Значна частина українців - нащадки шляхти! А ви?
Вставка
- Опубліковано 30 тра 2023
- Економічна декласація шляхти в XVIII столітті: як це вплинуло на українську генеалогію? Втрата шляхетських прізвищ як результат маргіналізації збіднілих родин.
Сайт «ХРОНІКИ ГЕНЕАЛОГА (CHG)»: chg.in.ua/
Стаття "Шляхетні посполиті": chg.in.ua/shlyahetni-pospoliti/
Телеграм-канал сайту: t.me/+-k_ibY5OY1NkMDMy
Допомога проєкту:
"ПРИВАТБАНК" - 5363 5423 2002 8922
"МОНОБАНК" - 4441 1144 1900 6711
Український народ,найшляхетніший у світі.
Бо українська шляхта,поступово перейшла у селянство,яке є основою українського народу.
Што? Давно такої маячні не чув
@@user-me5lg6ww5j .пити менше треба.
Дивіться, щоб поляки не образилися. Що ті, що ті проїбали свої землі.
Дякуємо вам. Благословінь Божих вам і нам. Цікаво. Чекаємо нових передач. Молимось за перемогу
Дякую, навзаєм!
Прекрасний аналіз! Дякую. Я навіть довідалась дещицю нового. Хоча шляхетна гілка нашого роду походить із Польщі, але в подальшому деякі її представники потрапили через Білорусь на Поділля й там жили так довго, що почали вважати себе українцями. Тільки завдяки прізвищу мені вдалось прослідкувати їх шлях.
Моя бабуся по батькові мала прізвище Чернявська. Під Старим Салтовом ( Харківська область) був хутір її батьків, який мав назву Чернявський.
З Україною в серці! Дякую, пане Авторе, за Вашу наполегливу працю!
Автор блога є ватиканським агітатором, а про Україну він як про теритогрії Польщі.
@@user-rt3fb1br4b 😀😀😀
Більшість з козаків, це теж шляхта, мали і землі і лицарство, служба у реєстровому козацтві короля, полковники, сотники.
Брехня. Була величезни кількість посполитих селян, що ніякого відношення до шляхецтва/військової справи не мали.
@@ZenioDovgj а була і русинська шляхта. Були і ті які з шляхти в козаки і навпаки.
@@rusyndrev ну більшість з селян, бо воював завжди малий відсоток населення. Шляхти був малий відсоток. Тому казати про якийсь значний відсоток - брехня. Шляхта майже завжди створювала сім'ї зі шляхтою, і змішування з селянами було мінімальним. Якщо пра-пра з селян, то найбільш імовірно, що всі попередні предки також з селян. Хіба затесатися могла гілка шляхти, яку перевели в селяни після поділу ВКЛ. І то такі сімї памятали минуле, і не змішувалися з селянами.
Мій предок був возним у війську запорізькому за часів Хмельницького. Дечь в архівах з дідом шукали
Занадто мало лайків і переглядів для такого крутого і цікавого контенту
будемо над цим працювати!)
І ми. :)
Втім, мені мабуть легше сказати кого в мене в роду не було, ніж перелічити всі стани і національності, які були :)
То отож, тому смішно виглядає, як дехто б'є себе в груди, мовляв, він чистокровний!)
Дякую, дуже цікаво..
Дякую за працю .
Дякую за вашу працю. Мої пращури пішли в інший світ і мені не має в кого запитати звідки у нашого роду прізвище Зуй. Було б цікаво почути звідки взялися такі прізвища.
Спробуйте запитати у цій групі: facebook.com/groups/1622415604706647
Дякую. Теж давно шукаю та вивчаю.
Відмовились мови відмовились роду - отака історія нашого народу
Не перебільшуйте, якби так було, нас би вже не було!)
Мої предки - Янішевські, були родом з дрібної шляхти, з села Малі Прицьки, Богуславського уїзду, Київської губернії, та в метричних книгах записувались як шляхта до останнього, поки не було декласовано саме поняття шляхти, та переведені у стан однодворців, та в 1845 році переселені у Єкатеринославську губернію, за участь в антиросійському повстанні. Рід хоч був і збіднілим, але прізвище не втратили і до нині.
У Вашому випадку вже йдеться про так звану політичну декласацію шляхти 19 ст. Рос. влада провела верифікацію і позбавила переважну більшість шляхетських прав. Так, всі ці родини стали селянами або міщанами...
@@CHGen Я навіть додав би, що не просто політична декласація, але і проведення репресій з ознаками геноциду, тому що за списками переселених родин, в яких є і мої предки, окремим списком їдуть однодворці в кількості більше 30 родин і це тільки в одне село, а до всієї Єкатеринославської губернії було переселено мабуть тисячі колишніх шляхтичів. Я більше схиляюсь що це була примусова депортація, нажаль наші історики ці події зовсім не висвітлюють.
Мої предки з Радомишльщини родичалися з Янішевськими. Сестра моєї пра(2)бабуні була заміжня за Антоном Янішевським, який працював бухгалтером Радомисльської міської управи. До самої революції писалися спадковими дворянами.
@@alexteren973 Дуже інтересом! Можливо мы з вами дальні родичі.
@@alex555janush Я чим більше колупаюсь в генеалогії, тим більше переконуюся, що всі всім родичі :)
Хай квітне Український ютюб 🇺🇦🇺🇦🇺🇦
Дуже цікаво!
Дякую за цікаву розповідь. Підписалася, бо вчуся в пошуках знаходити необхідну інформацію про предків. Займаюсь цим по мірі можливості вже не один рік. З родинних сповідей знаю про свого прапрадідуся Колчинського Олександра Петровича, що він приблизно 1847-1849 р.н. , єврей, та в якийсь час став викрест. Причини невідомі. Був золотарем, від першого шлюбу мав дочку Олександру, мою прабабусю. Про першу жінку О.П. нічого невідомо. Ще є запис, що він числився міщанином м.Лубни. Тож вже багато часу шукаю, звідки він потрапив у Лубни. Бо з сімейних легенд прадідусь не родом з Лубнів. Можливо мала відношення до Лубнів його перша жінка. Але знайти нічого можу. Можливо ви підказали шлях пошуків Колчинських. Його життєвих шлях дослідила лише з 1888 року, коли він оженився у друге.
Дякую Вам!
Я украинец, одно время очень интересовался своими предками, искал родословную и в целом про Украину. Так был увлечён, что однажды даже увидел сон про себя в прошлом. Во сне я видел себя, точнее видел как бы со стороны: видел всадника едущего на коне в доспехах и с мечом через лес, но зная что это еду я. Кроме того я знал какая это местность, это был северо-восток современной Польши.
Сделайте анализ ДНК на генетический паспорт. Усё узнаете по маркерам, по поводу своих корней...
@@user-ji7oq6wh4t сейчас это проблемно для меня ввиду своего местонахождения, но давно этого хочу.
Baran
@@tetyanakolesnyk5744 обязательно с дурки кто нибудь встрянет, иди лучше лечись
Ты Водолей?! 😉
Щиро дякую!
Магнати, шляхта та викривлине літописання. Стаття "СПОТВОРЕНА ПРАВДА - МАГНАТСЬКЕ ЛІТОПИСАННЯ ЧАСІВ ПРОМОСКОВСЬКОЇ ГЕТЬМАНЩИНИ"
у блозі Святояр UAmodna.
Чи можна довіряти творам промосковської Гетьманщини?
Хто писав магнатсько- шляхтянські літописи?
Які вони колаборанти минулого?
Варто прочитати і знати...
У своїх пошуках зіткнувся з феноменом який широко розповсюдженний на теренах українського Правобережжя та Білорусі ( все колишня РП). Якщо вже й виходять на стежку шляхти, часто дрібної, то намагаються ігнорувати факт, що левова частка цієї шляхти була місцевого походження. Руське чи литвінське коріння не влаштовує. Шукають міфічних поляків з маєтками під Краковом. І так кожен другий випадок.
Гм, прикро...
Я гадаю що так відбувається, тому, що більшість не знають що таке шляхта і як вона формувалась, та у більшості сформовані стереотипи ще з радянського минулого, що шляхта це класс заможних поляків які гнобили місцеве селянство, а те що більшість української інтелігенції походять від шляхти, тому що шляхта була як раз самою освіченою та свідомою частиною української національної свідомості, тому росіяни та потім совєти намагались викреслити її з історії України.
З п'яти більш-менш моїх досліджених шляхетських родин, три були з теренів нинішньої Білорусі, одна з білорусько-литовського прикордоння, і лише одна з Польщі. Думаю деякі були місцевого походження, як то Гораї чи Борецьки. Але справедливості ради, хоча етнічно польського там було не так й багато, вони себе вважали поляками.
@@alex555janush Мені здається, що шляхта і російське дворянство досить різні речі, й оце поглинання Речі Посполитої зіграло злий жарт: шляхта почала прагнути отримати дворянство і у свідомості багатьох ці два поняття утотожнилися. Як на мене, шляхта це швидше стан, який мав певні громадянські права і обов'язки, на відміну від більшості інших. Це звісно корелювалося з більш заможним майновим станом, але геть не завжди. Я б шляхту швидше прирівняв до патриціїв Риму, чи громадян в деяких країнах, де це звання дається далеко не кожному.
@@alexteren973 Стовідсотково! Я ніяк не міг втовкмачити своєму кузену по батьковій лінії різницю між шляхтою і прідворнимі.
Що зробиш - тато білорус, бувший військовий, сам він теж присвятив себе цьому.
Слава Україні!
Героям Слава
Якось воно дивно! Відмовилися від одного прізвища-- взяли інше. Цікаво, за який правилом обирали інше прізвище.
Дякую! Підписався!
Ніхто ні від чого не відмовлявся і не обирав. Як люди називали/обзивали, так і записували у метричних записах чи інших документах. Згодом, з тих чи інших причин, починали називати по-іншому, тому прізвищеві назви або модернізувалися, або повністю змінювалися. Адже тоді документів люди не мали, крім заможної шляхти. Якось так воно працювало...
@@CHGen Даруйте! Не впевнений, що правильно зрозумів. Чому всілякі "...ський, ...ські", раптом стали "Кравцями, Шевцями"? Невже, всього лиш через вид діяльності?
І що заважало їм, будучи за професією кравцями чи шевцями, і надалі залишатися при своїх "...ський"?
@@androz2170 Вони протягом вже багатьох поколінь не жили шляхетським життям, втратили привілеї, змінили рід занять, тому цінність родового прізвища теж була втрачена. У той же час люди їх називали за родом діяльнсості, і нові прізвищеві назви поступово прижилися і замістили старі. Причому це відбувалося протягом десятиліть і довгий час нові та старі прізвища використовувалися паралельно. Якось так...
@@CHGen Дякую, вам за те, що не шкодуєте часу та слів на детальні відповіді-пояснення!
Чи не могли б ви, хоча б, коротко пояснити значення та походження прізвища "Піжицькі"(дівоче прізвище моєї матері)?
@@androz2170 Не скажу, не маю під рукою своїх довідкових матеріалів. Схоже на шляхетський рід, але треба перевіряти...
Так і є. По материнській лінії маєм прізвище Сухецькі. Бабця розповідала, що її дід коли про щось розповідав то чомусь дуже пишався своїм прізвищем. Спілкувались щоправда недовго в ранньому дитинстві, бо діда розкуркулили і він дав драпака від карателів світзаочі. Згодом дізнали, що прадіди були із збіднілих поміщиків, що переїхали десь з-під Берестейщини під Гайсин
Ці процеси були і раніше 18 ст. Але з 18 ст. ми можемо їх більш-менш дослідити по документам. Однак, не всі носії прізвищ на "ський" були шляхтою. Це також потрібно враховувати. Скажімо з кінця 17 століття в українських воєводствах з'являється купа возних при судах з "шляхетськими" прізвищами, які шляхтою не були.
Маєте рацію, відслідковував навіть прізвиська, які люди давали на шляхетських манер, а потім вони ставали прізвищами. Серед дуовенства таких було чимало...
також почав цікавитись своєю генеологією. В архівах вдалося відшукати інформацію про нащадків десь до 1900-х років, але далі дуже важко, бо записи про народження можуть бути у різних джерелах, наприклад в церковних книгах, а їх взагалі може не бути. А чи є десь мапа, чи опис на яких територіях селилася шляхта? Дякую за інформацію, вона дуже цікава і корисна, бо дає нам українцям зрозуміти, що ми нація з багатою історією, яку варто вивчати.
Спеціальної мапи немає, фактично, бідна шляхта розселилася на всьому Правобережжі...
Здається назрів відеоролик для початківців. Як і з чого починати?
Українська старшина в фільмі "БЕРЕСТЕЧКО. БИТВА ЗА УКРАЇНУ"
в блозі Святояр UAmodna.
Магнати і шляхта проти України.
Варто подивитись...
Про походження назв українці та Україна. Стаття "ЧОМУ НАШІ СЛОВ'ЯНСЬКІ ПРЕДКИ СТАЛИ УКРАЇНЦЯМИ" в блозі Святояр UAmodna.
Цікаві факти невідомі більшості.
Хто такі укри і чому так мало знаємо про них?
Варто прочитати і знати...
Українці нащадки скіфів- скитти. Біблія Буття розділ 10.
При тому варто розрізняти шляхту і нащадків шляхти, шляхту як формальний стан і шляхту, як певний спосіб життя та світогляд. Вихідці із шляхти могли бути хоч комуністами, хоч хлопоманами. І не ідеалізувати, не дивитися на шляхту чи монархію через призму популярної культури. Навіть Річ Посполиту консервативна шляхта фактично гальмувала і згубила не бажаючи ділитися владою з іншими станами, як це відбувалося в західній Європі. А без поширення економічних та інших прав, неможливе і поширення освіти. Західна Європа мала потужні міста і навіть освічених селян вже у Середні віки. А в нас дехто ідеалізує шляхту через її більшу "культурність" - звичайно, це не складно, коли інші стани безправні та економічно пригнічені. Тут переплутано причину та наслідки. Українській рух був недаремно переважно лівим та ліберальним, навіть за межами комунізму. Дворянство яке не було декласоване схильне до замкнутості і збереження своєї "чистоти" і зверхності до інших.
Жодної ідеалізації. В даному випадку розглядаємо шляхту винятково як стан, який зазнав суттєвої перетрубації, що в свою чергу позначилося на українській історії та генеалогії...
@@CHGen, я не маю на увазі вас. Це роздуми в загальному на тему шляхти. Бо у нашому суспільстві та зокрема серед інтелігенції є та певна ідеалізація шляхти чи монархії, жалі що ми були позбавлені еліти і через те начебто усі наші проблеми. Мусить же бути десь ідеал в історії, і якщо він не був у СРСР, то має бути в Польщі чи Австрії. Ідеалізують магнатів замість повсталих проти них козаків та селян. Це маятник хитнувся в інший бік, після того як тривалий час панів і усе навколо панів прийнято було лише таврувати ганьбою. Я в якогось здається французького генеалога колись читав статтю, де він ввічливо кпинив із клієнтів-пошуковців дворянського коріння, переважно з США та Австралії. Я задумався у чому різниця між нами (чи Польщею) з одного боку та Францією з іншого, зокрема з генеалогічного боку теж. І кинулося в око очевидне, що у них освіта (навіть і військова) вже дуже давно не була ознакою переважно шляхти, фактично навіть на момент їхньої Великої революції це вже давно було не так.
@@user-ov2mx2ob4z звичайно, є дуже багато всіляких нюансів, які треба вивчати окремо, а не спрощувати на кшталт: оце біле, а це чорне. Напрошується легендарна фраза "Не всьо так однозначно!", прости Господи))
Моє прізвище Ярошевська. Досі не знайшла, звідки мій рід з'явився на Черкащині. Предки були євреї
Взагалі-то є шляхетський рід Ярошевських. Хоча євреї теж часто набували топонімічних прізвищ. А щоб дослідити звідки взявся Ваш рід на Черкащині, треба поступово досліджувати свій родовід, для початку хоча б цю гілку...
@@CHGen дякую за відповідь 🙏 досліджую по трохи, вже дійшла в якихось гілочках і до 7 коліна. Дуже багато цікавих прізвищ в роду було: Іжа, Бурдзік, Красновський, Споднека, Пікуль, Приданцев. Це ті, що не єврейські. З самого дитинства допитувався в бабусів та дідусів хто є хто в роду. Але ж багато і вони самі не знали, тепер на допомогу приходять оцифровані архівні документи.
Моє походження ведеться з родів по батьківській лінії від Яворських - Городиських , а по материнській від Ковальських - Комарницьких.
Чудово, можливо, ми дуже далекі родичі!)
@@CHGen По якій лінії?
@@Astolff_Gerriko Яворських...
@@CHGen Приємно мати розумного родича - хоч і далекого.
@@Astolff_Gerriko дякую!)
Чому досі дивимося на слов'янську історію по московськи? Стаття "ТАЄМНИЦІ ІСТОРІЇ УКРАЇНИ" у блозі Святояр UAmodna.
Чому не знаємо давних державностей України?
Чому досі віримо московським байкам?
Які вони державності слов'ян та України за минулі ТРИ тисячі років?
Варто прочитати і знати...
цікавий канал, підписуюся
Дякую
Призвіще Шкіль, знайшла в інтернеті, що прийшло з Німеччини.
Не скажу, не стикався. Спробуйте запитати тут: facebook.com/groups/1622415604706647
Предки моєї мами жили на Житомирщині ,як відомо в цей регіон переселено багато поляків. Де можна давідатись деталніше про попередні покоління жителів Житомирськьої області. ?
Інформацію про попередні покоління треба шукати в архівах. Але немає якихось узагальнених списків. Кожну родину треба досліджувати окремо: починати, скажімо, від своїх дідів-бабусь і помаленько просуватися вглиб. Лише так ви можете дізнатися про своїх предків. + вивчення історичних досліджень того чи іншого періоду для розуміння ситуації...
Що означає прізвище Рудик ? Походження з Калинівського району села Радівка Вінницької області. Дякую вам ! ❤
Син Рудого...
Дідусі не розповідали про своїх предків, але обоє "-ий".
Одного разу навіть з матір'ю відвідували родичів у Польщі...
Моє прізвище -Гусар ✌️
Тема гарна. Вона ще пов'язана з геральдикою, а гарних книг з цією українською темою не має. Пару гарних прикладів та тлумачень гербів з історією знаю...
Теж хочу на тему геральдики щось пробне записати!..
Интересная информация.Где то читал,что польский иследователь шляхетских родов Чарнецкий(потомок того самого Стефана Чарнецкого )..в отношении украинцев сказал,что практически любой этнический украинец у себя в роду может отыскать или казаков или шляхту а часто и тех и других.А если не смог найти то значит плохо искал.
Десь так воно є!)
браво, це істинна правда
Дякую. Неочикуваний канал з нетривіальною темою. Прізвищє мого батька - Кондя, мами - Данченкова
Кондя - вочевидь, прізвище утворене від якогось прізвиська. А Данченкова, напевне, у вас був предок Данко (Данило), від якого згодом утворилося прізвище... Треба досліджувати родовід, тоді ви поступово отримаєте відповіді на багато питань...
Данченко зустрічав на ютубі - ДНК українців
З книжки Наталі Яковенко «Нарис історії середньовічної та модерної України» (Київ: Критика, 2006) і читаємо: «У жовтні 1654 р. 30-тисячна армія під проводом коронного гетьмана Станіслава Потоцького» Ревери» ввійшла на Брацлавщину (Вінницька та Одеська області) , а татарське військо рушило в напрямі Умані. Початок спустошенню Брацлавщини поклало здобуття невеличкого містечка Буші(нині - Вінницька область), обложеного наприкінці листопада корогвами Стефана Чарнецького. Після того, як більшість оборонців полягла, жінка місцевого сотника Зависного підпалила бочку з порохом і висадила в повітря себе, решту оборонців замку й нападників. Розлючені великими втратами жовніри винищували усіх підряд. Близько 70 уцілілих мешканців заховалися в печері над річкою, відмовляючись здатися, і тоді до схованки була спрямована вода з потоку. Слідом за Бушею, як писав Чернецький, 130 міст і містечок між Дністром і Богом «впали до ніг короля». Наприкінці 1654- 1655рр..десятки тутешніх населених пунктів повністю вилюдніли, бо їхніх жителів було винищено, або їх вивели в ясир татари, або вони розбіглися (зокрема протягом цих місяців лише до Молдови втекло близько 10 тисяч подолян). Один з сучасників походу описує тодішнє запустіння Брацлавщини так: «Міста й села порожні, куди військо не прибуде - людей не застає.» Отакою була польсько-українська дружба і співробітництво у 17-му столітті.
Схоже, що у вашій уяві це суто польсько-українська війна, а це геть не так. Власне про це згадана Наталя Яковенко дуже багато написала, але ви чомусь з усього нею написаного виокремили саме це. Прикметно, що в наведеному уривку (на відміну від вашого коментаря) жодного разу не згадане а ні слово "Україна", а ні слово "Польща".
@@alexteren973 Уяви розвиваються у дилетантів, на зразок вашого. А фахівець і знаток оперує розумними цитами з розумних книжок та від розумних і мудрих та досвідчених людей.
@@user-rt3fb1br4b А де поляки Потоцький, rusinski магнат Військо також було різних національностей, переважно Rusini шляхта.
Істинна правда. Так шановні. наші сусіди поляки нічим не відрізняються від москалів. Вони їм підстать. Дідусь мені розповідав що з живих українців на спині паси вирізали .......
Вітаю.
Розумію, що справа на роки, та чи могли зорієнтувати з яких архівів почати?
Моє рідне прізвище Джереленко, але сам я з південної Волині де місцевим не властиво закінчення -енко, носіїв за сайтом «рідні» усього лиш 26. З чим може бути пов’язана така кількість? Моя здогадка, припущення скажімо, що це теж було декласування прізвища
Джереловський.
Все може бути. Треба взнати, де конкретно проживали Ваші предки по цій лінії, якого були віросповідання, приблизні роки народження найдавніших прямих родичів, скажімо, прадіда. Тоді йти в архів і піднімати метрики того населеного пункту. По Волині більшість справ царського періоду знаходиться в Житомирському архіві. Погугліть, є багато матеріалів як почати досліджувати свій родовід!..
@@CHGen Дякую. Тут я розумію, що Волинь це здебільшого Житомир, мій прадід з села, що в Крмеменецькому районі Тернопільської області, був вбитий 1939, на той момент Кременець приєднали до УРСР. Є вірогідність, що треба шукати в Тернополі а не в Житомирі? Чи можливо навіть у Луцьку?
@@dimaprysiazhniuk3206 треба в цих архівах питати, чи в них є документи по цих населених пунктах і за які роки!..
@@CHGen В будьякому разі дякую! Бажаю розвитку каналу! Обовязково підтримаю донатом! Успіху!
Насправді зовсім незначна, адже продовження шляхетських родоводів (по чоловічій лінії) було в основному зупинено лютневою революцією у Рос. імперії та жовтневим переворотом 1917 року. Далі нащадки шляхти переслідувалися у 20-ті та 30-ті рр. XX ст., лише незначна частина змогла адаптуватися у СРСР, більшість таких родів були фізично знищені, інша частина емігрувала в до інших країн і не поверталася. Українці є здебільшого нащадками звичайних селян. Вкраплення звісно лишилися, але в основному вони майже повністю розчинилися. Тому вдячний Вам за поселення надії в серця українців про неселянське походження, але це не так). Хоча за відео дякую. Для мене воно актуальне.
Не погоджуюся з Вами! Ви говорите про знать, про заможні родини (гілки), які отримали дворянство від росвлади (говоримо про Російську імперію). Так, майже всі вони були перемелені в 20 ст. або емігрували. Але дуже значна частина наших селян є нащадками бідних шляхетських родів (гілок), які втратили свої привілеї ще у 18-19 столітті. Їх сотні тисяч, а уявіть скільки в Україні живе їхніх нащадків...
ЧК або НКВД тільки за одне шляхецьке прізвище в кращому випадку відправляло до Сибіру чи Казахстану. В гіршому випадку розстріл. Впродовж 20 років до мене пишуть представники мого роду і самі це підтверджують. Правда траплялися випадки що виїздили до Сибіру , Далекого Сходу щоб загубитися серед москалоти і в кінці кінців просто вижити......................
Не можу не подiлитись❤
Классс! А як це все встановити? Як ви проводите дослідження свого роду?
Відразу це зробити неможливо. Лише поступово, на це підуть роки!..
@@CHGen , по-перше, дякую за Вашу роботу, дуже потрібно для українців розуміти своє походження. А по-друге, з чого треба починати пошуки, бо я, наприклад, знаю тільки, що моя бабуся, на прізвище Давидовська, походила з Ізюму.
@@iryna1757 треба знати, коли вона народилася, хоча б приблизно. Тоді піднімати матеріали РАЦС в Харківському архіві, якщо народження після 1921. Якщо до, тоді треба шукати метричні книги церков, або костьолів, дивлячись якого бабця була віросповідання. Якщо знайдете, то взанєте її батьків. Тоді шукаєте далі і просуваєтеся вглиб...
Звичайно! Дівоче призвище моєї бабусі по- батькові було "Онацька"! Онацький був засланий польській дворянин, що заснував Нову Водолагу під теперішнім Харковом!
Працював в Полтаві з одним чоловіком Сергієм Онацьким він з Харківщини, нажаль він давно помер.
Доброго вечора. Вибачте за присітивне питання. Як зрозуміти, шо таке "шляхта" в Україні?
Майновий стан? Чи рівень освіченості? Чи наявність родових земель? Чи за місцевістю проживання (міста)?
Я щось для себе не можу зрозуміти
Вітаю! Це стан, "сословіє" російською. Але цей стан був у Речі Посполитій. Після анексією Росією земель РП, заможні представники шляхти отримали дворянство.
@@CHGen розумію, що стан. Але стан за якими характеристиками визначався? Чи сословіє. Як визначали, хто до якого сословія належить? Які параметри враховували?
@@olenazelena в Рос. імперії подавалися на отримання даорянства в т.зв. герольдію через дворянське зібрання. Треба було надати документи, які підтверджували шляхетське походження і володіння маєтностями. Кому відмовляли, або хто не подавався, автоматично зараховувалися до податкових станів. Планую зробити про це відео!)
Моє дівоче прізвище Шляхтич, яким могло бути походження ?
Воно утворнене від прізвиська. А от чому Ваш предок мав таке прізвисько, це питання. Лише дослідження родоводу, зокрема, цієї гілки може прояснити ситуацію...
Щиро дякую за таку ціну для мене інформацію.
По батьковій лінії маю два таких прізвища, Лапінський (мій прадід був чи то паламарем, чи дяком в Сокілецькій церкві Святої Покрови, розстріляний більшовиками в 1918-1919 роках в Мурованих Курилівцях ???)
І його дружина з роду Марцінських.
Тепер ще один крок в розумінні походження цих прізвищ мого роду.
Чи можете підсказати де можна знайти інформацію про служителів цієї церкви , крім самої церкви.
Вона діюча, але підлягає , наразі ПЦУ.
Тому шукаю інформацію десь інде.
Може хтось має змогу допомогти мені.Церква знаходиться в селі Сокілець, Дунаєвецького району.
Вам треба пошукати інформацію про причет (духовних осіб) вашої церкви у т.зв. клірових відомостях. Такі документи зберігаються у фонді №315 Державного архіву Хмельницької області. Треба передивитися описи цього фонду і якщо вам пощастить, ви знайдете матеріали по с. Сокілець...
Нам і з куркулів непогано
😀
Залишу побажання щодо сюжету, як обходитись із шляхтою. Приклад, знайшовся запис "рожден от родителей законновенчанних тогож предместья жителя шляхтича" за 1805 рік, з Поділля. Що робити далі?) З духовенством зрозуміло: клірові, візітації. А тут?
А метрик за 18 ст. немає? Треба дивитися в гродських судах, інших "негенеалогічних" фондах. Звичайно, це як голку в сіні шукати, але раптом...
@@CHGen метрики то універсально. Цікаво ж, до яких додаткових джерел відкриває шлях шляхетність - майже тавтологія )
Доброго дня. А де можно щось дізнатись за прізвищє Соболевський? Дякую.
Так, це древній шляхетський рід! Треба досліджувати Вашу гілку. Для початку поґугліть. Впевнений, що цю родину вже детально досліджували! Залишиться дрібниця - пов'язати ваших Соболевських з Вашими предками!)
@@CHGen дякую Вам!!! але не розумію с чого навіть розпочати)
@@yevhensobolevskyi5558 візьміть найдавнішого предка, який вам відомий. Треба знати коли він приблизно народився і якого був віросповідання. Наприклад, прадід, католик, приблизно кінця 19 ст. народження. Тоді піднімаєте в архіві метричні записи цього періоду того костьолу, парафіянами якого були жителі села/міста, де жив прадід. Знаходите його народження, відповідно дізнаєтеся, хто були його батьки. Тоді шукаєте народження батьків і т.д.
Можу допомогти
В мене точно в роду дрібна шляхта є...
Цікаво!
А як стосовно шляхотських родів на білгородщині?
А полудньово-всходна Волинь?
Це мене дуже цікавить!
Треба досліджувати. Я розповів про загальні тенденції. Причому вони були характерні не лише для Поділля та Правобережної України...
@@CHGen Бачте, я практично нічого не знав про своїх предків. Через той клятий совковий режим мені просто боялись розказувати лишнє.
Вже в дорослому віці трохи розкопав.
Але навіть коли я послав, років десять тому, запит в архів не дізнався нічого.
Можливо зараз це змінилось.
Навіть те що мої предки по батьковій лінії були дрібною шляхтою бездоказове.
Короткий польсько еврейске походження в козацькому реестрі налічує шестнадцять рестрових козаків короткий реестер 1649 по 1753 та короткий лінія в московському царстві упоминають в документах ивана грозного і нас коротких мало як пишуть рідкє призвище
Може автор знае щось про фамілію Савич/родом із сумщіни/
Буду вдячний.
Тут можуть бути різні варіанти. Річ у тому, що був шляхетських рід Савичі. А може бути і звичайне прізвисько, утворене від імені Сава, яке згодом стало прізвищем. Треба досліджувати родовід і, зокрема, цю гілку, тоді отримаєте відповіді на ці питання...
Мої предки з Житомирщини. Але прізвища мають закінчення -юк, -ук. І хоча один із митрополитів мав прізвище Романюк, навряд ми шляхта. На Житомирщині є село , де пів села Романюків. Прадід був священником. Але вивчився він на попа десь у Сибіру, після російсько-японської війни. Це не було спадковим.
А от мій син по батьку має предка, що був реєстровим запорізьким козаком. Його прізвище є в реєстрі. То він є шляхта?
Мама з Поділля. Олійник по мамі.
Якщо реєстровий козак, то скоріш ні. Але щоб дати відповіді на ці питання, треба досліджувати родовід. Лише дійшовши до середини 19, а то і 18 ст, ситуація може прояснитися і то - не факт...
Фамилия впринципе с таким окончанием свойственна полищукам, жителям Полесья😅 Местные значит)))
@@CHGen Мені навпаки здавалося, що реєстрове козацтво як раз в значній мірі це покозачена дрібна шляхта. Молодші сини молодших синів, так би мовити. Зрештою, якщо подивитися на козацьких ватажків, там більшість точно зі шляхти: Мазепа-Колединський, Сагайдачний-Конашевич, Виговський і т.д. і т.п.. Просто "відщепилися" від шляхти досить рано, важко докопатися.
Ви говорите про українську шляхту чи завуальовано про польську ??? Тоді яка справжня мета Вашої праці?
я говорю про шляхту загалом, яка була українського, польського та іншого етнічного походження!.. До речі, планую зняти окреме відео про те, чи можемо ми вважати еліту Речі Посполитої частиною української історичної спадщини...
@@CHGen впринципе можно, история Польши и Украины пересекаются. Советую обратить внимание на Белую Церковь в Киевской обл, вотчина Браницких. Уникальное место, историческое наследие одновременно как для Украины, так и для Польши 😅 для евреев вчастности))) Интересный город.
А що таке сповiдальнi розписи?
Або сповідальні відомості. Щорічний перелік родин у парафії, які прийшли до сповіді...
Магнатські літописи та московські наративи гетьманської історії. Стаття:
- "СПОТВОРЕНА СПАДЩИНА - МАГНАТСЬКЕ ЛІТОПИСАННЯ ЧАСІВ ПРОМОСКОВСЬКОЇ ГЕТЬМАНЩИНИ" в блозі Святояр UAmodna.
Скільки правди в літописних компілятах?
Хто знищив чи приховав давні праукраїнські першоджерела?
Чому "козацькі" літописи славлять московських царів?
Варто прочитати і знати...
Все москальські гроші.........................
Цікаво.
А підкажіть з чого почати досліджувати, як що відомий тільки дати народження батьків.
Якщо вони народилися після приблизно 1945 року, то треба йти у РАЦС за їхнім місцем проживання. Якщо знайдете їхнє народження, то встановите їхніх батьків. Наступні (старші) покоління треба вже шукати в місцевому архіві і таким чином просуватися вглиб. Подивіться моє відео з цього приводу: ua-cam.com/video/3ARJgv2FVq4/v-deo.html
Підписка та вподобайка
По батьковій лінії я Дубовський. Рід Дубовських записаний серед шляхетних але чогось детальніше інформації не знаходив(((
Не стикавс з цим родом. Розпочавши його дослідження, ви поступово отримаєте відповіді на багато питань. Ще можете запитати про свій рід у групі UAGenealogi, можливо. вже хтось досліджував: facebook.com/groups/UAGenealogy
На Волині більшість прізвищ закінчується на ук, як це пояснюється?
Напевно, якісь мовотворчі процеси, характерні для цього регіону. А загалом навіть така стаття є у вікіпедії: uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D1%96%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%89%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_-%D1%83%D0%BA
@@CHGen дякую
Тарнавський прізвище, що скажете? Дід з Поділля
Шляхта, здається, треба уточнювати...
@@CHGen читав про Тарнавських гербу Єліта(знати б від кого вони пішли), про Тарнавських гербу Сас, а в моєму випадку треба дізнатися за Тарнавських/Тернавських з Васильківського повіту чи є вони моїми родичами, якого гербу, та походження
От так пане)
@@otamanrusi зрозуміло). Тут, на жаль, по кожній гілці є якісь питання чи загадки. Хоча дещо відкривається після детального дослідження. Сподіваймося на гарний результат!)
@@CHGen Отож, і вам дякую велике)
Слава Україні!
@@otamanrusi Героям Слава!
І я.
😀
Не пам'ятаю прізвище польськоо автора статті, дослідника творчості Генріка Сенкевича (нащадка роду татарських викристів і литвинів), де він доводить, що в трилогії "Вогнем і мечем", "Потоп" і " Пан Володиєвський", практично, всі головні діючі особи є русинами (українцями), окрім пана Заглоби (поляка) і Радзівіла (литвина).
Навіть не знав такої інформації 😄
Чи допомогаєти Ви встановити бажаючому родовід?
Ні, це не мій профіль). Але є багато професійних генеалогів, які надають такі послуги. Погугліть...
Моя родина родина Рудів. Чи хто може знае звідки Рудь йде?
Спробуйте запитати тут: facebook.com/groups/1622415604706647
Як узнати свою родословную.
Для початку подивіться це відео: ua-cam.com/video/3ARJgv2FVq4/v-deo.html
Мій дід розповідав, що його предки були польськими шляхтичами, як я можу це встановити?? Бо батько хворів та вже помер, а дід давно помер, коли я була ще у середній школи, залишилось лише прізвище. У батька не залашилося навіть свідоцтва про народження😥
Треба розпочати досліджувати свій родовід, для початку цю гілку. Поступово від свого батька йти в глиб і встановлювати своїх предків: РАЦС, метричні записи храмів тих населених пунктів, де проживали предки. І з часом ви отримаєте відповідь на своє питання. Інший варіант, якщо дозволяють кошти, можна звернутися до профі!..
@@CHGen дякую
Мого діда прізвище венгльовський, мого тата Левоненко, щось знаєте по цим фаміліям?
Венгловькі (Венгльовські) - це шляхта! А Левоненко - посполиті, син Левона, тобто Леонтія!..
@@CHGen давно цікавлюся родоводом від свого прадіда венгльовського і його дружину Аполонію, там також є фамілії Сковіцький, і інші
@@CHGen цікаво більше дізнатися по венгльовським
@@GamblerUA2023 на жаль, мені цей рід ще не зустрічався, не досліджував, тому детальніше не скажу...
Цікаве й корисне відео. Додам, що не кожні носії прізвища з закінченням -ський успадкували його від шляхти. Могли наприклад просто отримати прізвище від місця проживання як от Роговський - мешкав на розі села чи як у відомому газетному оголошенні з 1920-х рр. про зміну прізвища на Галінський.
Сто процентів! Такі були і в моєму списку, і, напевне, не один! Проте на тенденцію це не впливає...
А я-запорожских козаков с одной стороны,а с другой-русского царского офицера
Што ж атрымліваецца: палова - казакі, палова - шляхта. А пачынальнікі сучаснага ўкраінскага нацыяналізму - уніяты. А казакі нішчылі ўніятаў і шляхту.
Що ви знаєте про Українців?
Цікаво було б більше дізнатися про своє прізвище і своє генеалогічне коріння,бо воно дуже рідко зустрічається.
А яке у Вас прізвище?
@@CHGen ,Кіпецький.
@@kipetskiysvjatoslav1194 на жаль, такого прізвища не зустрічав, через тиждень матиму доступ до своєї бази даних - ще там гляну!..
@@CHGen ,буду вдячний.Було б цікаво дізнатись щось більше.
Можу теж глянути @@kipetskiysvjatoslav1194
Не дай Бог, він мені скаже, що я не шляхетського походження 🦾
Ну ось у всіх шляхта. А у мене до 7 коліна селяни.
...але ваші селяни можуть мати предків із декласованої шляхти!)
@@CHGen 7 колін це 120 років мінімум.
Тоді не було декласованої шляхти.
Частина партизанами у червоні армії була і це при тому, що інша частина з голоду мало не спухла, а їх рідні і не вижили.
Максимум це козацьке коріння, яке замовчувалося.
Та дуже давнє польське що я можливо на 1/64 поляк.
Я люблю своє коріння і так.
Хтось шукає чи він шляхтич,а я досліджую своє коріння і бажаю знайти у ньому якомога більше українського,але моя мала праБатьківщина знаходиться на кордоні з рашею і так щільно затиснула там українців,що їх усіх записано росіянами.
Ну, я, наприклад, шляхту не шукав, але поступово зіштовхнувся з цією темою!)
Вірте прийде час і все встане на свої місця. Моліться за Україну за наше військо. Ми обовязково переможемо. Бо з нами Бог.
@@user-uf2kj4lz4f тільки так!!
Моi дiд та пращури були з призвищем яцула на черкащинi не знаю за це призвiще ничого хто вони звiдки були не бiдни це точно напишить як що знаете
Можливо, це похідна форма від імені Яків - Яцко, Яцик, Яцула...
Я ні 😂
😀😀😀
Ой в нас в родині є Білінські , Кульчицькі, Городецькі , Бережницькі , а толку з того когось репресували , когось вбивали в когось все забрали . Московити пристаралися .
О... це до мене. Це Прикарпатська, Галицька шляхта з неймовірною Історією.
💛💙Отак живеш собі спокійно ,з думкою про те ,що предки прості селяни,а тут раз і відшукав шляхетне коріння.Як з цим змиритися і що з цим робити?Залишити поле,сад ,одягнути корону на голову,вилізти на п'єдестал і розмахувати булавою?!😊
😀🙂
У меня в знакомых были потомки графа Вороновича, князя Туранского, и барона Дендорфа. + у сотрудници в предках по материнской линии тоже была графиня. Такого добра хватает, а внебрачных наверное на добрый порядок больше 😅 ничего особенного
Як кажуть турки, випий стакан холодної води)))
Нічого не зміниш, та й гордитися не дуже є чим, може то якийсь предок був, який пропив всі статки😂
Потрібно поводитись як шляхетна людина.А то я бачу що ви з лісу вискочили
@@virakryvoruchko8981 поводитись потрібно гідно не залежно від того, яке походження.
Не той українець, в кого батьки - українці,а той українець, в кого діти-українці! Все інше дурня!
Так есть народ, этнос и нация. Это разные значения
Ось Вам приклади : габсбург Василь Вишиваний австрієць, поляк Вячеслав Липинський і багато інших безмежно любили Україну. Своєю любовю заслужили повагу на віки.
А якщо воно в Америці з 1905р.
Хто воно?)
Так, куди не глянь, одна шляхта, один ссить під тин, у другого собака сере на асфальті, третій харкає на зупинці при цьому материться у телефон, козацькому роду нема переводу
Є таке, але ми говоримо про стан, а не про шляхетське виховання. І не забуваймо про вплив на процеси так званої радянської доби...
Оце пост радянська культура
Не смішіть.
Все на повному серйозі!) Аналіз і висновки зроблені на підставі документальних матеріалів... І не як інакше)..
От ідіот , назвав польські фамілії ( закінчення ...ська , ...цька) і сказав що вони шляхетні , а українські то не шляхетні !!!
😀
Да поляки украинци и россияни словяни.только поляки приняли католичество .а украинцы и россияне православные.
Не мели дурниць росіяни то фіно-угри і до слов'ян їм як козі до неба.😂
Вчіть історію
ТАК РАЗСІЯНІ НЕ ПРАВОСЛАВНІ ,НАВІТЬ НЕ ХРИСТИЯЯНЕ, БО ВОНИ СЕКТАНТИ- САТАНІСТИ !
Нащадки в качестве бастардов, зачатые панами на сеновалах со своими крепостными девками. Ахахаха!!!!!
А чи дійсно безпосереднє володіння призвіща з закінченням на -ський дає ознаку про належність до шляхти? І чому?
Цікаво оповідаєте, мені сподобалося. Не мені Вас вчити, але робіть трошки довші відоси, на хвилин 10-15, справді інформативно...
Як правило, формула із суфіксами "цький", "ський" працює. Але треба завжди перевіряти, бо було багато наслідувань або топонімічних прізвиськ, які до шляхти не мають жодного стосунку...
Чому? Бо шляхетські прізвища утворювалися від топоніма, тобто населеного пункту, яким володів шляхтич. Наприклад, с. Явора - Яворський...
Тепер лишилося знайти село співзвучне з плодовим деревом😉. Але таких сіл багато, є одне навіть біля мого Рівного.
А призвіще дещо схоже з призвіщем президента УЦР, того, що видатний історик . То ще доведеться доводити, що його село, не його, а моє🙂😁.
Дякую, Вам. Творіть, дуже цікаво.
@@CHGen
Була така інформація,що закінчення - ский додавали ( змінювали призвіще) учням духовних семінарій.
Закінчення -ский може бути в прізвищах євреїв.
@@user-ec4mb1zi5m і таке було!)