Очень интересно 👍🏻 У меня есть ножи, для ковыряться и вскрывания консервов и есть ножы только для резать до 66-67HRC 🤠 В общем после покупки ножа я первым делом создаю на натуральном камне линзообразный подвод на ноже и если нож для кухни, то рубаю косточки курицы, а если нож для леса, то рубаю бараньи рёбрышки. Если после костей нож не выкрашивается и совсем не спотыкается об чек или газету, тогда лично для меня это нормальный нож на который не страшно положиться. Свидение у моих ножей не более 0,3 миллиметра, но большинство ножей сведённые вообще в примерно 0,1mm. И без разницы какая там твёрдость или сталь. Главное чтобы нож после костей не получил какие-то дифекты. Если изделие после костей получает какие-то дифекты в виде выкрашивания или спотыкания об газетку, то отправляю в мусор и ножом это не называю. На рынке давно хватает ножей, которые такое с лёгкостью проходят и при этом отлично режут 🤠
Заводы сталь и выпускают даташиты по сталям, для примирения их в промышленности. Мастера термисты, особенно наши, пытаются выжать максимум из стали именно как ножевой. Сейчас появилось довольно много ламинатов с угродистыми монстрами внутри, такое вообще только в России. Из якобы заводских ножевых сталей легенды говорят об: Элмаксе, Японской вг10 и Дамастиле.
Нынче люди покупают ножи совершенно не имея представлeния для чего они их будут использовать. Мода пошла на эти сверхпрочные суперстали блин.. Я тут смотрел блогеров которые бушкрафтом увлекаются и "батонят" порошковыми клинками бревна. Сам никогда порошковый нож не покупал и не планирую. Мне он не нужен. Пользуюсь углеродкой 80CrV2 в основном. Углеродка от 59-60 HRC имеет хорошую вязкость, не выкрашивается не лопается, правится легко. Для леса, охоты, рыбалки самое то. Порошовая сталь, ну не знаю.. вряд ли в лесу пригодится такой дорогой и хрупкий нож который еще и править сложно. Cовершенно непрактично. Ну это чисто мое мнение.
Порошковые стали такие же разные, как не порошковые. Можно взять сталь Х12 (без МФ), где почти 2% углерода и тоже в лес с ней не пойти. А можно взять 3V или Vanadis4 и устать их ломать. Плюс термичка сильнейшим образом влияет. Можно и из 65Г сделать стекло. В целом, мои порошки все очень вязкие для своего состава. Делаю упор на механику, потому что твердости там и так хватает при желании. Вплоть до разрыва в состоянии покоя, как на данном видео
@@knife_simonov И то верно. углеродку можно и перекалить если руки кривые. И такое тоже бывает. Термичка тут в принципе огромное значение имет конечно.
Молоток вообще не задействуется ни на одном этапе создания клинка. Только молоточек при выделке рукояти. Больстер насадить на хвостовик, или ювелирную чеканку на нём же оформить, канфарение называется.
Лайк за то что показываете всё как оно есть, без маркетинга и рекламы. Как вы относитесь к порошковым сталям производства Китая? У меня если честно, недоверие к их заявленным качествам. Но интересно узнать у тего кто с ними сталкивался в производстве.
С китайскими порошками не работал, ничего сказать не могу. Только европа/америка. С классическими, не порошковыми китайскими сталями работал много - только положительные впечатления. По опыту знаю, что термообработка ножа вносит свою лепту сильнее, чем любая сталь с её достоинствами или недостатками.
Могу лишь догадываться. Во-первых, там угол заточки настолько большой, что любая сталь сгодится. Даже ножницы по металлу делают из обычной инструментальной углеродки и они живут годами на одной заточке, если не десятилетия. А во-вторых, дорогие ножницы станут еще дороже, из-за себестоимости и сложностей техпроцесса, но результат заметен особо не будет. Конкурировать станет тяжело. И самое главное - это инструмент, и только, там очень жёсткий подход у покупателя по соотношению цена/качество. А нож это зачастую что угодно (модный аксессуар, игрушка, коллекционный предмет, талисман, сувенир, и т.д.), а как инструмент чуть ли не в последнюю очередь. Поэтому туда под благовидным предлогом можно запихать всё, и не только в плане стали. Свой покупатель найдётся в любом случае.
@@knife_simonov вы абсолютно правы (или прАвы😅) насчёт инструмента. Знаю только одну фирму, Канадская компания Веритас Veritas, которая наконец то засунула порошковую сталь PMV 11 в свою линейку инструментов для резьбы по дереву. В разные ножи для рубанков и стамески. Получается у них шикарный рез, и заявленная закалка 61-63. Не знаком с другими подобными изготовителями инструментов для широкой аудитории. Особенно если учесть что большая часть оного производится в Китае, а им я с порошками не доверяю.
Мой знакомый краснодеревщик таким лезвием рубанка пользуется, от этой фирмы. Восторга особого нет, как и разочарования. Прорывом в индустрии не пахнет, в общем. Углеродку на этом рынке не вытеснить, у неё преимуществ хватает.
@@knife_simonovНесовсем согласен с вами я долго подбирал для бушкрвфта и взял камбат джангл от фокса ,использую и в хвост и гриву почти 10 лет,нож,сталь н690кобальт отвечает требованием!
Рад за вас, что удалось найти то, что искал. Ключевое слово - долго. Хотя нож для бушкрафта сделать просто, если мы берём свойства стали: худо-бедно держать кромку при конском запасе ударной вязкости. С этим многие заводы справляются, впринципе.
В азоте конечно. Даже до отпуска не доехал. Режим был смелый, да и выдержка в азоте кратно дольше обычной, так что результат предсказуемый, знал на что иду. Риск - дело благородное 😆
у А.Бирюкова Ванадис8 был в лидерах по резу (сравнительная таблица на его сайте, где-то год назад читал). Он любит термичить на вторичку, видимо, боится претензий за сломанные клинки. Не все ножи, конечно. Вам бы в видосе сразу рассказывать, что за сталь и в результате чего лопнула, а то информативности ноль.
У Бирюкова свой подход, на моносталях ванадис 8(10), s390, k390 и т.д., на ржавеющих монстрах он калит на вторичку так как наносит покрытие хром, там определенная температура нанесения. По тестам у Андрея можно посмотреть результаты вторички и первички, ламината на первичку всегда, как и нержавейка(s90v и m398). Есть в наличии несколько его клинков, я очень доволен, из мелкосерийников у Андрея очень правильный подход к ТО и хорошее оборудование.
Я понимаю про что вы хотите сказать, но согласиться с данной огульной формулировкой невозможно. Вы сгущаете краски, говоря "все". Просто нужно разделять ширпотреб разных ценовых категорий и штучные изделия. Более того, в китайской стали нет ничего плохого. Есть плохие ножи как класс, но сталь в этом играет наименьшую роль. Если бы те же саме ножи делали из европейской стали, вы бы даже не заметили разницы, и всё-равно сказали бы что сталь китайская.
Никто здесь не работает себе в убыток, потому и все без исключений. И всё-таки китайские стали имеют ряд отличий от европейских. Визуально конечно, как в ювелирке понять проблематично.
Стало быть, когда мастер, уважающий своё ремесло, делает штучный нож из европейской порошковой стали, которую он покупает у проверенного поставщика, тоже уважающего своё ремесло - они оба всё равно барыги и сталь у них китайская, иначе работают себе в убыток, я правильно понимаю ваше утверждение?
Так изначально порошок даже не предназначен для ножей. Его делали как более дешёвый способ производства крупных деталей . Чтобы не отливать и не вырезать из болванок а сразу готовые из порошка прессовать. И там его прочности хватает за глаза. Это её потом хитрожопые дельцы разрекламировали как ножевую супер сталь.
Вы заблуждаетесь. Порошковая технология спекания готовых изделий, хоть из цветного металла, хоть из металлокерамики это одно. Порошковый передел стали - это возможность перейти на принципиально иной уровень легирования, недостижимый для классического способа выплавки и получить сталь еще более высокой производительности, например быстрорежущую, или для холодных штампов, в том числе для литья пластмасс.
@@knife_simonovСогласен ! Где при литье мы получим чугун то порошковой способ так назову будет уже сталью с бешенным содержанием углерода, дешевле чем делать ТЦО чтобы распределить равномерно структуру, порошок уже распределен достаточно
Туман рассеится, достаточно открыть учебники по металловедению и перестать искать на ютубе лёгкие знания как закалить нож. Вас либо дезинформируют, нарочно или нет, либо просто ничего не скажут в лучшем случае. А вы еще и обижаетесь, эх вы. Спасибо лучше бы сказать, что на ложный путь не наставляю всех искателей сраной халявы
Теперь осталось дурачкам объяснить, почему дорогие ножи легко сломать!)
Бывает по-разному. Всё относительно, смотря что чем называть.
Очень интересно 👍🏻
У меня есть ножи, для ковыряться и вскрывания консервов и есть ножы только для резать до 66-67HRC 🤠
В общем после покупки ножа я первым делом создаю на натуральном камне линзообразный подвод на ноже и если нож для кухни, то рубаю косточки курицы, а если нож для леса, то рубаю бараньи рёбрышки.
Если после костей нож не выкрашивается и совсем не спотыкается об чек или газету, тогда лично для меня это нормальный нож на который не страшно положиться. Свидение у моих ножей не более 0,3 миллиметра, но большинство ножей сведённые вообще в примерно 0,1mm. И без разницы какая там твёрдость или сталь. Главное чтобы нож после костей не получил какие-то дифекты. Если изделие после костей получает какие-то дифекты в виде выкрашивания или спотыкания об газетку, то отправляю в мусор и ножом это не называю.
На рынке давно хватает ножей, которые такое с лёгкостью проходят и при этом отлично режут 🤠
Если уметь выбирать - всегда есть из чего выбрать, вы абсолютно правы
Благодарю за Ваш труд!
Здоровья и удачи!
Эууущщщь, блэть. Красиво, сцуко 🤣
Спасибо большое, было очень интересно!
😂 я показываю свои ошибки, чего скрывать😊👍 и тебе респект👍
яб сказал что тут не просто хаос, а упорядоченный хаос излома, потому в нем есть какаято красота. а нельзя перековать обломки? дорогой металл же
@@hammtell45 не, нельзя, да и не жалко
Я такое ещё не видел👍🤝
Здравствуйте перед закалкой клинок был откован или форма клинка вырезалась
Давно не ковал ничего и не планирую
Во многом знании многия печали...
( чё то из церковных мудрых премудростей )
Спасибо за интересный ролик. Но что-то вызывает сомнения тезис, что некоторые кустари занимаются исследованиями металлов, а заводы - нет.
Исследованиями занимаются все. Просто цели и задачи у всех разные. От того и результат бывает разный, соответственно.
@@knife_simonov Вот с этим уже согласен. Фирмы здорово обнаглели и обленились.
Заводы сталь и выпускают даташиты по сталям, для примирения их в промышленности.
Мастера термисты, особенно наши, пытаются выжать максимум из стали именно как ножевой. Сейчас появилось довольно много ламинатов с угродистыми монстрами внутри, такое вообще только в России.
Из якобы заводских ножевых сталей легенды говорят об: Элмаксе, Японской вг10 и Дамастиле.
Нынче люди покупают ножи совершенно не имея представлeния для чего они их будут использовать. Мода пошла на эти сверхпрочные суперстали блин.. Я тут смотрел блогеров которые бушкрафтом увлекаются и "батонят" порошковыми клинками бревна. Сам никогда порошковый нож не покупал и не планирую. Мне он не нужен. Пользуюсь углеродкой 80CrV2 в основном. Углеродка от 59-60 HRC имеет хорошую вязкость, не выкрашивается не лопается, правится легко. Для леса, охоты, рыбалки самое то. Порошовая сталь, ну не знаю.. вряд ли в лесу пригодится такой дорогой и хрупкий нож который еще и править сложно. Cовершенно непрактично. Ну это чисто мое мнение.
Порошковые стали такие же разные, как не порошковые. Можно взять сталь Х12 (без МФ), где почти 2% углерода и тоже в лес с ней не пойти. А можно взять 3V или Vanadis4 и устать их ломать. Плюс термичка сильнейшим образом влияет. Можно и из 65Г сделать стекло. В целом, мои порошки все очень вязкие для своего состава. Делаю упор на механику, потому что твердости там и так хватает при желании. Вплоть до разрыва в состоянии покоя, как на данном видео
@@knife_simonov И то верно. углеродку можно и перекалить если руки кривые. И такое тоже бывает. Термичка тут в принципе огромное значение имет конечно.
Ничего не понятно, но очень интересно.
Что за сталь была???
Это не важно, ролик то о другом. Vanadis 8
чем обух толще тем молоток тяжелее !
Молоток вообще не задействуется ни на одном этапе создания клинка. Только молоточек при выделке рукояти. Больстер насадить на хвостовик, или ювелирную чеканку на нём же оформить, канфарение называется.
Лайк за то что показываете всё как оно есть, без маркетинга и рекламы. Как вы относитесь к порошковым сталям производства Китая? У меня если честно, недоверие к их заявленным качествам. Но интересно узнать у тего кто с ними сталкивался в производстве.
С китайскими порошками не работал, ничего сказать не могу. Только европа/америка. С классическими, не порошковыми китайскими сталями работал много - только положительные впечатления. По опыту знаю, что термообработка ножа вносит свою лепту сильнее, чем любая сталь с её достоинствами или недостатками.
Очень интересный канал, особенно тема карбидов. Хотелось бы узнать, а почему , дорогие прививочные ножи и секаторы не делают из порошковых сталей ?
Могу лишь догадываться. Во-первых, там угол заточки настолько большой, что любая сталь сгодится. Даже ножницы по металлу делают из обычной инструментальной углеродки и они живут годами на одной заточке, если не десятилетия. А во-вторых, дорогие ножницы станут еще дороже, из-за себестоимости и сложностей техпроцесса, но результат заметен особо не будет. Конкурировать станет тяжело. И самое главное - это инструмент, и только, там очень жёсткий подход у покупателя по соотношению цена/качество. А нож это зачастую что угодно (модный аксессуар, игрушка, коллекционный предмет, талисман, сувенир, и т.д.), а как инструмент чуть ли не в последнюю очередь. Поэтому туда под благовидным предлогом можно запихать всё, и не только в плане стали. Свой покупатель найдётся в любом случае.
@@knife_simonov вы абсолютно правы (или прАвы😅) насчёт инструмента. Знаю только одну фирму, Канадская компания Веритас Veritas, которая наконец то засунула порошковую сталь PMV 11 в свою линейку инструментов для резьбы по дереву. В разные ножи для рубанков и стамески. Получается у них шикарный рез, и заявленная закалка 61-63. Не знаком с другими подобными изготовителями инструментов для широкой аудитории. Особенно если учесть что большая часть оного производится в Китае, а им я с порошками не доверяю.
Мой знакомый краснодеревщик таким лезвием рубанка пользуется, от этой фирмы. Восторга особого нет, как и разочарования. Прорывом в индустрии не пахнет, в общем. Углеродку на этом рынке не вытеснить, у неё преимуществ хватает.
@@knife_simonovНесовсем согласен с вами я долго подбирал для бушкрвфта и взял камбат джангл от фокса ,использую и в хвост и гриву почти 10 лет,нож,сталь н690кобальт отвечает требованием!
Рад за вас, что удалось найти то, что искал. Ключевое слово - долго. Хотя нож для бушкрафта сделать просто, если мы берём свойства стали: худо-бедно держать кромку при конском запасе ударной вязкости. С этим многие заводы справляются, впринципе.
При термообработке рвануло или при крио?
Видел у кузнецов бывает рвет при крио, в азоте...
Ждём интересных видео!
В азоте конечно. Даже до отпуска не доехал. Режим был смелый, да и выдержка в азоте кратно дольше обычной, так что результат предсказуемый, знал на что иду. Риск - дело благородное 😆
у А.Бирюкова Ванадис8 был в лидерах по резу (сравнительная таблица на его сайте, где-то год назад читал). Он любит термичить на вторичку, видимо, боится претензий за сломанные клинки. Не все ножи, конечно.
Вам бы в видосе сразу рассказывать, что за сталь и в результате чего лопнула, а то информативности ноль.
А это и не информативное видео, собственно. Как и не информативный канал, в целом, особенно для искателей цифр и таблиц
У Бирюкова свой подход, на моносталях ванадис 8(10), s390, k390 и т.д., на ржавеющих монстрах он калит на вторичку так как наносит покрытие хром, там определенная температура нанесения. По тестам у Андрея можно посмотреть результаты вторички и первички, ламината на первичку всегда, как и нержавейка(s90v и m398). Есть в наличии несколько его клинков, я очень доволен, из мелкосерийников у Андрея очень правильный подход к ТО и хорошее оборудование.
@@knife_simonovтакие люди интересные)хотят результатов изысканий за счет чужого кармана и времени))
Лайк и подписка, продолжайте в том же духе 🤝
Выглядит, как ламинат. Так же он ломается в работе от перегрузок.
Неоднородность.
Да, но это не ламинат
Стали ведь все китайские, только мало кто об этом рассказывает
Наши барыги с совестью несовместимы
Я понимаю про что вы хотите сказать, но согласиться с данной огульной формулировкой невозможно. Вы сгущаете краски, говоря "все". Просто нужно разделять ширпотреб разных ценовых категорий и штучные изделия.
Более того, в китайской стали нет ничего плохого. Есть плохие ножи как класс, но сталь в этом играет наименьшую роль. Если бы те же саме ножи делали из европейской стали, вы бы даже не заметили разницы, и всё-равно сказали бы что сталь китайская.
Никто здесь не работает себе в убыток, потому и все без исключений.
И всё-таки китайские стали имеют ряд отличий от европейских.
Визуально конечно, как в ювелирке понять проблематично.
Стало быть, когда мастер, уважающий своё ремесло, делает штучный нож из европейской порошковой стали, которую он покупает у проверенного поставщика, тоже уважающего своё ремесло - они оба всё равно барыги и сталь у них китайская, иначе работают себе в убыток, я правильно понимаю ваше утверждение?
Так изначально порошок даже не предназначен для ножей.
Его делали как более дешёвый способ производства крупных деталей .
Чтобы не отливать и не вырезать из болванок а сразу готовые из порошка прессовать.
И там его прочности хватает за глаза.
Это её потом хитрожопые дельцы разрекламировали как ножевую супер сталь.
Вы заблуждаетесь. Порошковая технология спекания готовых изделий, хоть из цветного металла, хоть из металлокерамики это одно. Порошковый передел стали - это возможность перейти на принципиально иной уровень легирования, недостижимый для классического способа выплавки и получить сталь еще более высокой производительности, например быстрорежущую, или для холодных штампов, в том числе для литья пластмасс.
@@knife_simonovСогласен ! Где при литье мы получим чугун то порошковой способ так назову будет уже сталью с бешенным содержанием углерода, дешевле чем делать ТЦО чтобы распределить равномерно структуру, порошок уже распределен достаточно
Пустая вода , ни какого информативного содержания.
А о чём бы вы хотели услышать? Мне для статистики нужно
Много воды, а фактов и деталей также нет. Намеки, туман. Сраный кликбейт!
Туман рассеится, достаточно открыть учебники по металловедению и перестать искать на ютубе лёгкие знания как закалить нож. Вас либо дезинформируют, нарочно или нет, либо просто ничего не скажут в лучшем случае. А вы еще и обижаетесь, эх вы. Спасибо лучше бы сказать, что на ложный путь не наставляю всех искателей сраной халявы
У МЕНЯ БЫЛ РЕКОН ТАНТО САНМАИ,ТРЕХ СЛОЙНАЯ СТАЛЬ ОН ТОЖЕ НА ПОЛОСКИ СЛОМАЛСЯ,ВИДИО ПОЗНОВАТЕЛЬНО НОЖ ЖАЛКО!
При каких нагрузках сломался? У меня лет 10 лежит рекон санмей, пока ещё им не пользовался, но думаю времена придут и тоже пойдёт в поюз.
Где-то у меня было кстати в ТГ давным давно про колдстил и их фокусы. Надо будет освежить пост в ленте, продублировать
ДРУГ Я ПОДПИСАЛСЯ ЗАЧЕМ СКРЫВАЕШ МАРКУ СТАЛИ?!
Ванадис8
@@sergmavlutov6331 Благадарю!🤝👍✊