Мегагерцы НЕ решают? Сравнение ESP32, STM32 и др. в математике с float!

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 21 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 533

  • @DALapygin
    @DALapygin Рік тому +354

    Короче, ждем заметки STMщика

    • @billi_gates
      @billi_gates Рік тому +51

      Ждём заметки ESPшника

    • @МОРЕКС-к1и
      @МОРЕКС-к1и Рік тому

      @@billi_gatesуже есть такой канал

    • @dimadv5272
      @dimadv5272 Рік тому +8

      Ради такого и монету не жалко вкинуть

    • @andreyzayats6010
      @andreyzayats6010 Рік тому +11

      atmeg'и теперь только чувство ностальгии могут вызвать, не более... у stm есть и младшее семейство F0, которое так же уделывает атмеги во всем, включая цену...

    • @-USER_NAME
      @-USER_NAME Рік тому

      + нормально в данный момент нет возможности стартануть STM без танцев в CMSIS CUBE MX без поддержки Keil и тд . Было бы неплохо чтоб кто то знающий прошел этот путь в 23-24 году .

  • @relleq1468
    @relleq1468 Рік тому +59

    Будет очень здорово, если выпустишь серию уроков по STM, хочется увидеть это в твоем исполнении!

    • @zz1965Serg
      @zz1965Serg Місяць тому

      Осиль, родной reference manual от какого нибудь f103, например и не смотри всякую дичь на Ютьюбе. Да, займет месяцы пыхтения, но зато потом все эти ролики кроме как с улыбкой ты больше воспринимать не будешь.

  • @ViserChannel
    @ViserChannel Рік тому +37

    Максимально полезный материал! Я думал брать ли другие железки помимо esp32, ведь интересно же понять какие они. А тут в видео получил ответы на все свои вопросы, спасибо! И я останусь так же верен esp32, ибо stm конечно хорошо, но сейчас совсем нет времени и сил изучать новую железку.

  • @ktototam5589
    @ktototam5589 Рік тому +29

    Видео - огонь! Спасибо за этот прекрасный материал! Таких часто не хватает.

  • @iliasalaur
    @iliasalaur Рік тому +28

    Спасибо за проделанную работу, коллега! Очень рад что застал это в лайве, «на первых рядах»

    • @itech0158
      @itech0158 Рік тому +5

      коллега? вы тоже онлифанщик?

    • @araxma-r2g
      @araxma-r2g Рік тому +1

      Отличная работа. Я подозревал что где-то оно так будет. Давно использую эти камни и на ощущения лучший stm32 был. Да ещё этот камушек с внутренней начинкой хорошо перетосовывает данные. Вернее когда много куда надо отправить перекопировать и.т.д. плюс что-то посчитать. Dma его незаменим позади оставляет всех остальных.

    • @zz1965Serg
      @zz1965Serg Місяць тому

      😢

  • @artyom5645
    @artyom5645 Рік тому +15

    Может кому будет интересно, но если вместо digitalWrite использовать обращение к регистрам (GPIO. out_w1ts для установки в логическую 1 и GPIO. out_w1tс для логического 0, но это команды для пинов от 1 до 32 вроде), то скорость переключения ножек сокращается с 320нс до 52нс

  • @tvboxcommon
    @tvboxcommon Рік тому +19

    Стрим смотрел. Респект за проделанную нудную, однако интересную работу. Концовка порвала!)))

  • @LAZARbq
    @LAZARbq Рік тому +5

    Блин кучу работы сделал, уважаю за труд! Да и инфа полезная, без воды.

  • @kiba42158
    @kiba42158 4 місяці тому +2

    Посмотрел таблицу - в первую очередь огромное спасибо за материал, реально полезный и наглядный. Но ИМХО нужно было STM32G4 и ESP32-S3, которые имеют FPU, выносить в отдельный тест, ибо для них такой тест по определению читинский. Хотя вот сравнение с отключенным FPU было очень интересно

  • @deffySharp
    @deffySharp Рік тому +11

    Классный обзор, но прям очень сильно не хватает esp32-S3. Там ядро как раз получило буст по FP (должно было получить).
    Оно, думаю, в линейке ESP32 вполне могло стать лидером.

    • @freeshooter3163
      @freeshooter3163 9 місяців тому

      Не будет лидером, наиболее мощные вычислительные ядра в ESP32 V3, и гонится ESP32 без проблем. В то время как STM32F4VGT6 был разогнан до 200Мгц, ESP32 на 240 Мгц в одном потоке работал шустрее.

  • @ruslan_yefimov
    @ruslan_yefimov Рік тому +3

    В целом ожидаемо, но приятно было увидеть всё на графиках

  • @谢榕川
    @谢榕川 Рік тому +7

    Единственный участник у которого не был раскрыт полный потенциал это ESP32

  • @VasiliyLomovoy
    @VasiliyLomovoy 11 місяців тому +2

    Аргумент для тригонометрических функций надо повращать , а не вычислять для одного значения, т.к. количество требуемых тактов для вычисления значения таких функций скорее всего зависит от аргумента.

  • @TheBypasser
    @TheBypasser 11 місяців тому +7

    Сравнение микроскопов в забивании гвоздей: измерять FLOPS на МК без FPU и даже без аппаратного целочисленного деления, предварительно напихав в него какой-то непотребный API и написав программу, почему-то, на языке высокого уровня...

    • @kiba42158
      @kiba42158 4 місяці тому +1

      Ну так 90% потребителей этих камней как раз эти непотребные API и используют и без математики на МК в любом случае никуда

    • @TheBypasser
      @TheBypasser 4 місяці тому

      @@kiba42158 Ну не настолько ж народ отупел: всё ж основной рынок тех же AVR вообще не про радиолюбительство, и никаких ардуинщиков там нет. В огромном количестве изделий и без деления прекрасно обходились, а вычисления с плавающей запятой и на ПК-то долгое время не применялись, в то время как на МК я лично их вообще ни разу не пользовал ;)

    • @doodocina
      @doodocina 3 місяці тому

      "максимально равные условия"...

    • @Rom-Zecs
      @Rom-Zecs Місяць тому

      @@doodocina приближенные к реальной эксплуатации, что не так?

    • @doodocina
      @doodocina Місяць тому

      @@Rom-Zecs никто не будет считать флоаты на микроконтроллере... хотя, реальная эксплуатация ардуинки - запуск говнокода, который пишут ламеры. сложный филосовский вопрос
      з.ы. максимально равные это не условия реальной эксплуатации, это тепличные условия. у разных контроллеров разрые задачи

  • @AlexeySuVa
    @AlexeySuVa Рік тому +6

    И это здесь ещё использовалась STM32 G-серии, то есть энергоэффективная серия. Если бы использовалась F-серия - высокопроизводительная (по официальной документации ST Microelectronics), разрыв был бы ещё больше.
    Жаль, что не были упомянуты цены на эти МК

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      Есть за 220$ сейчас 10 процессорные сервера Интел а всё остальное функционал только проще. и 5# за платку ардуино нано а всё промежуточное зачем? Цель какая?

    • @sky9t_sulia
      @sky9t_sulia Рік тому

      @@artart3644 esp32 очень дешевый и мощный + бт,вайфай. Как по мне лучше всего S2 или С3 по 2.5$ за платку. Есть варианты плат которые помещаются на большом пальце руки

    • @maxim4238
      @maxim4238 Рік тому +1

      Или stm32h7 на частоте 550 МГц

    • @autodystopia
      @autodystopia Рік тому

      @@artart3644 стмки _дешевле_ мусорной ардуины. Держу в курсе.

    • @КотовасичКотов
      @КотовасичКотов Рік тому

      Откуда вы взяли, что G4 - это энергоэффективная серия? Она ничем не уступает F4. И если сравнивать F401 и G431 из ролика, G будет быстрее в 2 раза, за счёт частоты

  • @ВикторКиндеркнехт-ч7т

    Спасибо, очень интересное видео! Но правда, как писали в комментариях ниже, потенциал ESP32 не был раскрыт. Существует оригинальная среда разработки под ESP, Espressif IDE, можно было бы попробовать прошить ESP там. Как показывает тест RP2040, оригинальная среда может быть куда эффективнее Arduino IDE.
    Также существует продвинутая версия ESP32, ESP32-S3 с двухъядерным Xtensa LX7. Насколько я знаю, LX6 не имеет встроенного FPU, а вот LX7 как раз имеет.
    Также большое значение имеет то, что ESP32 читают прошивку из внешней флеш, и есть несколько интерфейсов для этого. По умолчанию ESP32 читает прошивку по интерфейсу Dual SPI на частоте 40МГц, но в Espressif Ide можно перенастроить легко на Quad SPI и 80МГц, большинство флешек способны работать в таких условиях. Также, ESP имеет на борту кэш инструкций, но тестовая программа была очень маленькой и не содержала циклов, поэтому можно сказать, что кэш вовсе не использовался.
    Конечно, можно прошить STM в родной среде и потом сказать, мол как же она хороша. Но ESP как будто специально утопили в грязи.. Да, мне очень нравятся ESP))
    Спасибо большое все равно за обзор, это один из лучших обзоров, что я видел

  • @EvgenyVihnevich
    @EvgenyVihnevich Рік тому +8

    Esp тесты надо запускать на ESP-IDF. Ардуино фреймворк обернут в довольно тяжелую RTOS.

    • @EvgenyVihnevich
      @EvgenyVihnevich Рік тому

      Но статья годная, особенно хорошо показывает разность самых популярных на сегодня чипов у Espressif

    • @ВасилийПупкин-ы2м4ц
      @ВасилийПупкин-ы2м4ц Рік тому +1

      ESP-IDF это и есть допиленная под ESP FreeRTOS. Под голый металл там тоже что то можно писать, но тогда насколько я понимаю можно попрощаться с вай-фаем что как правило лишает смысла сам выбор ESP как основу проекта.

    • @zitskycom
      @zitskycom Рік тому

      @@ВасилийПупкин-ы2м4цтем не менее, вопрос настроек. Не думаю что кто то лезет в menuconfig а значит там дебаг версия которая апоиори медленее

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      какой дибил будет кодить на узкоспециализированном компиляторе. а я знаю если на ASM написать всё поменяться

    • @dmitrynuzhdin
      @dmitrynuzhdin Рік тому

      @@artart3644 В смысле компиляторе при чем тут компилятр вообще? ESP-IDF это прежде всего официальная релизация всего нетворкинг-стэка, так что в каком-то смысле это опция номер 1 для ESP

  • @ГеннадийФомин-л3й

    В жизни флоаты редко нужны на контроллерах, уж тем более синусы и степень. Единственный раз когда мне понадобилось использовать флоаты - робот и обратной кинематикой и декартовым контроллером, там было всего два аркнисуна, несколько умножений и сложений. В итоге stm32g0 вполне себе справлялся со всем этим. Тест в целом хороший, но в жизни сложная математика на контроллерах маловероятна.

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому +3

      а потрындеть? в жизни интегера и шара последние 50 лет хватало в автоматах выше крыши

    • @АйратХабиров-ь8ы
      @АйратХабиров-ь8ы Рік тому +5

      Вот именно! Бессмысленное сравнение в данном случае!

    • @duncanmclaud5953
      @duncanmclaud5953 6 місяців тому

      Ага. Делал как-то математику, от датчика значения пересчитывать. Прошлось потом вводить таблицу погрешности датчиков индивидуальную. А потом выбросить всю математику, и калибровать датчик по таблице напрямую напряжение - значение. 😁

    • @Rom-Zecs
      @Rom-Zecs Місяць тому

      @@duncanmclaud5953 это очень кривые датчики либо очень высокие требования чтоб аж таблицей калибровать.
      и уж если дошло до сложных расчётов, в чём проблема откалибровать по 3...5...8... точкам и в авторежиме интерполировать произвольной функцией.

  • @victor_glekler
    @victor_glekler Рік тому +9

    А как же esp32 S3? Без него тест неполноценный. Код где-то в открытом доступе? Проверю тогда сам

    • @game_cx
      @game_cx Рік тому

      Результаты есть?

    • @victor_glekler
      @victor_glekler Рік тому

      @@game_cx нет кода - нет результатов :(

    • @game_cx
      @game_cx Рік тому

      @@victor_glekler у Espressif есть какая-то своя оценка производительности. И esp32-s3 на примерно 10-20% производительнее, чем esp32. В документациях в описании к ядрам может быть приписано.

  • @fedorfedorov1708
    @fedorfedorov1708 Рік тому +3

    Спасибо! Очень интересный видос. Атмега всë равно классный микроконтроллер. После этого ролика очень захотелось начать познавать ESP32, но без вашей помощи будет очень трудно и долго. Ждëм заметок и про ESP32.

    • @openphone3130
      @openphone3130 Рік тому +1

      Esp 32 действительно крутая штука, за свои деньги топ, но есть нюансы с питанием, она оооочень капризна, и в идеале, кроме неё ничего на одной линии с ней нельзя вешать, иначе начинает виснуть.

    • @RomaS654
      @RomaS654 Рік тому

      @@openphone3130 то есть для автомобиля мало подходит? А я только хотел попробовать. Разве что конструировать сложный стабилизатор питания

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      Если ты кодил arduino ты вообще не отличишь. Ттот же компилятор только платка шевелиться чуток поживее и можно функционала накидывать и накидывать глубоко не вникая почему-то прерывания или разрядности не хватило как в ардунках. на ютубе манулов как грязи. Платки покупай только полноценные а не кастрированные .

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      @@openphone3130 она не крутая она просто разрядиков побольше а цена не далеко ушла. вот и всё.

    • @j0nikus
      @j0nikus Рік тому

      Там не большие отличия, в arduino IDE и прочих есть полная интеграция, а толстенным бонусом идет WiFi. Сейчас собираю на ЕСПшках модули для умного дома на Homeassistant, господи, залить прошивку не снимая датчик и по вайфаю - волшебно!

  • @916363
    @916363 Рік тому +3

    Скорость скоростью, но немаловажна и энергосоставляющая. Сколько данные железки потребляют питания на операцию или на 1МГц. Ведь есть еще всякие датчики, где тоже нужно обрабатывать данные и питать это все от таблетки.

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      Для каких целей?

  • @rmatveev
    @rmatveev Рік тому +5

    Эпично!!!
    Очень понравился разбор.
    Было бы ещё интересно мегафлопсы на ватт :)

    • @nicedim
      @nicedim Рік тому +2

      поддержу - было бы любопытно по энергоэффективности ещё сравнить :)

    • @МаксииВикулов-с7с
      @МаксииВикулов-с7с Рік тому +3

      а еще мегафлопс на рубль

    • @nicedim
      @nicedim Рік тому

      @@МаксииВикулов-с7с - тоже дело!

    • @silentage6310
      @silentage6310 Рік тому +1

      @@МаксииВикулов-с7са еще магафлопс на грамм

  • @ДмитрийП-в3ж
    @ДмитрийП-в3ж Рік тому +31

    Ну ты же в самом начале сказал что FPU есть только у ESP32 и STM32. Поэтому такие результаты совершенно неудивительны. Микроконтроллеры у которых присутствует аппаратная поддержка операций с числами с плавающей запятой в несколько раз быстрее чем те у которых этой поддержки нету что тут удивительного. Для адекватного сравнения производительности нужны тесты с целыми числами чтобы все были в одинаковых условиях.

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому +1

      А так и смысл в распбери пико если у тебя нет древнего zx-spectrum и hdmi телевизора? Хотя это за уши притянуто когда мониторы которые имеют HDMI уже имеют VGA и смысл совсем теряется. Сам летом это успешно прошел и успешно забыл когда есть VGA.

    • @OleksandrYushchuk8
      @OleksandrYushchuk8 Рік тому +2

      Примерно так.
      Не все задачи на микроконтроллерах требуют операции с плав точкой.
      Я к примеру в критичных по времени частях кода умножал на 10-100-1000 итп( сдвигал точку, может не на 10, а обычным сдвигом в нужную сторону) до операций и работал с целыми числами.
      Немножко гемора.
      Уже точно даже не помню, но все сошлось и работало быстро и надежно.
      (С енкодерами какие-то геморы были).

    • @Roman-oy4ri
      @Roman-oy4ri Рік тому +6

      @@OleksandrYushchuk8 Переключение ножек в разы быстрее а это часто важнее чем операции с плавающей точкой , STM слишком эффективная что бы даже просто пытаться с этим спорить .

    • @OleksandrYushchuk8
      @OleksandrYushchuk8 Рік тому +1

      @@Roman-oy4ri Спасибо за ответ.
      Я не часто что-то делаю на контроллерах, но когда делал - только на стм32(только не ардуино, а на С).
      Получается угадал😁
      Мощь стм32 позволяла на большинстве моих небольших проектов почти не переживать об недостатке памяти и производительности.

    • @Andrey-None
      @Andrey-None Рік тому

      @@OleksandrYushchuk8, это называется масштабируемыми числами, раньше применялось в банковских программах, поскольку float и double дают погрешности и не могут представить все числа (в силу недостатков своей структуры). Не так давно была популярна разновидность этой техники - fixed point, где под дробную часть отводился байт или два, что позволяло выделять целую часть числа простым сдвигом, а не делением.

  • @odissey2
    @odissey2 15 днів тому

    Производительность проццессора нужно было проверять на MAC (multiply-accumulate) операцию, используя FIR фильтр. DSP библиотека у ESP32 написана на ассемблере. В результате MAC операция для float производится за 4 такта процессора. У STM32 библиотека CMSIS производит MAC операцию за 7 тактов. Так что с учётом разницы в скорости процессора 240MHz / 170MHz, производительность esp32 в 2.5 раза выше stm32

  • @Канистра-у3ж
    @Канистра-у3ж Рік тому +6

    Круто, но лучше было бы сравнить эти железяки по энергоэффективности.

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      для чего вам энергофективность в автоматах?

    • @fresh_catspresso
      @fresh_catspresso Рік тому

      ​@@artart3644а микроконтроллеры только в автоматах? А, например, какие-нибудь умные часы наручные или беспроводные устройства на батарейках?

  • @andreyv3432
    @andreyv3432 Рік тому +1

    Спасибо! В этом ряду еще хотелось бы потестировать сн32 и Nordic чипы

  • @tozpeak
    @tozpeak Рік тому +3

    Думаю было бы интересно увидеть кфлопс/ватт, для полноты картины. Это всё же встроенные смстемы и энергоэффективность не последнее значение имеет.

    • @Roman-oy4ri
      @Roman-oy4ri Рік тому +1

      STM значительно выигрывает в энергоэффективности , к тому же она очень быстро просыпается и засыпает между циклами выполнения программы. Как не крути конкурентов нет .

  • @alexorlovecky6662
    @alexorlovecky6662 Рік тому +6

    А какой был уровень оптимизации в компиляторе?
    В своих проектах на стм32, везде где используется математика (а именно функции из библиотеки ДСП), включаю максимальную оптимизацию. Разница кратная..
    А так, чтоб не было вопросов к компилятору, нужно было на ассемблере писать функции для теста.

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      бУкАв мнОгА ничего не понял и даже вникать не хочу. asm in stm32 вы батенька извращенец когда космические корабли бороздят просторы вселенной

    • @dmitriibannikovasx
      @dmitriibannikovasx Рік тому

      Он же вроде в начале видео сказал, что добавил всем переменным модификатор volatile. Он вроде как, отключает оптимизацию. Хотя не знаю, применяется ли это отключение к функциям...

    • @alexorlovecky6662
      @alexorlovecky6662 Рік тому +5

      @@dmitriibannikovasx Волатайл, отключает "оптимизацию" переменной, что бы её можно было безбоязненно использовать, как глобальную переменную в разных функциях.
      Но вот оптимизация самих функций, ни от какого волатайла не зависит.
      К примеру набор инструкций SIMD, который есть в Кортексе М4, вроде как начинает использоваться компилятором только с включённой оптимизацией.
      При этом даже сами разрабы библиотеки dsp под cmsis, пишут, что должен использоваться последний уровень оптимизации, иначе "магия" исчезнет))

  • @HEKOT77
    @HEKOT77 Рік тому

    Недавно выбирал микроконтроллер. До этого 5 лет не работал с embedded. С огромным удивлением обнаружил STM32H503 по цене грязи. В итоге, правда, выбрал более старшую линейку из-за дефицита ног у 503.

  • @АлександрПронин-х3ъ

    Вами Проделана огромная, полезная работа. Браво! Подписался на Ваш канал

  • @Sergkey42
    @Sergkey42 Рік тому +1

    Огромнейшая благодарность!!!!! надо же было так заморочиться

  • @alexelectro7498
    @alexelectro7498 7 місяців тому

    Для того чтобы влияние времени выполнения операции установки высокого или низкого состояния GPIO было принебрежимо мало, рекомендую вычислять синус несколько раз, и полученное время выполнения разделить на количество операций.

  • @deviantools8757
    @deviantools8757 Рік тому +3

    Спасибо за видео, было бы интересно ещё увидеть производительность на Вт потребления.

    • @andreasduzariev2482
      @andreasduzariev2482 Рік тому

      Кстати, да. Была идея перевести проект на esp32, но когда посмотрел на характеристики потребления, то понял, что выгоднее почистить имеющийся код на старом контроллере.
      50 мА на холостом ходу это дикость.

    • @victor_glekler
      @victor_glekler Рік тому +2

      @@andreasduzariev2482 ну вообще-то около 20mA, но это тоже многовато. Включил WiFi ужe 100. В спящем режиме около 30uA. Прожорливый камушек

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      @@andreasduzariev2482 Вопрос: А для каких целей вам нужно знать энергопотребление микроконтроллера?

    • @andreasduzariev2482
      @andreasduzariev2482 Рік тому

      @@artart3644 ,у любого разработчика рано или поздно встаёт вопрос автономной работы устройств от компактных источников питания. В этих случаях ESP вообще бессмысленно использовать, проще тогда уж переходить на NRF52-53.

    • @savvushka
      @savvushka Рік тому

      @@artart3644 Если делаешь автономное устройство для интернета вещей, например, то энергопотребление позволяет предположить, какую батарейку тебе нужно будет использовать

  • @Dmitrij_S
    @Dmitrij_S 3 місяці тому

    Спасибо. Весьма полезное сравнение !

  • @ВалерийФлоров-л6м

    Спасибо за очень дельный обзор. Как раз сейчас мне нужно было выбрать mcu для одного проекта. Жаль, что в обзор не попал esp32-s3, я больше на него ориентировался

  • @viktor_mvalab9427
    @viktor_mvalab9427 Рік тому +3

    Блииин, и где же свежий и новомодный ESP32-S3 😢

  • @electronick4255
    @electronick4255 Рік тому +3

    Перед измерением стоило бы прогреть конвейер и кэши если имеются и измерять несколько итераций функций. Подозреваю работа с переферией, а затем переключение на задачи с математикой сильно портит результаты.

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      А нахера микроконтроллер без стандартной периферии ? Это как неуловимый Джо. А почему он неуловимый? Так этого дурака не ловит никто. :)

    • @electronick4255
      @electronick4255 Рік тому

      @@artart3644 Сами придумали тезис и сами его опровергаете, даже не читая комментарии. Гениально.
      Я указывал на некорреткное измерение, а не утверждал об отказе от перифирии. С которой нужно уметь пользоваться, а не бездумно дергать регистры и ожидать, что железка сама сделает как вы от нее ожидаете. Таким образом измерения отражают погоду на марсе, но никак не производительность.

  • @Алимпиец
    @Алимпиец Рік тому +2

    Попробовал малинку, для помигать светодиодом микропитон очень понравился, для серьёзных проектов конечно не пойдёт, но я серьезные и не осилю) В моем случае простота работы с ним сильно решает, так что попробую пока попилить что-то на малине

    • @v61kz
      @v61kz Рік тому +2

      Какая плата?

    • @Алимпиец
      @Алимпиец Рік тому

      @@v61kz можно на алике найти RP2040 TYPE-C 16MB, в отличии от оригинальной пики, там бльше памяти есть ресет кнопка (как раз на ее отсутствие жаловался автор), юзер кнопка, синий светодиод для помигать и один rgb ws2812, ну и конечно нормальный type-c вместо отвратного микроюсб

  • @AlexYeryomin
    @AlexYeryomin Рік тому +7

    Отличное сравнение. Но почему вы называете тригонометрические функции комплексными?

    • @user-ch76tcye4vvuu8
      @user-ch76tcye4vvuu8 6 місяців тому

      Потому, что они не имеют отдельной инстркуции в проессоре и выполняются алгоритмически через сложение, вычитание, умножение, деление.

    • @AlexYeryomin
      @AlexYeryomin 6 місяців тому +1

      ​@@user-ch76tcye4vvuu8 Тригонометрические функции остаются тригонометрическими независимо от того, как они вычисляются, хоть пусть через таблицы Брадиса. Комплексные числа или функции не имеют отношения к сложности вычисления. (Вы случайно не спутали "комплексный" с complex - трудный, сложный?)

    • @user-ch76tcye4vvuu8
      @user-ch76tcye4vvuu8 6 місяців тому

      @@AlexYeryomin это вы путаете комплексные операции с комплексными числами. А еще функции корня и степени с тригонометрией.

    • @AlexYeryomin
      @AlexYeryomin 6 місяців тому

      Да уж... я, пожалуй, останусь при своем мнении, что называть тригонометрическими функциями.
      ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B8

    • @user-ch76tcye4vvuu8
      @user-ch76tcye4vvuu8 6 місяців тому

      @@AlexYeryomin пересмотрите видео. Там говорилось «комплексные операции». Не функции.

  • @TeuFortMan
    @TeuFortMan Рік тому +23

    Мерить производительность процов таким образом это как мерить скорость бегуна замером скорости первого шага со старта. Необходимо сделать хотя бы 10000 операций в цикле между подёргиванием ножкой. Атмеге конечно пофиг, а процам с внутренним конвейером должно стать полегче грысть числа.

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому +2

      ты надеешся что есп-ешка вскипит и сдохнет? интересно посмотреть батл ? :)

    • @electronick4255
      @electronick4255 Рік тому +6

      Именно, причем конвеер наверняка есть и у атмеги, и даже это не самое плохое при таких замерах. Есть еще разные шины разной разрядности и частоты, и кэши в некоторых случаях, и даже прерывания недоступные пользователю, которые синхронизируют различные части внутреннего мира системы. Что собственно и отображают тесты, вместо реальной производительности.

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      @@electronick4255 ну вот . даёшь батл кешей? FIFO еёж в капусту. :)

    • @TeuFortMan
      @TeuFortMan Рік тому

      @@electronick4255 в AVR-ке фиксированное время исполнения вне зависимости от чего либо. В остальном пожалуй соглашусь.

    • @electronick4255
      @electronick4255 Рік тому +1

      @@artart3644 Смысла в этом мало, чаще по периферии выбирается железо, а уже потом по производительности, если она там вообще нужна. Например обычные контроллеры usb флешек или fx2[lp] вообще тормоз на на 8051, но аппаратно умеют так быстро ножками дрыгать, что даже не каждый 32 битный arm сможет.

  • @linuxrf1
    @linuxrf1 Рік тому +6

    Классное видео! Интересно, как себя показали бы контроллеры от WCH.

    • @avi-crakhome2524
      @avi-crakhome2524 Рік тому

      Две трети возможностей и скорости от st, причём абсолютно во всём. Разница только в том, что для wch уже написаны готовые примеры для всей периферии. Там нет места для побед - просто скопировать и вставить, и оно будет работать. Скучно.

    • @aleksandrv4456
      @aleksandrv4456 11 місяців тому

      @@avi-crakhome2524 Ты эти примеры в глаза сам видел? Во первых они ужасны, во вторых для некоторой части периферии их нет. Либо в виде какого-то непонятного высера

    • @avi-crakhome2524
      @avi-crakhome2524 11 місяців тому

      @@aleksandrv4456 Для меня победы над периферией уже в прошлом, даже если медленно и некрасиво - мне лень. Главное что работает сразу.

  • @wavedrom
    @wavedrom Рік тому

    BL602, RV32IMAFC RISC-V, SiFive E24, Core, 192MHz. имеет встроенный FPU. Должен составить достойную конкуренцию

  • @szapsis
    @szapsis Рік тому +2

    Спасибо большое за твой труд друг!

  • @DIYCNC
    @DIYCNC Рік тому

    Уважаемый Алекс, если принимаете идеи к реализации -- то очень интересует реализация идеи управление каким-либо вездеходом с использованием GPS, например газонокосилка, которая планомерно по заданной траектории ходит по территории участка. Разумеется, если есть доступные модули.

  • @Voha
    @Voha Рік тому +1

    А ESP32 проверяли под SDK родным? Или под Ардуино?
    STM32 может долбить ногами на Fcpu/2, т.е. у bluepill на F103 этот показатель 35МГц

  • @rmatveev
    @rmatveev Рік тому +3

    А что за платочка у вас была для STM32G431?
    Я использовал NUCLEO-G431KB, а у вас явно что-то китайское и жутко интересное (видимо, в формате блю пилла)

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      и ты блю мои 407-ые и 727-ые так и лежат в коробке мусором и ещё какие-то авно не помню зелёные. два слова или блю или бля :)

  • @СергейЖилинский-щ7г

    Интересно как всегда. Удачи и побольше видео

  • @VBKesha
    @VBKesha Рік тому +3

    По поводу RP2040 там же SWD есть и через него можно отлично шить, если вариант c USB не нравится.

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      Практически во всех микроконтроллерах производители закладывают свои извращенные способы программирования. Зачем ходить черех пыльные грязные черные хода с трухлявыми ступенями когда есть парадные надежный вход? Цель какая? Починить поломавшийся через парадный вход понимаю. Но при цене 5$ выкинть всатвь новую плату и не теряй время на авноковрянье.

  • @АлексейЧерновалов-э1ш

    Стоило рассмотреть еще STM32H723 (550МГц, АЦП 16бит, 564кб ОЗУ и 1Мб флэш)

    • @HEKOT77
      @HEKOT77 Рік тому +1

      Цена вопроса. H503 @250МГц и с кучей периферии стОит как атмега.

  • @texnopank8800
    @texnopank8800 Рік тому

    Круто! Можно ещё поручить ардуине включать подсветку, после запуска видео. Чтобы меню не бросалось в глаза.

  • @ОлександрВонорд

    Хороший обзор, информативный и смотрибельный! Спасибо!

  • @bigbugzboney
    @bigbugzboney Рік тому +1

    На самом деле разные ESP32 в принципе сильно заточены под задачу. Фишка ESP32-S2 именно в аппаратной поддержке USB - эдакая замена Arduino Leonardo с wifi на борту. С2 версия - это именно наследник esp8266, только с Bluetooth и BLE. Обычная ESP32 (вообще-то, они тоже разные, но там в основном отличие в наличии PSRAM) - это комбайны с wife, bluetooth, датчиком холла, емкостным датчиком - тема в первую очередь для IoT.

    • @v61kz
      @v61kz Рік тому

      А 8266 для чего нужна была? Просто пробовали силы? 🤔
      Вот эти полмикросекунды на передёргивание ногой - ну что-то с чем-то💩

    • @bigbugzboney
      @bigbugzboney Рік тому

      ​@@v61kz модуль esp-01 (на борту esp8266) покупал как wifi для ардуины (AT командами). Потом ещё взял NodeMCU и D1 Mini - тоже esp8266, но уже полноценные отладочные платы, да, для пробы сил.
      В целом то он дешевле esp32, но сейчас разница в цене уже мизерная. Та же ESP32-S2 Mini (розовая плата без экрана) лучше, но стоит всего рублей на 20 дороже ESP8266 D1 V4, а без PSRAM вообще одна цена (~165).
      Бесит правда, что в этом зоопарке разобраться не сразу можно.

    • @v61kz
      @v61kz Рік тому

      @@bigbugzboney да уж. А по началу так и информации не было, вот у меня и валяется с тех пор, когда предлагалось на луа писать🤣

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      Да я поднял WEB-server на Arduino UNO R3 + W5100 статический или динамический IP не важно. 4 входных ножки On/Off 4 выходных ножки On/Off. И ни один "специалист" в мире не повторил и не осознал что Arduino работает WEB-Server . Двоешники с термитами и выражовываниями IoT? Засунь свои термиты сам знаешь куда. Повышай образование.

    • @bigbugzboney
      @bigbugzboney Рік тому

      @@artart3644 да ты не нервничай, прими поздравления! А для чего сервер то? Температуру запрашивать по сети или ещё какие-то данные с пинов ардуино?

  • @ARMPANCHOTV
    @ARMPANCHOTV 11 місяців тому

    Добрый день из Еревана...Можно вопрос?

  • @ex-format
    @ex-format Рік тому +4

    По мне, рп2040 это афигенная замена ардуинки. Ну даааа.. 3.3 вольта. Но в целом мне нравится

  • @NıkolaıTolkachev-s1b
    @NıkolaıTolkachev-s1b Рік тому

    Большое спасибо за полезную информацию и проделанную!

  • @Terraforming1
    @Terraforming1 Рік тому

    Забыли упомянуть цену каждого контроллера. Порой это более важный параметр. А так s2 мини с учётом размеров, цены, простоты платы выглядит не плохо. Большинству для их задач хватит.

  • @jekader
    @jekader Рік тому

    Спасибо, очень интересно! ESP32-C3 использует RISC-V ядро. Жаль, что слабенький, но как замена 8266 наверное сойдёт. Помощнее будет ESP32-C6, также есть Ox64 из "новых игоков" на рынке микроконтроллеров

  • @RadianTor
    @RadianTor Рік тому +1

    Отличный тест. Спасибо!

  • @АйратХабиров-ь8ы

    Комментарий от коллеги, который все эти МК знает и с ними работал -
    "он пытается сравнивать то, что сравнивать нельзя. 8266 придумали, что "влезть в розетку" и влезли. сейчас 90% "умных вифи розеток" и т.п. херни на 8266. И какая в попу там плавающая точка.
    2040 сделан как "продвинутый многзадачный дергатель ногами" - икакая там плавающая точка?
    32-с3 - прямая замена 8266 с расширением радиовозможностей
    32-s2 - выкидыш брака, но еще можно продать безумным самоделкиным."

  • @artart3644
    @artart3644 Рік тому

    2:15 думаю ты не ошибся.Спасибо. Мои пять копеек. Я так и подумал что esp32-c3 с экранами можно не доставать из коробки. Надо будет пачку ардуин нано можно брака 168 пяток в коробку закинуть. Надо будет escp32 но полноценных девКИТ-ов в коробку закинуть. Для создания автоматов пока не вижу альтернатив. Но ковярться в кубах стм-ных за дорого когда полноценных взрослых ПЭВМ как грязи потеряло смысл. На днях за 163$ 14 ведерный xeon сервер поднял + вентилятор 15$ + БП 800Вт 25$~=220$. Какой стм32 для задачи может потягаться с 10-тью ядрами Intel-а ? Не смешите мои грозди паяльников. Спасибо очень полезное видео. Наигрался в стм32. Наготовился. Не нравятся. Не впечатлили. Как их не готовь. Не вкусные они. Максимум это балансировка наведения пушки. В дронах уже другие пошли.

  • @dagery5535
    @dagery5535 9 місяців тому +1

    . Функции расчёта на esp32 из IRAM вызывались ?

  • @xscav
    @xscav 7 місяців тому

    Как по мне, одним из экспериментов можно было сделать то же самое, но хотя бы тыщу раз с предзаготовленным массивом входных значений.

  • @elektronika-robototexnika
    @elektronika-robototexnika 5 місяців тому

    Благодарю, познавательно!

  • @oceaco
    @oceaco Рік тому

    Товарищи, запилите видос как сделать телефонную сеть на ардуино. Чтобы можно было в частном доме соедитить второй этаж, баню, гараж и т.п. С использованием старых телефонов как корпусов.

  • @ffffe-u8p
    @ffffe-u8p Рік тому +1

    Интересно было бы увидеть их потребление энергии во время долгих прогонов. Наверняка что-то бы изменилось

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      а я могу сказать хочешь потребления меьше бери ардуину выпаивай светодиоды и код изучи. когда научишся кодить можешь кварц внешний выпаять и кодить на внутреннем RC. никто ничего новго за 50 лет не придумал.

  • @Олег-и7т1и
    @Олег-и7т1и Рік тому +2

    А точно вычислялся код? А то может на этапе прекомпиляции всё посчиталось, хоть и volatile. Тут надо бы в отладчик смотреть имхо.

  • @Icanfly-
    @Icanfly- Рік тому +3

    A то что esp при этом под freertos работает ни как не влияет? Это же не просто код в loop гонять? Или пофиг?

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      страдай :)

    • @Icanfly-
      @Icanfly- Рік тому

      @@artart3644 не отличаешь любопытство и страдание?

  • @victorpvvx7787
    @victorpvvx7787 11 місяців тому +1

    Более смешного "теста" я ещё не встречал :)

  • @mayoroffk
    @mayoroffk Рік тому +1

    Может протестить Nordic NRF5X? Интересные энергоэффективные чипы с встроенным bt и радио 2.4

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      Энергоэффективные с радио? Напишу прямо. Ладно не буду. Обидитесь. Совет. Повышайте образование.

  • @IHaSker
    @IHaSker 22 дні тому

    А что насчëт новой Rapsberry Pi Pico 2? Там новый процессор на Cortex M33, который вроде как мощнее того что у STM32 - Cortex M3, так ещë и имеет модуль FPU, что позволяет ему работать полноценно с дробными числами, а не через эмуляцию

  • @lisinyt
    @lisinyt Рік тому +2

    Традиционно ничего не понял, но очень интересно.

    • @ArduNotes
      @ArduNotes  Рік тому +1

      Ты молодец)

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      Всё просто. Не герцы определяют производительность, а ширина шины. Ничего нового за 50 лет. Теорема доказана опять. Если они одинаковы то зачем платить больше. Разрекламированные микросхемы не имеют ничего общего с производительностями. Какие-то древние 8-ми бытные итальяшки ардуинки 5 баксов за пучёк в базарный день автоматы надёжнеё получаются. Какие-то китайские многоразрядки кладут на лопатки и англичан и американцев. Если они одинаковы то зачем платить больше? Спасибо очень полезный тест. А то думал заброшенный esp32-c3 опять из коробки достать поиграться. А н нет лучше пучёк арудин на зиму в ящик кину автоматы разные важны автоматы разные нужно. Думал HDMI на rasperrypico 32бит к zx-spectrum 8-бит припаять? Выкину дурную мысль. Когда хорошо работает адаптер а 8-ми битной ПЭВМ VGA на stm32 (32битный) Солнце всходит и заходит? Не надо трогать солнышко. Спасибо. Мозги вправили. Дурные мысли любопытства отогнали.

  • @eulampiy
    @eulampiy Рік тому +1

    8:36 микропитон такой: страдать!

  • @НиколайШишкин-з8и
    @НиколайШишкин-з8и 10 місяців тому

    Ты делаешь сравнение в том числе по показателю килофлопс на мегагерц. Мне кажется было бы так же информативно, если бы в сравнении был бы показатель килофлопс на рубль (доллар) стоимости.

  • @АбсентАксент
    @АбсентАксент Рік тому

    Приветствую! Можно ли управлять ардуино, с помощью блютуз кнопок на руль с алиэкспресс? Вручную переключать АКПП например? Спасибо!

  • @konstantinn.
    @konstantinn. Рік тому +3

    Спасибо за тестирование! Хотелось бы отметить, что у в продаже также есть модификация RP2040 с Wifi. Также сейчас есть недорогие МК от GigaDevice. Не щупал их, но интересно....

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому +1

      пощюпай расскажи.

  • @Di_jaraqul
    @Di_jaraqul Рік тому

    Тут у китайцев ещё один контроллер вышел относительно недавно AIR105 цена в районе 350-500 руб. Cortex 4+ 204Mhz

  • @kiba42158
    @kiba42158 4 місяці тому +1

    У RP2040 через ардуино и через C++ SDK производительность существенно отличается. Было бы интересно и ESP32 проверить в родном IDF

  • @alyukovnet
    @alyukovnet Рік тому +1

    Что на счёт промышленных чипов типа NXP?

  • @ВалентинФедотов-у3ц

    Попробуй тоже самое с ПЛИС (Например Altera)

  • @Nehochuha_koto_vibral_etot_nik

    Если будет вторая часть, интересно было б увидеть msp430

  • @Netsarski
    @Netsarski Рік тому

    Собсна всё как всегда, всякой задаче свой контроллер, третье только одно пилите Шура пилите!

  • @Darchikinfo
    @Darchikinfo Рік тому

    привет когда появятся наборы для сборок электронной шпаргалки там на озон или авито

  • @SevenNightdreemVeryPavlovny
    @SevenNightdreemVeryPavlovny Рік тому +2

    Тож самое делал для разных стм, прикольно Н7 с dpfpu , летает на double,жаль стоит дорого😢

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      дорого? прикинь. классность стала сразу отстоем. как так-то?

    • @SevenNightdreemVeryPavlovny
      @SevenNightdreemVeryPavlovny Рік тому

      @@artart3644 не стала, интересные штуки просто стоят дорого, китайские поделья дешевле, всё от задачи зависит

  • @Planerfull
    @Planerfull Рік тому +1

    полезно заморочился, спасибо

  • @SergeyKram
    @SergeyKram Рік тому

    Здравствуйте.
    Давно являюсь частью вашего канала на ютубе(AlexGyver). Много чего нравится и появилось желание начать паять и создавать. Понравились ваши наборы что предоставлены на сайте. Хочу поддержать вас через покупку. К сожалению, я не могу найти опцию международной доставки. Есть ли у вас эта опция? Доставка в Канаду. Да, я знаю что все могу найти по отдельности через Алиэкспресс. Но хочу попробовать сделать заказ с вами.
    Спасибо
    Сергей

  • @ivanuppercube931
    @ivanuppercube931 Рік тому

    как там MIK32 АМУР не пробовали заказать себе напопробовать?

  • @arct_last
    @arct_last Рік тому +1

    Спасибо, материал очень интересный получился. Одно замечание: не надо применять термин ко`мплексные, его очень просто спутать с компле`ксные...

  • @Prostopravda
    @Prostopravda 5 місяців тому

    Неожиданно хороший результат у дешевой g431. Спасибо.

  • @tyrykmakto6682
    @tyrykmakto6682 Рік тому +1

    Здравствуйте! а производительность на Ватт у кого из них лучше?

  • @StartCheater
    @StartCheater Рік тому +5

    интересно было бы увидеть, какие показатели выдадут W801 и CH32V203C8T6 , первую в сравнении с ESP32, а вторую - с atmega328pb . ну и nrf52840 до кучи, над её прошивкой вроде тоже можно по изгаляться. Спасибо!

    • @bigbugzboney
      @bigbugzboney Рік тому

      Мне вот любопытно, у автора действительно STM32 или CH клон все-таки какой-нибудь?

    • @The_Novo
      @The_Novo Рік тому

      @@bigbugzboney клонов STM32G4 насколько я знаю нет. Плюс на видео видна отладка Nucleo.

    • @artart3644
      @artart3644 Рік тому

      А мне интересно Intel 8051 для сравнения.

  • @ravind5944
    @ravind5944 11 місяців тому

    Вот бы ещё сравнение времени опроса аналоговых портов.

  • @LithiumDeuteride-6
    @LithiumDeuteride-6 Рік тому

    Надо было ещё сравнить с настольными ПК. Я гляжу и таки не плохо, у многих умножение выполняется столько сколь сложение/вычитание, что довольно странно, деление намного более медленная операция. Короче, надо было пересчитать на такты. И надо было задать более сложные тесты, чтобы в цикле скажем несколько тысяч, или вообще млн операций погонять. А так, на вскидку по тактам, как бы не оказалось быстрей современных, либо не очень современных процессоров для ПК.

    • @diamant2586
      @diamant2586 9 місяців тому

      Современный ПК выдает терафлопсы, или в миллион раз больше

  • @JinLav
    @JinLav 6 місяців тому

    Подскажите пожалуйста какую лучше использовать для создания своей клавиатуры? У большинства игровых клавиатур частота опроса 1000мг...но я не сильно разбираюсь

  • @MrKelZen
    @MrKelZen Рік тому +1

    А можно ссылку на код, я бы на кое каких других мк бы запустил

  • @sergeifil6990
    @sergeifil6990 3 місяці тому

    Как называется полностью плата на ESP32 с вайфаем и блютусом?

  • @VasiliyK72
    @VasiliyK72 Рік тому

    Добрый вечер!
    А микроконтроллер ESP32 CAM
    К какому ближе относится микроконтроллеру серии ESP32 из протестированных вами?

    • @1KiNeTiK1
      @1KiNeTiK1 Рік тому

      Cкорее к самой мощной esp из обзора, она же двухъядерная.

    • @VasiliyK72
      @VasiliyK72 Рік тому

      @@1KiNeTiK1 Добрый день!
      А ESP32 CAM не двух ядерная?

    • @1KiNeTiK1
      @1KiNeTiK1 Рік тому +1

      @@VasiliyK72 так я же это и написал :)

  • @Mishukan404
    @Mishukan404 11 місяців тому

    Кстати что за зеленая платка на g431? На али не могу найти такие. У Weact-овских g431, жаль, двурядные штыри... в макетку не вставить(

  • @Сергей-н9т4ц
    @Сергей-н9т4ц 11 місяців тому

    Здраствуйте, пожалуйста, снимите видио как настроить vs code для Processing.

  • @extremal3000
    @extremal3000 Рік тому

    Выпуск шикарный 🎉

  • @svLimones
    @svLimones Рік тому +1

    А почему не переиспользуют старые мобильные процессоры? Они дешевые, мощные, энергоэффектвные, есть gpu и кодеки.