Бокс дно или ... крышка! Немного о каратэ и самообороне!
Вставка
- Опубліковано 11 гру 2023
- operationalkarate
dzen.ru/berkutkarate
t.me/berkut_karate
Созданию видео послужила часто необоснованные претензии, угрозы и оскорбления со стороны любителей бокса.
Данные люди считают бокс вершиной единоборств. Улица снимает эту иллюзию!
Я лишь приведу аргументы и факты.
Стимулирования канала - это вклад в своё образование: карта СБЕРа
2202 2067 7789 7765 (С. Г. М.)
Доброго дня. Занимался Киокушинкай, но удары руками взял из бокса, ну «не понял» я гьяку цки… тем же путем пошли самбисты и кудоисты и рукопашники. Но случилась беда - на правой кисти ампутировали три пальца… подскажите , что можно применять? Менять стойку? Использовать локоть как тайцы советуют ? Понятно что ноги больше подключить чаще.
Добрый! Основание ладони, локти, голова, колени, удары ногами (пинки) по голени, голеностопу, колено, пах. В клинче захваты, нажатия, рывки пальцами на глаза. Работа с оружием (нож, явара) здоровой рукой.
А карате учитывает все эти аспекты самообороны что вы перечислили?
Да, но не спортивные виды каратэ, там бизнес! Есть много литературы старой по каратэ. Инструктора отошли от самообороны в пользу спорта.
По крайней мере сама техническая база под это заточена. А кто как применяет и под что её подгоняет - это отдельный вопрос.
Мастеров, которые учат правильному каратэ единицы, а мастеров по боксу достаточно. Отсюда и статистика большого числа боксеров. Если боксер со своей скоростью физухой, раскиданными руками освоит каратэ - это ьудет боевая машина..Всем поклон.
Хорошо объяснили) но фанатикам от бокса и мма помоему как не объясняй, всё на своём стоять будут.
От себя хочу сказать Вам большое спасибо за то, что Вы снимаете видео и показываете технику каратэ, которая работает. Я отдал спортивным единоборствам 12 лет, выступал за медальки и грамоты. По итогу остались только травмы, которые не совместимы со спортивными единоборствами. Благодаря Вашему каналу вернулся интерес к боевым искусства м. Показаная Вами техника, даже с учетом моих травм, помогает быть боеспособным)
Анекдот вспоминается.
Боксера спрашивают:
- Что вы сделаете, если на вас нападет человек?
- Хук справа!
- А если двое?
- Одному хук справа, второму хук слева!
- А если трое?
- Одному хук справа, второму хук слева!
- А третьего?
- А третьего у меня день рождения.
😂😂😂
Друг,фильтр и музыкальное сопровождение огонь 🔥. Всё верно сказано 👏
танго "Тайна" тоже было бы неплохо
Приветствую.Что думаете про сават?
Не спортивный вариант хорош!
конечно, бывают разные случаи и бокс кому-то помогал,а кому-то нет. помню по молодости занимался самбо(для души ) и соседний зал был боксёрский, и там парню с зала бокса ,который как боксёр был хорош набили глаз в обычной уличной потасовке, когда он пришёл к нам в зал с хорошим синяком под глазом и начал удивлёно рассказывать,что -мол не получилось-то по боксировать и тогда мой старенький тренер сказал ему -а что ты хотел? бокс это не улица!бокс это спорт
1. Бокс хорош только своей доступностью и простотой (я бы даже сказал примитивностью) технического арсенала. Да, секции есть даже в отдаленных поселках (а если нет, то две пары перчаток и мешок с опилками/песком под руководством физрука делают из обычного спортзала секцию бокса), да бокс ставит удар, учит адекватной реакции на удар соперника и т.д., но к прикладухе он имеет такое же отношение как настольный теннис или стрельба из лука. Это просто лучше чем ничего
2. Говоря о поединках в стиле "карате против бокса" следует, как мне кажется, учитывать два момента - первый это правила, которые ограничивают каратиста и не позволяют ему реализовать свой технический потенциал (ответ на пресловутое - "а почему мы в ММА/боксе/АРБ и т.д. не видим ваших приемчиков? " крайне прост - потому что правилами данных видов спорта запрещено проведение болевых приемов в стойке, ударов в суставы и т. д. (нужное подчеркнуть).Во вторых это разница уровня спаррингующих - когда разрядника боксера, который 10 лет подряд получает по морде ставят против белого пояса какого-нибудь бесконтактного карате, ждать от такого поединка объективного результата крайне наивно.
В 11 классе подрался с КМС по боксу. Я ударил первым(опередив его атаку), затем еще, но под третий удар он поднырнул и выбил мне зуб. Да бой он не выиграл(я вырвал арматуру с земли😅) Но всё же его нырок под мой удар-красиво и эффективно. С той поры бокс уважаю😂
каратэ это система рукопашного боя, это не спорт, там цель убить или изувечить противника, за максимально короткое время, то что спортивное каратэ это не практикует это вполне объяснимо, бокс хороший вид спорта, закаляет характер, даёт определённые навыки, на улице вполне применим, в молодости боксировал, поставленный удар помогал когда уже слова не убеждали визави. Всем кто топтал ринг,борцовский ковёр и татами здоровья и мира.
два вопроса после просмотра ГДЕ заниматься и ЧЕМ ?
Изучайте различные единоборства, но выбирайте в них следующее:
- Сможет эта техника вести бой против нескольких противников;
- вооружённых;
- в повседневной одежде и на скользком покрытии.
Также изучайте нападения с камер видеонаблюдения.
Анализируйте и лишнее отпадёт. В самообороне не нужны рекорды и медали.
@@operational_karate спасибо за ответ
30 лет самбо. Отламываю руки. Нет еще методы совмещения ударов и захватов. Тут работы непочатый край.
Ос!
Вот вы все теорию рассказываете, а навыки бокса мне не раз помогли при стычках,и даже в травмоопасных ситуациях благодаря реакции.
И...? А я знаю много ситуаций, где бокс не помог, но любители бокса считают, что бокс - это сила! Ограниченный ум будет всегда выбирать ограниченные системы, при этом доказывая, что ничего на свете лучше нету!)
@@user-bb1gc3do2l я не могу понять, какие шансы у боксёра против каратиста? Я регулярно работал в парах с боксёрами без перчаток, с ногами и борьбой, что может техника бокса противопоставить? Вы сами работали в полный контакт в спарринге, тогда сколько людей после спаррингов обратилось за медицинской помощью или у вас всё понарошку, как у детей? Я уверен вы работаете в перчатках и по правилам!
@@user-bb1gc3do2l причём кулачка к улице??? Два типа охаживают друг друга кулаками. Клинч нельзя, болевые воздействия нельзя, перевод в партер нельзя. Можно стоять на дистанции удара рукой и бить в лицо. Это реалистично?))) и сколько убитых на ринге?))
ua-cam.com/video/5nUE2KnytLQ/v-deo.htmlsi=nY4uqCkSEq4uIdnv почему я не спаррингуюсь. Надоело отписываться в СК!))
@@user-bb1gc3do2l я не могу отвечать за спортивное каратэ. С кем они спаррингуются и зачем я не знаю. Я их унижаю, так же как и любого представителя спорта, когда они лезут в прикладные вещи. От ножа защиту нет?)), а как же люди убивали тысячелетиями друг друга холодным оружием. Убежать? Ограниченное пространство, вы с близкими людьми, внезапное нападение, вы ранены... Ну, что побежали?!) и такого по статистике много!
Какие направления борьбы вам импонируют
Самбо. Там правила более подходят для улицы, но есть ненужные нюансы. Изучаю дзюдо и бжж, но это больше для разностороннего развития. Борюсь по разным правилам, пробую. Борьба - это координация, баланс, выносливость. Вообщем отличная вещь. Из борца можно быстро сделать ударника для мма, а из ударника борца это надо постараться)
@@operational_karate Подскажите по нюансам в самбо ,что не нужно,на что обращать внимание
@@sanone1sanone119 для улицы нужно следующее, если вошли в клинч сразу проводить бросок или сваливание, без зависания в захватах. Когда бросили, то постараться остаться на ногах. Болевые используем быстро и без залипания в партере и валяний в захвате. Если нас свалили, то пытаемся быстро встать, опять же без залипания в захватах. Правило такое - противников всегда несколько и они вооруженны!
Добавлю после броска противник должен получить травму, а не перекатиться и выйти в стойку. Осторожно при отработке.
@@operational_karate По поводу бросков это сложновато при лёгком весе,все-таки глаза,горло,пах.)
Минус вольной что нету за что схватить, а какие плюсы для улицы к вольной борьбы
с уважением к любой дисцеплине,если это дисцеплина, тем более кекушину),НО недооценивать ненадо,бокс это-чуство дистанции ,глазомер,реакция,кардио...навык бокса если есть его легко и лаконично можно приспособить под то о чем вы говорите ибо ТЕЛО) приученно работать правильно,я о соглосовании рук-ног-спины -глазомера -реакции..прогресс у боксера в прикладной ударке ЛЮБОЙ техники ,будет очевиднее борца или нулевого,еще кстати баскетбол многое развивает,например переферическое зрение ,а это важно.и главное бокс доступен в любом возрасте в любом городе ,и он воспитывает характер,упорство..как дисцеплина с правильным подходом вполне прикладной,боксер легко может бить локтями,головой,открытой ладонью,ребром ладони..т.к. тело уже ВКЛЮЧеннно ему надо просто показать механику он поймет,а набитые кулаки это вы ошибаетесь часто у баксеров..тонкими битками об битонную грушу часто бьют, для плотности связок и проникающего эффекта.или техника бокса но руки не пустые))) чем не прикладуха..про ноги-бить ногами тем более прикладная техника она проста,это удары не выше пояса их проработать это месяц а вот руки это годы..это сложнее..бокс сложнее теквондо например..или кекушина,его техника сложнее а значит тело ,нервная система проработанней..это не критика вашых мыслей просто мнение.ясно что каждая иссцеплина готовит под свое..но многое зависит от личности.
Я не против спортивных видов единоборств. Про спортсменов в боевых ситуациях скажу, так - часто видел неспособность спортсменов принимать правильные решения. Чем выше уровень, тем больше в голове шаблонов. Он может классный в ринге, но на улице это добыча. И при отбивах кандидатов в ОМОН, часто результаты показывали не спортсмены. Я имею ввиду волевые качества. Спортсмены наоборот, если чувствовали силу, то пытались уйти от боя. Спортсмены это очень продуманные ребята и на риск идут не охотно)) . Вывод на моем опыте такой - работать в экстремальных ситуациях с морально устойчивыми людьми и оказалось, что большинство из них не спортсмены.
оказывается встаром английском боксе дрались без перчаток - голыми кулаками. и разрешались броски. там где сейчас боксеры сходятся в клинче и их разводит рефери, в старом английском боксе была борьба и броски и раунд заканчивался. чем больше бросков - тем больше раундов. соответственно и тактика в старом боксе была другая. и били по-другому и руки держали по-другому и стояли по-другому. современный спортивный бокс ввел в обиход перчатки раунды правила куда модно бить куда нельзя и запретил броски. это отразилось на тактике, где современные боксеры свободно принимают в голову удар рукой в перчатке, а бьющий не боится разбить пальцы. добавление шлемов защитных опять же изменило тактику. в голову теперь перчаткой попасть легче - от шлема голова больше, из-за шлема атакуемый легко идет на принятие удара в голову, перчатка покрывает больше площадь и в голову перчаткой легче попасть. все эти навыки ведения боя забиваются на подсознанку и на улице без шлема и перчаток без рефери и прыгания - могут привести к плачевным результатам, если противник понимает что перед ним боксер и знает какие у боксера слабые места😅
respect,vse tak,poetomu Morio Higaona samii opasnii chelovek v mire,a ne Klichko
Всё правильно сказано! Сейчас все меряют эффект по боксу или ММА,это примитивные высказывания молодых,я больше чем уверен. А вы молодец!!!
Возьми каратэ и бокс , у боксеров больше боевой практике , больше работы в парах , чувство дистанции тайминг и тд , а каратэки они отрабатывают удары по воздуху , не в обиду сказано гоняют мух , я занимался каратэ сетокан и перешёл в кик боксинг и разница колоссальная
Я не преподаю спорт и спаррингов и контакта у меня гораздо больше, чем в кике и боксе или ММА. Даже другой уровень угрозы.
Ты говоришь про так называемый "спортетизированный каратэ" это вообще шляпа.
Если вернутся опять таки в иторию , то каратэ создавалось для убийств голыми руками и подручными предметами.
Там нет правил, лишь только "выживает тот ,кто думает мозгами а не кулаками".
Если ты хочешь найти ответ на что либо , просто вернись к истокам истории.
@@Leon_141абсолютно правильно сказал 👍 с этого и сделай вывод, или пойми и прими тот факт, что сейчас нет хороших каратистов (ну может есть где то, кто то но очень мало точно хороших специалистов в этой сфере) Это не спорт, это реально боевое искусство! Поэтому сейчас так и получается, что более силовые и агрессивные виды выигрывают их.
Каратэ бывает разное. Многое зависит от стиля, и ещё больше от тренера. Но по большому счету Вы правы.
Люди судя по всему не понимают разницу между спортивными состязаниями, боями в ринге или октагоне и реальной уличной дракой, где тебя могут убить или сделать инвалидом без всяких правил. Думаю ваши видео именно для тех кому интересно как работать на улице. И спасибо за видео
Демагогия!! Все зависит от уровня подготовки !!!Руки в карманах говоришь , так можно и не успеть их вытащить!!!! А главное это дух , дух бойца ,а он есть или его нет !!! И боксеры на улице не встают в стойку ,как ты здесь говоришь ,а бьют очень быстро и главное неожиданно !!!
Да да да) опять сказки про супер боксеров
@@alexcheng5720 Не совсем так ,мой путь - бокс ,каратэ ,рукопашный бой ,спецназ 27 лет ,сейчас на пенсии тренирую детей .... Так что немного имею представление о чем говорю !!!
@@user-pp6jb8rf8dи я имею представление о чем говорю. Занимаясь Кудо и тайским боксом участвовал в соревнованиях по боксу. Вот только боксеры, кроме бокса, нигде не участвовали. И вне ринга были случаи, когда люди с боксом пытались со мной драться. И он им не помог. Потому что близко их никто не подпускал. И да, в стойки они сразу же вставали как только начиналась драка. А всё что они били быстро и с опущеных рук - против людей не имеющих опыта в единоборствах. Я не про то, что супер боец какой-то,а про то, что бокс не супер оружие для улицы. Работает отлично на обывателях. И кстати, ни разу не видел чтобы боксер дрался на улице зимой на скользкой поверхности. Они отчего то сразу бороться при таких условиях лезут.
@@alexcheng5720 Большая часть бойцов Кудо это бывшие боксеры да и борцов там хватает !!! Да, согласен есть "чистые" боксеры , дом ,спортзал ,соревнования ,это совсем другая категория ,но их редко увидишь в драке на улице !!!! У нас было много боксеров ,"ставили" им ножки ,немного борьбы в основном спец приемы и все боец готов !
@@alexcheng5720 у меня зимой на льду стычка была, таки да, я одной рукой вцепился в куртку противника другой бил, теперь понимаю как в хоккеисты себя ощущают, но навыки бокса помогли мне.
Все правильно вы говорите что спорт и улица это разные вещи, теперь вопрос каратэ беркут где найти таких людей как вы которые могут научить настоящему бою ???
Я раньше думал, что надо искать мастеров и ездить к ним. Потом пришёл к выводу, что инфы достаточно в интернете и если не поехал на семинар, то посмотрел в записи. Книги. Литература в доступе. И самое важное практика. Увидели технику интересную, берёте товарища и в зал или на улицу. Пробуете, если получается приходите к знакомым спортсменам просите поработать в паре. С борцами, с ударниками, с хулиганами, всё пробовать на партнёре. Потом опять интернет, книги, изучение криминальных хроник и опять в пары, тройки... и нарабатывать. Самый большой опыт это реальный бой. Я к нему не призываю, но если случается, то смело действуйте. Потом опять анализ, книги, видео и т.д. Снимайте работу в парах, тройках на видео, потом делайте разборы. Однажды вы поймёте, что ваш надежный друг и советник - ваш ум! Учитесь у всего. Я например часто смотрю бокс))
Важное не сказал. Поймите какая у вас цель. Цель будет определять путь к её достижению.
Слишком много критического мышления 🤯😂
Намного меньше, чем боксёры говорят о каратэ))
Мне кажется , в реальной драке не нужно будет бить по мешку целый час. Допустим , 10 минут продлится драка. А если бить по мешку больше 15 минут без бинтов, то повреждаешь костяшки. Если всю часовую тренировку проводить без бинтов для защиты рук, то это замедлит прогресс, не получится часто тренироваться. Я считаю, что для самообороны вполне допустимо 2/3 тренировки на постановку ударов кулаками бить в бинтах, но, например, 1/3 обязательно каждый раз должна проходить без бинтов. Это не конкретный пример. А образное предположение, почему для самообороны можно тренироваться с защитой и это может быть эффективнее более реалистичной тренировки. Я с вами не спорю, я просто дополняю своими предположениями. А так конечно с очень многим из того, что я услышал, я согласен
Драка до 30 секунд, потом шансы уменьшаются. Не надо бить кулаками и не повредите костяшки. Куча ударных поверхностей есть. Я за вооружённую руку. Бой без оружия это авантюра.
@@operational_karate , но оружие не всегда получится носить с собой
@@user-pt6wu4mj4d почему?) отвертка, шариковая ручка, ключи... Куча всего есть. У меня нож и травмат, почти всегда. Без оружия не хожу.
@@operational_karate , на практике мало людей носят оружие постоянно. Я, например, когда просто иду куда-то, закидываю в наплечную сумку перцовый баллончик и карманную сигнализацию. Но на работу я ничего подобного брать не буду. Ключи мне кажутся бесполезными для самообороны. А ударить человека отверткой для меня тяжело. Страшно вред нанести серьезный.
@@operational_karate , Шариковая ручка тоже кажется неэффективной
Что скажете о тайском боксе?
Из всех спортивных единоборств самый пригодный для самообороны. Арсенал техник позволяет вести бой в клинче и на дистанции.
@@operational_karate, а чем мма хуже тайского бокса? В мма же тайский бокс плюс борьба. Просто интересно
@@user-pt6wu4mj4d спортивная борьба в самообороне может сыграть плохую службу. Я разбирал это в других видео. Есть три правила в подготовке. 1. Противников несколько. 2. Противники вооружённые. 3 Бой в неудобной одежде и на неровной поверхности. Теперь представьте, что может предложить мма? Умереть идиотом оно может предложить. Из борьбы я преподаю - это управление балансом и умение быстро встать, если сбили с ног.
@@operational_karate , а если спарринговать по борьбе просто для поддержания себя физически в нормальной форме?
@@user-pt6wu4mj4d да, нормально. Я сам в качестве разминки борюсь в партере и стойке. Только это для физкультуры. Не путать с реальностью. Продолжительный клинч и нож в пузе - это надо помнить.
Отличное видео. Я у себя на канале тоже об этом говорю.
Правда есть в твоих словах если в вести в бокс борьбу то чистый бокс работает на длиной дистанции если в вести удар в глаза то технику тоже надо немного поменять но удар в челюсть если не на 1 месте то на 2 точно твоя попытка была интересна но не совсем точна я сам занимаю38 лет прошел много техник игнорировал бокс сейчас его изучаю просто посмотри видео уличных драк 👊
Почему ты зациклился на боксе ? Дно или крышка , бокс не о чем и тд ? Может боксер как то задел тебя и у тебя небольшая психологическая травма ?
Мне в основном не аргументированные оскорбления приходят от поклонников бокса.
@@operational_karate ну и флаг им большой в руки , нет плохого боевого вида спорта , все зависит от человека , сейчас показывают бои без правил типа юфс и там самбо каратэ бокс все вместе , практика показывает что борьба лучше всякого каратэ и бокса , а так и борцы падали от ударов , тут как человек подойдет к бою так и будет
@@tureh1993 я так не считаю. У нас так сво подошли - армия есть ну и ладно. Для войны нужна система правильных знаний и алгоритмов, которые меняются со временем. В рукопашке также.
да врезал ведать ему боксёр,вот его и до сих пор не отпускает
в юности занимался кекусином а потом годзю рю тренировался уже сам в зале бокса , там был один боксер смотрел как я разминаюсь , и подходит и говорит хуйня все это , что ты будешь делать против скоростных джебов , ну окей давай покажу) как только он встал встал в стойку , на раз два правой левой пробил лоу и в голову и все в цель
В карате есть ноги, колени, работа голым кулаком, техника защиты от ножа, а в боксе только кулаки в перчатках, шах и мат вам, боксеры.
Всё очень просто, бокс создавался, как шоу и спортивное противостояние ( впрочем, как и мма, и тд). Каратэ было создано не для ринга или шоу, а чтобы выжить и убить. И только потом японцы решили сделать каратэ зрелищем, чтобы срубить бабок - и это породило современное спортивное каратэ, которое ничего общего с боевой системой уже не имеет (у дзю до такая же история относительно дзю дзюцу/ джиу джитсу).
Большинство ударных техник из единоборст просто тупо были взяты из каратэ и переделаны. Так что пахан всех ваших единоборств , это каратэ👊
Друг, ещё ни разу бокс не подвёл меня на улице.
Дистанция везде дистанция