日本の社会について、笑い、いじめ、子供の挫折、過保護、大人の責任などを古橋くんと熱く語りました
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- Опубліковано 16 вер 2024
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細川 バレンタイン
元プロボクサー
第40代日本スーパーライト級王者
1981年にナイジェリア人の父、日本人の母から生まれる
出生地は宮崎県だが、7歳まではナイジェリアで育つ
7歳から15歳までは祖父祖母の元、宮崎県で生活
15歳からナイジェリアに戻ったが、20歳で再び来日し上京
2006年24歳でボクシングプロデビュー
外資系金融機関で営業マンを務める傍ら
2017年に日本王座獲得
2018年金融機関を退職し
VALENTINE PROMOTIONSを設立
不動産事業、宿泊事業を手掛けている
2021年7月に現役引退
細川バレンタインの類稀なトークスキルと
複雑な生育過程の経験、
そして会社経営者としての視点を活かした
ビジネス系、教育系のエンタメUA-camチャンネルです。
パンチの打ち方などを解説するつもりはありません。
完全にトーク番組なので、ラジオ的にもお楽しみください。
チャンネルの共同管理、
撮影・編集・インタビュアー：QP ( 堤航治 )
#教育 #お笑い #岡田斗司夫 #古橋岳也 #いじめ #学校 #挫折 #失敗 #ゆとり教育 #モンペ #なかやまきんに君 #きんにくん #内山高志 #小國以載 #ジョビン #ボクシング #細川バレンタイン #前向き教室
「おまえらよかったな。俺が小学校一年生からボクシング始めてなくて」
で空気止まるのめっちゃ面白い🤣
古橋さんとのコラボ嬉しい、楽しい。バレンさんとの相性凄く良い気がします。
きんにくんは見方を変えると自虐系だから、攻撃の向かう先が自分になってると捉えられる
仏教の信仰者ですが、バレンさんの唱える人がどうこうではなくて自分自身が強くなっていこうよ論が自身の信仰と考え方が似ていて好きです。
人に何かを求めて被害者面するのって簡単ですけど自身の成長も環境の変化も全く起きないですしね。
たくさん笑われそれを乗り越えた人間は笑われる人間の痛みがわかるようになりますし、本当の意味で他人の痛みを知ることができるようになる。それが実は平和への最も合理的なアプローチなのではないかなと。
ネットのアンチもそうですが人に笑われた経験をしてきてない、あるいは乗り越えられなかった人間たちが多いんだろうなと思います。
江頭の名言
「お笑いに権威をつけたら笑えないよ。俺は下の下だから、下の連中まで笑わすことができるんだよ。」
ソース(動画の3：52から)
m.ua-cam.com/video/k3UuIeriSSE/v-deo.html&pp=ygUP5rGf6aCtMjAw5LiH5Lq6
的を得ているなと確認できた内容でした。
コメ欄ってリンク貼れたんだ
何気ない発言でしたが、「大人は子供を下に見るよね」というのは重要なポイントだと思います。人間には自分以外の存在を下に見ることで相対的に自分を肯定したがる性質があるけど、本来は子供が失敗して悲しんでいたらその失敗に対する向き合い方などを教えて乗り越えさせるように導かなきゃいけないのに、そんな教育論なんか考えたこともない大人が、ただ子供の失敗をばかにするだけになってることはありますね。
志村けんさんが亡くなった時、「志村さんの笑いは誰も傷つけない笑いだった」とコメントしている奴がチラホラいた。
は？
お前、志村さんの番組見てきたか？と思った。
『バカ殿』でくわまんさんがヒドい目に遭うパターン何回もあったよな？
キレイどころの女の子にセクハラじみたことしたり、自分が全裸になってみたりするパターン何回もあったよな？
下品なパターンだって何回もあったよな？
でもさ、
そういうのを子供の頃からゲラゲラ笑って見てたよ。
小学生ん時に『昨日の志村けん』の話で盛り上がってたよ。
下品なのも知ってたよ。誰か傷つく笑いなのも知ってたよ。
そしてそれを無闇にマネしちゃいけないこともわかってたから、その節度を学んだよ。
それが教育だよ。
👍
最高のコメントです！
押忍。
母ちゃんによく「この人らはプロ。笑わせるプロじゃないアンタらがマネしたらいかん」
と言われてきたおかげですね。
お笑いのみならずドラマや映画も同じ。
俳優の斉藤洋介さん(知らないって人は検索してください)は役者としてもタレントとしても素晴らしい方でしたが、『子供を虐待する』等の悪役を務めた時期も多くありました。
斉藤さんは自分のそういった出番のシーンも子どもたちに見せ、
「こういうことを人として絶対にやってはいけない」と教育に活用していたといいます。
やれ「子供に悪影響だ」「不適切なものは規制しろ」というのが当たり前ですが、
それを子供に教えるのが親や教師だ！
とおもう
なんか喋り方細川に似てるな
色々な事を考えさせられました……お話面白かったです。
お笑いもそうですけど、確かに誰も傷付け無いなんて有り得ない。
何でも悪と見なしたものは排除する世の中の流れ、これは良くない。
こんな考え方では、視野の広さを失ってる気がします。
公園の遊具もそう、危ないからと回転ゴンドラや、ブランコ、鉄製の滑り台なんかも消えてきてます。
怪我をして覚えれば良い、怪我を子供にさせたくないなら親、先生がしっかり教える。
自分で考える力を若いうちから付ける。
情弱な感性のままでは、大人になってからの挫折も大きい。
そうなら無い様に強くなる機会、成長過程を子供から奪ってはいけない。
光もあれば闇もある、だから人生は面白い。
子供が出来たら人として強い子に育てたいと思います。
こりゃ完全に名コンビ爆誕だな
岡田とか言うチー◯低学◯ジジ◯のカリスマww
この二人の組み合わせは滅茶苦茶良いです！
バレンタインさんの社会派的な話題の動画を心の糧にしています、辛い時に見ると心が落ち着くので大変ありがたく思っています、時事問題や哲学的なお話の動画を楽しみにしています、いつも為になる動画ありがとうございます
こういう動画もっと見たいな〜
初期の頃の哲学×ボクシングみたいなやつ
古橋さんコラボはいつも神回🔥
バレンタインさんとの
化学反応がたまらなく最高です😳
この2人のコラボ良いよね
ここに小國さんも入れて欲しい笑
岡田斗司夫さんの言及しているのはバレンがコラボ相手を貶したりいじったりして相手側の気持ちを配慮できてない笑いのとり方についてだと思う
ド正論で草。
カウンターのカウンター決めてて草
お前も井上尚弥か？
@@飛馬真国草
ドネア2のストレートかな？
まぁそのコラボ相手がバレン氏の動画にも普通に出ているし、継続した仲の良い付き合いも続けてるんだから、人間関係の中から生じる良い方向性の「笑い」なんだろうな
今回の動画めっちゃ面白い。
人間のコミュニケーションってプロレスだと思うんです。
片一方が技をかけて、片一方が受け身をとる。
イジメとイジリの境界線はそのやり取りの中で事故ったかどうかだと思います。
イジメた側が技の掛け方が下手な場合もあるし、イジメられた側の受け身が下手な場合もあるし、その両方もある。
だから両方の技術をある程度上げていかなければならない。
気をつけなければいけないのがあえて悪意をもって受け身を取れないような攻撃を仕掛けてくるヤカラが世の中にはいる。
その時には自分もバチバチの勝負ができるように準備しなきゃいけないって事ですね。
アントニオ猪木は飲み会の席ですら一切気を抜かなかったみたいですからね。
ぶっちゃけバレンさんが出す時事ネタや哲学的な動画が大好きなので最近頻度が減っていて寂しかったです笑
万が一炎上しても、普段から清廉潔白なイメージがある芸能人と違いバレンさんなら如何にもやりそう！ってイメージが定着してるので大した問題にならないと思います笑
古橋さんのお話とても面白かったです。
チャップリンの「人生は近くで見ると悲劇だが、遠くから見れば喜劇だ」も同じかもしれませんね
安全圏に居るからこそ笑えるんであって、その瞬間の立場の優位性っていうのはお笑いとすごく関係が深いような気がします。
いじめられた側、過去に同等の行為を受けた側にいじめられた側の責任を説くと「責任論」を「善悪論」に曲解して議論が終了してしまう
なんだ同じ事言いようだけやん なんでこんな憲法第何条みたいな書き方するんや メモやん
前から言ってますが
バレンさんがこういうジャンル話してるのめちゃ好きです
筋肉ムキムキの男が大声で「ぱわー！」と叫ぶのは文字に起こすと攻撃性以外の何物でもない気はするw
バレンさん、チャンネルの最後のピースが揃った感じですごくいいです。
内山さん、小國さん、シンさん、ジョビンさん、亀田大毅氏、古橋さん。
皆、個性的で好きです。
『いじめられた原因』を特定することはかなり難しいことで、ましてや心を痛めてる時に自分で答えを出せるとは思えないから
【いじめた側】の責任と同等に扱うのは良くないと思う。
でも、
周りの協力も得ながら少しずつでも
向き合い、気づき変えていく努力は必要だと思う。
いじめられた側には心の治療がそれぞれの大きさで必要になるから、それに伴った時間と猶予を与えて責任を問わないと余計向き合う方向に時間が掛かると思うよね。
心のキズの反射的反応がある中で冷静な判断を促すのは難しく先ずは冷静な思考を持つ事にコントロールしていかないといけないのかな。
笑いは「期待」だと思います。
攻撃的なものが期待される場では攻撃的なものが、穏やかさが期待されるときは、穏やかなものが、他にも楽しいもの、懐かしいもの、奇抜なもの、様々なものが期待され、笑いに繋がると思います。
攻撃的なものや刺激的なものが目立ったり、簡単だったりするだけで、笑いの本質ではないと思います。もっと色んな笑いを見てほしい！
きみに読む物語は名作ですね。ラストは泣きます。
時計じかけのオレンジ、映画の中で最も好きです。
いじめに対していじめられた側に責任があるという事に反感があるのはいじめの被害者があまりに可哀想だからかもしれませんね。
小さい事から不当な扱いには断固抗う事を教えていくのが良いのかなと考えています。
というかね、みんな「原因がある」と「責任がある」をごっちゃにしてると思う。
仮に変態のそばに美女が行って痴漢にあったとする。
そしたら「その女が美しいこと」は、痴漢の「原因」ではあるよね。何故なら不細工なら痴漢にあわないから。
けど「女が美しいこと」に痴漢の「責任」があるか？あるわけないよね。
イジメも同じだと思う。イジメられる奴に「原因」はある場合が多い。実際「イジメられやすい奴」はいるし。
けどソイツにイジメの「責任」があるか？
俺は無いと思う。
古橋さん面白いわ。映画の話がもっと聞きたいです
いじめられる側にも責任があると思うというのは危険な考えだね
親の経済力がなくていじめられる子もたくさんいる
子供の力のみでは無理なことも多い
バレンさんはそういった理不尽なイジメに対しても強い気持ちを持つことを言っているのではないかな
例えばそういったイジメをする子供に対して、家の貧しさをネタにすることに対して、イジメられた側の子供は『お前は親の経済力しか誇れる物が無い中身空っぽの人間だから仕方ないね』とか言い返す強さを教えるべきだと言いたいのではないかな。
私が子どもの頃は、なんでも順位をつけられました。だから勉強できなくても走るのが早いとか，話が面白いとか、自分の道を見つけたんじゃないかと思います。
遊びの中で人前で恥をかく機会も当たり前にあったけど、今の若い人たちは人前で恥をかくことを極端に嫌がる人が多い、本人たちもキツいと思う、
比べられたり恥かいたりすることに慣れてた方がいいと思う
的外れなコメントですね 今の若い奴にもそういう人間はたくさんいますよ 一括りにすると老害扱いされますよ
今後もいろいろな題材でこういった話聞きたいです。
古橋さん、笑顔が爽やか過ぎ✨🙂
イジられたら怒ってええけどね、笑いのイジりが全国的になったけど、変なイジりになってるからね
昨日、一昨日古橋さんに福井でお会いしました！すごくいい人でした！もっとお話しすればよかったです、、またぜひコラボよろしくお願い致します！
バレンさんの昔の動画は結構哲学的な動画が多くてそんな哲学的な動画から拝見させていただく様になりました！
今後、古橋さんとバレンさんが世の中の話から哲学的な考えを聞ける様になると楽しみです！
アメリカニューシネマの代表作ですね二つとも😂
カッコのー巣の上では結構面白かったですよ
カッコーの巣の上で、は名作
中島らもさんは「笑いとは差別である」いうてましたわ
確かに、
内山氏といるときは
細川氏が可愛くみえる。
｢ガキのうちから、
攻撃への耐性を身につけろ｣
にも私は共鳴する。
笑うという行為は本来攻撃的なものであり、獣が牙を剥く行為が原点やぞ
バレちゃん、
「君に読む物語」と、「カッコー」「時計仕掛け」を並びで語るのはマジでヤバイ💨
「君に」も、良い作品だとは思うけど、RIZINとボクシングぐらい違いがあるよ😆
バレちゃんみたいな感度の高いタイプは絶対に気に入るはずだから、古橋選手が言ってたような作品も、今後是非観て、語って欲しいよん😉
「笑いとは、攻撃性である。
怒りとは、自分の無力感への抵抗である。
感動とは罪悪感を解消するためのものである。」岡田斗司夫
若い時に色々なことにチャレンジして色々な成功と失敗を経験する。
自分を知ることになるし、人生の財産にもなる
ボクシングの動画も好きですが、こういう動画もすごい好きです🤍！！
20代だけど、私もこういう話大好きです！！バレンさんの言ってることとっても分かります😂‼︎
古橋さん継続参戦お願いいたします！
炎上教室、古橋さん いいねぇ～🤣
20年前ぐらいのローカル雑誌で、笑い飯が「笑いは差別」と言っていたのを覚えている。
他者やモノとの「差」をツッコミによって表現調整しているのが漫才の仕組みだと思う。
ほんと共感でしかない👏👏
社会に出たら差別だらけだぞみんな口に出さないだけでガチでいる。
火消しのタカシで吹き出しました^_^
スーパーサンクス
ありがとうございます😊
30代だけど岡田斗司夫ゼミは何年も前から有料会員
古橋さん、イケメンで頭良くてデリケートで強くて優しい。すごい素敵です。もちろんバレンさんもです。似てるお二人の化学反応で神回とも言えるコラボでした。
携帯だして動画を撮る人の気持がわからない。はホントに同じ気持ち。
本田△が言ってたんですよ→回想ホワイトアウト→シトルリンアルギニンの紹介
うまい！！
自然にある物事を否定しても何の意味もないと思ってるので、バレンタインさんの“攻撃はあるもの、無くす事は出来ないんだから耐え得る自分を構築していこう”という意見に共感しました。純粋な競争を『順位付けをすると下位の子が可哀想だから』等と取り除いてしまいましたよね。挫折を知らない人は、倒れた後に立ち上がる強さを持ちづらくなるし、心の強さは一朝一夕で得られるものでは無いからこそ時間を掛けて“転んでも立ち上がれる強さ”を育てるべきだと改めて感じました。イジメに関しての意見も“不人気な意見”と仰いますが大変共感致しました。例えば、周囲から嫌われたり危険視されるような乱暴な言動をする人がいて、周囲の人が自衛のために距離を置こうと離れていって孤立した時、孤立した人が自身にも原因があることを全く省みずに『仲間外れにされた、コレはイジメだ!』で終わらせたら別の場所で同じ事が繰り返されるだけだと思うから。
君に読む物語がバレンさんの口から出てくるのがびっくりしました（笑）
恋愛映画で１番好きです🥹✨
イジメの件
めっちゃ分かります
要は「皆んなで強くなろうぜ！」って言説が「それ自体が弱者に対して暴力なんだ」ってカウンターが横行してますよね…もちろん程度は、各人によって考慮しなきゃいけませんが、弱さを肯定されながらそれを前提に生きていく人間には一生自由は訪れないと思います。
古橋さんステキ
スマホ撮影可についてほんとその通りだなと思いました。僕はダンスしてるのでたまにイベントで動画を撮ったりもするんですけど、画面に集中してニ次利用のことが頭を占めるから感動が薄れます。コロナ禍のアクリル板もそのせいでウケるところで滑ってしまう芸人が多くいたとかそんな話も聞いたことがあります。
バレンさん、こういうテーマには🐎🦌はコメ欄に現れる数が少ないですね笑
以前クリスティアーノ・ロナウドが日本に来た時に特別枠で少年がポルトガル語でインタビューして記者席から笑いが起きた。
それに対してクリロナは『何がおもしろい、何故笑うんだ。難しい事にチャレンジするのは素晴らしい事じゃないか』と真剣に記者達に怒った。
大人は無意識に子供に傷つける。
この二人相性良いな
変なサムネでタイトルも意味深で、また変なスイッチ入ったんかなと思ったらめちゃくちゃいい話してた。今年イチ刺さりました
室伏が「パワーッ！！」ってやってたら、むっちゃ面白いけどな
普段の生活では中々話せないような内容の話が聞けてとても楽しかったです。ただ古橋さんとバレンさんの相性が良すぎてジョビン信者の私としては少し複雑な気持ちです😢
私も誰も傷つかない笑い発言にモヤモヤする一人です。
個人的に笑いは既定路線を外れた時に起きるものかなという認識
何もないところで転ぶ、教頭先生のズラが飛ぶ、くしゃみとしゃっくりと屁が同時にでる…etc
誰かが傷つかない笑いがないとは思わないけど多くは他人を笑うもの、特に失敗を。
どっきりやスポーツの珍プレー集もその類かな。
人が傷つかない笑いしかないとか、全く笑えない世界ですね。
古橋さんが学んだメンタルトレーニングを知りたいです！
完全なポジショントークですね
この動画も名作ですね。
動画見てていつも思うけど1日できゅうり53本って健康に悪い気がする､､､。
「人を傷つけない笑いで最高」みたいなこといってるやつくそ嫌い。
そういうやつほど水曜日のダウンタウンとかで笑ってそう
このチャンネル20代多くないんだ
クリロナの何故笑うんだい、がいい例
お疲れ様です🙋
バレンさん、子供育て、してないけど、凄くいい話しをしてくれてますね😊
育った環境と、境遇なのか、素晴らしい🙋
ジョビンとは違うな😅
いじめの問題はケースバイケースなんで何とも言えませんが、スポーツの順位を無くすなんて教育はホントあり得ないですね。カッコーの巣の上でも時計仕掛けのオレンジもメッセージの強い名作なんでぜひ視聴をお勧めしますよ。
古橋さん映画の趣味良いですね
マインドフルネス興味でました
ボクシング以外のトークで。ここまで深く話せる対談は初めてかも。かなり面白かった。
人間の特性や個々の性格は、ほぼ変わらないと思ってるので、それにどう対策・対応するかが大事だと思ってるから、その点は同意。でも、「自分の子供」ってなると自分もそうだったからわかるけど、今まで開いてなかった感情や感覚の引き出しが空くので、頭ではわかっていても出来ないってのがあるから、お子さん持ってからぜひまた子供についての話を聞いてみたい笑
時計じかけのオレンジは名作だぞ！もう、昔すぎてほぼ覚えてないけど👺
最近、パチ屋でアニメだかゲームしながらスロしてる人は、物凄く忙しい人なんだなとドブに金を捨てに行くオジサンは思うこの頃デス👹
時計仕掛けのオレンジ好きって言っとけば映画通ブレるところあるから、あんまり信じない方がいいですよ。
@@角刈り-p7q 大丈夫です！
通とかマニアとか、どーでもいいと思うので。
好きなら、それでOK👍
相手を馬鹿にしない笑いはありますよ。
人は「変」な事について笑います。
キューブリックは神
スコットとスピルバーグとSFの父
「細川古橋の哲学談義」いいですねぇ
面白かったです！お二人噛み合いますね😁
いじめられないようにmore betterを考えられたら自分にとってプラスになるよね
いじめられる側はただ理不尽なだけかと思っていたけど、なるほどそういう考えもあるんだなと。
まさに反骨精神が今の日本社会には必要ですな
本田圭佑さんがシトルリンアルギニンを知ってるか聞いてる笑
「脳の数が違う」って言われた瞬間、サイバイマンみたいな頭ゴワゴワ化け物が浮かんだ🐸💦
同じような件で和田あき子のトドという発言も、面白い面白くないは置いといてそんなに問題無いと思いますね。笑いにはならなかったから、単純に気分悪くなった人は多いと思うけど、公式謝罪するほどでは無いと思った
きんにくんのネタのうち、その子供に取らせると見せかけて取らせないネタだけは笑ったことないな。
神回だろ
披露宴などで動画を撮る理由の一つに、後で本人に見せてあげたいという思いもあるのかなと思います。
岡田氏は「笑う源泉は相手を卑下する感情であり、それは攻撃性である」と明言しています。
つまり博愛的な笑いを根底から否定している訳で、むしろバレン氏とは喧嘩になるでしょうね。
彼は笑えない相手に厳しいですから。
昔テレビかなんかで学者みたいな存在の人が「人間は何で笑うのか」みたいなのやっていてそれは攻撃性を和らげる為の一つの手段がDNAに組み込まれているみたいな事言っていたな。それによると笑いは攻撃性といつも隣合わせにはなるけど攻撃性とは正反対になる事になる。
あとその動画ではDNAが近い存在の猿とかも表情だけ笑う事を映像に出していてそして更にその猿達も笑う表情を見たあとは攻撃性がみるみる薄れて行っているのを見せていた。
多分笑いは争いを避ける為にその心を落ち着かせるよう組み込まれているものだと思う。
「頭の数が違うから」っていって早速攻撃的なお笑いをしたと思ったら、逆にマウントを取り返されちゃうバレさん。どうせこれ書いても『そこまで考えてボケたんだよ』とか言い訳すんだろマンドリル
それは失礼過ぎるでしょ。
すごい考察力やなカオナシ
そんなことより、ブロッコリーゆでてマヨネーズパーティーしようよ🎉
親の振る舞いが無自覚なのもあるかと
自分の子供を戦場に行かせているという認識すらないのでは？
賛否両論あると思うけど
メチャクチャためになる回だった
何でテレビがつまらなくなったのか
何で日本がハラスメント社会になったのか
幅広く今の社会がなぜこうなってるかの答えな気がする
炎上教室・・・めちゃ笑った
バレンタインさんと岡田斗司夫さんの”異次元”対談､いつか見てみたいです。
この動画よかった
バレンさんが炎上してる時、僕はいつも笑っていますけどね笑笑。
炎上してしまうのは仕方ないとしてジョビンさんのチャンネルで怒りMAXで暴れ散らかしてる様は良い意味でイタイ感じに仕上がっているので笑えます。
笑い=攻撃性（隠れた？）こういうことを何十年か前にたけしも言ってた。いまだにすっきりしてないけど元ネタがロバートAハイラインか。100%、全部ではないと思う。例外はある。
結局、古橋さんが言いたかったことは「少年野球で失敗した子供を大人が笑うのはダメだし、同じようにユーチューブで炎上したバレンを笑うのは止めてあげてね」ということかな。古橋さんは優しいね。
0:42 古橋選手の軽いジャブが入りました！