【囲碁】最初に教わる基本定石の進化！改良された「現代版のツケノビ定石」

[@Masa6ers]

ツケノビも評価が変わっているとは・・・・。そういえば、ときどきつけた時に伸びこんでくる人いました。
勉強になりました。

[@okao941]

昔はいろいろな理由を言われて、悪い定石と教わりましたが、現代では逆の評価になっています。序盤の早い段階では新型の方が良いと思います。

[@michi-the-mark]

初見です！ツケノビ黒いいなと思ってた初心者の頃が間違ってなかったと知って少し嬉しいです笑

[@okao941]

昔に感じた素直な感覚が認められたものの１つです。これからはもっと定石や手法が進化していきます。そうした新常識をこれからも動画などでお届けします！

[@agehamakun]

ツケギリ大好きマンとしては、ツケツギされるとツケギリできなくなって悲しい。

[@tanaka00001]

3:25 白がN-4へはねた時　黒Q-2-とハネた場合、白に良い形が見つかりません。
良い対策がありますか。

[@okao941]

白M3など断点を守るのが簡明です。
黒は断点を守る必要があり、後手を引くことになります。
序盤なら、白は大場に走って十分な結果に収束しますｂ

[@tanaka00001]

@@okao941
隅の地が大きいと思いましたが、他の大場に回って白悪くないですね。
ご回答ありがとうございました。

[@MARLOWE274]

@@tanaka00001 でもさ、白が断点守った時点で５手づつ
　それなら黒持ちたい気がする
黒が断点を守って白大場に回るというけれども、白は開く必要があるので、
白後手という見方もある

[@愛守-b7m]

​@@MARLOWE274
最初二線ハネに対し、
瞬間、三子の根元切りはどう？
二線ツギに、三子へハネ上げて
黒三目の真ん中トビ、白つなぎ、
黒タケフ
白二間
それから下辺三子を取りに切ってきたら、アテて捨てる
おそらく三連星とかで使うだろうから、模様がガタガタになってるし、三子は廃石取られただけだし、下辺もアテてなんなら利かしてる

[@大好き囲碁]

黒がツケノビた時に三々に入って黒が下辺側を抑えた時にオオゲイマにすべって右辺を荒らすと言うことをよくしているのですが　どうですか？

[@okao941]

選択肢の１つにはなると思います。ただ、有力になる局面は限られると思います。使うのであれば、最初からその形が有効になる進行に誘導する必要がありそうです。

[@tanmamas346]

ツケノビ定石、今日も打ってたけどやっぱり滅茶苦茶な定石だったのか。参考になったわ

[@okao941]

昔の評価はかなり主観が入っていたようです。現代では避けるべき変化として見られています。

[@MsIrina24]

つけにははねよが間違いで　二目のアタマ見ずはねよも間違いで　とにかく昔の常識全て間違い
大変な時代になったものです
初心者入門者のよくやる典型的悪手の打ち方として代表的なこのつけに対する伸び込みが
最善手法になるとは

[@愛守-b7m]

今回のテーマ、弱い石にツケるながまず真っ向から否定されてますからね
固めて何が悪い？攻める気？ねーよ！みたいな
そもそも右辺（三連星側）を広げたいんだから、反対側（下辺）まで頑張ろうというのが思想に無理がある気しますよね
下辺はあげるべきだから、固める方が逆に自然