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感謝志祺做影片，讓大家更認識我們，補充一下在國外物理治療師是可以獨立做診斷跟治療的唷，但是相對的要負全責，而台灣是復健科醫師或是骨科醫師下診斷醫囑，再由我們治療師執行，等於上面又有一個人幫你扛責任，各有利弊，但是我們的學程養成，所受的訓練相當全面，總共有四大領域，而且物治執照也是全部醫事人員最難考取的唷😂
我是物理治療師，我在澳洲執業。我們在澳洲是完全自主執業，所有病人我們評估完，如果有其他疑慮，我們也會會診醫師。術業有專攻。例如醫師可以幫助開立止痛藥物，讓患者做物治動作訓練更容易。醫師不需要擔心病人權益，因為物治師遇到一些問題，也是會轉診回醫師那邊協助處理。大家地位同等，互相合作才是解決醫療緊縮的上上策。
身為在自費物理治療所執業的治療師，這次修法真的讓治療師的專業可以觸及到更多人！物理治療師跟醫師合作會有更好的未來～～希望這次修法讓大家看到物理治療的專業，也讓醫師與治療師們能有更好溝通的機會🫡
身為自費物理治療所副院長 十分贊同您的留言
@@babillonyellow5525 謝謝您☺️ 喜歡這工作，也希望未來可以更多人知道這份專業！
一個需要去做「治療」的治療師，不會比去做「診斷」的醫生還要不專業，不只是物理，還包括職能、語言皆是！支持修法！這樣更能貼近實務現場實際工作狀況！
每個行業都有自己專業的地方物治就是著重在現象治療醫師則是要用其他狀況判斷如果你們今天不是肌肉問題而是其他併發性問題只有復健科醫師能及時發現然後轉診像是臨床藥師跟醫生有職務重疊但很明顯藥師在於用藥方面就比較得心應手症狀與病症判斷就是醫師拿手身為藥學生我只能說醫療行業被想的太簡單修法應該盡可能保護物治師但也不能直接跳過復健科去治療有可能耽誤一些表面看不出來的病...
那呼吸治療呢?
去過物理治療所看腿痠，雖然要花1、2千元，但真的有其專業觀點跟介入方法。看醫生每次也是電一電敷一敷，根本沒找到問題的根源
徒手治療真的比一般復健科的電療拉脖子有用多了呀！徒手治療是對人體的筋肉用很科學方式的治療，結果一般復健科診所幾乎都沒有，大都是叫你每週回診去電療熱敷什麼治標不治本。
可以去看三個字，他有解釋
貴呀～
一次治療50元是想作多好
民國82年 藥師爭取醫藥分業，當時醫師團體也宣稱藥師不夠專業，獨立給藥會死人30年後的今天，不知道有多少人因為去藥局買藥而死掉?如今物理治療師要爭取部分的工作自主權，醫師團體也說治療師會醫死人......就法律的角度來看物理治療師法，物理治療師執行【所有】業務皆須經過醫師診斷照會醫囑為之本身就已經很荒謬....沒有任何法律可以規定某一個專業完全凌駕於另一個專業之上!!基本上已經踩到了平等以及比例原則
如果真的去找資料，可以看到醫界真的很多黑暗面，一切都是為了權、錢
每個行業都有自己專業的地方物治就是著重在現象治療醫師則是要用其他狀況判斷而你提到的醫藥分業相互制衡主要的改變著重在臨床藥師的興起藥局的話其實改變不大畢竟去藥局買藥的人大部分也是買非處方藥物不用跟我爭論因為我和我的直系血親是藥師及藥學生如果你們今天不是肌肉問題而是其他併發性問題只有復健科醫師能及時發現然後轉診還癌症那點 我親人親生的例子不少癌症初期都只有酸痛疲勞問題物治師能做的處置跟判斷的確有差別說了那麼多還是給醫師先看過一遍再自己去找治療師吧畢竟命是自己的然後什麼比例原則根本不適用好嗎...醫師就是一個轉介點不要本末倒置醫師也有分很多科別...不是一個醫師權利無限上綱欸
@@heartsweett 你說得很好...藥局的藥劑師可以直接給予非處方藥的權限，而修法前的治療師業務是完全都沒有可以獨立執行的項目，這才是律師認為違反比例原則的部分，例如固定有跑步習慣的民眾，有過足底筋膜炎的經驗，他舊疾復發，即便他已經知道自己怎麼了...他還是必須要再看一次醫師來確認自己已經知道的事情；或是正在接受治療穩定改善的五十肩，每6次治療就必須要再次讓醫師看診來確定~沒錯 你依然是五十肩，反覆輪迴半年以上。從物治修法時找的律師朋友看法，現在癌症的診斷方法除了傳統問診與理學檢查外也需要仰賴CT~MRI~生物切片或是抽血等方式~而這些都不是治療師的業務範疇，因此就他們法律人的觀點來看，癌症的診斷責任本身就不是治療師的責任。 謝謝你的觀點
@@王泓琦 的確如果是已知舊疾會麻煩許多但您說的治療師業務完全無法執行和實際狀況有所出入我去過的復健診所裡面熱敷或是電療等處置的確是沒有經過復健科醫師核准在執行上 還是有能給予治療的地方至於癌症那些事物要先由「醫師判斷」疑似癌症才會送去做相關檢驗歐那些檢驗不是隨便就可以做的不會你要求安排那些檢驗就能去我在醫療世家中相信這些實際操作都是律師無法顧及的也請看看專業醫療人員疑慮
@@heartsweett 你是不是誤會什麼了，看一次診可以執行六次復健療程，做在你身上的熱敷電療就是醫師的醫囑執行的，怎麼會沒有經過醫師？而我指的癌症診斷，是由於反對修法的醫師都拿治療師無法替病患檢查出可能潛在的癌症，然而律師的觀點是癌症診斷本來就不應該是治療師的責任，你是不是不太懂整個脈絡？ 你不斷強調你醫是世家跟我自己就是身在其中的治療師在辯什麼？
感謝主終於修法了！真的很多唸書念這麼多，寒窗苦讀多年終於考上治療師的人，原本滿心期待可以幫助到病患，結果最後只能在醫院診所跑電療，變成僵化的機器人，真的很難過！事實上健保點數到徒手治療也應該調整一下！另外想補充一下，物理治療師不只有骨科的物理治療，還有小兒物理治療、心肺物理治療、神經物理治療喔！物理治療的範圍是很廣泛的～～～～
職治也在連署了！！！
延誤就醫實在是荒誕的藉口，每位治療師在學習的過程都學過red flag跟yellow flag，也就是那些狀況的病人我們可能無法治療或是他的症狀不是我們的能力能解決的。另外在每次的徒手治療也會問診追蹤病患的狀況，如果一個病患狀況沒有改善甚至惡化都會再請病患做其他檢查。坦白說治療師比各位都還害怕延誤病患就醫惹上醫糾。
很多癌症其實初期都只有疲勞酸痛的症狀欸我進藥學系以前就有在關注一些血癌的資訊我醫藥背景的親戚也得了癌症要不是即時檢驗出來他還會一直以為自己只是酸痛很累多睡一下 去喬一下就好醫師的職責就是在過濾這些病人避免沒發現一些細微病癥但很多人沒辦法體會這種狀況吧畢竟物理治療師不會幫你抽血檢驗也不會發現疲勞酸痛是血癌的徵兆術業有專攻如果不是那種運動傷害基本上建議大家還是去看一下醫生做檢驗不要耽誤病情
@@heartsweett 所以說物治師就會去紀錄病患的狀況如果來了兩三次還是沒有改善 那他們就可以做到提醒的功能畢竟不是每個人都會覺得痠痛個兩三周有問題但物理治療再怎麼說也是醫學體系的一個分支在學習期間應該多少會去學到這些基本的病徵判斷
@@lightube 酸痛個兩三周很正常吧？至少我目前接觸到的人都是ㄟ也有那種膝關節不好去治療然後半年都沒好但治療師也沒說什麼最後是免疫問題 乾燥症這個患者本身是醫檢師ㄟ我身邊的人親身經歷是說沒在業內會看不到盲點
現在病人也都很有觀念，會去找物理治療師做徒手治療的病人，代表他有一定程度知識水準，會長期做一個無效治療嗎？肯定也會問說是不是該去做其他檢查吧！😂
@@heartsweett 我的家人遇過糟糕的骨科醫師以糟糕的治療方式讓我家人的病情更加嚴重。這是因為久未好，甚至更嚴重後，去看下一位醫師說的。可見得，你若是說醫師就一定能診斷正確且給予正確治療，那真的不一定。
影片講解的很清楚，非常感謝志祺願意講解這個主題，透過您的影響力相信能讓更多大眾了解物理治療師在台灣執業的困境。超級感謝買起來！
我猜復健科醫師反對的最大原因是財路被擋，根本不是什麼為了民眾安全這種高大上的理由。
畢竟實話不能講
在板橋新埔看過一間復健科醫生，超爛!!!! 一開始就叫我去照X光，然後也沒叫我姿勢喬好，就拍了。拿到片子之後醫生先大呼小叫:天哪，你的脖子怎麼這麼卡? 我一臉矇，立刻伸長脖子、做直給他看。他看看我才說: 欸! 妳怎麼不先告訴我你脖子可以申? 你怎樣?肩膀痛喔? 一定是躺在床上玩手機吼。後來就趕我上樓去做機器治療，還好樓上的物理治療師很熱心，有再給我問診，才給我做機器治療。 (我根本不是玩手機受傷的，那醫生是怎麼考到執照的?????)
@@kiwicaho 個人經驗也是復健科醫生很鳥，只會治標不治本，最後是物理治療師搭配體能訓練師解決問題。
@@zackkkk777 物理治療師就算學校教的不行，手動診治也會堆出經驗，復健科還是傳統問診，沒有新的治療方法
因為治標不治本 你就會一直去看 賺這種錢 要不得
因為擋人財路所以被抗議
正解，尤其有些醫院背後的財主
骨科復健科醫學會的財路
雖然一定是有擋到啦…可是我認為提出的論述很有道理R物治師多學一些臨床判斷應該可以解決
各種醫師獨大
@@楊昌彬-聖光 我是覺得，"先去看復健科，可以避免問題其實不在肌肉"這個前提就有問題了，復健科除了開止痛跟叫你去做復健以外沒啥用，我還有一次去看腰酸，然後復健科醫師就問我，是不是很常坐沙發，在我回說我家沒沙發後又問我是不是常坐床，要我床不要睡太軟的，但我跟他說我的床是薄床墊鋪在木板上，應該算硬的後，他又鬼打牆回來叫我少坐沙發，整個問診下來一點有用的資訊都沒有提供
身為常運動受傷的人，我每次有問題都直接找物理治療師。一次一千多雖然很貴，但急性的傷可以馬上得到舒緩，又能解決導致受傷的緊繃肌肉，治療師還會教我怎麼復健以及改正運動習慣。
有些時候醫師根本就什麼都不懂，反正個案來了就直接開3T（物理治療、語言治療、職能治療），讓治療師們去判斷有沒有治療的需求，換句話說，這種醫師只是總機來call out各治療師，寫個醫囑歸檔就完事，診間沒有病人排隊還能溜到治療室騷擾治療師（為什麼我敢這麼說？因為我在工作現場目睹過啊^^）其實如果上面的醫師很罩，我覺得讓醫師診斷然後照會治療師很必要，不過如果上面的就是出了醫學院就不再進修而且發言從來不尊重各個治療師專業的廢物，那就真的是，很快樂
臨床心理師也有很多被醫師綁住的狀況其實很多醫療相關專業，不一定醫生最專業，在國外也有放給臨床心理師、物理治療師等其他非醫師專業人員更多處置權利相關專業人員若遇上真的需要醫師介入的情形，也會積極轉介醫師，不是就搶走醫師的工作這方面台灣真的要慢慢改善，但台灣醫療體系真的封閉
是！！！醫師是轉介的媒介不能直接跳過去真的有許多病癥很表淺像是血癌初期只有疲勞酸痛的確需要醫師才能判斷出到底是內科問題還是復健科真的需要學比較廣而非比較精的人判斷治療才是給精的人做可以被診斷一兩次再自行去找物治師報道這樣才是最完備的做法
@@heartsweett 你講的好像醫師什麼病都能看
@@KICAHZ 醫生的確是概略的都知道歐醫學系的體制是先學全部的大概實習前大概大五大六時分科別之後 才學專精所以去問眼科醫師關於外科的事他們也會略知一二只是沒辦法給你確切的判斷但他們會知道你大概有什麼科的問題ㄚ我們需要的是發現問題然後轉介給專門科別 這是“轉診”*聲明一下我現在是藥學生 然後我的父母都是醫療人員 阿公是醫生
本身是自費治療師這就是我們目前最大的困境然後這是我看過講的最仔細的影片了太感謝了🙏🎉
我是頸椎椎間盤突出患者，我的症狀沒到開刀的程度，有吃止痛藥也有上復健科也做過徒手物理治療，藥物、復健科機器牽引、物治師徒手牽引，以上三種治療方式有單獨測試過跟藥物+牽引兩種合併，我自己的狀況是藥物+牽引療效最好，狀況好時單做牽引就能讓脖子不痛，狀況差時就算每週去2~3次，如果睡前還會痛，我就會把備著的止痛藥拿來吃，我覺得這三方相輔相成，我有被物治師用很臭的臉念過不要吃止痛藥，但其實我在上次治療完隔天工作脖子跟手都很痛，跟之前能撐6天不痛完全不一樣，只能先吃藥讓疼痛舒緩！當然，我之後就和那位物治師原地解散了 . . . 三方各有専精，但在我身上無法單靠一方的治療讓疼痛做最好的緩解，醫師會有疑慮是做徒手牽引有力道拿捏的問題，也希望大家在做這些民間治療時，還是先讓醫師找出真正的病因再來做也不遲，瞎搞讓病症惡化慘的還不是自己！雙方都不要吵架啦！真的為病患好就該協力合作，我不想當夾心餅乾啦！！😭😭😭
覺得不舒服不能去找物理治療師最後還不是去推拿和國術館，醫生協會這樣反對有點針對的感覺
修法釋放奴隸的概念
因為分幾十次醫好比較賺
術業有專攻 醫師不相信物理治療師在自己領域的判斷 但同時醫師也沒有物理治療師的專業判斷 醫師方說法真的沒說服力...
@@RucyW 不一定醫的好....一周跑三次，跑了一年的經驗人路過
@@benhuang9432 那更賺，拖那麼久差不多惡化到只能開刀了
我的兩個小孩需要早療職能治療跟物理治療的判斷都麻是治療師在做復健科醫師根本只負責開單而已⋯⋯而且每次為了讓復健科醫師開單都得另外找他有診的時候另外掛號超浪費時間的
整個聽下來覺得醫生的反對超不合理的，一般醫生都也有誤診或是讓人延誤治療的可能，說物治師養成不像醫生一樣嚴謹之類的，會不會覺得有點過分矮化別人的專業了，到底民眾「就醫」行為應該是以本人意願出發，如果患者相信哪種方式治療能有效，那我們有什麼好反對每個人自己選擇治療方式的自由，麻煩醫生們收斂點自己既得利益的嘴臉。
真的。我就不相信喊腰痛，醫生就能馬上判斷是癌症XD
我覺得不能這樣說欸，我同意一般醫生也會有誤診、延誤治療等等的因素，但是醫生受過的訓練確實比物理治療多（至少在檢查其他疾病的專業上是這樣的），而且這其實也是一種強迫患者跑一趟大醫院做健康檢查。如果說甚麼疾病都是以本人的意願出發，那麼延誤就醫的狀況理論上是一定會增加的，每個人都覺得自己只是腰痛啊，很多幸運被發現是某些癌症的早期症狀不就是因為去了大醫院嗎？如果大家都只是去物理治療所、推拿的話，這種早期症狀被忽視的情況會更嚴重吧？我不能同意讓「患者」自己決定要相信哪種治療有效，因為患者是外行人，他們並沒有能力診斷自己、發現自己的問題。
@@molting_penguin 剛好我身邊有個例子，有個朋友前幾個月出了車禍去了急診，當下他的腳踝因為車禍而受傷，但當時的急診醫生診斷後說:「你這只是扭傷啦，回去休息休息就好。」但經過整整一個月他的腳傷卻一直沒有好且愈來愈痛，因此他改去別家醫院，該院醫師做完仔細診斷後說:「你這是骨折欸!怎麼拖這麼久阿?」，但因為延誤治療因此這個朋友的腳就有點痿縮。我想說的是，假設當我身體不舒服我去做了物治，但當我發現這並沒有辦法解決我的問題，那我就會選擇轉其他的地方甚至轉診去就醫，也許也會有人說:「那一開始就去大醫院檢查不就好了?至少可以比較快發現。」但我認為即使是一開始就去醫院問診，依然都有機會出現延誤治療的問題，那如果真的只是單純的肌肉緊繃造的疼病，卻還特地去大醫院掛號問診，不但壓縮醫療資源也浪費自己的時間。而且診斷癌症這種狀況在早期的時侯其實也不是一兩天檢查就會馬上發現，可能會需要花費一斷時間去做檢查與判斷，所以一切還是要由病患自身，對自我身體的覺察度要夠，太多人忽略自己身體的訊號造成各種錯誤的判斷，不該由醫生或其他人負責。
@@molting_penguin 我不能同意認為「患者是外行人的看法」。設想如果自己有天是在無意識的狀況接受了「適當處置」的治療，最後醒來竟然是截肢或是被去除重大器官，然後強迫我自己接受這樣是最好的結果，這就只是在毀滅一個人的人生而已，即便這樣的舉例有所誇大，但事實就是如此，所謂自主性本身就大於就醫療行為，如果只追求所謂理想化的結果，那犧牲的就是人性。
@@molting_penguin 再者，延誤就醫這件事每天都在發生，事實就是沒有人真的有這麼多時間天天為了小事跑醫院，如果照你這樣的看法就沒必要由小診所作分流了，每個人都去趟大醫院，然後做半天治療檢查掃描再回家，你覺得這不會耽誤到更多需要醫療資源的人嗎？事實就是醫療量能有限，有更多管道能提供不一樣的診療，就能為有需要的人提供幫助。
復健科就怕人跑掉 沒人幫自己操作儀器 又搶自己客源阿 每個都先叫他做電療 反正做了也不會好 一直來就一直賺錢 ㄏㄏ 比起民眾健康 他們更關心的是自己的利益
我爸當年也是診所誤診腸胃炎結果是腦出血過世的阿，說得好像醫生都不會有誤診狀況一樣，就單純利益被損害，瞧不起物理治療師吧明明物理治療超棒的根本是現在文明病職業後遺症很好的治標又治本的方式他們不只會幫你徒手治療有的還會幫你看一看造成問題的原因（環境、生活習慣）結果那些自費治療所還要跟配合診所看診，根本多此一舉
路過的物治師感謝志祺的講解和關注。同時本身也是牙醫學生，波波牙醫的議題和相關草案也在最近被提出來，即將大大的影響台灣的醫療🥲🥲🥲
這個議題我超有印象，有在看三個字，他早期出道主要的抱怨吐槽點就是物理治療師被骨科、復健科醫生綁架。以及由於是醫學大學畢業，當年在學時就看到學校有不少驗光師法相關海報。所以，每次七七影片提到醫療議題時...個人都會提到一些非醫生，但是是醫療體系治療者職業的困境。沒想到這次真的出現這個議題了。
他的東西很棒很專業，但都是在有確定診斷之下的處理。在醫師端，可以請物治師處理的問題才會轉到他手上，不然就用別的方式治療或轉科了，物治師也不用吐槽醫師，畢竟是合作。鑑別診斷是需要功力的。
@@alexwang2497 他會這樣吐槽就是因為不是你講的世界大同兩性合作，而是不少情況下被卡關拿捏。搞得過得比那些國術館野路子沒證照還憋屈。
@@alexwang2497 所以復健科醫師在檢查的時候會包含血癌那些嗎？
支持物理治療師！之前車禍真心覺得好的物理治療師真的對自己身體復健幫助非常大。醫師的診斷固然重要，但物理治療師的專業不該被忽視。最後，對於那復健醫學會的「官方說法」，根本呵呵，只是想把大餅都握在自己手上而已~
長期因為肩背疼痛不能好好工作看了復健科、骨科醫師都沒有用不管換了哪間都是電療再電療但在接觸了物治師在外開的物理治療所後才了解是原本肌肉發展不均的問題造成困擾多年的肩背疼痛問題迎刃而解物治師真的幫助我不少希望能夠幫助到更多人
看來被醫師耽誤了很久，因為醫師沒即時轉診給物理治療師。
其實 物理治療師 在其他國家都是能獨立處理醫案的. 認為不經其他醫師診斷同意會侵害民眾健康是一個偽命題.他們受的訓練, 也會讓他們在看到有其他疾病的可能性時, 轉介給其他專科檢查. 這和醫院裡其他專科 (例如心理治療/精神科) 的合作方式是一樣的.倒不如給他們受和外國同等規格的訓練, 再把他們的地位提升至和一般醫師看齊.
我個人看篇各種治療 分三種 復健科最沒屁用 治標不治本 吃吃止痛 熱敷電療 好處 有健保國術館 有用 快速 但一陣子就會復發 價位不一定功夫也不一定物理治療 有用 但要長時間回診 好處是明顯改善 缺點就是貴了點 而且技術不一定最後我推薦健身教練+物理治療方法
是雙管齊下，還是先物理治療再健身？
@@人形生物-o8l 每個人的動作控制能力、關節活動度、穩定性、肌力體能基礎不一樣，個體差異非常大，雙管齊下或是治療優先，要個別化評估，不能所有個體一概而論
專業分工更好😊😊
運動+維持標準姿勢，是不二法門
@@Otsts 不過運動要記得，肌力體能是我們教練的專業，治療要找物理治療師，訓練要找教練，尤其不同專項運動差異很大，每個教練擅長的不同，不要訓練不找教練，受傷再去找一次物理治療師，賠了夫人又折兵
解析得相當完整！也期待未來有更多不合時宜的法規能夠與時俱進！
之前腳受傷去看復健科兩個月都沒好，還多花錢花時間，去給三個字診所調整兩次就好大半了，說真的親身體驗後復健科真的沒啥用
哈！因為你只付50塊做復健啊！只拿香蕉他們就只做猴子的事。其實他們有很多專業，自費有很多選項可以有效復健和訓練。但它們可以取得正常利益的事，為什麼要在健保50塊的付費方式就解決？是要他們餓死喔！
現在這麼多垃圾斂財中醫少在那邊帶風向了啦 廢物
@@DarshanBhambhani 他又沒提到中醫，三個字診所是物理治療所，現在帶風向的是你喔，你這樣是會被告的喔弟弟
@@methypolymer 這確實，在健保體系下復健科拿幾個銅板根本做不了甚麼事
@@methypolymer 看一次400，兩個月共五次2000，兩個月都沒好醫生也不覺得奇怪，也沒提過自費治療只要我去電療照燈，你是？
超推 講的非常清楚 未來是高齡化的社會 加上現代人常有的肩頸酸痛 物理治療師的專業必須要能發揮出來 讓台灣社會變得更好 而不是只有花50元做拉腰電療
遇過的每個物理治療師都很無奈地要求先看醫生，因為怕被告怕被查。遇過的每個復健科醫生都很直接地說啊你這個就吃藥熱敷休息，等下我們安排預約電療齁。真的要講專業，這麼多年了，國際賽事上都出現多少隨隊的治療師了，醫師總會的這些人會不知道復健科跟物理治療之間的因果與合作關係嗎?又有多少醫生真的在做出減緩疼痛發炎處置以後，真的有請病人向物理治療求助的建議呢?
我爸爸前年突然覺得背痛很嚴重去看了2次中醫 都說是脊椎側彎只有現場幫他喬一喬 按一按症狀一直沒有改善最後到大醫院檢查才發現是惡化快速的淋巴癌不到半年就離開我們了至今想到被耽誤的一個月還是很心痛🥺
每個專業其實執行到僵化之後，都很容易陷入慣性處置😭所以還是民眾自己要有一點基本的生理觀念，會對自己的健康最好。
願祂在另一個世界沒有痛苦🙏
有時定期的健康健查，即便是最便宜的健檢也是找的出原因的，長輩們很少定期檢查的習慣
這比復健科醫師說的所謂「物理治療師不會診斷」更糟糕中醫根本是亂醫一通，當然西醫也有亂醫的醫生大有人在，但是以根本理論來看，中醫不會做雙盲試驗，所以很難保證對大部分人是有療效的，且中醫是沒有辦法像西醫一樣用新的論證去推翻舊的，因此中醫在學的再精，最高境界也只能停留在”過去”而已西醫雖然不都是”一定對”，但會一直有新的嚴謹的論證更新醫術，且舊的理論會一直重複的被驗證，這是中西醫的根本差距
@@timc6304 "中醫會做雙盲試驗"，只是中醫較為弱勢，沒什資源做雙盲，做雙盲要精準且通用的用藥還要足夠大的族群，其實類似開發新藥一樣，只是不用從零開始，你去醫學院可以看到中醫系的學生做雙盲，但是吃力不討好，導致中醫不上不下的情況，當然不用嚴格使用雙盲實驗，雙盲是"統計"上證明普適性，檢定有效性，其實只要足夠多的統計數據證明無太大的副作用(在不排除安慰劑效應下檢定副作用，兩者命題差距較大，所使用的統計資料量也不相同)，吃中藥還是可以試試有無存在一些醫療作用
希望物治也能跟藥師一樣，地位慢慢爬上來，當然怎麼樣都比不過醫生的，但至少可以像個人。然後那些黑心的復健科醫師真的可以送去烏克蘭了，都已經賺的盆滿缽滿，但還是不滿足。不過也得說，背後的利益是真的驚人，別看你復健只要五十元，健保點數申報下去，就變成好幾百塊了，醫院根本爽賺。尤其是電療那種的，基本上你的症狀根本治不好，就得一直跑醫院診所，長期搖錢樹保證。而且操作超簡單，甚至連量體溫的工讀生都會。
醫師可能和物治師都拿不多，只有醫院爽賺..?
其實同樣的困境也發生在職能治療師身上，但是因為台灣民眾普遍對於職能治療還不了解，所以還未引起大眾關注。
推認識職能治療 !
希望之後也能修法讓口衛師也能洗牙，不然現在一堆牙醫根本不屑洗牙，只想病人做自費的牙齒美容、矯正跟植牙，洗牙都隨便洗，難怪牙周病比率還是降不下來。
印象中之前運動覺得腰卡卡看復健科也只是短短問診了不起就是捏一捏問你痛不痛然後就發電療小卡給你說後續電五次電到你覺得好像沒什麼效又浪費時間就不會再去了(乾最近又開始運動一樣腰開始卡卡 這次直接大撒幣找物理治療幾個動作測試下來 原來我已經骨盆歪斜徒手治療後再教一些可以放鬆的動作請我回去自我保健說如果沒問題也不用再回診這次經驗感覺下來 復健診所就是流於形式 大致就問診→送去電療問診觸診的時間這麼短 診斷出重大疾病的機率也不高吧物理治療雖貴至少那段時間都屬於病患重大疾病還是仰賴定期檢查比較保險吧無論如何 不管喜好哪邊 只要長期醫不好 趕快換家最實際
很開心看到終於修法了 期望可以邀請三個字sungut上來討論
感謝志祺讓大家更能了解物理治療師 ～ 藉由此次的修法，希望能讓物理治療師更能提升民眾健康意識並促進身體健康。雖然物理治療師法規有進行相關修正，但對於醫療單位（醫院、診所、治療所）的限制還是存在，依據「物理治療所設置標準、第四條、第一項」中提到：「物理治療所應有醫師開具需施行物理治療之診斷、照會或醫囑，始得接受病人施行物理治療。」
修法前物治師有些更能解決患者的方案會被醫生回絕，治標不治本的病人回診、無法發揮的治療師、浪費的健保資源可謂三輸
謝謝！
支持正確的修法方向
我相信發生在大多數身上的痠痛多是專業的物治師可以處理的，他們要花時間和花力氣，但被健保回饋的比外面的x師父，國術館都差，可能都還要負責任，心裡頭當然不平衡。專業醫師要處理的主訴及訂定合適的計劃，遠比一般民眾想的要複雜許多，要負的責任更大，但也因健保的點數有限，有不少醫師也相對地在執業時抓大放小。這樣的普遍醫療品質就會像許多民眾所質疑的那樣不堪。要健保去修多困難! 政客要選票，民眾要顧荷包。 相信我，真正的專業和服務，病人是要付出一點代價的，不然就是利用體制在剝削專業的醫療人員。
自身案例:之前脖子嚴重落枕去給地方醫院看 然後就是去復健用儀器,一次半小時 電療 熱敷結束,一周兩次每次收50,這樣做完兩個月 基本就當下感覺好像有用,但還是會常常落枕結果後來去別人推荐的診所,醫生開個藥要我改改平常的習慣,這樣就兩年多了都沒有在落枕過...
很久之前就有人講解過電療只是治標的方法，讓你暫時沒那麼不舒服而已
之前去過好的復健診所 復健醫師跟物理治療師就有很好的搭配 診斷後立即進行物治也有明顯療效跟影片中提及「醫師」的反對差超多 簡直就是在說「必須先過我這關」才能去進行治療 是不是要薛一筆就不得而知了 物理治療在現在高齡社會是真的必要的存在 只希望某部分人能夠真的以整體社會健康為重。
B. 我一試成主顧。專業的物理治療師，可以從問診和觀察你的行為動作來判斷問題根源，對症下藥，而且提供可以自行操作的肌肉強化運動，長期改善問題，比去醫院看復健科，做些沒什麼用的電療熱敷好很多。
B骨盆前傾然後被喬回去的感覺真的很好 🥺
國考通過之物理治療師:不夠專業國術館推拿:民俗療法沒事兒沒事兒:)
說真的很多醫師也都擺爛或是覺得根本就沒甚麼看了很多復健科根本就沒有效果沒有效果多半是因為醫師根本就覺得症狀輕微或根本不知道問題在哪裡但我去自費的物理治療所，很幸運的症狀有所減緩跟物理治療師也有告知如何自己運動治療來預防我相信我絕對不是單一案例，也確實會有可能是某些身體疾病造成身體痠痛之類的症狀直接繞過醫師確實有可能延誤治療但如果碰到我的情況，醫師不算延誤治療嗎？還是醫師覺得罕見疾病或是癌症才是病？其他發炎或是疼痛根本bs？醫師延誤治療要不要出來道歉還是有任何處罰機制？之前的立法站在醫師那邊，占便宜在旁邊都笑就好了確實修法還有地方可以調整跟改進，但也是更往前邁進不是？不然要民眾自己四處求醫，還碰到一堆擺爛的醫師嗎？所以為什麼要一下物治師一下物理治療師？聽起來很混淆，而且平常也沒聽到有人在用物治師這個名詞吧沒有聽到上下文會不知道在說甚麼
合理阿，身為一個曾經的學生運動員，去了家附近的骨科給的答案都是多休息，開止痛藥.....
現在診所就有很多一條龍的服務,我目前正在復健診所治療肩膀有醫生看診,有配合的物理治療師會用儀器,徒手和教患者物理運動治療都有做到而且就基本健保費.在這治療的過程也看診所跟很多療養院合作,都會帶院所的老人到那做定期治療.
主要就是片中所提的靠儀器賺健保點數給人的感覺很打混而且若真是因為很明確的理由(如打球挫傷)，還得多付一次掛號費才真是浪費錢和時間
我受夠了骨科診所後方的復健醫生的罐頭式治療(熱敷、電療、拉)，像是走進一個奇怪的輪迴裡不斷的循環，出診所覺得自己根本是來做心酸的，之後有狀況都盡量不去了，除非落枕太嚴重頭轉不回來才去。這輩子沒被轉介給任何一位物理治療師，一直到有次UA-cam出現 三個字，我才相信這世界上竟然真的有這項職業的存在﹒
實際上以我個人經驗，反而是醫師對物理治療概念完全缺乏，遇到疼痛的病人照X光看不出原因只會開止痛藥，還沒聽說過有醫師會推薦病人去找物理治療師做徒手或運動治療我真的覺得這很奇怪，希望之後會有所改善
看醫師!, 當然還是有醫師會推薦病人去找物理治療師做徒手或運動治療
很感謝志祺中肯的報導，本次修法方向絕對是利大於弊，非常支持！雖沒經過醫師診斷多少會有疏漏，但看著身邊常看復健科醫師的長輩們，最後的診斷結果都是得長期仰賴儀器舒緩，好像也沒比較好。不如及早接受一對一徒手治療，落實預防醫學理念，絕對幫助更大隨著老年人口增多，排隊等待復健科醫師開立醫囑的時間愈來愈長，對陪病家人也是莫大的負擔，候診區人潮擁擠，長輩身體本來就不舒服，很容易急躁耐不性子，為了避免打擾到其他人，家人只能一直安撫著實很累😢此法雖無法做到實驗室、臨床背景出身的人眼中認為的夠全面、夠完美，但一定得修，方能因應未來少子化趨勢。真的不能每件事都要經過醫師大家長的判定方能執行，會扼殺其他專業原本就有機會培養的獨立判斷能力，這樣缺乏判斷力的現況追根究底也是現行法規、職場權利不對等造成的結果，必須由下而上翻轉💪
無論給誰治療都好，能找出為何關節痛的問題就是好醫生，我只要半蹲或伏地挺身關節就痛，換好幾個醫生都說正常，還給我做了核磁共振，最後叫我別半蹲或伏地挺身就不會痛了 @ - @
問題是所謂的專業醫師 也只是叫你去做儀器治療阿 體外震波貴到靠杯
很多沒有合格通過國考的整復館跟喬骨按摩的都說不牽扯醫療效果卻又問身體有什麼問題要幫你處理？？🤔🤔
非常贊成物理治療預防任何病況加劇嚴重
在社會上，復健科醫師、骨科醫師、物理治療師等都有很專業以及不夠專業的然而這點如果民眾自身沒有足夠的醫學知識或業界人士協助做判斷，很容易陷入花錢又受罪的困境。如何選擇專業且適合自己的治療管道是很重要的課題
是的 所以希望修法的同時 改革物理治療師的養成教育 恢復成只有醫學院（醫大）畢業 而非現在的參差不齊 並且所有醫學院學台大物理治療學系延長修業到六年
內行的!
其實物理治療更多弱的…畢竟門檻完全不一樣 😊
我記得好像有物理治療相關科系也為了這個反對的聲浪打算改制，讓相關學生多修習兩年專業課程可以增加醫療的相關課程
其實其他治療師都有類似的問題說穿了就是會擋到那些醫師的財路治療師做很多事情都被醫師綁住即便那些醫師的醫囑有極為不合理的地方我們也只能照做最後再騙自己說“乾，反正醫囑他開責任他扛”但這對患者的安全以及醫療品質並不是一件好事醫療上都強調團隊合作但這都是放屁醫師是絕對的上對下很多醫師都不聽別人的建議都認為治療師還有護理師都沒他厲害雖然是真的有優秀的醫師存在但現行的醫療體制也會間接的產出很多庸醫
支持修法，之前做過自費物理治療就覺得一定要去看醫生這個流程很莫名其妙，醫院醫生九成九就是開一些沒什麼效果的健保治療而已
會上網看SunGuts的影片或是其他物理治療師的影片因為之前去看復健科都要先做過儀器治療才能去徒手治療時間上有點長因此除非是急性發炎才會去看復健科謝謝志祺討論這議題
印象中 三個字之前有提到做類似的情況 今天終於修法了
滿好的啊，這個議題最近真的超有感上個月膝蓋跟肩膀受傷，去看復健科，結果照了超音波跟Ｘ光都說沒什麼太大問題，但肌肉有點發炎，開了消炎止痛加電療熱敷吃了消炎止痛一個禮拜就還是會痛，回診的時候提出來再照一次超音波又說沒什麼問題，然後再開一次一模一樣的藥有種花了一個小時在排隊結果卻沒得到什麼有用的資訊的感覺後來我的健身教練叫我給他看一下，就跟我說了很多肌肉跟姿勢上的問題順便幫我按摩放鬆如果有更多物理治療的資源的話說不定就可以早點知道問題所在
那也要那位健身教練有物治師的底。醫院看到的更多是被健身教練"練"出來的
覺得講的蠻清楚的給個推！
身為物治師覺得 這影片真的超專業
我不太明白台灣物理治療的制度。在美國只要有Doctoral degree以上的物理治療師是可以直接看病人，不需要其他醫生轉診。
台灣看病方式，個人遇過有以下三種:方式1:骨科醫生會跟病人說是什麼病症，但是叫物理治療師開物理治療的那張單子，跟病患說可以騎腳踏車，結果卻又開始復發，對於徒手治療由民眾自行判斷需要，因為要收費用。我是病患，哪懂?方式2:復健科醫師會幫忙判斷病患症狀、是否需要做徒手治療，有需要，請物理治療師做徒手治療，就因為這樣好了。方式3:骨科醫生看病開物理治療單，然後做復健，很正常，比較放心。個人覺得方式2、方式3比較正常，方式1不太好，那個治療經驗不夠。另外小抱怨一下，遇過很差的物理治療師同事慫恿同事告白，莫名其妙不拿毛巾給病患蓋患部，指責病患「勾引他」，耳邊亂告白，骨科醫師還幫忙說話，趕病人，不專業，超過分，深井冰!
物理治療師報到謝謝志祺志祺的眼鏡變得好漂亮
醫師公會提出這類狗屁不通的反對也不是第一次了。正因為一般認為醫師智商不會低到哪裡去，更顯得他們的無理反對有多可惡。
不嚴重的受傷(四肢)會去用健保的機器治療，那種治療有跟沒有一樣，看心安的。嚴重的受傷(脊椎、軀幹)的會去找物理治療，雖然貴，但是很有用，慢慢做些運動恢復、感覺得到成效比較重要。至於整骨那種，不考慮。
期待營養師法也能有所改善！
41你的影片到底吸了多少，剪出來的😂
笑死,考不過執照根本很多是大學不用功更是很多科大後段學校的考照成功率就不要拿出來說笑死人
職能、語言、呼吸、心理：🤔
@@TW-YenLin 考不過是不用功，更多的是科大生跟五專生能力不足，這兩段是你想要表達的重點是嗎，所以物理治療考試60分鐘要作答80題，平均一題只能用45秒作答，還不包含重新對的時間，而且全筆試的內容，先不說一堆複選題跟超出範圍的題型，導論更是有包含藥物學跟其他不是四大科的題目，物理治療最重要的跑台考試也無法呈現，物理治療師最重要的是面對病人，你連基本的說話能力、評估能力以及分析病人的問題邏輯思考都無法從考試中篩選出來能力了，物理治療始終是面對人，而執照考試的目的早就已經不是為了篩選出有能力者，而是為了讓治療師通過率降低進而壓低整體通過人數，這早已經跟能力脫鉤了，你應該要在意的根本不是自己人，而是外面一大堆打著身體調整師、筋膜調整師的名號，卻做著物理治療相關事務的人，到底有什麼方法可以保障治療師也保障病人就醫權的事情，而不是又拿著五專科大生以及頂大生這個臭餌來臭
@@41聊復健 本來醫事相關職類的科大都應該砍一砍後來到臨床能力有問題的還有不少更不提實習有些怪咖國考脫節不是一天兩天的事了為何考試要瞬間做抉擇臨床有時沒有這麼多時間給你慢慢思考為何有些人考的過有些人考不過外面還有補習之類的，這種國考還要補習真的很可笑國考基礎題目都有把握住，基本60分都可以達到為何連一些臨床基本題目都無法把握住
職能治療師也長年遇到同樣的問題！
只能說是利益衝突問題，醫界除了藥師有醫藥分離政策保護外，其他大都在都被醫生控制大部分利益，醫生當然不爽，目前還是樂見鬆綁法規，讓很多很厲害的物理治療師發揮專業，同時也讓民眾可以有更多選擇！
健保體系其實也是個大問題點數計算方式導致醫院診所為了節省人力+方便賺錢而選用儀器治療但電療就真的很廢很沒屁用啊以前曾經因為手扭傷去電療去好幾次花一堆時間還是沒啥效果那種地方講難聽只是老人去聚會聊天的場所而已後來開始工作後有天因為落枕而花錢去了自費物理治療所瞬間覺得 超 值 得雖然花費比較高但治療師真的會針對你的狀況下去做舒緩和處理也會提供一些你在家就可以做的簡單運動甚至還會了解你的生活習慣、坐姿等等來提出改善建議從你的人到生活環境直接提供一整套客製化服務CP值超高欸能不有效嗎??(題外話，那些辛辛苦苦念一堆書終於畢業，卻只能在診所按按儀器按鈕的PT，不覺得自己很大才小用、無法施展抱負嗎QQ)結論，支持民眾可以不用經過醫生轉診就自己去找物理治療師!!!!
我前陣子才因為要請醫生開診斷證明，以便我自費做物理治療，結果被醫生訓話了10幾分鐘，最後還被拒絕開診斷證明.......
謝謝清楚分析表訴
謝謝志祺七七X圖文不符團隊關注物理治療的議題，希望台灣的醫療環境可以繼續朝對大家都好的方向前進。
我之前有輕微的運動傷害就想要找物理治療(已經去過復健科沒什麼幫助)打電話去問物理治療診所被要求說要醫師診斷，覺得很麻煩就沒去了原來背後是有這樣的原因！
好了啦，不花個幾十萬是能做出多全面的診斷？復健醫師能診斷腰痛是癌症？反過來說，骨科照Ｘ光沒問題卻沒解決患者肌肉問題，這時候就不是延誤治療了喔？術業有專攻，現在分工這麼精細，抗議究竟是瞧不起物理治療師，還是被動到利益？
那也是照了才發現沒問題啊 不先給醫師診斷一下 那萬一真的是癌症骨轉移怎麼辦 目前物理治療科系的教育裡面可沒有診斷癌症的能力欸 要能夠脫離醫師的醫囑完全獨立 不是修改法條上的幾個字問題就解決了 最後 我同意修法讓物治師有更多能發揮專業的空間 但目前仍有很多地方需要更清楚的界定
@@ranger0024 物理治療不能診斷出癌症，但可以依照專業診斷出不是肌肉方面的問題，三個字曾拍過相關影片，可以作為物理治療師遇到非物理治療領域的參考（當然，會有復健科不想讓人去物理治療，也一定會有物理治療師不想患者跑走，不過這是個人德行問題
@@ranger0024 講的好像復健科會幫你診斷癌症XD復健科醫生只會開止痛打針跟叫你去吸健保血的復健室浪費時間而已，要診斷還不如去家醫科
對物理治療師來說，他們最擅長的領域就是骨骼肌肉的問題，但相對內分泌或臟器的部分就比較沒有醫生那麼專業，因此在教育養成階段時，會一直很強調「紅旗」這個概念，也就是說病人如果有以下這些歸在紅旗的症狀或現象，那這名病患有很高的機率不是物治能解決的，需要立即轉給別的專業去進行評估檢查
@@必馨陳 那是醫生自己的問題 我相信不是每個復健科醫師都沒有診斷的能力 不要用這種例子就直接全盤認定不需要復健科醫師吧 而且癌症只是個舉例 疾病百百種 能鑑別診斷就是醫師的專業了
名稱叫＂物理治療師＂卻不能做治療行為？工酬不對等算是勞資問題嗎？
本身是推拿師因為之前診所工作的時候認識幾位中醫師現在獨立開業客人有問題或者我起疑心都會建議客人去找我認識或者他熟識或方便看的醫生摔倒或一些有風險的狀況也建議先去骨科做檢查在我的立場醫師、物治師、其他身體工作者不該是對立的我讓客人去看醫生不代表我無能患者先找物治師也不代表不信任醫師我還有客人是醫生的醫生的家人有跌打損傷還是被醫師娘帶來找我🤪難道這是醫師對自己的不信任嗎？誰都別貶低誰如果大家都能互相理解與支持消費者的筋骨狀態才能得到最佳的照顧
謝謝志祺七七X圖文不符團隊關注物理治療的議題，希望台灣的醫療環境可以繼續朝對大家都好的方向前進。+1
同樣的問題在一開始物理治療師法立法的時候就已經出現過了
說真的，醫師反對的理由一樣可以套用到民俗療法中的推拿整復，同樣不能進行醫療行為，但界線卻十分模糊
復健科財路被擋才會出來反對健保大餅就這麼小，圈內人互鬥鬥到血流成河先前獸醫跟藥師鬥，現在復健跟物治鬥，永遠鬥不完
我認為大部分反對的醫生是因為財路被擋而反對因為腰痠痛，我去看了一間骨科、一間復健科兩天都是我自己說出腰是怎樣痠痛，然後就叫我去復健了沒有對我的情況有任何提問，也沒有摸摸患處如果我真的如志祺所講的是因為癌症導致腰痛，這樣是能診斷出來嗎?電療拉腰一次療程後沒效，繼續第二次、第三次，如果真的是癌症，這就沒有延誤治療的問題?最讓我不爽的是那間復健科，我腰酸痛，復健的時候竟然叫我拉脖子。在我看來目前的骨科，復健科在面對哪邊痠痛的症狀的時候就是一律叫去拉、電、熱敷，或是在患處打個針舒緩發炎，從沒在跟患者討論可能的原因與如何改善。
醫師也會誤診延誤治療，甚至誇張的疏失也有可能。要高標準的話，哪個體系能完美？
推 修法過 大醫院只剩下照X光跟超音波功用前幾年我媽手指頭會麻 去醫院診斷 照完X光 看出脊椎3到4節塌陷 醫生就直接診斷是這地方影響造成手麻 之後就叫他到復健科報到 拉脖子 電療 搞了3個月 除了剛拉完會舒緩 隔天症狀還是會出現 後來我帶他去台北物理治療 醫生花了1個半小時徒手放鬆 最後找出是手臂肌肉緊繃造成神經壓迫導致手指頭會麻 類似放電的現象 看完隔天症狀只剩原來的3成左右 之後我自己幫他做些 手部放鬆伸展 兩個禮拜就痊癒了
各種醫師獨大 個科有個科的專業 若所有東西都by order 那為什麼需要學
期待驗光師法也能有所改變每個專業都有其存在的價值但常常因為利益衝突而導致悲劇發生
我老婆在多年莫名腰痛求助醫生無果後，去找物治師開的健身教室訓練半年效果卓越！ 上課大概是半小時診療床拉筋，半小時綁彈力帶訓練特定肌肉。且價格還比高雄萵苣的課程便宜不少…
一些常常三不五時發生的小痠痛，基本上這種小毛病去看骨科或復健科，醫生只會說你沒事，然後問需不需要吃止痛藥？再來就是開熱敷跟電療療程，就算過一陣子好了，也還是三不五時發作，根本治標不治本 🙄然後想去做物理治療，還是要花$200看診費先去看醫生，再花$150請醫生開診斷證明，最後物理治療診所才會收治，真的很浪費時間 🙄
從房地產被打擊到復健醫師少賺錢，令人暖心°何時政府也要內部自查🤔？
長年工作舊傷找任何復健科做完N個月的儀器療程都沒效，直到我遇到我的物理治療師幫我執行徒手治療和運動治療才得救
希望可以講一講檢驗目前的困境 那個國考通過率.....
個人經歷，當時入伍半年右肩到胸口被操出問題，看過各個醫科找不到問題，也開不出什麼證明但看得多了大概知道自己什麼問題，所以想自己找理療診所，結果就卡在法規那裡，一直拖了半年……後來找到了，去了三次就大致好了，只不過隱疾留下來，特定狀況多少會不舒服
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感謝志祺做影片，讓大家更認識我們，補充一下在國外物理治療師是可以獨立做診斷跟治療的唷，但是相對的要負全責，而台灣是復健科醫師或是骨科醫師下診斷醫囑，再由我們治療師執行，等於上面又有一個人幫你扛責任，各有利弊，但是我們的學程養成，所受的訓練相當全面，總共有四大領域，而且物治執照也是全部醫事人員最難考取的唷😂
我是物理治療師，我在澳洲執業。我們在澳洲是完全自主執業，所有病人我們評估完，如果有其他疑慮，我們也會會診醫師。術業有專攻。例如醫師可以幫助開立止痛藥物，讓患者做物治動作訓練更容易。醫師不需要擔心病人權益，因為物治師遇到一些問題，也是會轉診回醫師那邊協助處理。大家地位同等，互相合作才是解決醫療緊縮的上上策。
身為在自費物理治療所執業的治療師，
這次修法真的讓治療師的專業可以觸及到更多人！
物理治療師跟醫師合作會有更好的未來～～希望這次修法讓大家看到物理治療的專業，也讓醫師與治療師們能有更好溝通的機會🫡
身為自費物理治療所副院長 十分贊同您的留言
@@babillonyellow5525 謝謝您☺️ 喜歡這工作，也希望未來可以更多人知道這份專業！
一個需要去做「治療」的治療師，不會比去做「診斷」的醫生還要不專業，不只是物理，還包括職能、語言皆是！支持修法！這樣更能貼近實務現場實際工作狀況！
每個行業都有自己專業的地方
物治就是著重在現象治療
醫師則是要用其他狀況判斷
如果你們今天不是肌肉問題而是其他併發性問題
只有復健科醫師能及時發現然後轉診
像是臨床藥師跟醫生有職務重疊
但很明顯藥師在於用藥方面就比較得心應手
症狀與病症判斷就是醫師拿手
身為藥學生
我只能說
醫療行業被想的太簡單
修法應該盡可能保護物治師
但也不能直接跳過復健科去治療
有可能耽誤一些表面看不出來的病...
那呼吸治療呢?
去過物理治療所看腿痠，雖然要花1、2千元，但真的有其專業觀點跟介入方法。看醫生每次也是電一電敷一敷，根本沒找到問題的根源
徒手治療真的比一般復健科的電療拉脖子有用多了呀！徒手治療是對人體的筋肉用很科學方式的治療，結果一般復健科診所幾乎都沒有，大都是叫你每週回診去電療熱敷什麼治標不治本。
可以去看三個字，他有解釋
貴呀～
一次治療50元是想作多好
民國82年 藥師爭取醫藥分業，當時醫師團體也宣稱藥師不夠專業，獨立給藥會死人
30年後的今天，不知道有多少人因為去藥局買藥而死掉?
如今物理治療師要爭取部分的工作自主權，醫師團體也說治療師會醫死人......
就法律的角度來看物理治療師法，物理治療師執行【所有】業務皆須經過醫師診斷照會醫囑為之
本身就已經很荒謬....沒有任何法律可以規定某一個專業完全凌駕於另一個專業之上!!
基本上已經踩到了平等以及比例原則
如果真的去找資料，可以看到醫界真的很多黑暗面，一切都是為了權、錢
每個行業都有自己專業的地方
物治就是著重在現象治療
醫師則是要用其他狀況判斷
而你提到的醫藥分業相互制衡
主要的改變著重在臨床藥師的興起
藥局的話其實改變不大
畢竟去藥局買藥的人
大部分也是買非處方藥物
不用跟我爭論因為我和我的直系血親是藥師及藥學生
如果你們今天不是肌肉問題而是其他併發性問題
只有復健科醫師能及時發現然後轉診
還癌症那點 我親人親生的例子
不少癌症初期都只有酸痛疲勞問題
物治師能做的處置跟判斷的確有差別
說了那麼多
還是給醫師先看過一遍再自己去找治療師吧
畢竟命是自己的
然後什麼比例原則
根本不適用好嗎...
醫師就是一個轉介點
不要本末倒置
醫師也有分很多科別...
不是一個醫師權利無限上綱欸
@@heartsweett 你說得很好...藥局的藥劑師可以直接給予非處方藥的權限，而修法前的治療師業務是完全都沒有可以獨立執行的項目，這才是律師認為違反比例原則的部分，例如固定有跑步習慣的民眾，有過足底筋膜炎的經驗，他舊疾復發，即便他已經知道自己怎麼了...他還是必須要再看一次醫師來確認自己已經知道的事情；或是正在接受治療穩定改善的五十肩，每6次治療就必須要再次讓醫師看診來確定~沒錯 你依然是五十肩，反覆輪迴半年以上。
從物治修法時找的律師朋友看法，現在癌症的診斷方法除了傳統問診與理學檢查外也需要仰賴CT~MRI~生物切片或是抽血等方式~而這些都不是治療師的業務範疇，因此就他們法律人的觀點來看，癌症的診斷責任本身就不是治療師的責任。 謝謝你的觀點
@@王泓琦
的確如果是已知舊疾會麻煩許多
但您說的治療師業務完全無法執行和實際狀況有所出入
我去過的復健診所裡面
熱敷或是電療等處置
的確是沒有經過復健科醫師核准
在執行上 還是有能給予治療的地方
至於癌症那些事物
要先由「醫師判斷」疑似癌症
才會送去做相關檢驗歐
那些檢驗不是隨便就可以做的
不會你要求安排那些檢驗就能去
我在醫療世家中
相信這些實際操作
都是律師無法顧及的
也請看看專業醫療人員疑慮
@@heartsweett 你是不是誤會什麼了，看一次診可以執行六次復健療程，做在你身上的熱敷電療就是醫師的醫囑執行的，怎麼會沒有經過醫師？
而我指的癌症診斷，是由於反對修法的醫師都拿治療師無法替病患檢查出可能潛在的癌症，然而律師的觀點是癌症診斷本來就不應該是治療師的責任，你是不是不太懂整個脈絡？ 你不斷強調你醫是世家跟我自己就是身在其中的治療師在辯什麼？
感謝主終於修法了！真的很多唸書念這麼多，寒窗苦讀多年終於考上治療師的人，原本滿心期待可以幫助到病患，結果最後只能在醫院診所跑電療，變成僵化的機器人，真的很難過！
事實上健保點數到徒手治療也應該調整一下！
另外想補充一下，物理治療師不只有骨科的物理治療，還有小兒物理治療、心肺物理治療、神經物理治療喔！
物理治療的範圍是很廣泛的～～～～
職治也在連署了！！！
延誤就醫實在是荒誕的藉口，每位治療師在學習的過程都學過red flag跟yellow flag，也就是那些狀況的病人我們可能無法治療或是他的症狀不是我們的能力能解決的。另外在每次的徒手治療也會問診追蹤病患的狀況，如果一個病患狀況沒有改善甚至惡化都會再請病患做其他檢查。坦白說治療師比各位都還害怕延誤病患就醫惹上醫糾。
很多癌症其實初期都只有疲勞酸痛的症狀欸
我進藥學系以前就有在關注一些血癌的資訊
我醫藥背景的親戚也得了癌症
要不是即時檢驗出來
他還會一直以為自己只是酸痛很累
多睡一下 去喬一下就好
醫師的職責就是在過濾這些病人
避免沒發現一些細微病癥
但很多人沒辦法體會這種狀況吧
畢竟物理治療師不會幫你抽血檢驗
也不會發現疲勞酸痛是血癌的徵兆
術業有專攻
如果不是那種運動傷害
基本上建議大家還是去看一下醫生做檢驗
不要耽誤病情
@@heartsweett 所以說物治師就會去紀錄病患的狀況
如果來了兩三次還是沒有改善 那他們就可以做到提醒的功能
畢竟不是每個人都會覺得痠痛個兩三周有問題
但物理治療再怎麼說也是醫學體系的一個分支
在學習期間應該多少會去學到這些基本的病徵判斷
@@lightube
酸痛個兩三周很正常吧？
至少我目前接觸到的人都是ㄟ
也有那種膝關節不好去治療
然後半年都沒好
但治療師也沒說什麼
最後是免疫問題 乾燥症
這個患者本身是醫檢師ㄟ
我身邊的人親身經歷
是說沒在業內會看不到盲點
現在病人也都很有觀念，會去找物理治療師做徒手治療的病人，代表他有一定程度知識水準，會長期做一個無效治療嗎？肯定也會問說是不是該去做其他檢查吧！😂
@@heartsweett 我的家人遇過糟糕的骨科醫師以糟糕的治療方式讓我家人的病情更加嚴重。這是因為久未好，甚至更嚴重後，去看下一位醫師說的。可見得，你若是說醫師就一定能診斷正確且給予正確治療，那真的不一定。
影片講解的很清楚，非常感謝志祺願意講解這個主題，透過您的影響力相信能讓更多大眾了解物理治療師在台灣執業的困境。
超級感謝買起來！
我猜復健科醫師反對的最大原因是財路被擋，根本不是什麼為了民眾安全這種高大上的理由。
畢竟實話不能講
在板橋新埔看過一間復健科醫生，超爛!!!! 一開始就叫我去照X光，然後也沒叫我姿勢喬好，就拍了。拿到片子之後醫生先大呼小叫:天哪，你的脖子怎麼這麼卡? 我一臉矇，立刻伸長脖子、做直給他看。他看看我才說: 欸! 妳怎麼不先告訴我你脖子可以申? 你怎樣?肩膀痛喔? 一定是躺在床上玩手機吼。後來就趕我上樓去做機器治療，還好樓上的物理治療師很熱心，有再給我問診，才給我做機器治療。 (我根本不是玩手機受傷的，那醫生是怎麼考到執照的?????)
@@kiwicaho 個人經驗也是復健科醫生很鳥，只會治標不治本，最後是物理治療師搭配體能訓練師解決問題。
@@zackkkk777 物理治療師就算學校教的不行，手動診治也會堆出經驗，復健科還是傳統問診，沒有新的治療方法
因為治標不治本 你就會一直去看 賺這種錢 要不得
因為擋人財路所以被抗議
正解，尤其有些醫院背後的財主
骨科復健科醫學會的財路
雖然一定是有擋到啦…
可是我認為提出的論述很有道理R
物治師多學一些臨床判斷應該可以解決
各種醫師獨大
@@楊昌彬-聖光 我是覺得，"先去看復健科，可以避免問題其實不在肌肉"這個前提就有問題了，復健科除了開止痛跟叫你去做復健以外沒啥用，我還有一次去看腰酸，然後復健科醫師就問我，是不是很常坐沙發，在我回說我家沒沙發後又問我是不是常坐床，要我床不要睡太軟的，但我跟他說我的床是薄床墊鋪在木板上，應該算硬的後，他又鬼打牆回來叫我少坐沙發，整個問診下來一點有用的資訊都沒有提供
身為常運動受傷的人，我每次有問題都直接找物理治療師。一次一千多雖然很貴，但急性的傷可以馬上得到舒緩，又能解決導致受傷的緊繃肌肉，治療師還會教我怎麼復健以及改正運動習慣。
有些時候醫師根本就什麼都不懂，反正個案來了就直接開3T（物理治療、語言治療、職能治療），讓治療師們去判斷有沒有治療的需求，換句話說，這種醫師只是總機來call out各治療師，寫個醫囑歸檔就完事，診間沒有病人排隊還能溜到治療室騷擾治療師（為什麼我敢這麼說？因為我在工作現場目睹過啊^^）
其實如果上面的醫師很罩，我覺得讓醫師診斷然後照會治療師很必要，不過如果上面的就是出了醫學院就不再進修而且發言從來不尊重各個治療師專業的廢物，那就真的是，很快樂
臨床心理師也有很多被醫師綁住的狀況
其實很多醫療相關專業，不一定醫生最專業，
在國外也有放給臨床心理師、物理治療師等其他非醫師專業人員更多處置權利
相關專業人員若遇上真的需要醫師介入的情形，也會積極轉介醫師，不是就搶走醫師的工作
這方面台灣真的要慢慢改善，但台灣醫療體系真的封閉
是！！！
醫師是轉介的媒介
不能直接跳過去
真的有許多病癥很表淺
像是血癌初期只有疲勞酸痛
的確需要醫師才能判斷出
到底是內科問題還是復健科
真的需要學比較廣而非比較精的人判斷
治療才是給精的人做
可以被診斷一兩次
再自行去找物治師報道
這樣才是最完備的做法
@@heartsweett 你講的好像醫師什麼病都能看
@@KICAHZ
醫生的確是概略的都知道歐
醫學系的體制是先學全部的大概
實習前大概大五大六時
分科別之後 才學專精
所以去問眼科醫師關於外科的事
他們也會略知一二
只是沒辦法給你確切的判斷
但他們會知道你大概有什麼科的問題
ㄚ我們需要的是發現問題然後轉介給專門科別 這是“轉診”
*聲明一下我現在是藥學生 然後我的父母都是醫療人員 阿公是醫生
本身是自費治療師
這就是我們目前最大的困境
然後這是我看過講的最仔細的影片了
太感謝了🙏🎉
我是頸椎椎間盤突出患者，我的症狀沒到開刀的程度，有吃止痛藥也有上復健科也做過徒手物理治療，藥物、復健科機器牽引、物治師徒手牽引，以上三種治療方式有單獨測試過跟藥物+牽引兩種合併，我自己的狀況是藥物+牽引療效最好，狀況好時單做牽引就能讓脖子不痛，狀況差時就算每週去2~3次，如果睡前還會痛，我就會把備著的止痛藥拿來吃，我覺得這三方相輔相成，我有被物治師用很臭的臉念過不要吃止痛藥，但其實我在上次治療完隔天工作脖子跟手都很痛，跟之前能撐6天不痛完全不一樣，只能先吃藥讓疼痛舒緩！當然，我之後就和那位物治師原地解散了 . . . 三方各有専精，但在我身上無法單靠一方的治療讓疼痛做最好的緩解，醫師會有疑慮是做徒手牽引有力道拿捏的問題，也希望大家在做這些民間治療時，還是先讓醫師找出真正的病因再來做也不遲，瞎搞讓病症惡化慘的還不是自己！雙方都不要吵架啦！真的為病患好就該協力合作，我不想當夾心餅乾啦！！😭😭😭
覺得不舒服不能去找物理治療師最後還不是去推拿和國術館，醫生協會這樣反對有點針對的感覺
修法釋放奴隸的概念
因為分幾十次醫好比較賺
術業有專攻 醫師不相信物理治療師在自己領域的判斷 但同時醫師也沒有物理治療師的專業判斷 醫師方說法真的沒說服力...
@@RucyW 不一定醫的好....一周跑三次，跑了一年的經驗人路過
@@benhuang9432 那更賺，拖那麼久差不多惡化到只能開刀了
我的兩個小孩需要早療
職能治療跟物理治療的判斷都麻是治療師在做
復健科醫師根本只負責開單而已⋯⋯
而且每次為了讓復健科醫師開單
都得另外找他有診的時候另外掛號
超浪費時間的
整個聽下來覺得醫生的反對超不合理的，一般醫生都也有誤診或是讓人延誤治療的可能，說物治師養成不像醫生一樣嚴謹之類的，會不會覺得有點過分矮化別人的專業了，到底民眾「就醫」行為應該是以本人意願出發，如果患者相信哪種方式治療能有效，那我們有什麼好反對每個人自己選擇治療方式的自由，麻煩醫生們收斂點自己既得利益的嘴臉。
真的。我就不相信喊腰痛，醫生就能馬上判斷是癌症XD
我覺得不能這樣說欸，我同意一般醫生也會有誤診、延誤治療等等的因素，但是醫生受過的訓練確實比物理治療多（至少在檢查其他疾病的專業上是這樣的），而且這其實也是一種強迫患者跑一趟大醫院做健康檢查。
如果說甚麼疾病都是以本人的意願出發，那麼延誤就醫的狀況理論上是一定會增加的，每個人都覺得自己只是腰痛啊，很多幸運被發現是某些癌症的早期症狀不就是因為去了大醫院嗎？如果大家都只是去物理治療所、推拿的話，這種早期症狀被忽視的情況會更嚴重吧？
我不能同意讓「患者」自己決定要相信哪種治療有效，因為患者是外行人，他們並沒有能力診斷自己、發現自己的問題。
@@molting_penguin 剛好我身邊有個例子，有個朋友前幾個月出了車禍去了急診，當下他的腳踝因為車禍而受傷，但當時的急診醫生診斷後說:「你這只是扭傷啦，回去休息休息就好。」但經過整整一個月他的腳傷卻一直沒有好且愈來愈痛，因此他改去別家醫院，該院醫師做完仔細診斷後說:「你這是骨折欸!怎麼拖這麼久阿?」，但因為延誤治療因此這個朋友的腳就有點痿縮。
我想說的是，假設當我身體不舒服我去做了物治，但當我發現這並沒有辦法解決我的問題，那我就會選擇轉其他的地方甚至轉診去就醫，也許也會有人說:「那一開始就去大醫院檢查不就好了?至少可以比較快發現。」但我認為即使是一開始就去醫院問診，依然都有機會出現延誤治療的問題，那如果真的只是單純的肌肉緊繃造的疼病，卻還特地去大醫院掛號問診，不但壓縮醫療資源也浪費自己的時間。
而且診斷癌症這種狀況在早期的時侯其實也不是一兩天檢查就會馬上發現，可能會需要花費一斷時間去做檢查與判斷，所以一切還是要由病患自身，對自我身體的覺察度要夠，太多人忽略自己身體的訊號造成各種錯誤的判斷，不該由醫生或其他人負責。
@@molting_penguin 我不能同意認為「患者是外行人的看法」。
設想如果自己有天是在無意識的狀況接受了「適當處置」的治療，最後醒來竟然是截肢或是被去除重大器官，然後強迫我自己接受這樣是最好的結果，這就只是在毀滅一個人的人生而已，即便這樣的舉例有所誇大，但事實就是如此，所謂自主性本身就大於就醫療行為，如果只追求所謂理想化的結果，那犧牲的就是人性。
@@molting_penguin 再者，延誤就醫這件事每天都在發生，事實就是沒有人真的有這麼多時間天天為了小事跑醫院，如果照你這樣的看法就沒必要由小診所作分流了，每個人都去趟大醫院，然後做半天治療檢查掃描再回家，你覺得這不會耽誤到更多需要醫療資源的人嗎？
事實就是醫療量能有限，有更多管道能提供不一樣的診療，就能為有需要的人提供幫助。
復健科就怕人跑掉 沒人幫自己操作儀器 又搶自己客源阿
每個都先叫他做電療 反正做了也不會好 一直來就一直賺錢 ㄏㄏ
比起民眾健康 他們更關心的是自己的利益
我爸當年也是診所誤診腸胃炎結果是腦出血過世的阿，說得好像醫生都不會有誤診狀況一樣，就單純利益被損害，瞧不起物理治療師吧
明明物理治療超棒的
根本是現在文明病職業後遺症很好的治標又治本的方式
他們不只會幫你徒手治療有的還會幫你看一看造成問題的原因（環境、生活習慣）
結果那些自費治療所還要跟配合診所看診，根本多此一舉
路過的物治師感謝志祺的講解和關注。同時本身也是牙醫學生，波波牙醫的議題和相關草案也在最近被提出來，即將大大的影響台灣的醫療🥲🥲🥲
這個議題我超有印象，有在看三個字，他早期出道主要的抱怨吐槽點就是物理治療師被骨科、復健科醫生綁架。
以及由於是醫學大學畢業，當年在學時就看到學校有不少驗光師法相關海報。
所以，每次七七影片提到醫療議題時...個人都會提到一些非醫生，但是是醫療體系治療者職業的困境。
沒想到這次真的出現這個議題了。
他的東西很棒很專業，但都是在有確定診斷之下的處理。在醫師端，可以請物治師處理的問題才會轉到他手上，不然就用別的方式治療或轉科了，物治師也不用吐槽醫師，畢竟是合作。鑑別診斷是需要功力的。
@@alexwang2497 他會這樣吐槽就是因為不是你講的世界大同兩性合作，而是不少情況下被卡關拿捏。
搞得過得比那些國術館野路子沒證照還憋屈。
@@alexwang2497 所以復健科醫師在檢查的時候會包含血癌那些嗎？
支持物理治療師！之前車禍真心覺得好的物理治療師真的對自己身體復健幫助非常大。醫師的診斷固然重要，但物理治療師的專業不該被忽視。最後，對於那復健醫學會的「官方說法」，根本呵呵，只是想把大餅都握在自己手上而已~
長期因為肩背疼痛不能好好工作
看了復健科、骨科醫師都沒有用
不管換了哪間都是電療再電療
但在接觸了物治師在外開的物理治療所後
才了解是原本肌肉發展不均的問題造成
困擾多年的肩背疼痛問題迎刃而解
物治師真的幫助我不少
希望能夠幫助到更多人
看來被醫師耽誤了很久，因為醫師沒即時轉診給物理治療師。
其實 物理治療師 在其他國家都是能獨立處理醫案的. 認為不經其他醫師診斷同意會侵害民眾健康是一個偽命題.
他們受的訓練, 也會讓他們在看到有其他疾病的可能性時, 轉介給其他專科檢查. 這和醫院裡其他專科 (例如心理治療/精神科) 的合作方式是一樣的.
倒不如給他們受和外國同等規格的訓練, 再把他們的地位提升至和一般醫師看齊.
我個人看篇各種治療
分三種
復健科最沒屁用 治標不治本 吃吃止痛 熱敷電療 好處 有健保
國術館 有用 快速 但一陣子就會復發 價位不一定
功夫也不一定
物理治療 有用 但要長時間回診 好處是明顯改善 缺點就是貴了點 而且技術不一定
最後我推薦健身教練+物理治療方法
是雙管齊下，還是先物理治療再健身？
@@人形生物-o8l 每個人的動作控制能力、關節活動度、穩定性、肌力體能基礎不一樣，個體差異非常大，雙管齊下或是治療優先，要個別化評估，不能所有個體一概而論
專業分工更好😊😊
運動+維持標準姿勢，是不二法門
@@Otsts 不過運動要記得，肌力體能是我們教練的專業，治療要找物理治療師，訓練要找教練，尤其不同專項運動差異很大，每個教練擅長的不同，不要訓練不找教練，受傷再去找一次物理治療師，賠了夫人又折兵
解析得相當完整！也期待未來有更多不合時宜的法規能夠與時俱進！
之前腳受傷去看復健科兩個月都沒好，還多花錢花時間，去給三個字診所調整兩次就好大半了，說真的親身體驗後復健科真的沒啥用
哈！因為你只付50塊做復健啊！只拿香蕉他們就只做猴子的事。其實他們有很多專業，自費有很多選項可以有效復健和訓練。但它們可以取得正常利益的事，為什麼要在健保50塊的付費方式就解決？是要他們餓死喔！
現在這麼多垃圾斂財中醫少在那邊帶風向了啦 廢物
@@DarshanBhambhani 他又沒提到中醫，三個字診所是物理治療所，現在帶風向的是你喔，你這樣是會被告的喔弟弟
@@methypolymer 這確實，在健保體系下復健科拿幾個銅板根本做不了甚麼事
@@methypolymer 看一次400，兩個月共五次2000，兩個月都沒好醫生也不覺得奇怪，也沒提過自費治療只要我去電療照燈，你是？
超推 講的非常清楚 未來是高齡化的社會 加上現代人常有的肩頸酸痛 物理治療師的專業必須要能發揮出來 讓台灣社會變得更好 而不是只有花50元做拉腰電療
遇過的每個物理治療師都很無奈地要求先看醫生，因為怕被告怕被查。
遇過的每個復健科醫生都很直接地說啊你這個就吃藥熱敷休息，等下我們安排預約電療齁。
真的要講專業，這麼多年了，國際賽事上都出現多少隨隊的治療師了，醫師總會的這些人會不知道復健科跟物理治療之間的因果與合作關係嗎?
又有多少醫生真的在做出減緩疼痛發炎處置以後，真的有請病人向物理治療求助的建議呢?
我爸爸前年突然覺得背痛很嚴重
去看了2次中醫 都說是脊椎側彎
只有現場幫他喬一喬 按一按
症狀一直沒有改善
最後到大醫院檢查才發現是惡化快速的淋巴癌
不到半年就離開我們了
至今想到被耽誤的一個月還是很心痛🥺
每個專業其實執行到僵化之後，都很容易陷入慣性處置😭
所以還是民眾自己要有一點基本的生理觀念，會對自己的健康最好。
願祂在另一個世界沒有痛苦🙏
有時定期的健康健查，即便是最便宜的健檢也是找的出原因的，長輩們很少定期檢查的習慣
這比復健科醫師說的所謂「物理治療師不會診斷」更糟糕
中醫根本是亂醫一通，當然西醫也有亂醫的醫生大有人在，但是以根本理論來看，中醫不會做雙盲試驗，所以很難保證對大部分人是有療效的，且中醫是沒有辦法像西醫一樣用新的論證去推翻舊的，因此中醫在學的再精，最高境界也只能停留在”過去”而已
西醫雖然不都是”一定對”，但會一直有新的嚴謹的論證更新醫術，且舊的理論會一直重複的被驗證，這是中西醫的根本差距
@@timc6304 "中醫會做雙盲試驗"，只是中醫較為弱勢，沒什資源做雙盲，做雙盲要精準且通用的用藥還要足夠大的族群，其實類似開發新藥一樣，只是不用從零開始，你去醫學院可以看到中醫系的學生做雙盲，但是吃力不討好，導致中醫不上不下的情況，當然不用嚴格使用雙盲實驗，雙盲是"統計"上證明普適性，檢定有效性，其實只要足夠多的統計數據證明無太大的副作用(在不排除安慰劑效應下檢定副作用，兩者命題差距較大，所使用的統計資料量也不相同)，吃中藥還是可以試試有無存在一些醫療作用
希望物治也能跟藥師一樣，地位慢慢爬上來，當然怎麼樣都比不過醫生的，但至少可以像個人。
然後那些黑心的復健科醫師真的可以送去烏克蘭了，都已經賺的盆滿缽滿，但還是不滿足。
不過也得說，背後的利益是真的驚人，別看你復健只要五十元，健保點數申報下去，就變成好幾百塊了，醫院根本爽賺。
尤其是電療那種的，基本上你的症狀根本治不好，就得一直跑醫院診所，長期搖錢樹保證。而且操作超簡單，甚至連量體溫的工讀生都會。
醫師可能和物治師都拿不多，只有醫院爽賺..?
其實同樣的困境也發生在職能治療師身上，但是因為台灣民眾普遍對於職能治療還不了解，所以還未引起大眾關注。
推認識職能治療 !
希望之後也能修法讓口衛師也能洗牙，不然現在一堆牙醫根本不屑洗牙，
只想病人做自費的牙齒美容、矯正跟植牙，洗牙都隨便洗，難怪牙周病比率還是降不下來。
印象中之前運動覺得腰卡卡
看復健科也只是短短問診
了不起就是捏一捏問你痛不痛
然後就發電療小卡給你說後續電五次
電到你覺得好像沒什麼效又浪費時間就不會再去了(乾
最近又開始運動
一樣腰開始卡卡
這次直接大撒幣找物理治療
幾個動作測試下來 原來我已經骨盆歪斜
徒手治療後再教一些可以放鬆的動作請我回去自我保健
說如果沒問題也不用再回診
這次經驗感覺下來 復健診所就是流於形式 大致就問診→送去電療
問診觸診的時間這麼短 診斷出重大疾病的機率也不高吧
物理治療雖貴至少那段時間都屬於病患
重大疾病還是仰賴定期檢查比較保險吧
無論如何 不管喜好哪邊
只要長期醫不好 趕快換家最實際
很開心看到終於修法了 期望可以邀請三個字sungut上來討論
感謝志祺讓大家更能了解物理治療師 ～ 藉由此次的修法，希望能讓物理治療師更能提升民眾健康意識並促進身體健康。
雖然物理治療師法規有進行相關修正，但對於醫療單位（醫院、診所、治療所）的限制還是存在，依據「物理治療所設置標準、第四條、第一項」中提到：「物理治療所應有醫師開具需施行物理治療之診斷、照會或醫囑，始得接受病人施行物理治療。」
修法前物治師有些更能解決患者的方案會被醫生回絕，
治標不治本的病人回診、無法發揮的治療師、浪費的健保資源
可謂三輸
謝謝！
支持正確的修法方向
我相信發生在大多數身上的痠痛多是專業的物治師可以處理的，他們要花時間和花力氣，但被健保回饋的比外面的x師父，國術館都差，可能都還要負責任，心裡頭當然不平衡。專業醫師要處理的主訴及訂定合適的計劃，遠比一般民眾想的要複雜許多，要負的責任更大，但也因健保的點數有限，有不少醫師也相對地在執業時抓大放小。這樣的普遍醫療品質就會像許多民眾所質疑的那樣不堪。要健保去修多困難! 政客要選票，民眾要顧荷包。 相信我，真正的專業和服務，病人是要付出一點代價的，不然就是利用體制在剝削專業的醫療人員。
自身案例:
之前脖子嚴重落枕去給地方醫院看 然後就是去復健用儀器,一次半小時 電療 熱敷結束,一周兩次每次收50,這樣做完兩個月 基本就當下感覺好像有用,但還是會常常落枕
結果後來去別人推荐的診所,醫生開個藥要我改改平常的習慣,這樣就兩年多了都沒有在落枕過...
很久之前就有人講解過電療只是治標的方法，讓你暫時沒那麼不舒服而已
之前去過好的復健診所 復健醫師跟物理治療師就有很好的搭配 診斷後立即進行物治也有明顯療效
跟影片中提及「醫師」的反對差超多 簡直就是在說「必須先過我這關」才能去進行治療 是不是要薛一筆就不得而知了
物理治療在現在高齡社會是真的必要的存在 只希望某部分人能夠真的以整體社會健康為重。
B. 我一試成主顧。專業的物理治療師，可以從問診和觀察你的行為動作來判斷問題根源，對症下藥，而且提供可以自行操作的肌肉強化運動，長期改善問題，比去醫院看復健科，做些沒什麼用的電療熱敷好很多。
B
骨盆前傾然後被喬回去的感覺真的很好 🥺
國考通過之物理治療師:不夠專業
國術館推拿:民俗療法沒事兒沒事兒
:)
說真的很多醫師也都擺爛或是覺得根本就沒甚麼
看了很多復健科根本就沒有效果
沒有效果多半是因為醫師根本就覺得症狀輕微或根本不知道問題在哪裡
但我去自費的物理治療所，很幸運的症狀有所減緩跟物理治療師也有告知如何自己運動治療來預防
我相信我絕對不是單一案例，也確實會有可能是某些身體疾病造成身體痠痛之類的症狀
直接繞過醫師確實有可能延誤治療
但如果碰到我的情況，醫師不算延誤治療嗎？
還是醫師覺得罕見疾病或是癌症才是病？
其他發炎或是疼痛根本bs？
醫師延誤治療要不要出來道歉還是有任何處罰機制？
之前的立法站在醫師那邊，占便宜在旁邊都笑就好了
確實修法還有地方可以調整跟改進，但也是更往前邁進不是？
不然要民眾自己四處求醫，還碰到一堆擺爛的醫師嗎？
所以為什麼要一下物治師一下物理治療師？
聽起來很混淆，而且平常也沒聽到有人在用物治師這個名詞吧
沒有聽到上下文會不知道在說甚麼
合理阿，身為一個曾經的學生運動員，去了家附近的骨科給的答案都是多休息，開止痛藥.....
現在診所就有很多一條龍的服務,我目前正在復健診所治療肩膀有醫生看診,有配合的物理治療師會用儀器,徒手和教患者物理運動治療都有做到而且就基本健保費.在這治療的過程也看診所跟很多療養院合作,都會帶院所的老人到那做定期治療.
主要就是片中所提的靠儀器賺健保點數給人的感覺很打混
而且若真是因為很明確的理由(如打球挫傷)，還得多付一次掛號費才真是浪費錢和時間
我受夠了骨科診所後方的復健醫生的罐頭式治療(熱敷、電療、拉)，像是走進一個奇怪的輪迴裡不斷的循環，出診所覺得自己根本是來做心酸的，之後有狀況都盡量不去了，除非落枕太嚴重頭轉不回來才去。
這輩子沒被轉介給任何一位物理治療師，一直到有次UA-cam出現 三個字，我才相信這世界上竟然真的有這項職業的存在﹒
實際上以我個人經驗，反而是醫師對物理治療概念完全缺乏，遇到疼痛的病人照X光看不出原因只會開止痛藥，還沒聽說過有醫師會推薦病人去找物理治療師做徒手或運動治療
我真的覺得這很奇怪，希望之後會有所改善
看醫師!, 當然還是有醫師會推薦病人去找物理治療師做徒手或運動治療
很感謝志祺中肯的報導，本次修法方向絕對是利大於弊，非常支持！
雖沒經過醫師診斷多少會有疏漏，但看著身邊常看復健科醫師的長輩們，最後的診斷結果都是得長期仰賴儀器舒緩，好像也沒比較好。不如及早接受一對一徒手治療，落實預防醫學理念，絕對幫助更大
隨著老年人口增多，排隊等待復健科醫師開立醫囑的時間愈來愈長，對陪病家人也是莫大的負擔，候診區人潮擁擠，長輩身體本來就不舒服，很容易急躁耐不性子，為了避免打擾到其他人，家人只能一直安撫著實很累😢
此法雖無法做到實驗室、臨床背景出身的人眼中認為的夠全面、夠完美，但一定得修，方能因應未來少子化趨勢。真的不能每件事都要經過醫師大家長的判定方能執行，會扼殺其他專業原本就有機會培養的獨立判斷能力，這樣缺乏判斷力的現況追根究底也是現行法規、職場權利不對等造成的結果，必須由下而上翻轉💪
無論給誰治療都好，能找出為何關節痛的問題就是好醫生，我只要半蹲或伏地挺身關節就痛，換好幾個醫生都說正常，還給我做了核磁共振，最後叫我別半蹲或伏地挺身就不會痛了 @ - @
問題是所謂的專業醫師 也只是叫你去做儀器治療阿 體外震波貴到靠杯
很多沒有合格通過國考的整復館跟喬骨按摩的
都說不牽扯醫療效果卻又問身體有什麼問題要幫你處理？？🤔🤔
非常贊成物理治療預防任何病況加劇嚴重
在社會上，復健科醫師、骨科醫師、物理治療師等都有很專業以及不夠專業的
然而這點如果民眾自身沒有足夠的醫學知識或業界人士協助做判斷，很容易陷入花錢又受罪的困境。
如何選擇專業且適合自己的治療管道是很重要的課題
是的 所以希望修法的同時 改革物理治療師的養成教育 恢復成只有醫學院（醫大）畢業 而非現在的參差不齊 並且所有醫學院學台大物理治療學系延長修業到六年
內行的!
其實物理治療更多弱的…畢竟門檻完全不一樣 😊
我記得好像有物理治療相關科系也為了這個反對的聲浪打算改制，讓相關學生多修習兩年專業課程可以增加醫療的相關課程
其實其他治療師都有類似的問題
說穿了就是會擋到那些醫師的財路
治療師做很多事情都被醫師綁住
即便那些醫師的醫囑有極為不合理的地方
我們也只能照做
最後再騙自己說
“乾，反正醫囑他開責任他扛”
但這對患者的安全以及醫療品質並不是一件好事
醫療上都強調團隊合作
但這都是放屁
醫師是絕對的上對下
很多醫師都不聽別人的建議
都認為治療師還有護理師都沒他厲害
雖然是真的有優秀的醫師存在
但現行的醫療體制也會間接的產出很多庸醫
支持修法，之前做過自費物理治療就覺得一定要去看醫生這個流程很莫名其妙，醫院醫生九成九就是開一些沒什麼效果的健保治療而已
會上網看SunGuts的影片
或是其他物理治療師的影片
因為之前去看復健科
都要先做過儀器治療
才能去徒手治療
時間上有點長
因此
除非是急性發炎
才會去看復健科
謝謝志祺討論這議題
印象中 三個字之前有提到做類似的情況 今天終於修法了
滿好的啊，這個議題最近真的超有感
上個月膝蓋跟肩膀受傷，去看復健科，結果照了超音波跟Ｘ光都說沒什麼太大問題，但肌肉有點發炎，開了消炎止痛加電療熱敷
吃了消炎止痛一個禮拜就還是會痛，回診的時候提出來再照一次超音波又說沒什麼問題，然後再開一次一模一樣的藥
有種花了一個小時在排隊結果卻沒得到什麼有用的資訊的感覺
後來我的健身教練叫我給他看一下，就跟我說了很多肌肉跟姿勢上的問題順便幫我按摩放鬆
如果有更多物理治療的資源的話說不定就可以早點知道問題所在
那也要那位健身教練有物治師的底。醫院看到的更多是被健身教練"練"出來的
覺得講的蠻清楚的
給個推！
身為物治師覺得
這影片真的超專業
我不太明白台灣物理治療的制度。在美國只要有Doctoral degree以上的物理治療師是可以直接看病人，不需要其他醫生轉診。
台灣看病方式，個人遇過有以下三種:
方式1:骨科醫生會跟病人說是什麼病症，但是叫物理治療師開物理治療的那張單子，跟病患說可以騎腳踏車，結果卻又開始復發，對於徒手治療由民眾自行判斷需要，因為要收費用。我是病患，哪懂?
方式2:復健科醫師會幫忙判斷病患症狀、是否需要做徒手治療，有需要，請物理治療師做徒手治療，就因為這樣好了。
方式3:骨科醫生看病開物理治療單，然後做復健，很正常，比較放心。
個人覺得方式2、方式3比較正常，方式1不太好，那個治療經驗不夠。
另外小抱怨一下，遇過很差的物理治療師同事慫恿同事告白，莫名其妙不拿毛巾給病患蓋患部，指責病患「勾引他」，耳邊亂告白，骨科醫師還幫忙說話，趕病人，不專業，超過分，深井冰!
物理治療師報到
謝謝志祺
志祺的眼鏡變得好漂亮
醫師公會提出這類狗屁不通的反對也不是第一次了。
正因為一般認為醫師智商不會低到哪裡去，更顯得他們的無理反對有多可惡。
不嚴重的受傷(四肢)會去用健保的機器治療，那種治療有跟沒有一樣，看心安的。嚴重的受傷(脊椎、軀幹)的會去找物理治療，雖然貴，但是很有用，慢慢做些運動恢復、感覺得到成效比較重要。至於整骨那種，不考慮。
期待營養師法也能有所改善！
感謝志祺做影片，讓大家更認識我們，補充一下在國外物理治療師是可以獨立做診斷跟治療的唷，但是相對的要負全責，而台灣是復健科醫師或是骨科醫師下診斷醫囑，再由我們治療師執行，等於上面又有一個人幫你扛責任，各有利弊，但是我們的學程養成，所受的訓練相當全面，總共有四大領域，而且物治執照也是全部醫事人員最難考取的唷😂
41你的影片到底吸了多少，剪出來的😂
笑死,考不過執照根本很多是大學不用功
更是很多科大後段學校的考照成功率就不要拿出來說笑死人
職能、語言、呼吸、心理：🤔
@@TW-YenLin 考不過是不用功，更多的是科大生跟五專生能力不足，這兩段是你想要表達的重點是嗎，所以物理治療考試60分鐘要作答80題，平均一題只能用45秒作答，還不包含重新對的時間，而且全筆試的內容，先不說一堆複選題跟超出範圍的題型，導論更是有包含藥物學跟其他不是四大科的題目，物理治療最重要的跑台考試也無法呈現，物理治療師最重要的是面對病人，你連基本的說話能力、評估能力以及分析病人的問題邏輯思考都無法從考試中篩選出來能力了，物理治療始終是面對人，而執照考試的目的早就已經不是為了篩選出有能力者，而是為了讓治療師通過率降低進而壓低整體通過人數，這早已經跟能力脫鉤了，你應該要在意的根本不是自己人，而是外面一大堆打著身體調整師、筋膜調整師的名號，卻做著物理治療相關事務的人，到底有什麼方法可以保障治療師也保障病人就醫權的事情，而不是又拿著五專科大生以及頂大生這個臭餌來臭
@@41聊復健 本來醫事相關職類的科大都應該砍一砍
後來到臨床能力有問題的還有不少
更不提實習有些怪咖
國考脫節不是一天兩天的事了
為何考試要瞬間做抉擇
臨床有時沒有這麼多時間給你慢慢思考
為何有些人考的過有些人考不過
外面還有補習之類的，這種國考還要補習真的很可笑
國考基礎題目都有把握住，基本60分都可以達到
為何連一些臨床基本題目都無法把握住
職能治療師也長年遇到同樣的問題！
只能說是利益衝突問題，醫界除了藥師有醫藥分離政策保護外，其他大都在都被醫生控制大部分利益，醫生當然不爽，目前還是樂見鬆綁法規，讓很多很厲害的物理治療師發揮專業，同時也讓民眾可以有更多選擇！
健保體系其實也是個大問題
點數計算方式導致醫院診所為了節省人力+方便賺錢而選用儀器治療
但電療就真的很廢很沒屁用啊
以前曾經因為手扭傷去電療
去好幾次花一堆時間還是沒啥效果
那種地方講難聽只是老人去聚會聊天的場所而已
後來開始工作後
有天因為落枕而花錢去了自費物理治療所
瞬間覺得 超 值 得
雖然花費比較高
但治療師真的會針對你的狀況下去做舒緩和處理
也會提供一些你在家就可以做的簡單運動
甚至還會了解你的生活習慣、坐姿等等來提出改善建議
從你的人到生活環境
直接提供一整套客製化服務
CP值超高欸
能不有效嗎??
(題外話，那些辛辛苦苦念一堆書終於畢業，卻只能在診所按按儀器按鈕的PT，不覺得自己很大才小用、無法施展抱負嗎QQ)
結論，支持民眾可以不用經過醫生轉診就自己去找物理治療師!!!!
我前陣子才因為要請醫生開診斷證明，以便我自費做物理治療，結果被醫生訓話了10幾分鐘，最後還被拒絕開診斷證明.......
謝謝清楚分析表訴
謝謝志祺七七X圖文不符團隊關注物理治療的議題，希望台灣的醫療環境可以繼續朝對大家都好的方向前進。
我之前有輕微的運動傷害就想要找物理治療(已經去過復健科沒什麼幫助)
打電話去問物理治療診所被要求說要醫師診斷，覺得很麻煩就沒去了
原來背後是有這樣的原因！
好了啦，不花個幾十萬是能做出多全面的診斷？復健醫師能診斷腰痛是癌症？
反過來說，骨科照Ｘ光沒問題卻沒解決患者肌肉問題，這時候就不是延誤治療了喔？
術業有專攻，現在分工這麼精細，抗議究竟是瞧不起物理治療師，還是被動到利益？
那也是照了才發現沒問題啊 不先給醫師診斷一下 那萬一真的是癌症骨轉移怎麼辦 目前物理治療科系的教育裡面可沒有診斷癌症的能力欸 要能夠脫離醫師的醫囑完全獨立 不是修改法條上的幾個字問題就解決了 最後 我同意修法讓物治師有更多能發揮專業的空間 但目前仍有很多地方需要更清楚的界定
@@ranger0024 物理治療不能診斷出癌症，但可以依照專業診斷出不是肌肉方面的問題，三個字曾拍過相關影片，可以作為物理治療師遇到非物理治療領域的參考
（當然，會有復健科不想讓人去物理治療，也一定會有物理治療師不想患者跑走，不過這是個人德行問題
@@ranger0024 講的好像復健科會幫你診斷癌症XD復健科醫生只會開止痛打針跟叫你去吸健保血的復健室浪費時間而已，要診斷還不如去家醫科
對物理治療師來說，他們最擅長的領域就是骨骼肌肉的問題，但相對內分泌或臟器的部分就比較沒有醫生那麼專業，因此在教育養成階段時，會一直很強調「紅旗」這個概念，也就是說病人如果有以下這些歸在紅旗的症狀或現象，那這名病患有很高的機率不是物治能解決的，需要立即轉給別的專業去進行評估檢查
@@必馨陳 那是醫生自己的問題 我相信不是每個復健科醫師都沒有診斷的能力 不要用這種例子就直接全盤認定不需要復健科醫師吧 而且癌症只是個舉例 疾病百百種 能鑑別診斷就是醫師的專業了
名稱叫＂物理治療師＂卻不能做治療行為？工酬不對等算是勞資問題嗎？
本身是推拿師
因為之前診所工作的時候
認識幾位中醫師
現在獨立開業
客人有問題
或者我起疑心
都會建議客人去找我認識或者他熟識或方便看的醫生
摔倒或一些有風險的狀況
也建議先去骨科做檢查
在我的立場
醫師、物治師、其他身體工作者
不該是對立的
我讓客人去看醫生不代表我無能
患者先找物治師也不代表不信任醫師
我還有客人是醫生的
醫生的家人有跌打損傷還是被醫師娘帶來找我🤪
難道這是醫師對自己的不信任嗎？
誰都別貶低誰
如果大家都能互相理解與支持
消費者的筋骨狀態才能得到最佳的照顧
謝謝志祺七七X圖文不符團隊關注物理治療的議題，希望台灣的醫療環境可以繼續朝對大家都好的方向前進。+1
同樣的問題在一開始物理治療師法立法的時候就已經出現過了
說真的，醫師反對的理由一樣可以套用到民俗療法中的推拿整復，同樣不能進行醫療行為，但界線卻十分模糊
復健科財路被擋才會出來反對
健保大餅就這麼小，圈內人互鬥鬥到血流成河
先前獸醫跟藥師鬥，現在復健跟物治鬥，永遠鬥不完
我認為大部分反對的醫生是因為財路被擋而反對
因為腰痠痛，我去看了一間骨科、一間復健科
兩天都是我自己說出腰是怎樣痠痛，然後就叫我去復健了
沒有對我的情況有任何提問，也沒有摸摸患處
如果我真的如志祺所講的是因為癌症導致腰痛，這樣是能診斷出來嗎?
電療拉腰一次療程後沒效，繼續第二次、第三次，
如果真的是癌症，這就沒有延誤治療的問題?
最讓我不爽的是那間復健科，
我腰酸痛，復健的時候竟然叫我拉脖子。
在我看來目前的骨科，復健科在面對哪邊痠痛的症狀的時候就是一律叫去拉、電、熱敷，
或是在患處打個針舒緩發炎，
從沒在跟患者討論可能的原因與如何改善。
醫師也會誤診延誤治療，
甚至誇張的疏失也有可能。
要高標準的話，哪個體系能完美？
推 修法過
大醫院只剩下照X光跟超音波功用
前幾年我媽手指頭會麻 去醫院診斷 照完X光 看出脊椎3到4節塌陷 醫生就直接診斷是這地方影響造成手麻 之後就叫他到復健科報到 拉脖子 電療 搞了3個月 除了剛拉完會舒緩 隔天症狀還是會出現 後來我帶他去台北物理治療 醫生花了1個半小時徒手放鬆 最後找出是手臂肌肉緊繃造成神經壓迫導致手指頭會麻 類似放電的現象 看完隔天症狀只剩原來的3成左右 之後我自己幫他做些 手部放鬆伸展 兩個禮拜就痊癒了
各種醫師獨大 個科有個科的專業 若所有東西都by order 那為什麼需要學
期待驗光師法也能有所改變
每個專業都有其存在的價值
但常常因為利益衝突而導致悲劇發生
我老婆在多年莫名腰痛求助醫生無果後，去找物治師開的健身教室訓練半年效果卓越！
上課大概是半小時診療床拉筋，半小時綁彈力帶訓練特定肌肉。且價格還比高雄萵苣的課程便宜不少…
一些常常三不五時發生的小痠痛，基本上這種小毛病去看骨科或復健科，醫生只會說你沒事，然後問需不需要吃止痛藥？再來就是開熱敷跟電療療程，就算過一陣子好了，也還是三不五時發作，根本治標不治本 🙄
然後想去做物理治療，還是要花$200看診費先去看醫生，再花$150請醫生開診斷證明，最後物理治療診所才會收治，真的很浪費時間 🙄
從房地產被打擊到復健醫師少賺錢，令人暖心°何時政府也要內部自查🤔？
長年工作舊傷找任何復健科做完N個月的儀器療程都沒效，直到我遇到我的物理治療師幫我執行徒手治療和運動治療才得救
希望可以講一講檢驗目前的困境 那個國考通過率.....
個人經歷，當時入伍半年右肩到胸口被操出問題，看過各個醫科找不到問題，也開不出什麼證明
但看得多了大概知道自己什麼問題，所以想自己找理療診所，結果就卡在法規那裡，一直拖了半年……
後來找到了，去了三次就大致好了，只不過隱疾留下來，特定狀況多少會不舒服