【鳥嶋和彦】PS2ドラゴンボールZ開発秘話【これ海賊版だから捨てろ】

[@maximum_maki]

鳥嶋さんがドラゴンボールを看板として大切に扱ってるのがよく分かる！

[@ミントブックス]

仕事として一流だよね。愛情とかじゃなくね。

[@おおいた南]

同時に読者のことも大事にしてるのも感じる。

[@カルピスのウォーター]

毎回鳥嶋さんの対談動画上げてくれて感謝ですーー！！貴重ですわ...！

[@orange5957]

このバンダイの全く反省していない感じすげぇ…
出来る限り仕事で関わり合いたくないと言われる企業なだけある

[@REGRET1994]

ずっと鳥嶋氏に苦言されてるのに「あの時は大変だったけど頑張ったなあ俺…たははw」みたいなテンションに終始してるのがすげえ…

[@sakoto258]

「苦言」て名詞としての使い方しかないみたいだから、「苦言する」とか「苦言される」とは言わないようです　「名言」も同様に「名言する」「名言される」はない模様
ということで、今回の場合であれば「苦言を呈されているのに」が適切かと思われます

[@kie7523]

​@@sakoto258
話の本筋に全く関係ない指摘をするのは嫌われますぜ。
日本語としては確かにそっちのほうが適切だけどね。

[@tyatyaria2]

@@kie7523この文に関しては明らかに変だから触れるだろwwww

[@たなかやん-e1v]

@@kie7523 伝えたいことを無視した文法の指摘は確かにウザいし嫌われるけど
匿名で誤用を指摘された方が後々リアルで恥かかないともおもう

[@メイドインアヌビス]

このコメ欄息が詰まりそうだわ…

[@todo-km1yi]

バンナムの奴不快感しかない

[@user-yasaijin]

子供こそこういうゲームって厳しく見ると思うんだよね
他にハマってるコンテンツがまだ少ないから、その作品の存在が大きいから
鳥嶋さんがいてくださって本当良かった

[@mitsumegi5748]

バンダイがキャラゲークソゲーの低クオリティゲームばっかだった理由が分かった

[@しげちー-p6e]

鳥嶋さんってただの怖い人じゃなかったんだ

[@tomtomsii]

鳥山を守るマシリト　編集の鑑

[@uhauha6619]

内山っていうひとはホントにプロのクリエイターなのかな？　あまりにもおかしなことを言っている。

[@tanaha3]

内山ってひと、原作をオワコン扱いして、リスペクトの欠片もないな。

[@TomeoTomezo]

漫画家と編集が全ての責任を負いながらやっとの事で作り上げたコンテンツに乗っかているんだと言うリスペクトがあまりにない発言に不快感を覚えますね
鳥嶋さんはビジネスを考えて大人の対応をしてくれたと思いますが、納得はいってない感じがします

[@知らんけど-y4v]

キャラゲーにクソゲーが多い理由だな

[@strix4179]

PS2ドラゴンボールZ、すぐに2が制作されるくらい名作だったけどそんな事があったのね。
あの頃のバンダイはPS2全盛期、.hackシリーズとかもヒットして天狗になっていたのかも。
しかし、このエピソードだけでも鳥嶋さん優秀すぎるな。
権利を強く主張し、売れるように直させ、売れるとわかったら認めて、何本売れるかの予測すら出来てる。

[@おおいた南]

一応は窓口である東映アニメーションに話はしてたので大丈夫だと思ったのかな？
それまでのFCやSFCのゲームは、どうやっていたのだろうか？

[@5546takuya]

言葉の端々から伝わってくる…人間性がアレな人
この人の手腕じゃない原作がそもそも強いだけ
大分手直ししてあの出来だから雑な作りで最初に見せたんでしょ？
色々納得できる
バンダイ大嫌いです！いつもイメージ崩されていました
各部署への許可鳥はもちろん作品のリスペクトも何もない
鳥嶋さんナイスです！

[@asw9847]

2000年台頭でドラゴンボールが懐かしいコンテンツねぇ…舐めすぎだろ
偽物と見切ったマシリトさんは流石だよ

[@user-hh1mk9jv8e]

バンナムがクソなのってここ10年の話じゃなかったんだね…

[@ck2015a]

8:02「一発当てたPは確変が出る」とか「当てた時に自信もって進むのが大事」とか、原作におんぶにだっこで何語ってんだか。どんな作品内容でもその時稼いだら無条件で正義っていうバンナムのヤマ師根性。鉄拳がゴミアプデしかない理由も透けて見えるわ

[@ht_100]

ほんそれ

[@名前仮-s8m]

似てるとか似てないとか、クオリティがどうこうとかではなくて
「スジ通してないだろお前」って話なんじゃないのって思うなあ。

[@HeatCurry]

@@名前仮-s8m 内山氏はそのつもりで「良いモノ作ったけれどスジ通してなくてあとでめちゃくちゃ謝って許してもらった」って話をしようとしたら、マシリトが席上で「いやゲームの出来も終わってたからな。最後OKしたのも戦略上仕方なくだよ」とコテンパンにした、って話。ハレの講演でここまで公開否定されたら、普通の神経では立ち直れないと思う。

[@hiron5375]

まぁ、普通の神経程度の人がプロジェクトマネジメントなんてできねぇよなとも思う。とてもじゃないがやりたくねぇ。。。

[@HeatCurry]

連ジの開発でカプコンがバンダイに同じことをやらかしてたのが、ちょうど同じ頃っていう。
自分たちがやられたことを集英社にやっちゃったのか、業界全体にそういうユルさがあったのか。。

[@sptlayzner]

手順を無視した暴挙を武勇伝かのように語ってるけどなんなのコイツ。
鳥嶋氏は、持ってきた内容がどうこう以前の話だって言ってるのにまるで通じていない。
この場合の手順はお役所仕事的な決まり事という話ではなく、
一緒に仕事をする上で、そして何より作品に対するリスペクトのあらわれ。

[@PariahK.O]

バンナムのクソ加減が半端ない。人の土俵でやらせてもらうくせにリスペクトが全くない。作ってやってるって謎の上から目線が不快でしかない。

[@benjaminsisko5664]

神龍の謎がひどかったから、もうそのへんから尾を引いてそう

[@コウノトリ-q6t]

悪いところだけ引き継がれたのが今のバンダイゲームやな
グラバトやPS2ドラゴンボールはゲームシステムが新しかった。
今のバンダイゲーは作品が新しいだけで中身は全部同じ。
面白いかは別としてゲームには新しい体験して新鮮な気持ちになりたい。

[@佐々木幸博]

作ってから売り込みって順番違うんだよ。
韓国と同じ手口。

[@唐揚げ好き-w6j]

明らかに日本的と言うか、相手側の善意に背乗りする気満々だよな
「もう作ったんだけどまさかひっくり返さないよね？折角作ってくれた制作陣に何て言えば良いの？」と言う、事実上の脅しと変わらない

[@佐々木幸博]

@唐揚げ好き-w6j
因みに韓国のドラゴンボールのソシャゲは､勝手に作った物をバンダイ､集英社から許可出ないから鳥山明に直接交渉したとか😮‍💨

[@如月葉-b5l]

最初から関わってすらいねぇのに有名になったら関わろうとしてくる乞食でしかない。
相手の事を考えていない自分本位な思考…これが共産主義の国民性なんよ…

[@kirax7396]

​@@佐々木幸博オンラインのことかな、後にヒーローズ、ゼノバースの元ネタになったやつ

[@westj9kid]

ハドソンもファミコン時代からやってる日本の業界の伝統ですｗ

[@aaaaaaaaasaafghjj]

gt〜このゲームが発売する間は
本当にドラゴンボールっていうコンテンツが休眠していてここの世代が1番ドラゴンボール知らないんだよね。

[@maumoonml]

これライセンサーである東映アニメーションが集英社に監修出してないのが悪いんでしょ

[@nesO3]

許可取ってから作ればいいだけだよなあ
おかしいよ

[@サラダオイル-r1n]

カプコンの連ジは、冨野さん許可でバンダイ未承認だったとか。面白い話ですね

[@hakou-sunset-gamer]

私もそれを思い出しました
連ジはカプコンが勝手に作りやがって、みたいなスタンスだったのに、バンダイも公式に言わずに勝手にやってたなんてね😅

[@keiichi1672]

連ジに関しては、初代ガンダムあたりはアニメ制作権利元がまだ別企業であった創通（のちにサンライズを子会社化）とかであって、
バンダイ（のち創通を子会社化）は入ってなかったからとかあるのかもわかりませんね...
まあ創通には話行ってたかは分からんですが(笑)

[@oklock]

結果オーライだからなんだろうけど、終始バンナムの人は鳥嶋に嫌味のような形で自虐してるのが凄い
すごく性格が悪そうで、鳥嶋は当たり前のことを言ってるからバンナムのイメージダウンになった

[@jliill]

ネタキャラ扱いされる程度に鳥嶋も性格悪いよね

[@jliill]

ネタキャラ扱いされる程度に鳥嶋も性格悪いよね

[@oonishi3453]

バンダイはちゃんとこの経験を活かせてるのか疑問に思う作品がいまだに多いこと。

[@seven66b]

例えば？

[@oonishi3453]

@@seven66b ジャンプ系ならジョジョASBやワンパンマンの格ゲーですかね。
個人的には、これらのソフトが原作ブランドに傷をつけないという考えで開発されたとは思えません。

[@radiohead5jp]

作品に対する愛もリスペクトのかけらもない酷い開発者だね。皆さんが指摘しているように反省もしていない。。。こんな人が上にいるなんて…。
こんな人たちと付き合うなんて、仕事とはいえ鳥嶋さんの懐の広さが窺い知れる。さすがの人間力！

[@安藤-j2h]

マシリトもよくこんな仁義もないヤカラと話する気になったな
最初から最後まで自分目線しかない
他人の褌で相撲を取る、という言葉の
語源にしてもいいくらいの…😮

[@kanon.k8935]

マシリトの監修が入ってあの出来なの！？という印象
Z2でようやくマシになった

[@Nikujaga4649]

あぁ、北斗の拳の神ゲー製作代表のアミーバ内山ってこの人か…

[@user-ty5qt8et9s]

ゲームキューブ版、結構好きなゲームだったけど。
スーシンチューまだ持ってるよ。

[@mayo0619]

まあここでのリバイバルブームが今時代まで続いてるの凄いよ
俺は感謝してるよ

[@kakkun76]

当時は集英社的にDBからワンピナルトに移ってた感じだったね
でこのps2のZシリーズが回を追うごとにヒットを重ねてDB人気が再燃し、アニメ復活に繋がっていったことを考えると、集英社的にはとてつもないメリットだったと思う

[@Toto-africa]

改自体は直接関係はないですがね

[@adonsis123]

バンナムの開発者は常識が無いし傲慢だし被害者ぶってるしで、鳥嶋が毅然と常識を説いてもへらへらするどころか小馬鹿にする言動ばかりでやばすぎるな。

[@Youkan_GAME]

どれだけ開発期間や開発費を掛けてもも海賊版ではなぁ

[@WEB-ov9gd]

バンナムが権利握ってるせいでジョジョもガンダムもクソゲーが生まれるのは
こういう作品愛のない奴らが流れ仕事として作ってるからなんだな

[@_______tu]

ジョジョASBはかなり原作愛あると思うけど
肝心のゲームシステムがアレなだけで

[@WEB-ov9gd]

@
ジョジョ愛あったら作品に申し訳なくてクソゲー作らんくない？

[@力みそ]

@@WEB-ov9gdクソゲー作ろうと思って作ってる訳ないやろ
結果的にクソゲーになっただけでASBなんかは演出、3Dモデル、声は完璧だったからな

[@山田太郎-v4x]

でも、GTも含めて一度全て完結したドラゴンボールを復活させ、今に続く流れを先駆けたのはこの作品に他ならない。
この作品で初めて悟空達と出会った世代も居たぐらいの空白期間があったんだよね。結局公式となった神作品です。

[@松下憲一-k3p]

そういう意味ではよかったのにいたずらにバンダイは悪!ばかりな人はちょっと……ってなりますわな。

[@ふらっぺ-w5u]

違いますドラゴンボール完全版の発行です

[@山田太郎-v4x]

@@ふらっぺ-w5u
うーん、確かに完全版の方が先でしたね。
語弊がありましたが、ゲームのオリジナルストーリーとかアニメなど二次発生的な意味です。

[@misakinishihanga331]

開発がスト4作ったディンプスだから、最初からかなり本格派の格ゲーを志向している。版権借りて一儲けばかりのあの時代に、ここまでガチのキャラゲーは珍しかった

[@ふらっぺ-w5u]

@@山田太郎-v4x なるほど🙂

[@松野ども]

うっちーの声久しぶりに聞いた。
.hackの頃ラジオで聞いてたけど、今取締役社長なのか。
出世なさったんだな。

[@YOITANAKA]

とりしまは怖い人。というのも、銭ゲバみたいなやつを蹴ってきた結果の言いがかりなんだなあ。

[@meganeyatai]

宇宙刑事魂を作った連中に100万回聞かせてやりたいわ

[@ultramaso80]

でもここに載ってる北斗の拳はマジで名作だったんだよ…

[@ryoryo0405]

最近はともかく、ファミコンからずっと人気キャラでクソゲー作る印象のメーカーだったな。
DBに関しては超武道伝3とかPSのローポリGTの手抜き感もあっての鳥嶋さんの対応もあったんじゃないんだろうか。人気にアグラかいてた印象がめっちゃある
この作品でゲームとしてのDBは復権したと思うけど、その前に失墜させたのもバンナムだよなってイメージだなぁ。
当時はキャラを大事にしないくせに何でバンダイが版権握ってるんだよ。みたいな事よく思ってた

[@四月一日わたぬきゲーム]

当時の懐かしい需要で2005年から2007年くらいまで買いまくってたを思い出した。

[@HIROHIRO070707]

グラバトとZ3はハマったな〜

[@zawadyee]

バンダイが軽薄すぎる。子ども騙しはやめろよ。マシリトは良識があって、子どもにちゃんと向き合っててホントに有能だな。

[@VIP-tm4vm]

まあ、ドラゴンボール復権は、コレのおかげよ

[@MNTAROU]

M2のガントレットとか作ってから許可取りに行った有名な例で
カプコンのキンドラがD＆Dとして作ってから許可取りに行って失敗して改題発売したやつ
（そしてもう一度本気のD＆Dを作って認められたやつ）で
まあ漫画業界ゲーム業界の許可取りに行くところの空気とか慣例にもよるんだろう

[@しょうちくばい]

バンダイはろくなオリジナルIP作れないくせに、他社作品の扱いもこれなのか

[@キモリ-x8z]

まあヤムチャを嫌われ者にするようなゲーム、平気で作りますからね

[@けんじ-d9z]

鳥嶋さん、ジャンプフォースの監修もしたのかな

[@Lodestone_Golem]

バンダイってゲーム作ってたのか
おもちゃ(プラモデルとフィギュア)の会社かと思ってた

[@ゆうちゃん-f2s]

セクシー田中さんもこんな風だったら原作者が守られてた

[@onyrryno870]

でもね、確かにこの北斗の拳はオモロかったんよね

[@ck2015a]

徹底的にアニメ再現してたからね。この会話の感じじゃ編集部のチェックも厳しかったと思う

[@コルータ]

神竜の謎の謎が増えたな

[@mikllatte]

なんか叩かれてるけどプロデュース作品どれも神ゲーじゃん

[@otaota810]

緩かったじゃないよ。泥棒だろ。

[@チキンスパイシー-b9d]

え？じゃあバンダイのソフトを他の会社が同じようにやっても文句言わないよね😇

[@coma-]

バンダイのキャラゲーはガキンチョから見ても「作りゃ売れるだろ」ってのが透けて見えるんだよね。伝統的にこういう軽い奴が作って出世してたんだろうねえ。SFCの超武闘伝は良かったのに、PSのがあまりにもゴミ過ぎて見限った。このPS2のも開発途中にしか見えなかったし。近年のは動画で見て凄いなと感じるけど、やる気にはなれん。

[@rinhaku5824]

原作ありきが前提なのに何戯言抜かしてんだ。
バンナムいかれてるな。
笑っている奴らも頭飛んでるんか？

[@嵐花-w9u]

勝手に作るんかよ。
笑い事じゃねえんだよなぁ。

[@ymg3535]

GT以降コンテンツ展開が止まっていたドラゴンボールを、現在も続く巨大なリバイバルブームの始まりを作った、伝説的作品ですよね…！それ故に、この裏話を初めて聞いた時は驚きました…笑　音声付きは初めて聞きました！w

[@ロナウジーニョ-h2l]

ドラゴンボールのリバイバルブームのきっかけは原作の完全版がヒットしたから。
その後アニメのDVD発売、スパーキングシリーズのヒットが続く。
ちなみにGTはアニオリだけに当時は大コケした。
手柄パクんなよ？韓国人じゃないんだから笑

[@西尾明日香-p6y]

だからバンダイのクオリティーはダメなんだな。そうゆう適当なところが外れないんじゃないか？
こんな動画出して本当平気なん？

[@bonga_bon_bonga]

カプコンの連ジしかり、スクエニも任天堂に勘当されてたのにGBAソフト作って話もあるし・・
良い物作って持って行きゃ大丈夫っしょ精神というか、当時の大らかさを感じる話ですねぇ

[@chromheart193]

バンダイだけに売れればバンザイ🙌
なんだろうな

[@kaname.jakotsu]

ファンからすれば原作に愛もプロのプライドも無い金儲けだけの商品何て全てバッタ物だよ。買って騙されたって感情になるよ。神龍の謎がまず最悪だったからね。どれだけの小学生が貯めた小遣い叩いて買って10分で泣いたか。聖闘士星矢もねwそりゃ集英社が守らなきゃって動くのは当然でしょ。今はナムコが頑張って形にしてるけど経営者の考え方が変わって無くて戦慄したわ！
テクモのキャプ翼は最初から神ゲーだったからファミコンの性能は言い訳にならねーぞ！

[@kagero0061]

このゲーム、セルリンとかIFストーリーがおもしろかったな

[@三連休-v4x]

悪いが元気をいただくぞの元気玉、お前じゃないんだーのセルの印象が強いゲーム

[@てるおはるお-v3n]

後続作品を出せて、ゲーム業界で見てドラゴンボールの認知度が上がったという功績はあるのかもしれないけど、小売と開発の業界特有の順序で詰め寄るのもどうなのかなーとは思った。
ただ鳥嶋さんの圧は、作品全体のクオリティや歴史を守る為だとは分かるんですけど、もう少し良い立ち回り方は無いのかwとは思いましたね。
もちろん業界の人間でもないから、くだらないコメントだとは思うんだけど、どちらの業界も尊敬できます。

[@snajp891]

梯子外しは得意なのにねぇ

[@衛門界の王]

まさかあの神ゲーが海賊版だったとは思わなんだ

[@Toto-africa]

結果的に面白いとはいえこれは…

[@やすひろ-d3r]

でもこのゲームクソだったよね

[@獅龍凰]

海賊版を正当化したって話なの？

[@新ジェク党]

この内山大輔
才能ゼロだからオリジナル作もゼロ
著作権は1つたりとも持っていない

[@zz1919zz]

このドラゴンボールはクソゲーやった

[@ああ-x8o5b]

はえー

[@masmasamasa]

懐かしいゲームだな
当時CM流れてたから
購入したけど、つまらんなー
って弟と話したわ
今となっては納得

[@ひねもすひねもす]

ただこのPS2のドラゴンボールZがあったからドラゴンボールリバイバルブームに火がついて
今も続くドラゴンボールの展開があるんだ

[@坊ちゃん-f4t]

くすぶるハートに火をつけろ😊

[@つきお-c7r]

お互いに自分の都合を言い合ってるだけじゃねぇかｗ