемиться, если покопаться
Я, может, открою страшную тайну, но уборные не являются главной проблемой трансов. Это искусственно созданное обсуждение, радостно подхваченное людьми, которым безумно нужно внимание. Трансы пользовались туалетами десятилетиями, но проблема возникла только сейчас. Не потому ли, что, прикрываясь трансгендерностью, в женские туалеты проникают насильники и извращенцы? Однако почему-то в эти моменты феминистки резко перестают заботиться о женщинах, что еще раз доказывает, что большому количеству этих активистов на самом деле нужно не прав добиться и хорошо сделать, а показать, какие они сами хорошие. Почему-то в моменты разговоров про уборные и раздевалки всем становится наплевать на травмирование детей и то, как будут чувствовать себя женщины, увидев мужика во вроде как безопасном для себя месте. Это отъем этих самых мест. Если транс выглядит, как тот пол, которым себя считает, никаких проблем не возникнет и никто скандал не раздует. Если же человек даже не пытается сойти за тот пол, коим себя называет, значит никакой он не транс, а просто извращенец, ищущий внимание.
Лично я много раз встречала, как феминистки выступали против присутствия трансов в женских уборных, раздевалках и прочем.
Проблем уже нет, а сообщества, "борьбы с проблемами и нетолерантностью" остались. Как им находить деньги для своих активистов? Правильно, придумать новые проблемы и бороться с ними. Поэтому и выступают против этой дикости не большие сообщества, а отдельные люди. А большие сообщества придумывают дичь и активно за неё агитируют. Противно смотреть, на что люди готовы ради денег и мнимого "признания". Даже в этом видео.
Я, может, открою страшную тайну, но если насильники и извращенцы хотят проникнуть в туалет, они не идут к психиатру, не начинают гендерную терапию, не меняют свой гендер. Они просто проникают, нападают и делают то, то хотят. Терфашня никогда не пыталась защищать права женщин в этом вопросе, к сожалению
Раньше мне шутки про изнасилования не казались чем-то стремным. Знаете, когда начали? Когда я узнал, что мою любимую девушку (уже жену) изнасиловали в 13 лет.
Очень ни однозначная тема, и всё очень индивидуально. На пример , я пережила сексуальное насилие, но мне нравится чёрный юмор и меня ни как ни задевают шутки об изнасилование, и знаю людей каторих никто не насиловал но для них не приемлемо шутить о насилие. 🤷♀️
да в целом оскорбиться могут на всё, даже на то, что ты вот существуешь и уже кого-то бесишь, и тебе скажут, почему ты неправильный и как им бы хотелось. ну так поэтому существуют разные комики с разными темами, а не весь юмор под одну гребёнку, не нравятся шутки одного - иди к другому, юмор это вполне себе отзеркаливание общества, это как борьба языка со словарём - словаь делает срез языка на каком-то этапе, а не говорит, как людям говорить, как думают многие, так и тут - юмор говорит о том, что есть в обществе, что есть порой у конкретно этого человека на сцене, а не диктует, над чем надо смеяться абсолютно всем
Тоесть вы бы посмеялись (если бы в вашем присутствии шутили) над тем, что изнасилования нет или что женщины сами провоцируют и это не было бы иронией, а высмеиванием жертв?
А я думаю, что можно смеяться над всем в узких кругах и чтобы никого это не оскорбило, чтобы окружение понимало что это шутка
Думаю, соглашусь с тем популярным комиком, который говорит что смеяться можно над чем угодно (смеяться над собой бывает даже полезно). Да, комик может шутить над чем угодно, но когда он шутит на острые темы, он должен понимать, что это всегда привлечёт негатив. Одно дело когда ты шутишь черный юмор у себя дома, а другое когда говоришь это на большую аудиторию. Так же часто происходит так, что человек пошутил казалось бы безобидную шутку и его целью не было кого-то обидеть, но обиженный человек всегда найдётся. Это тонкая грань. А главное, очень много комиков, которые считают что оскорбления им могут сойти с рук, что нужно смеяться в этом плане над собой и всякие такие приколы...
Маша, я посмотрела уже несколько твоих видео, и блин, какой же важный посыл ты всегда несешь!!! И насколько правильные вещи говоришь. Я, во-первых, вперые вижу на русскоязычном пространстве блогера, который так много говорит о проблемах женщин и общества. И я подписываюсь под каждым роликом под каждым твоим словом. А во-вторых, в связи с этим, хочется плакать, насколько вся эта хтонь, несправедливость и угнетательство является нормой на СНГ пространстве. Ты делаешь безумно важную работу, спасибо твоему блогу🥺🥺💜💜💜 Надеюсь, многим зрительницам это поможет посмотреть на многие ситуации под другим углом и понять, что это "не ок". Спасибо за твой контент💗💗
Ни разу не видела шутки про изнасилование от мужчин, чтобы она была смешная, а не унизительная.
Во многом это связанно с тем, что почти каждая женщина испытывала какие-либо домогательства. И вот представьте каждый день вас могут домогаться, вы боитесь ходить по улице в ночное время, или вас реально изнасиловали. Есть целые страны, где вас на законодательном уровне угнетают.
А тут вам говорят, что условно ваш "насильник" может еще и ржать над вашей незащищенностью всю оставшуюся жизнь.
Ни в коем случае не умаляю проблему домогательств, но не могу согласиться с "почти каждая женщина испытывала какие-либо домогательства". Я работала и работаю преимущественно в женских коллективах и у нас достаточно близкие отношения - ни от кого таких историй не было. Да, возможно, они боятся рассказывать (хотя я работаю в социальной сфере, тут эти темы проще обсуждаются), но я сомневаюсь, что всё-таки это настолько частое явление (и слава богу).
Из всех моих знакомых к теме домогательств близка только одна женщина - я (один раз в детском саду, второй раз в метро облапали на эскалаторе, а в третий - терлись в не самом заполненном вагоне метро).
Проблема трансгендеров в туалетах, это страх женщины перед изнасилованием.
Так что как бы там не было, они жертвы токсичной мускулинности. Проблему могло бы решить введение туалетов не с кабинками, а комнатки, где люди в одиночесве и безопасности в помещении.
Вы очаровательны! Ржала весь выпуск с ваших реакций и шуток. Так что не только вы с них смеетесь 😂
Спасибо большое за приятные слова ❤️❤️❤️
Мария, пускай не со всеми Вашими тезисами я согласна, но взахлеб смотрю ролик за роликом. Приятно, когда человек с другой позицией, более прогрессивной, не вызывает агрессию.
Написала сообщение так, буд-то мне 50 ахахах
Спасибо вам большое за поддержку! Я очень рада, что вам нравится то, что я делаю. И не просто нравится, но и агрессии не вызывает 😁❤️
Маш - вот при просмотре данного ролика пришла очень интересная мысль - хочешь узнать человека - поинтересуйся какие шутки ему нравятся и как он относится к юмору! Это очень классный инструмент, что бы понять, что за человек перед тобой. Это благодаря тебе пришла мысль!
Это что за золотце я сейчас нашла???? Супер канал! Подписалась, прсмотрела еще видео. Спасибо ❤
Из всех русских коммиков у меня только два - Данила Поперечный и Андрей Айрапетов. У Дани не все шутки нравятся, какие-то его высказывания идут против моих принципов и мнения, но я безумно люблю, как он не боится шутик про политику, как он проживает через шутки и свои программы темы, которые его волнуют, я это безумно в нем уважаю. Андрей же просто мега комфортный комик, также задевает важные темы, но при этом его концерты - реальные перфомансы и шоу
Я считаю любой юмор это впервую очередь - юмор. Запрещать шутить о чем-то это тоже самое как запретить шутить про политиков в нашей стране, не к чему хорошему это не приведет. Намного опаснее инфоцигане и те кто загоняет подобные темы в серьез.
согласны, плюс
А ещё кстати есть такие люди которые тебя оскорбляют по полной поливают 💩. И ты так смотришь на них. А они - да не обижайся! Я просто шучу!
Встречали таких?
Вот из-за того, что эти люди сами г*вно, они сами и изливают его на тебя.
Маша, спасибо за видео! Буквально подсела на канал, настолько созвучно все что обсуждается! Вы просто невероятная! По поводу шуток про изнасилование или домашнее насилие. Я подумала, что возможно смешными могут показаться такие шутки, в которых высмеивается сам насильник, в которых он предстает жалким и ничтожным существом. Я не сильна в остроумных формулировках, и не знаю возможно ли такую шутку придумать, но это могло бы быть той самой поддерживающей и помогающей пережить жесть комедией.
Про Майкла Джексона: я на 101% не верю тем детям. Точнее, они уже здоровые лбы. Сколько не углубляюсь в тему, всегда прихожу к выводу, что они все накинулись на деньги. Жалеть тут нужно Майкла Джексона, хоть и поздно, но никак не их. Но сама шутка не оч.
Маша, я в восторге! Моя дорогая, как же это замечательно!
По поводу чеховских ружей : ещё один повод удивляться как ты детально расписала сценарий, сама в нем не запуталась и меня не запутала)
Очень жду твои видео, на самом деле
Спасибо огромное за теплые слова! Это очень-очень для меня важно, правда. Вы прям какой-то идеальный комплимент мне сделали ❤️
У меня как раз только что вышло новое видео 🥰
@@MashaBogdanova дээ, я именно поэтому и прибежала, пришло уведомление и я бегом пересматривать последние 3 видео, которые специально для одинокого вечера откладывала) люблю тебя💞
Ооооооой, какая милота!!! Спасибо огромное. Это абсолютно взаимно 🥺🩷🫶🏻
Я пережила насилие в детстве, но шутки Карра меня всегда смешат) Его юмор основывается не на ненависти (как у остальных в ролике), а на эпатаже. Чем больше неловких смешков от зала, тем лучше 😝
Спасибо за прекрасное видео.
Только сегодня открыл Ваш канал и уже смотрю пятое видео взахлеб.
Классно что Вы продолжайте говорить про этику и уважение в наше непростое время, это поможет нам как обществу быстрее отойти от того мракобесия, что сегодня происходит
Спасибо Вам 💕
Спасибо вам огромное за теплые слова! Я безумно рада, что вам нравится то, что я делаю, и что вы считаете это важным. Мне очень приятно. Спасибо большое еще раз и добро пожаловать! ❤️❤️❤️
На счёт первого. Майкл Джексон никого не трогал и комик имеет полное право говорить что он им не верит, ведь суд вынес оправдательный приговор. Да если и реально посмотреть эту документалку там реальный бред и одни теории заговора аля рен ТВ.
А вот шутка про износилования это да - очень😊 плохо