Спасибо Кровмонтаж ! когда себе накрывал купил такую же пленку посмотрев ваши репортажи быстро поехал и поменял на мембрану .дом еще не отапливается но все равно на душе спокойно!еще раз спасибо!!!
Скажите кто в курсе, как лучше всего пароизоляцию прикрепить к стене? Вариант приклеить специальной лентой не рассматриваю т.к. через лет 5-10 один хрен она поотстает, со всеми вытекающими. В связи с этим у меня появилась следующая идея: сделать штробу в стене глубиной 2,5-3см и шириной около 1 см. , далее запихиваем пароизоляцию и плотно замазываем например обыкновенной шпаклевкой. Как итог - пароизоляция нахлухо заделана в стене. Нужен Ваш совет ? Читать дальше
Алексей, ты только мембраны знаешь и применяешь? Из всего многообразия плёнок для разных задач?Монтажники конечно ошиблись, накосячили. Но конденсат от того, что есть теплопотери и доступ тепла в чердачное помещение. Выпадает он только потому что есть влажный тёплый воздух. Убрать его и уёдёт и проблема. 1. Переборка утепления перекрытия, скорее всего туда ветрозащиту поставили вместо пароизоляции и утеплили кое как. 2. Можно поставить антиконденсатную пленку, именно для таких чердаков и предназначенную. Типа Ютакон, Ранка, Мастерпласт ISOCON. Прям по стропилам ничего не пребирая спокойно натянуть своими силами. Работают эти плёнки следующим образом, с нижней стороны в данных плёнках вискоза, она не даёт влаги конденсироваться, тупо распределяя её по поверхности. Ждёт благоприятного момента для высыхания или кристализации. Естественно без ревизии утеплителя на перекрытии, монтаж плёнки ничего не даст.
Oleg Titoff Все там правильно сделали и автор строит из себя великого мастера. Там причина в одном, не из-за мембраны или ещё чего то другого, просто кровельщики плёнку на коньке закупорили, надо разрез сделать. вентиляции там нет, приток воздуха есть, а оттока нет. Воздух заходит через окошко, которое сделано, но не вентелирует. У моего знакомого также все текло (ещё по другому называют крыша плачет), так вот, он когда плёнку на верху концелярским лезвием не разрезал, у него аналогичная ситуация была. После того как порезал на верху в области конька, в течение 2-3 часов все стало высылать. У меня аналогичная ситуация была, но мне мастера зазор на коньке оставили, но я при утепление крыши, закрыл по глупости дырки в области подшивки крыши и когда отопление включил, у меня стала возникать аналогичная ситуация, но потом вспомнил про рассказ друга и вытащил из подшивки утеплитель, вуаля, у меня так же в течение 2 часов сразу все просохло. Я согласен с автором лишь в одном, мембрана нужна, когда крыша на мансарде это пятая стена (или потолок), вот в таком случае мембрана обязательно нужно. Я себе в этих местах тайвик покупал, обычная пленка в то время стоила 1200, а тайвик около 5000 рублей
вся проблема что теплый влажный воздух оказывается на чердаке, он там не должен быть изначально. если уж так сложилось можно поставить промышленный осушитель и забыть о проблеме, либо прорезать конек и открыть окна. ничего переделывать не надо.
У самого такая проблема была , половина крыши было сделано пленкой , а половина мембраной ( досталась от стройки родственников ) , пленка вся покрылась конденсатом а мембрана сухая . На пленке было написано что она кровельная , никаких маркировок не было . Сделал вент окна над мансардой и под коньком прорезал пленку . Ситуация разрешилась . Было это три года назад , информацию искал на форумых , ничего не находил . Сейчас сам занимаюсь кровельными работами и укладываем мембрану проверенного производителя . На своей практике понял , что ситуация без пленке выглядет намного лучше чем с пленкой сомнительного производства . Отсюда вывод нехрено ложить чего попало , А вообще канал толковый , ставлю лайк
7:13 дождался, хотел написать. Тоже кажется 50% проблемы плохое утепление чердака, пар же берётся от куда то. Мне кажется попробовать утеплиться и вопрос решится и возможно не придётся менять плёнку.
Алексей, мембранные пленки полноценно работают только при соприкосновении с тепляком. Поэтому ставить их на холодную кровлю абсолютно бессмысленно. А рекомендации для хозяина дома очень просты. Полноценная пароизоляция перекрытия и его утепление. Организация вентиляции чердачного помещения. Можно обойтись малой кровью. А вот стропилка у него собрана поганенько. Крайне. )))
Алексей а как правильно крепить паро изоляцию на мансарде стропил и каркасного фронтона. интересует именно стык.. а то то что приходит в голов такой огород городить не хочется. да и утеплителя меньше в стыке станет.
эту изоляцию можно оставить,просто сделать хорошею вентиляцию ,в крыше поставить дифлектор даже два, и в коробах врезать решотки,ветер будет гулять и весь этот конденсат пропадет.В прошлом году столкнулся с такой же ситуации .
Скажите кто в курсе, как лучше всего пароизоляцию прикрепить к стене? Вариант приклеить специальной лентой не рассматриваю т.к. через лет 5-10 один хрен она поотстает, со всеми вытекающими. В связи с этим у меня появилась следующая идея: сделать штробу в стене глубиной 2,5-3см и шириной около 1 см. , далее запихиваем пароизоляцию и плотно замазываем например обыкновенной шпаклевкой. Как итог - пароизоляция нахлухо заделана в стене. Нужен Ваш совет ? Читать дальше
Подскажите пожалуйста не знаю как правильно называется пароизоляцию на холодный чердак для накрывки утеплителя чтобы через него проходил в нужных объемах пар выводимый из теплых помещений. Заранее спасибо за ответ.
А если бы был чердак отапливался была бы та же проблема С такой пленкой, я так понимаю поставили поро гидро изолязыю на чердак, я почему спрашиваю у меня тоже поставили ютафол поро кидро изолязыю, Как бы у меня такой проблемы небыло, дом пока не отапливаеься, может что подскажете???????
Обычно на упаковке с "D" написано, что для холодных чердаков подходит. Надо только обеспечить 2 вещи - пароизоляцию чердака от тёплых помещений и вентиляцию. Разве не так?
добрый день такой вопрос: у меня дом из бруса двускатная крыша, мансарда жилая будет, кровля металлочерепица, сделана котробрешетка и положена пленка гидроизоляции ноунейм, похожа на строительный мешок. Утепления пока нет. Собственно вопрос такой: можно ли заменить пленку без демонтажа металлочерепицы изнутри путем ее среза вдоль стропил оставив по 5 см с каждой стороны и приклеить новую мембрану? понятно что в идеале надо разобрать крышу и положить новую пленку и собрать обратно, но все же ?
Поищите толковых людей для этого а так в теории можно но не то пальто конечно но не так смертельно как оставить мешок ( 100процентов по описанию пароизоляция и гемор в будущем) а так как выход возможен ваш вариант ещё можно приклеить, только вопрос на что клеить надо изучить скотчи в этом случае и подобрать правильно.
Алексей, можно утеплять крышу и монтировать паробарьер Delta Reflex если на дворе минусовая температура? Днем 0, а вот утром и вечером, например, -1, -3?.Ведь скотч может не склеить нормально, так ведь? Что делать в таких случаях?
Понял. 1. А между пароизолцией и внешней отделкой (вагонка, гипсокартон) какого расстояния должен быть продых? 2. В качестве обрешетки какой толщины и ширины доски лучше всего использовать? 3. Нельзя, например, вагонку впритык к пароизоляции прибить?
Появился вопрос. Можно ли к паробарьеру прикручивать профиль для гипсокартона (то есть к бруску на который степлером прикреплен паробарьер)? Ведь если после паробарьера набивать обрешетку, а на эту обрешетку крепить металлопрофиль, то потом останется щель. Как ее закрыть? На жилой мансарде под кровлей нужно сделать перегородки из гипсокартона. Кто более сведущ в таких делах, прошу отозваться. Теоретически я знаю, что нужно оставлять зазор под паробарьером, но нужно сделать звукоизоляцию нормальную. Благодарю.
дело не в том что изоспан ДЭ а в том что хозяева лалки. Если чердак не отпливаемый - нехрена там теплу делать а у них походу по мимо перекрыти воздух из комнаты свободно циркулирует в холодный чердак и встречает холодный воздух оседая при этом на ДЭ-шке. да буть там хоть А хоть Б хоть старые потники санта клауса - физику еще не снаучились отключать а точку росы не отменили с понедельника. У меня под профнастилом обычный наноизол D с вентзазором 40мм и нету конденсата томущто у меня перекрытие утеплено и воздух из помещения дальше утеплителя не выходит. нет воздуха - нет кондесата какбэ.
Алексей, я так и не понял, почему изоспан д необходимо заменить? Сам сейчас делаю крышу холодный чердак с цпч Браас Планировал как раз использовать изоспан Д в качестве гидроизоляции, чтобы с черепицы не задувал снег и влага внутри чердака, тоже 2 продуха во франтонах, ведь именно через них и должна идти вентиляция чердака Из описания изоспана Д: "Изоспан D применяется как подкровельная гидро-пароизоляция в неутеплённых скатных кровлях для защиты деревянных элементов конструкции (чердачного помещения) от подкровельного конденсата, атмосферной влаги, ветра и снега, проникающих в местах неплотной укладки кровли." В чем здесь ошибка его использования?
Вы покупаете качественную цпч БРААС и берете Изоспан Д, я бы на вашем месте не экономил!!! Здесь на самом деле у мужика проблема в то,что через потолок огромные теплопотери (а соответственно монтаж) , вот и конденсат выступает!!! Я б вообще Изоспан Д не брал бы, хоть там и написано,что рекомендуется для неутепленных скатов, по мне так только для хоз построек и гаражей. Уж на дом то приобретите Тайвек, Дельту, Декке.И будет все гуд!!!
Да нормально изоспан д себя ведет на холодной кровле, с холодным чердаком. Я баню с ним делал, все хорошо никаких капель, главное чтоб теплопотерь через потолок не было! Я так понял это не жилой чердак без отопления, значит изоспан д в самый раз, тут потолок нужно хорошо утеплять, тепло снизу вверх идет вот и конденсат.
Положил изоспан АМ, пойдет или тоже не фонтан? и еще вопрос нечаянно доской порвал кусок 10 на 10 см, не критично такое безобразие? )) p/s/ кровля мансардная дачная
Добрый день! Нужно прорезать пленку в коньке. И на перекрытие ( между чердаком и комнатами) паробарьер проклеить лентой К-2, чтобы петло из комнат не попадало в чердак.
Алексей, как может такое случаться если чердак холодный и есть вентиляция, пленка в данном ролике (на стропилах сверху) имхо не причем, она играет роль гидроизоляции если вдруг протечет крыша и отводит капли, ну если есть обрешетка конечно достаточная, тут сто процентов хз че за пароизоляция на самом перекрытии стоит и хз как сделала, возможно дыры где ест и уходи тепло , плюс плохая вентиляция, хотя окно достаточных размеров, крыша видно не большая, у себя также проложу изоспан д на стропила, но сделаю хорошую вентиляцию и чердака и продыхов + хорошая пароизоляция на потолке помещений, думаю не должно такого быть как в ролике, ненужная пароизоляция на холодном чердаке с вентиляцией это имхо..
Изоспан Д применяют как раз для холодных чердаков,через слуховые окна должно всё выветриваться,а в этом случае плохо сделана пароизоляция со стороны жилого помещения. Иначе откуда там конденсат. Исправлять надо не крышу а пароизоляцию на мансарде
Юрий Сапожников ага, пусть с пароизоляции с потолка на голову капает. А чтоп голову не намочило - одеть шапочку для плавания. да вот беда, голова тоже потеть начнёт.
Юрий Сапожников я пишу о том, что совсем с ума посходили с гидроизоляцией. Все идёт по неверно у пути. Создают проблемы, а потом пытаются их как то решать. И главное все за немалые деньги.
Ошибка в том что пароизоляцию сделали во весь скат. Конкретно на холодном чердаке она имеет место быть. А на жилом скате надо было поставить супердифузионную плёнку,чтоб пар с помещения через зазор контробрешётки выдувался, это в том случае если пароизоляция помещения нарушена. Ну и вентиляцию ни кто не отменял.Приточные клапана на окна и выход через кухню и санузлы как минимум. Некоторые тянут воздуховоды с каждого помещения,это ещё лучше. Надо вопрос этот изучить хорошо прежде чем человеку писать ,что он слеп. Удачи вам в новом году.
Скажите кто в курсе, как лучше всего пароизоляцию прикрепить к стене? Вариант приклеить специальной лентой не рассматриваю т.к. через лет 5-10 один хрен она поотстает, со всеми вытекающими. В связи с этим у меня появилась следующая идея: сделать штробу в стене глубиной 2,5-3см и шириной около 1 см. , далее запихиваем пароизоляцию и плотно замазываем например обыкновенной шпаклевкой. Как итог - пароизоляция нахлухо заделана в стене. Нужен Ваш совет ? Читать дальше
Да уж не надо плёнку так сразу менять, кровлю перестилать (капец) - надо утепляться и делать изнутри жилых помещений пароизоляцию. Холодный чердак - должен быть холодным и вентилируемым, а тут вода течёт :)
Назначение парозиоляции - защитить утеплитель, чтобы он не набирал влагу. Здесь ошибка в том, что недостаточна площадь слуховых окон, нет вентиляции чердака. Так как теплый воздух со второго этажа содержит в себе много влаги, то поднимаясь на чердак (где температура низкая) он (воздух) уже не может удержать в себе всю эту влагу и она начинает конденсироваться на холодных поверхностях. Можно заменить пароизоляционный на диффузную пленку, но тогда надо будет вентилировать сам утеплитель, а можно просто сделать нормальную вентиляцию чердака. Или просто сделать отопление на чердаке.
Побольше грамотеев и работа у кровельщиков не кончится никогда, в Росси процентов 70рукожопые делают так что переделок ещё на десяток лет хватит. А они Алексей пусть велосипед изобретают, чем чаще тем лучше, за то когда вода на бошку капать начинает о цене в последнюю очередь базар заходит тем более если уже четвёртая переделка грядёт заказчик за гарантии любые деньги готов платить лишбы больше не слышать про эти пленки ни слова.
Изоспан Д как раз применяют для холодной кровли, логически на первый взгляд вроде верно, но в случае второго дома, тут даже не столько теплопотери страшны и конденсат на чердаке, сколько расположение этого изоспана поверх утеплителя в 5-й стене(из разговора ясно - полумансарда), в которой все погниет, монтажники не дотукали. жаль. Д там не к месту.
krovmontaj.ru что там,сетка на краю контр рейки или софит перфорированный с прерванной пленкой в карнизе или как бы заход воздуха через крайние волны металл.черепицы считается ))?
думаю как говорили уже здесь, потери тепла с первого этажа и недостаточная вентиляция холодного чердака, прорезать пленку в коньке уже лучше будет, нужно еще смотреть качество утепления перекрытия. а рейка 25мм вместо положенного бруска 50мм это беда...
Вывод один! Раз влага попадает на холодный чердак,значит хреново сделали пароизоляцию между вторым этажом и чердаком! Утепление между жилым помещением и холодным нужно делать как в Финляндии 100 мм минеральная вата и на вату еще 400 мм задувной эковаты , которая закроет деревянный каркас перекрытия толстым слоем.В Финляндии пароизоляцию делают из специальной полиэтиленовой плёнки толщиной 200 микрон , которая сплошным ковром делается по внешним стенам и потолку верхнего этажа ! Все соединения между частями плёнки проклеиваются пароизоляционным скотчем.В результате получается своеобразный паро-влаго и воздухо-непроницаемый купол. И их каркасные дома стоят по нескольку десятков лет без переделок ! А в России сезон конденсатных дождей на мансардах начинается как только включают отопление ! А там грибок , плесень и мокрые стены!
я тоже не согласен. Нужен поддув со стороны софитов и разрез на коньке..этого должно хватить. Но с точки зрения энергосбережения...конечно лучше супердиф.мембрана...и тепло задерживает и вентилирруется...
Пар выходит из перекрытия потолка в чердак, там же не успевает выйти на улицу скапливается, просачивается через паропроницаемую пленку, контактирует с металлом крыши, потери энергии конденсация-выпадение в виде капель воды.
Объясните пожалуйста зачем вы эту пароизоляцию стелите под металл там нужна антиконденсатная пленка тоесть ветрозащитная пленка без пароизоляционного эффекта , он нужен только изнутри помещения и не где ни вкоем случае больше из за плёнок вес гемор, даже по фронтонам окна не спасают , скорее всего ещё и вентиляция дома под вопросом если столько влаги прет через перекрытие с 2умя пароизоляциями не помогает.
Сейчас такую же кровлю переделываю.Нет бруска,вместо мембраны стояла пароизоляция, утеплитель не плотно уложен .Ж... полное. Задаюсь вопросом."Где Вы находите этих специалистов?"
Дело не в пленке,такую и используют для холодного чердака,прорезать по коньку,и утеплить перекрытие,нужно знать что внутри делают,стяжку или штукатурку,куда влаги деваться?
Всю жизнь живу в своём доме, смотрел, как дом строил мой дед, никогда не видел никакой гидроизоляции между шофером и стропилами. Зачем она нужна, это вопрос траты денег. Если с верху все сделано правильно, то в нутрь ничего не попадает. По моим наблюдениям, туда, может залететь только несколько снежинок время большой метели, но если потолок утеплён нормально, то снег испаряется естественным путем.
Вся проблема в том,что заказчик виноват во всём сам. Когда им начинаешь говорить какую ветрозащиту надо положить и сколько она стоит, то начинается , дорого!!!!!!!! А переделывать не дорого????? Меня когда начинают заставлять класть ерунду, то я ухожу с объекта. Кровмонтажу маленький совет, когда работаете с металлом с покрытием пользуйтесь листом оцинковки , портите покрытие.
малой "кровью" - 1) два три кровельных аэратора, 2) установить утеплённую крышку люка на второй этаж. Начать нужно с малого, возможно после установки аэраторов нужно будет закрыть отверстия с решётками, так как они дают большой ход холодного воздуха с наружи здания . переделывать - дороже новой, тогда и стропила поправить бы не мешало. или полноценный жилой этаж + фасадные работы . Любой каприз за деньги Заказчика.
Скорее всего неудачно сделано утепление перекрытия. Надо устранить теплопотери в перекрытии. А относить наличие влаги к работе плёнки это не серьёзно. Просто плёнка не может отделять молекулы воздуха от воды.
Гидроизоляция не обязательно , что бы имела мембрану , главное , что была вентиляция крыши , т.е воздух гулял между крышей и гидроизоляцией . "Подсос" воздуха с низу , "выход " на коньке . При Союзе рубероид клали , до сих пор стоит и служит .
Vader Slaker Так рубероид или даже крафт бумага, это же очень дёшево и просто. Негде свою умность показать специалистам по мембранам. И денег много не сорвать.
Куда при союзе рубероид клали вы чего несёте. При союзе мансард не строили и рубероид никуда кроме как под мауэрлат не подкладывали. Не верьте люди в это залезет на пятиэтажку и найдите там рубероид под шифером.
Вентилировать надо не на чердаке а в жилых помещениях,если не предусмотрена естественная вентиляция,тогда делайте принудиловку или на край проветривайте свое жилище почаще при помощи окон..
В вашем примере весь влажный и ТЕПЛЫЙ воздух поднимается через все перекрытия на чердак и конденсируется на охлажденной(по сравнению с теплым комнатным воздухом)пленке-факт.Избежать этого можно выводя теплый влажный воздух из комнат по трубам естественной вентиляции и не абы какой а определенного сечения-в зависимости от объемов комнат.На чердаке я что то вытяжных труб не увидел,значит дом устроен по принципу термоса и покуда в верней точке купола не будет трубы на волю конденсат соберется на пленке и будет стекать по стенкам.
С удовольствием смотрю ваши ролики. Но тут ,Алексей, возможно плохо утеплен потолок 2 этажа, плюс плохая вентиляция. Что бы малой кровью обойтись я бы сделал : 1. просмотреть утепление потолка и возможно добавить 50мм 2.Разрезать пароизоляцию в коньке 3. Поставить еще вентиляционных решеток в фронтонах P.S. : Ну да, нокосячили с пленкой, но именно на этой крыше(холодный чердак) можно было бы обойтись вышеперечисленными методами, а потом уж думать о замене на мембрану
Спасибо за дельный комментарий, но вы перечислили лишь полумеры. А глядя в лицо Заказчику, взяв с него деньги на ваш ремонт, вы можете дать гарантию 100%. А как быть с утеплённой кровлей которая граничит с внутренними помещениями?
Соглашусь на все 100 что это полумеры, но как вариант я бы все таки попробывал. Там где кровля граничит с внутренними помещениями- однозначно перестилать, и желательно силами вашей бригады)))
Инструкцию не кто не читает. "Изоспан D применяется как подкровельная гидро-пароизоляция в неутеплённых скатных кровлях." Поставили пленку правильно! Видимо не достаточно размера решеток или очень плохо сделали пароизоляцию межэтажного перекрытия.
Порвать плёнку и выбросить. Изнутри пристрелить по лагам мембрану и брусками по лагам снизу зафиксировать. Малость заморочиться придётся в месте перехода на остающуюся пароизоляция, но это проще переборки крыши. Удачи.
мембраны-развод брендовых корпораций(законов физики пока никто не отменял)мембраны не останавливают выхода пара-а с этим и выхода температуры.Значит просто закрыть выход к плёнке температуры из дома-что вообще в ролике на низком уровне проделано и проветривание на такие объёмы крыши делаются больше и хотя бы судя по схеме кровли крест на крест)))
Очередная ошибка с пленками, сколько об этом сказано и все равно рукожопы делают по своему. За то работа никогда не кончается . Людей жалко в таких ситуациях и деньги и материал.
Разводит клиента на замену парки на тайвек.... Вырежи её всю нахер и качественно утепли перекрытие и не будет никакого конденсата, в крайнем случае сделай вентлючки на корнизах
Скажите кто в курсе, как лучше всего пароизоляцию прикрепить к стене? Вариант приклеить специальной лентой не рассматриваю т.к. через лет 5-10 один хрен она поотстает, со всеми вытекающими. В связи с этим у меня появилась следующая идея: сделать штробу в стене глубиной 2,5-3см и шириной около 1 см. , далее запихиваем пароизоляцию и плотно замазываем например обыкновенной шпаклевкой. Как итог - пароизоляция нахлухо заделана в стене. Нужен Ваш совет ? Читать дальше
супердифузионка - особо нерасчитывайте, падает производительность из-за заси...ния пылью и довольно быстро, оптимально по старинке не допускать влагу или удалять вентилированием, и смещать точку росы наружу за гидроизоляцию, ничего нового дешевле не придумано
Liza Demidova есть же рубероид от внешней воды, вент зазоры, крафт бумага, чтоб утеплитель не сыпался. Какая такая пароизоляция? Пар должен выходить свободно. чтоб потом денег дополнительно потратить на супер дорогую систему вентиляции и рекуперации?
А у меня есть- СУПЕР ЗАДАЧА!!! Ни у кого в инете нет решения, я не нашел. Задача- надо утеплить плоскую крышу из монолитного армированного бетона толщиной 10см., который лежит на рубироиде, который в свою очередь лежит на досках, а доски лежат на деревянных несущих балках! Как такой "пирог" утеплить изнутри так, чтобы балки и доски не сгнили? Они уже провисли под тяжестью бетона... (Строил не я)
В первую очередь сделать прорези на коньке и проверить есть ли аэраторы или вентконек,чтобы дать влаге выветрится.Конечно гидру надо было мембрану,но тут и теплопотерь полно как я вижу,надо утеплитель доработать.
плёнка эта не паро , а гидро и ее туда можно. какая температура то на этом "холодном" чердаке, наверно не холодна. обрубить сначала выход тепла на чердак! или он ща отделку там делает, если дом новый..?
Хорошо подводите под демонтаж, наши предки и слыхом не слышали про мембрану и такого не было. Всего лишь надо межэтажное перекрытие перебрать и лучше утеплить. Класно москвичей разводите.
Nikolay NIKOS вообще выкинуть все эти, так называемые мембраны, (просто полиэтилен, с разными извращениями) продают за большие деньги). Лучше дать больше утеплителя и пусть себе свободно дышит. почему то никто на себя не надевает полиэтиленовые мешки?
наиболее частая ошибка в том, что люди думают если у них есть холодный чердак (как в этом случае) но и есть скошенные участки кровли которые проходят через комнаты и являются мансардной частью или полумансардной как хотите, то почему же ставят обычную ветровлагозащиту Д? Тепло из скошенных участков будет подниматься вверх холодного чердака - конденсат обеспечен! И никакое проветривание не спасёт!
так в нашей профессии главная задача чтобы дом не парил,и тепло держал.ведь не зря мы всё клеем и конопатим.а не потерянное тепло грамотно в небо выпускать.
Почему-то заказчики да и проектировщики, игнорируют вентиляцию в частных домах! Да ещё, жильцы зачастую топят свои хоромы, как им захочется. На теплотехнику всем похую , что проектантам, что строителям, что заказчикам!
Освободите проходы крыши от этой пленки чтобы струя воздух проходил беспрепятственно могла пройти от карниза под конек кровли для этого нужны лишь ножницы и час работы и конденсата не будет Кто может скажите это хозяину дома а то этот хочет разводит его на бабки
Опять пошел развод хозяев на бабки. На первой крыше дорогой типо супергидробарьер, а на второй 110-й который применяется тока в утеплённом варианте крыше, он отлично работает в пироге в паре с паробарьером, а тут тупо МОСТИК ХОЛОДА , утепления нет,патаму и КОНДЕНСАТ. Парево про мембраны, это для лохов, всё что для СНГ идёт с одной линии токо поёсочку красют в разные цвета.
Перво наперво надо прорезать гидру по коньку и хорошо утеплить перекрытие. Далее проклеить (если не проклеена) всю пароизоляцию внутри помещения (под чердаком). Менять ни чего не надо!
Домушник,разведчик мансардный.Прям джейсон борн..К тя вопрос назрел.Видел я давеча как юзбеки гидроизоляцию под металчерепьё в два слоя положили-Вапрос энта плоха иль нет?. Атвечай не то порчу наведу:))))
А какая самая лучшая (Марка) Гидроизоляции Может какая нибудь немецкая или еще в другой стране.Имею возможность с Еврозоны притащить.Какая самая качественная.?.Самая самая?К стати Вы молодцы! Бог вам в помощь.Вы хорошие люди.Спасибо. Западная украина с вами!Лайк вам огромный!
Самая лучшая та которая дышит не больше не меньше все остальное не так важно. Любой производитель делает линейки для дачи и премиум даже изоспаны есть дорогие просто о них не знают самое дешовое парят что заказчик и ждёт сыкономил на спичках и рад до первой зимы, просто дёшево хорошим априори быть не может ведь от ваза мы не ждём тойтовского качества.
Добрый день! Нужно прорезать пленку в коньке. И на перекрытие ( между чердаком и комнатами) паробарьер проклеить лентой К-2, чтобы петло из комнат не попадало в чердак.
Ну наконец-то Алексей, а то люди волнуются!!!
Спасибо Кровмонтаж ! когда себе накрывал купил такую же пленку посмотрев ваши репортажи быстро поехал и поменял на мембрану .дом еще не отапливается но все равно на душе спокойно!еще раз спасибо!!!
пожалуйста, заходите ещё
Просто на этой холодной мансарде слишком тепло,поэтому и выпадает конденсат,плохо утеплено межэтажное перекрытие
Скажите кто в курсе, как лучше всего пароизоляцию прикрепить к стене? Вариант приклеить специальной лентой не рассматриваю т.к. через лет 5-10 один хрен она поотстает, со всеми вытекающими. В связи с этим у меня появилась следующая идея: сделать штробу в стене глубиной 2,5-3см и шириной около 1 см. , далее запихиваем пароизоляцию и плотно замазываем например обыкновенной шпаклевкой. Как итог - пароизоляция нахлухо заделана в стене. Нужен Ваш совет ?
Читать дальше
Алексей, ты только мембраны знаешь и применяешь? Из всего многообразия плёнок для разных задач?Монтажники конечно ошиблись, накосячили. Но конденсат от того, что есть теплопотери и доступ тепла в чердачное помещение. Выпадает он только потому что есть влажный тёплый воздух. Убрать его и уёдёт и проблема. 1. Переборка утепления перекрытия, скорее всего туда ветрозащиту поставили вместо пароизоляции и утеплили кое как. 2. Можно поставить антиконденсатную пленку, именно для таких чердаков и предназначенную. Типа Ютакон, Ранка, Мастерпласт ISOCON. Прям по стропилам ничего не пребирая спокойно натянуть своими силами. Работают эти плёнки следующим образом, с нижней стороны в данных плёнках вискоза, она не даёт влаги конденсироваться, тупо распределяя её по поверхности. Ждёт благоприятного момента для высыхания или кристализации. Естественно без ревизии утеплителя на перекрытии, монтаж плёнки ничего не даст.
Oleg Titoff больше на правду похоже ... Мороз чето не туда смотрит ((
Oleg Titoff Все там правильно сделали и автор строит из себя великого мастера. Там причина в одном, не из-за мембраны или ещё чего то другого, просто кровельщики плёнку на коньке закупорили, надо разрез сделать. вентиляции там нет, приток воздуха есть, а оттока нет. Воздух заходит через окошко, которое сделано, но не вентелирует. У моего знакомого также все текло (ещё по другому называют крыша плачет), так вот, он когда плёнку на верху концелярским лезвием не разрезал, у него аналогичная ситуация была. После того как порезал на верху в области конька, в течение 2-3 часов все стало высылать. У меня аналогичная ситуация была, но мне мастера зазор на коньке оставили, но я при утепление крыши, закрыл по глупости дырки в области подшивки крыши и когда отопление включил, у меня стала возникать аналогичная ситуация, но потом вспомнил про рассказ друга и вытащил из подшивки утеплитель, вуаля, у меня так же в течение 2 часов сразу все просохло. Я согласен с автором лишь в одном, мембрана нужна, когда крыша на мансарде это пятая стена (или потолок), вот в таком случае мембрана обязательно нужно. Я себе в этих местах тайвик покупал, обычная пленка в то время стоила 1200, а тайвик около 5000 рублей
Вы заметили что ниже по скату мансардная кровля и разрез в коньке здесь не спасёт автор верно все говорит.
вся проблема что теплый влажный воздух оказывается на чердаке, он там не должен быть изначально. если уж так сложилось можно поставить промышленный осушитель и забыть о проблеме, либо прорезать конек и открыть окна. ничего переделывать не надо.
Он просто народ на бабки разводит, вы всё правильно говорите
У самого такая проблема была , половина крыши было сделано пленкой , а половина мембраной ( досталась от стройки родственников ) , пленка вся покрылась конденсатом а мембрана сухая . На пленке было написано что она кровельная , никаких маркировок не было . Сделал вент окна над мансардой и под коньком прорезал пленку . Ситуация разрешилась . Было это три года назад , информацию искал на форумых , ничего не находил . Сейчас сам занимаюсь кровельными работами и укладываем мембрану проверенного производителя . На своей практике понял , что ситуация без пленке выглядет намного лучше чем с пленкой сомнительного производства . Отсюда вывод нехрено ложить чего попало , А вообще канал толковый , ставлю лайк
Если мы вам помогли, то мы очень рады! Удачи)
7:13 дождался, хотел написать. Тоже кажется 50% проблемы плохое утепление чердака, пар же берётся от куда то. Мне кажется попробовать утеплиться и вопрос решится и возможно не придётся менять плёнку.
А такую решетку можно ставить над мансардой ( в проеме холодной части - высшая точка под коньком (остаточный треугольник) для вентиляции) или же нет?
Как вариант делать перфорацию в пленке или врезать в нее гидрозатворы для проходок через кровлю
Ну наконецто, дождались ролика))
О! Новый ролик, а я то думал, что пропали )
Мы на месте)
Алексей, мембранные пленки полноценно работают только при соприкосновении с тепляком. Поэтому ставить их на холодную кровлю абсолютно бессмысленно. А рекомендации для хозяина дома очень просты. Полноценная пароизоляция перекрытия и его утепление. Организация вентиляции чердачного помещения. Можно обойтись малой кровью. А вот стропилка у него собрана поганенько. Крайне. )))
Алексей а как правильно крепить паро изоляцию на мансарде стропил и каркасного фронтона. интересует именно стык.. а то то что приходит в голов такой огород городить не хочется. да и утеплителя меньше в стыке станет.
Спасибо Вам- только Вы дали понять что есть гидроизоляция а что пароизоляция!!!Спасибо))
эту изоляцию можно оставить,просто сделать хорошею вентиляцию ,в крыше поставить дифлектор даже два, и в коробах врезать решотки,ветер будет гулять и весь этот конденсат пропадет.В прошлом году столкнулся с такой же ситуации .
Скажите кто в курсе, как лучше всего пароизоляцию прикрепить к стене? Вариант приклеить специальной лентой не рассматриваю т.к. через лет 5-10 один хрен она поотстает, со всеми вытекающими. В связи с этим у меня появилась следующая идея: сделать штробу в стене глубиной 2,5-3см и шириной около 1 см. , далее запихиваем пароизоляцию и плотно замазываем например обыкновенной шпаклевкой. Как итог - пароизоляция нахлухо заделана в стене. Нужен Ваш совет ?
Читать дальше
Подскажите пожалуйста не знаю как правильно называется пароизоляцию на холодный чердак для накрывки утеплителя чтобы через него проходил в нужных объемах пар выводимый из теплых помещений. Заранее спасибо за ответ.
А если бы был чердак отапливался была бы та же проблема С такой пленкой, я так понимаю поставили поро гидро изолязыю на чердак, я почему спрашиваю у меня тоже поставили ютафол поро кидро изолязыю, Как бы у меня такой проблемы небыло, дом пока не отапливаеься, может что подскажете???????
Для холодного чердака нужно на кровле делать вент зазор, и ветрозащита с пароизоляцией или это надо сделать на меж этажном перекрытии ?
Проблема в вентиляции, на коньке пленку нужно разрезать . Утепление перекрытия слабовато, по этому так сильно конденсирует.
В вентиляции? Не думаю. Я же вам пример привёл в начале под крышей тоже тепло. А на чердаке даже холоднее будет.
+. У меня под такой же пленкой. На коньке разрезано. Чердак холодный. Никаких капель. ттт
Обычно на упаковке с "D" написано, что для холодных чердаков подходит.
Надо только обеспечить 2 вещи - пароизоляцию чердака от тёплых помещений и вентиляцию.
Разве не так?
Не только пароизоляцию от тёплых помещений, но и теплоизоляцию. А тут всё это есть, но мало и не качественно.
невероятно
добрый день такой вопрос: у меня дом из бруса двускатная крыша, мансарда жилая будет, кровля металлочерепица, сделана котробрешетка и положена пленка гидроизоляции ноунейм, похожа на строительный мешок. Утепления пока нет. Собственно вопрос такой: можно ли заменить пленку без демонтажа металлочерепицы изнутри путем ее среза вдоль стропил оставив по 5 см с каждой стороны и приклеить новую мембрану? понятно что в идеале надо разобрать крышу и положить новую пленку и собрать обратно, но все же ?
Поищите толковых людей для этого а так в теории можно но не то пальто конечно но не так смертельно как оставить мешок ( 100процентов по описанию пароизоляция и гемор в будущем) а так как выход возможен ваш вариант ещё можно приклеить, только вопрос на что клеить надо изучить скотчи в этом случае и подобрать правильно.
Подскажите пожалуйста,у меня потолок строители сделали пароизоляцию шершавой стороной к утеплителю,чердак холодный,конденсат появился,как правильно
не надо ничего менять вызови ребят и замерь потерю тепла на потолке.утепли нормально потолок и все пройдет
Алексей, можно утеплять крышу и монтировать паробарьер Delta Reflex если на дворе минусовая температура? Днем 0, а вот утром и вечером, например, -1, -3?.Ведь скотч может не склеить нормально, так ведь? Что делать в таких случаях?
можно.
Понял.
1. А между пароизолцией и внешней отделкой (вагонка, гипсокартон) какого расстояния должен быть продых?
2. В качестве обрешетки какой толщины и ширины доски лучше всего использовать?
3. Нельзя, например, вагонку впритык к пароизоляции прибить?
Появился вопрос. Можно ли к паробарьеру прикручивать профиль для гипсокартона (то есть к бруску на который степлером прикреплен паробарьер)? Ведь если после паробарьера набивать обрешетку, а на эту обрешетку крепить металлопрофиль, то потом останется щель. Как ее закрыть? На жилой мансарде под кровлей нужно сделать перегородки из гипсокартона. Кто более сведущ в таких делах, прошу отозваться. Теоретически я знаю, что нужно оставлять зазор под паробарьером, но нужно сделать звукоизоляцию нормальную. Благодарю.
дело не в том что изоспан ДЭ а в том что хозяева лалки. Если чердак не отпливаемый - нехрена там теплу делать а у них походу по мимо перекрыти воздух из комнаты свободно циркулирует в холодный чердак и встречает холодный воздух оседая при этом на ДЭ-шке. да буть там хоть А хоть Б хоть старые потники санта клауса - физику еще не снаучились отключать а точку росы не отменили с понедельника. У меня под профнастилом обычный наноизол D с вентзазором 40мм и нету конденсата томущто у меня перекрытие утеплено и воздух из помещения дальше утеплителя не выходит. нет воздуха - нет кондесата какбэ.
всё правильно , переутеплить потолок , можно ещё добать вентиляции на коньке
по хорошему влажный воздух не должен доходить до утеплителя вообще. глухая пароизоляция, как в финских каркасниках. тогда гарантировано не будет росы.
Целиком и полностью с тобой согласен.И вентиляции добавить
точку росы нужно вывести дальше, то есть лучше утеплить, тогда влага и не будет конденсироваться на пароизоляции
у меня диффизионную мембрану поставили не той стороной. тоже нужно менять?
изучайте характеристики вашего производителя.
Да. Сейчас она у вас неправильно работает. Не в ту сторону.
Алексей, я так и не понял, почему изоспан д необходимо заменить?
Сам сейчас делаю крышу холодный чердак с цпч Браас
Планировал как раз использовать изоспан Д в качестве гидроизоляции, чтобы с черепицы не задувал снег и влага внутри чердака, тоже 2 продуха во франтонах, ведь именно через них и должна идти вентиляция чердака
Из описания изоспана Д:
"Изоспан D применяется как подкровельная гидро-пароизоляция в неутеплённых скатных кровлях для защиты деревянных элементов конструкции (чердачного помещения) от подкровельного конденсата, атмосферной влаги, ветра и снега, проникающих в местах неплотной укладки кровли."
В чем здесь ошибка его использования?
На холодной кровле Изоспан Д ещё пойдёт. Здесь же мансарда с холодным чердаком + перекрытия видимо утеплены плохо. Повторю на мансарду не пойдёт.
Вы покупаете качественную цпч БРААС и берете Изоспан Д, я бы на вашем месте не экономил!!! Здесь на самом деле у мужика проблема в то,что через потолок огромные теплопотери (а соответственно монтаж) , вот и конденсат выступает!!! Я б вообще Изоспан Д не брал бы, хоть там и написано,что рекомендуется для неутепленных скатов, по мне так только для хоз построек и гаражей. Уж на дом то приобретите Тайвек, Дельту, Декке.И будет все гуд!!!
Да нормально изоспан д себя ведет на холодной кровле, с холодным чердаком. Я баню с ним делал, все хорошо никаких капель, главное чтоб теплопотерь через потолок не было! Я так понял это не жилой чердак без отопления, значит изоспан д в самый раз, тут потолок нужно хорошо утеплять, тепло снизу вверх идет вот и конденсат.
Лёша привет) обьясни плиз как поменять гидробарьер неснимая металлочерепицу старый гидробарьер полностью вышел из строя( купил барахло а теперь жалею
поменять гарантировано не получиться))) так кудесничать на авось если только))
Положил изоспан АМ, пойдет или тоже не фонтан? и еще вопрос нечаянно доской порвал кусок 10 на 10 см, не критично такое безобразие? )) p/s/ кровля мансардная дачная
заклейте) если дом летний то пойдёт...
Добрый день! Нужно прорезать пленку в коньке. И на перекрытие ( между чердаком и комнатами) паробарьер проклеить лентой К-2, чтобы петло из комнат не попадало в чердак.
Алексей, как может такое случаться если чердак холодный и есть вентиляция, пленка в данном ролике (на стропилах сверху) имхо не причем, она играет роль гидроизоляции если вдруг протечет крыша и отводит капли, ну если есть обрешетка конечно достаточная, тут сто процентов хз че за пароизоляция на самом перекрытии стоит и хз как сделала, возможно дыры где ест и уходи тепло , плюс плохая вентиляция, хотя окно достаточных размеров, крыша видно не большая, у себя также проложу изоспан д на стропила, но сделаю хорошую вентиляцию и чердака и продыхов + хорошая пароизоляция на потолке помещений, думаю не должно такого быть как в ролике, ненужная пароизоляция на холодном чердаке с вентиляцией это имхо..
Алексей,а могу я в жилой мансарде сделать "тайвек солид", а нежилой вверх треугольника обычной D как на видео?Дом у меня как на иконке.
Лучше Солидом всё т.к. есть у вас пограничные зоны тёплые и холодные)
а если пограничная зона заканчивается в холодной зоне?СПАСИБО.
Я вот тоже так подумал что плохо утеплили перекрытие. Чердак должен быть холодным, а в итоге он под паром
Алексей,где твоя синяя куртка и кепка? не порядок...
Люди растут, шмотки меняются, а пиар уже не нужен, теперь Алексея знают в лицо. Уж очень он похож на мужика из Уральских Пельменей=)
на кого похож?
кепка в машине осталась...
На Сергея Нетиевского !!!
Неужели... ну ладно
Изоспан Д применяют как раз для холодных чердаков,через слуховые окна должно всё выветриваться,а в этом случае плохо сделана пароизоляция со стороны жилого помещения. Иначе откуда там конденсат. Исправлять надо не крышу а пароизоляцию на мансарде
Юрий Сапожников ага, пусть с пароизоляции с потолка на голову капает. А чтоп голову не намочило - одеть шапочку для плавания. да вот беда, голова тоже потеть начнёт.
Вентиляцию сделайте в доме как положено,тогда не придётся в шапочке ходить.
Юрий Сапожников я пишу о том, что совсем с ума посходили с гидроизоляцией. Все идёт по неверно у пути. Создают проблемы, а потом пытаются их как то решать. И главное все за немалые деньги.
Ошибка в том что пароизоляцию сделали во весь скат. Конкретно на холодном чердаке она имеет место быть. А на жилом скате надо было поставить супердифузионную плёнку,чтоб пар с помещения через зазор контробрешётки выдувался, это в том случае если пароизоляция помещения нарушена. Ну и вентиляцию ни кто не отменял.Приточные клапана на окна и выход через кухню и санузлы как минимум. Некоторые тянут воздуховоды с каждого помещения,это ещё лучше. Надо вопрос этот изучить хорошо прежде чем человеку писать ,что он слеп. Удачи вам в новом году.
Скажите кто в курсе, как лучше всего пароизоляцию прикрепить к стене? Вариант приклеить специальной лентой не рассматриваю т.к. через лет 5-10 один хрен она поотстает, со всеми вытекающими. В связи с этим у меня появилась следующая идея: сделать штробу в стене глубиной 2,5-3см и шириной около 1 см. , далее запихиваем пароизоляцию и плотно замазываем например обыкновенной шпаклевкой. Как итог - пароизоляция нахлухо заделана в стене. Нужен Ваш совет ?
Читать дальше
Да уж не надо плёнку так сразу менять, кровлю перестилать (капец) - надо утепляться и делать изнутри жилых помещений пароизоляцию. Холодный чердак - должен быть холодным и вентилируемым, а тут вода течёт :)
Назначение парозиоляции - защитить утеплитель, чтобы он не набирал влагу. Здесь ошибка в том, что недостаточна площадь слуховых окон, нет вентиляции чердака. Так как теплый воздух со второго этажа содержит в себе много влаги, то поднимаясь на чердак (где температура низкая) он (воздух) уже не может удержать в себе всю эту влагу и она начинает конденсироваться на холодных поверхностях. Можно заменить пароизоляционный на диффузную пленку, но тогда надо будет вентилировать сам утеплитель, а можно просто сделать нормальную вентиляцию чердака. Или просто сделать отопление на чердаке.
Ну вот) как же я об этом раньше не додумался))) капец.
Побольше грамотеев и работа у кровельщиков не кончится никогда, в Росси процентов 70рукожопые делают так что переделок ещё на десяток лет хватит. А они Алексей пусть велосипед изобретают, чем чаще тем лучше, за то когда вода на бошку капать начинает о цене в последнюю очередь базар заходит тем более если уже четвёртая переделка грядёт заказчик за гарантии любые деньги готов платить лишбы больше не слышать про эти пленки ни слова.
Изоспан Д как раз применяют для холодной кровли, логически на первый взгляд вроде верно, но в случае второго дома, тут даже не столько теплопотери страшны и конденсат на чердаке, сколько расположение этого изоспана поверх утеплителя в 5-й стене(из разговора ясно - полумансарда), в которой все погниет, монтажники не дотукали. жаль. Д там не к месту.
Там вообще с карнизов есть ли заход воздуха?
как бы да
krovmontaj.ru что там,сетка на краю контр рейки или софит перфорированный с прерванной пленкой в карнизе или как бы заход воздуха через крайние волны металл.черепицы считается ))?
софит перфорированный точно есть... А вы думаете в вентиляции проблема?
проблема там в первую очередь в утеплении потолка 2 этажа. утеплять и только утеплять зачем выкидывать деньги на отопление чердака?
думаю как говорили уже здесь, потери тепла с первого этажа и недостаточная вентиляция холодного чердака, прорезать пленку в коньке уже лучше будет, нужно еще смотреть качество утепления перекрытия. а рейка 25мм вместо положенного бруска 50мм это беда...
Кровельщики просто супер)))
а сами что вообще рекомендуете (цена качество ) ?
Берите Тайвек. У них все продукты однослойные. Без разницы какой стороной устанавливать. В самый раз для наших нерадивых строителей.
Вывод один! Раз влага попадает на холодный чердак,значит хреново сделали пароизоляцию между вторым этажом и чердаком! Утепление между жилым помещением и холодным нужно делать как в Финляндии 100 мм минеральная вата и на вату еще 400 мм задувной эковаты , которая закроет деревянный каркас перекрытия толстым слоем.В Финляндии пароизоляцию делают из специальной полиэтиленовой плёнки толщиной 200 микрон , которая сплошным ковром делается по внешним стенам и потолку верхнего этажа ! Все соединения между частями плёнки проклеиваются пароизоляционным скотчем.В результате получается своеобразный паро-влаго и воздухо-непроницаемый купол. И их каркасные дома стоят по нескольку десятков лет без переделок ! А в России сезон конденсатных дождей на мансардах начинается как только включают отопление ! А там грибок , плесень и мокрые стены!
я тоже не согласен. Нужен поддув со стороны софитов и разрез на коньке..этого должно хватить. Но с точки зрения энергосбережения...конечно лучше супердиф.мембрана...и тепло задерживает и вентилирруется...
Пар выходит из перекрытия потолка в чердак, там же не успевает выйти на улицу скапливается, просачивается через паропроницаемую пленку, контактирует с металлом крыши, потери энергии конденсация-выпадение в виде капель воды.
С пленкой конечно ошиблись, но влага из-за плохой вентиляции чердака
И не только чердака, думается что и в доме плохая вентиляция
С пленкой не ошиблись - обычная гидрашка, которая применяется на холодных крышах.
Объясните пожалуйста зачем вы эту пароизоляцию стелите под металл там нужна антиконденсатная пленка тоесть ветрозащитная пленка без пароизоляционного эффекта , он нужен только изнутри помещения и не где ни вкоем случае больше из за плёнок вес гемор, даже по фронтонам окна не спасают , скорее всего ещё и вентиляция дома под вопросом если столько влаги прет через перекрытие с 2умя пароизоляциями не помогает.
Утеплите правильно межэтажное перекрытие, а Изоспан Д универсальная пленка.
Сейчас такую же кровлю переделываю.Нет бруска,вместо мембраны стояла пароизоляция, утеплитель не плотно уложен .Ж... полное.
Задаюсь вопросом."Где Вы находите этих специалистов?"
Находим каких специалистов? Не понял вопроса?
***** Которые делают такие кровли(как в ролике)Вопрос к таким заказчикам
А этого я не могу знать) да и не зачем)
а это у вас что за производитель супердиффузионки
Дёркен. Dorken
Дело не в пленке,такую и используют для холодного чердака,прорезать по коньку,и утеплить перекрытие,нужно знать что внутри делают,стяжку или штукатурку,куда влаги деваться?
эта пленка мне знакома! вместо супердиффузионной мембраны положили эту пленку! теперь ведрами вода собирается! меняй верхнюю пленку!
Всю жизнь живу в своём доме, смотрел, как дом строил мой дед, никогда не видел никакой гидроизоляции между шофером и стропилами. Зачем она нужна, это вопрос траты денег. Если с верху все сделано правильно, то в нутрь ничего не попадает. По моим наблюдениям, туда, может залететь только несколько снежинок время большой метели, но если потолок утеплён нормально, то снег испаряется естественным путем.
Вся проблема в том,что заказчик виноват во всём сам. Когда им начинаешь говорить какую ветрозащиту надо положить и сколько она стоит, то начинается , дорого!!!!!!!! А переделывать не дорого????? Меня когда начинают заставлять класть ерунду, то я ухожу с объекта. Кровмонтажу маленький совет, когда работаете с металлом с покрытием пользуйтесь листом оцинковки , портите покрытие.
малой "кровью" - 1) два три кровельных аэратора, 2) установить утеплённую крышку люка на второй этаж. Начать нужно с малого, возможно после установки аэраторов нужно будет закрыть отверстия с решётками, так как они дают большой ход холодного воздуха с наружи здания . переделывать - дороже новой, тогда и стропила поправить бы не мешало. или полноценный жилой этаж + фасадные работы . Любой каприз за деньги Заказчика.
Скорее всего неудачно сделано утепление перекрытия. Надо устранить теплопотери в перекрытии. А относить наличие влаги к работе плёнки это не серьёзно. Просто плёнка не может отделять молекулы воздуха от воды.
затирочку мапей увидел,мой товар,хороший выбор!
Гидроизоляция не обязательно , что бы имела мембрану , главное , что была вентиляция крыши , т.е воздух гулял между крышей и гидроизоляцией . "Подсос" воздуха с низу , "выход " на коньке . При Союзе рубероид клали , до сих пор стоит и служит .
Vader Slaker Так рубероид или даже крафт бумага, это же очень дёшево и просто. Негде свою умность показать специалистам по мембранам. И денег много не сорвать.
Куда при союзе рубероид клали вы чего несёте. При союзе мансард не строили и рубероид никуда кроме как под мауэрлат не подкладывали. Не верьте люди в это залезет на пятиэтажку и найдите там рубероид под шифером.
@@компаниядобрыхдел.рф есть рубероид.сверху шифер и все отлично доски как вчера прибиты
Если в первом доме отключить теплый пол чердака,то и там будет тоже самое,проверенно
конёк запечатан
народ вы прежде чем комментировать хоть схему пирога поглядите в учебнике и выучите что такое мембрана и пароизоляция. Мороз все верно сказал.
В таких случаях дом проветривайте чаще чтоб потоки пара не в крышу били
Вентилировать надо не на чердаке а в жилых помещениях,если не предусмотрена естественная вентиляция,тогда делайте принудиловку или на край проветривайте свое жилище почаще при помощи окон..
Однако)
В вашем примере весь влажный и ТЕПЛЫЙ воздух поднимается через все перекрытия на чердак и конденсируется на охлажденной(по сравнению с теплым комнатным воздухом)пленке-факт.Избежать этого можно выводя теплый влажный воздух из комнат по трубам естественной вентиляции и не абы какой а определенного сечения-в зависимости от объемов комнат.На чердаке я что то вытяжных труб не увидел,значит дом устроен по принципу термоса и покуда в верней точке купола не будет трубы на волю конденсат соберется на пленке и будет стекать по стенкам.
леон русс даже в пустыне воздух имеет свою влажность. Нужно просто утепляться получше и поменьше герметизации, от этого все зло.
С удовольствием смотрю ваши ролики. Но тут ,Алексей, возможно плохо утеплен потолок 2 этажа, плюс плохая вентиляция. Что бы малой кровью обойтись я бы сделал :
1. просмотреть утепление потолка и возможно добавить 50мм
2.Разрезать пароизоляцию в коньке
3. Поставить еще вентиляционных решеток в фронтонах
P.S. : Ну да, нокосячили с пленкой, но именно на этой крыше(холодный чердак) можно было бы обойтись вышеперечисленными методами, а потом уж думать о замене на мембрану
Спасибо за дельный комментарий, но вы перечислили лишь полумеры. А глядя в лицо Заказчику, взяв с него деньги на ваш ремонт, вы можете дать гарантию 100%. А как быть с утеплённой кровлей которая граничит с внутренними помещениями?
Соглашусь на все 100 что это полумеры, но как вариант я бы все таки попробывал. Там где кровля граничит с внутренними помещениями- однозначно перестилать, и желательно силами вашей бригады)))
Потому,что там всего лишь не сделали как положено пароизоляцию в пироге,а вот гидроизоляция на своём месте
Инструкцию не кто не читает. "Изоспан D применяется как подкровельная гидро-пароизоляция в неутеплённых скатных кровлях." Поставили пленку правильно! Видимо не достаточно размера решеток или очень плохо сделали пароизоляцию межэтажного перекрытия.
Порвать плёнку и выбросить. Изнутри пристрелить по лагам мембрану и брусками по лагам снизу зафиксировать. Малость заморочиться придётся в месте перехода на остающуюся пароизоляция, но это проще переборки крыши. Удачи.
Ниже ската мансарда расположена там как быть здесь вы исправите ситуацию а на теплом участке кровли как?
мембраны-развод брендовых корпораций(законов физики пока никто не отменял)мембраны не останавливают выхода пара-а с этим и выхода температуры.Значит просто закрыть выход к плёнке температуры из дома-что вообще в ролике на низком уровне проделано и проветривание на такие объёмы крыши делаются больше и хотя бы судя по схеме кровли крест на крест)))
Очередная ошибка с пленками, сколько об этом сказано и все равно рукожопы делают по своему. За то работа никогда не кончается . Людей жалко в таких ситуациях и деньги и материал.
Чердак холодный. Раньше шифером крыли и ни какой пароизоляцию не было. Главное вентиляция.
д- можно использовать при холодном чердаке. В данном случае не правильные комментарии автора. конденсат возник из-за плохой теплоизоляции.
Олег Радищевскиеенй Д - использовать можно, и на тех скатах где мансарда? На комбинированной кровле только мембрана)
В конце видоса .. тепло проходит через перекрытия .. вот и конденсат ...
а при чём тут перекрытия - это мансарда
Там есть косяк,но автор смотрю только про пятую стену знает,и больше ни про чего..
Разводит клиента на замену парки на тайвек.... Вырежи её всю нахер и качественно утепли перекрытие и не будет никакого конденсата, в крайнем случае сделай вентлючки на корнизах
Плохо утеплено межэтажное перекрытие. Возможны пропуски в пвроизоляции 2 эт. Выход- дополнительная пвроизоляции+ утеплитель 50 мм . Крышу не трогать!
Точно.
Скажите кто в курсе, как лучше всего пароизоляцию прикрепить к стене? Вариант приклеить специальной лентой не рассматриваю т.к. через лет 5-10 один хрен она поотстает, со всеми вытекающими. В связи с этим у меня появилась следующая идея: сделать штробу в стене глубиной 2,5-3см и шириной около 1 см. , далее запихиваем пароизоляцию и плотно замазываем например обыкновенной шпаклевкой. Как итог - пароизоляция нахлухо заделана в стене. Нужен Ваш совет ?
Читать дальше
Автор, название вводит в заблуждение, видео не про ошибки монтажа пароизоляции, а про ошибку выбора пленки.
Каждое видео о том как неправельно утеплено. Вывод: данные материалы не родзодят для подобного утепления.
супердифузионка - особо нерасчитывайте, падает производительность из-за заси...ния пылью и довольно быстро, оптимально по старинке не допускать влагу или удалять вентилированием, и смещать точку росы наружу за гидроизоляцию, ничего нового дешевле не придумано
Liza Demidova есть же рубероид от внешней воды, вент зазоры, крафт бумага, чтоб утеплитель не сыпался. Какая такая пароизоляция? Пар должен выходить свободно. чтоб потом денег дополнительно потратить на супер дорогую систему вентиляции и рекуперации?
Вообще какой смысл утеплять второй этаж,а мансарду делать холодной,не проще сделать наоборот и не будет никаких проблем,и везде будет тепло
Sem Pol это усугубит проблему в данном случае.
А у меня есть- СУПЕР ЗАДАЧА!!! Ни у кого в инете нет решения, я не нашел.
Задача- надо утеплить плоскую крышу из монолитного армированного бетона толщиной 10см., который лежит на рубироиде, который в свою очередь лежит на досках, а доски лежат на деревянных несущих балках! Как такой "пирог" утеплить изнутри так, чтобы балки и доски не сгнили? Они уже провисли под тяжестью бетона... (Строил не я)
Бог в помощь и молитвослов)
В первую очередь сделать прорези на коньке и проверить есть ли аэраторы или вентконек,чтобы дать влаге выветрится.Конечно гидру надо было мембрану,но тут и теплопотерь полно как я вижу,надо утеплитель доработать.
Менять не нужно ни чего, над коньком разрезаете и утеплитель проверяете перекрытия второго этажа
плёнка эта не паро , а гидро и ее туда можно. какая температура то на этом "холодном" чердаке, наверно не холодна. обрубить сначала выход тепла на чердак! или он ща отделку там делает, если дом новый..?
Хорошо подводите под демонтаж, наши предки и слыхом не слышали про мембрану и такого не было. Всего лишь надо межэтажное перекрытие перебрать и лучше утеплить. Класно москвичей разводите.
Люди перестаньте ставить без ума пленки . Включайте голову. Вспоминайте парник с огурцами, там все наглядно показано.
Владимир Петров а как же специалисты по мембранам? на что жить будут?
почти тёска)
дело не плёнке.плохо утеплено перекрытие.вентиляция есть.
а в чём тогда дело?
Все правильно ты говоришь не слушай их опыт твой тебя не подвёл
Нихера там ничего менять не нужно, просто убрать эту пароизоляцию к чёртовой матери и всё...лишь бы а бабки развести.
не гидроизоляционную мембанну - а УТЕПЛИТЕЛЬ! этой пароизоляции нужен только утеплитель
Nikolay NIKOS вообще выкинуть все эти, так называемые мембраны, (просто полиэтилен, с разными извращениями) продают за большие деньги). Лучше дать больше утеплителя и пусть себе свободно дышит. почему то никто на себя не надевает полиэтиленовые мешки?
Полинор нужен и все
привет
конёк не прорезан
и карниз, этот мастер все понял сразу но решил разводит на бабки
а при чём собственно кровля то?дом парит как дурной...тут как вы выразились стуканул двигатель а коситесь на спущенное колесо...
наиболее частая ошибка в том, что люди думают если у них есть холодный чердак (как в этом случае) но и есть скошенные участки кровли которые проходят через комнаты и являются мансардной частью или полумансардной как хотите, то почему же ставят обычную ветровлагозащиту Д? Тепло из скошенных участков будет подниматься вверх холодного чердака - конденсат обеспечен! И никакое проветривание не спасёт!
так в нашей профессии главная задача чтобы дом не парил,и тепло держал.ведь не зря мы всё клеем и конопатим.а не потерянное тепло грамотно в небо выпускать.
Почему-то заказчики да и проектировщики, игнорируют вентиляцию в частных домах! Да ещё, жильцы зачастую топят свои хоромы, как им захочется. На теплотехнику всем похую , что проектантам, что строителям, что заказчикам!
дело не в бариере как в чердаке 100 пудов
Освободите проходы крыши от этой пленки чтобы струя воздух проходил беспрепятственно могла пройти от карниза под конек кровли
для этого нужны лишь ножницы и час работы и конденсата не будет
Кто может скажите это хозяину дома а то этот хочет разводит его на бабки
PAPA IZRIMA а на что жить будет специалист по мембранам?
Опять пошел развод хозяев на бабки. На первой крыше дорогой типо супергидробарьер, а на второй 110-й который применяется тока в утеплённом варианте крыше, он отлично работает в пироге в паре с паробарьером, а тут тупо МОСТИК ХОЛОДА , утепления нет,патаму и КОНДЕНСАТ. Парево про мембраны, это для лохов, всё что для СНГ идёт с одной линии токо поёсочку красют в разные цвета.
Перво наперво надо прорезать гидру по коньку и хорошо утеплить перекрытие.
Далее проклеить (если не проклеена) всю пароизоляцию внутри помещения (под чердаком).
Менять ни чего не надо!
Что делать ниже по скату где реальная мансарда , здесь да аплодисменты вам вырезали а там как менять?
Домушник,разведчик мансардный.Прям джейсон борн..К тя вопрос назрел.Видел я давеча как юзбеки гидроизоляцию под металчерепьё в два слоя положили-Вапрос энта плоха иль нет?. Атвечай не то порчу наведу:))))
не желательно. она должна пропускать влагу) а через два слоя стало быть хуже.
А какая самая лучшая (Марка) Гидроизоляции Может какая нибудь немецкая или еще в другой стране.Имею возможность с Еврозоны притащить.Какая самая качественная.?.Самая самая?К стати Вы молодцы! Бог вам в помощь.Вы хорошие люди.Спасибо. Западная украина с вами!Лайк вам огромный!
Самая лучшая та которая дышит не больше не меньше все остальное не так важно. Любой производитель делает линейки для дачи и премиум даже изоспаны есть дорогие просто о них не знают самое дешовое парят что заказчик и ждёт сыкономил на спичках и рад до первой зимы, просто дёшево хорошим априори быть не может ведь от ваза мы не ждём тойтовского качества.
Бред полный
Почему?
Добрый день! Нужно прорезать пленку в коньке. И на перекрытие ( между чердаком и комнатами) паробарьер проклеить лентой К-2, чтобы петло из комнат не попадало в чердак.