Sofia Maria 那你认为国民党可以完成这个使命？至少到现在为止，老共让中国大部分地区统一稳定，人民可以安居乐业，而且各方面都取得巨大进步。你觉得这些都是本来你应该拥有的吗？或宁可倒退到原地去等到你的乌托邦社会？到中东去看看。请问那个国家（社会）是你说的那个理想社会？台湾？美国？欧洲 ？现在的状况是当经济退步了，所有的民主外衣会脱下并对想要表达自主思想的人露出了獠牙，美国今年大选已经几个要发声的人莫名自杀了，看过纸牌屋秀吗？出身于平民的奥巴马还有点良心地告诉你实情是比这个故事还要严重。国内是远远不够完美，但也不是你说的不能批评发声，否则很多人都要失业了。本人就做过这样的工作，专业的社会调查并批评政府，我的批评文章还上过政府内部参考并改变了一项政府工程计划，被莫个知名领导签字推荐导读。我是非党员，国军后代。问题的关键的在国内，批评的出发点要是建设性的，有的放矢的，而不是恶意的政治煽动。这算不算你要的民主呢？而且市民撒野在街上公开点名怒骂主席或任何人，即使GCD，也没警察抓你对不对？什么样的自由你想要？
Jeremy Chu 毛共是蘇聯生的，蘇聯卵翼下調教來害中國的，這是一個不爭的事實，所以毛共黨一開始就是對著國民政府幹，對著善良中國人幹，因此一直以來都做著為害中國的事，等到奪權成功佔有江山，它要如何陳述過往發家的歷史呢？那當然只有偽造自己的合理性正統性，於是就只有任意編造許多偽造歷史，來美化自己，等第一批偽史造出發現許多漏洞遭到置疑，就必須再造第二批偽史，終而使偽史不停的造不停的改。說二戰國軍不抗日是共軍打的，但共軍打八年才死一個將軍，偽造的太離譜，於是就改成正面戰場國軍打，敵後戰場共軍打，但你共軍只有兩條腿跑得過日軍的四個輪嗎？跑不過還能打得出中流砥柱，會不會吹過了頭？原來的三萬殘兵敗將八年打下來變七十萬大軍，敵後遊擊力量如此龐大，日軍容得下你共軍嗎？你延安離日軍把守的潼關不遠，如有跟日軍交過火，日軍會讓你毛賊東在窯洞裏天天打床上砲戰嗎？到目前為止這段偽造歷史還無法自圓其說，於是改以偽造國軍抗日不利犯有許多錯誤，來遮掩延安不戰的事實，但國軍抗日八年下來，戰死有名有姓的將領201人、隱名隱姓官兵500萬人，抗日不利怎會死這樣多人？於是再於是，毛共的歷史再造一堆偽史來誤導大陸人民，所謂一個謊言需要兩個或無數的謊言來掩飾，因此毛共寫的歷史就是一堆堆謊言偽造而成，總而言之，言而總之，毛共的歷史根本完完全全是不可相信的偽史！
我外婆快一百岁了，不识字。为什么中共能战胜国民党，最后领导中国呢？我觉得我外婆和我说的一些话可以解释了，解放前，中国战乱，经常有不同的军队进入我们老家，然后会发生抓壮丁的事情。我外婆记忆力很好，告诉我说，国民党抓，土匪也抓过，还有日本人的汉奸军抓过，共产党也抓过。看来都抓壮丁的。但是呢，我外婆画风转了，只有共产党的部队不欺负老百姓，不拿老百姓一针一线，都给钱买粮食。其他的都一样，抢劫，杀人都有的。国民党也一样，曾经抢过我外婆外公一家一年攒下来的油糕，用来过年吃的。我外公被抓过很多次壮丁，每次都走了个把月偷跑回来，藏在山里不出来，怕被认出来枪毙。但是自从被共产党带走后，就没有回来，后来退伍回家了。我没有见过外公，他走的早，都是听外婆讲的。
所以说，一句古话可以总结，得道者多助，失道者寡助。
从来不在自己身上找问题，把一切都归为客观因素，对手太狡滑，太无赖。国民党六十多年前丢大陆，现在丢台湾，马上就要关门大吉，实在是太正常了。
对啊，多数还在纠缠历史。70年都过去了，还不肯正视自己的问题。最后那位真是好笑，他的问题是老共除了会打仗还会干什么，现实是老共不仅会打仗，打得老美都寒它三分，它还会做生意啊，做得老美都怕死它了，老美搞了网络以为可以统治世界，老共就另搞了个汉语网路中心不让你统治我。。。。。这些傻东西根本都理解不了还在沾沾自喜，嘲笑中国人没有自由，其实是自己在接受老美的民主而失去了自己思想的自由。不过，也有明白人，那位钱达钱先生说的好，中华民族一定会重新创造光辉灿烂的文明。
能将中国经济带到世界第二，这也叫没什么本身，想想解放前我的祖父和曾祖他们连饭都吃不饱，全家人连衣服都凑不齐，这是多大的差距，居然在这些人眼中叫没什么本事？简直是荒天下之大谬。
Samantha31255 你真的会相信在共产党的统治下中华民族走向另一次辉煌的文明？除了经济发展上走举国之力取得了巨大进步，在思想文化上哪一次不是人类文明的退步？文明的出现是百花齐放 百家争鸣的状态，在一党专政的统治下不允许发出批评建议，不允许有不同的声音存在。请您过十年后再看看吧。中国社会的道德水平在近些年来又下降了。
Sofia Maria 那你认为国民党可以完成这个使命？至少到现在为止，老共让中国大部分地区统一稳定，人民可以安居乐业，而且各方面都取得巨大进步。你觉得这些都是本来你应该拥有的吗？或宁可倒退到原地去等到你的乌托邦社会？到中东去看看。请问那个国家（社会）是你说的那个理想社会？台湾？美国？欧洲 ？现在的状况是当经济退步了，所有的民主外衣会脱下并对想要表达自主思想的人露出了獠牙，美国今年大选已经几个要发声的人莫名自杀了，看过纸牌屋秀吗？出身于平民的奥巴马还有点良心地告诉你实情是比这个故事还要严重。国内是远远不够完美，但也不是你说的不能批评发声，否则很多人都要失业了。本人就做过这样的工作，专业的社会调查并批评政府，我的批评文章还上过政府内部参考并改变了一项政府工程计划，被莫个知名领导签字推荐导读。我是非党员，国军后代。问题的关键的在国内，批评的出发点要是建设性的，有的放矢的，而不是恶意的政治煽动。这算不算你要的民主呢？而且市民撒野在街上公开点名怒骂主席或任何人，即使GCD，也没警察抓你对不对？什么样的自由你想要？
他说的好？看他“欲哭无泪”的样子就恶心，你以为他说的是大陆会建立一个全新的文明？说的是全中国会在国民党的带领下建立一个新文明，整个会议充满了意识形态，再看看主办单位，你就懂了，跟大陆官方论坛并无本质区别，拿钱办事罢了，全场除了主持会议的那人和最后大陆那人说话有水平外，其他所谓教授更像一群跳梁小丑，连共产党除了会打仗还会干什么的话都说出来了，这本身就不是理性的探讨，而是意识形态的迸发
国民党还是别讨论怎么输给共产党的 还是赶紧研究研究怎么输给民进党的吧
「國民黨」再不檢討自己，為何這麼不得民心？再過十年，就會再辦一場「為什麼消失在台灣」
得到的結論一定是：共產黨它就是會打仗，民進黨它就是會選舉！
台灣人現在都體會的到，為何當年國民黨會逃到台灣。
说的挺客观的。当年的老问题没改，还是会复发。蓝绿营都是捞钱的，特别是绿的。上台这段时间一点贡献都没有，翻有破坏。
我相信共產黨裡面也有爭權奪利，良性惡性我不敢說 我只知道台灣的藍綠惡性競爭快搞垮台灣已經揚名海外了
说得好！
国民党啊。。。连反省都是那么的可笑。。。难怪一路失败。。。。
你眼睛沾到蜆仔肉??這會議裡面聚集的是大陸,台灣,跟海外的學者.
光复民国不是国民党的事情，是全体华人的事情，只是国民党对中华民族的中华民国的光复一直以来是最用力的，现在已经不是那么用力了。
好笑在哪里？
常凯申以德服人……苏联援助中共……
jacktheimp 考试挂科不反省自己不好好学习或是能力有限，怨题目太难？
老先生讲到中华民族未来居然哽噎了，太感人了！
国民党丢了蒙古 丢了大陆 丢了台湾 丢了党产 最后丢人死了
江澤民時代似乎把尼布楚條約給否認掉了啊？
把百萬平方土地送給了蘇俄
阿昌 那也比国民党好 国民党来治大陆 中国肯定已经四分五裂变成各种各样的小国 分为各个霸权的附属小国了 共党治理中国虽然也是各种毛病 起码还能让中国重新崛起 比国民党在台湾连党产都保不住 连中国人的身份祖宗都不敢认要好
你懂現在的台灣多少?
只看到共產黨給你的新聞吧?
我看了你們很多對台灣的評論
你們根本對台灣一無所知
只是一昧的批評罷了
你說的換國民黨治理這東西早就四分五裂 那是你的猜測並不是實際情形你能預測未來?
一個國家已經沒有戰爭了 毛澤東還可以餓死這麻多人 這是現實層面 可以不要用幻想的麻?
用幻想的我也可以想我的阿...
歷史上那一代君王做到這個地步?
實際情形是蔣介石來台灣治理並不遜色
尤其是蔣經國你去問台灣人最懷念誰台灣當時的經濟起飛是蔣經國時代 同時當民眾在抗議的時候要求民主 是蔣經國願意開放成立政黨 導致今天台灣的民主化
你們在看台灣民主化 你們了解多少我就問這個
你查一個關鍵字 蔣介石原子彈
他可以反攻的但是他不願意!!
阿昌 看过你们的台湾的政论节目了 正经 新闻追追追 看过很多集了 对大陆完全是一本正经的胡说八道 完全是在欺骗台湾人民 民进党就是靠欺骗获得的政权 毫不客气的讲 民进党就是一个诈骗集团 政论节目各路名嘴都是政客的马仔 台湾人通过媒体很难了解大陆 或者说很难了解世界和自己
Hong Xiong 国民党没敢要琉球。要是国民党没给赶到台湾，西藏八成也得丢。国民党跟苏联签的协议旅顺大连苏联可以永久驻军，后来总算是给老共要回来了。国民党签协议送地容易，后人再要回来就难如登天喽。最可笑的是国民党逃窜海岛后还把自己签的卖国送地条约扣到老共头上。心疼老共哈哈哈。
有位专家情到深处不禁哽咽，让人感动，这是真正想中国好的人
看到这个视频我终于知道为什么民进党会赢了。。
有位嘉宾说“共产党就会打仗，除了打仗共产党还会什么？”，我想明眼人都知道，对比一下现在的共产党和国民党，一边十几亿人的经济腾飞，政治、经济、文化影响力空前，一边仅2000万人经济、政治一塌糊涂，还有什么好说的呢？
腾飞？就靠房地产帝国了！房子拆了建建了拆，可劲造GDP呗，还有啥？
Bob King 大哥 到现在大陆人均jGDP还不到台湾的一半
以對立角色而言，義憤填膺的激動話語，在所難免 ...今天大陸經濟的成功關鍵 ...【當年大陸文革過後，民生凋蔽 ... 鄧先生委請新加坡李先生經過幾年的努力，因兩岸親情分割後果嚴重，終於，說服小蔣先生派了一位專研政經的林先生前往大陸，說服大陸高層將政、經切割，先開放改革經濟(借鏡台灣奇蹟) ... 才造就了現今的大陸奇蹟】 ...有一天，大陸政治也開放了，兩岸才會真正的團結 ... 那時 ... 討論的題目將會是 ...【大陸經濟奇蹟的起源】而副標則是【台灣奇蹟後的衰敗在政治短視近利】
Bob King 文盲，台湾是亚洲四小龙的时候中国还在文化大革命，经济濒临崩溃。如今，台湾的人均gdp依然是中国大陆的三倍。
你可以回到20年前去看看！看你还能不能回得去~不行你就去伊拉克体验体验
錢達说着说着眼睛都红了，真的是坚定的中华民族主义者啊，值得尊敬
快讨论下一个议题吧，为什么丢掉台湾。
可是听来听去，始终是在不同的角度，为国民党的战败再找客观理由。我认为，像这样程度的历史事件，其具体特征是偶然，历史结果是必然的，战败方之所以战败，其自己的结构性的弱点才是根本原因，一味地归结于对手的阴险狡诈和开挂，永远不是真正的反思，也就不会有凤凰涅槃式的进化。国民党以前在大陆的失败，今天在台湾的没落，除了让人一声叹息，还有什么呢？
不得不说水平很低，说话都不拿史料，结论全凭想象。所谓的学者讨论，居然连史料和考察结论都没有。我读的一个二流甚至算三流的高校，给我讲历史的老师都会告诉我，研究历史你得有史料和实地考察，历史不是想象出来的。我看这些个学者水平还没我老师高
大陸很多民眾從不否認 國軍的功績。
Tea& Aaron 在台的大中國主義的自吹自擂
国军也是中国各省的兵 为什么要否定？
那也不关台湾国民党什么事。死的都是大陆人。挂你们屁事
那是以前，现在很多年轻人都崇拜很多爱国的国军将领，特别是张灵甫将军
06 Demmy ，死的都是大陆人，打的也是大陆人，我不知道为什么弯弯会这么激动
中国正在经历苦涩的蜕变期 华夏历史上的被动阶段 我非常认可那位哽咽的老师的看法 中华必复兴 大家加油 大家辛苦了
二十一世紀青年 我相信可以的，回歸歷史問題，如果明清兩朝能改革，軍事、醫療、教育、科技……等諸多項目領先全球，還會有人敢侵犯嗎？
回到歷史現實是，兩岸分離點是甲午戰爭為始，從那時起至內戰國民黨敗退守臺灣至今，看到臺灣受 美日擺佈，中國聽於俄羅斯，有同樣的宿命，倘若有昭一日中國改革後擁抱“孫文思想”，那中華民族會更加團結，前提是真改革不是假改革。
我是土生土長臺灣客家人，但我的先祖是福建過來開枝散葉，我真希望兩岸拋開舊往仇恨與傲慢偏見，也不要蓄意散播挑撥離間言論，早點和平合作對大家才好，必竟有同樣文化、文字、歷史，哪怕因為地方方言導致普通話（國語）不標準又如何？語言只是傳達思想工具而已，何必因為某地說話無法字正腔圓就產生歧視之意，那團結有何用，不應該因小事失大業。
客家兄弟切莫见怪，目前的中国大陆，实际上就是之前那位仁兄所说的，所谓满清实际是上我等中国人被殖民被奴役之国，而如今变化为共产主义这种专制统治，实际上是满清专制改良现代化的延续，只是通过山寨现代文明的技术成果撑起来的这么一种虚假的力量。她任然是专制！我们大陆的有识之士都叫当今中国大陆共产党政权为[后清]，前清满洲人异族统治，废掉我泱泱大中国主体民族汉民族的民族象征与尊严，对我民族进行残酷的人格羞辱，用专横的强权奴化我们的百姓，几个世纪下来，当然是一片废土，在上面出言不逊的那些当下大陆人的言论，实乃无知之辈。被巨大的谎言蒙蔽了心智之徒而已，也就是强国人了。汉留兴中华，我辈同志须谨记！
翻墙待红杏 誰跟你說臺灣反華？
我們是反共產黨
derrian chen 所以 毛澤東 殺死千萬人偉大？？？？？！！
自己去参考一下历史对毛的评价，傻逼，毛的确在反右和文革做错了，但毛建国功伟，真正带领中华民族从弱小走向崛起。你这种人知道个片面，还敢对一代伟人夸夸其谈。悲哀。
古人言，得民心者得天下。國民黨就是這麼失敗的
你说的还是比较客观的。
这么多年过去，中国大陆改变了很多、中共也改变了很多。先说一件事，我和以前军队里面的一个老人聊过天，他是非常挺以前的共产党的，按他说，以前的一呼百应、夜不闭户、人人为我、我为人人，话毕又补充了一句『现在的共产党再也不是以前的共产党了。』话语中无限的唏嘘与惋惜。而这种事情在我们现在的年轻人来看其实是很不理解的，毕竟我们没有经历过完全共产主义的那个时候，而现在的大环境是崇尚自由和民主以及市场经济，而当时的共产党的做法与现代风潮是完全相反的。
这不禁让我思考，共产主义和自由主义究竟是谁对谁错，或者说『主义』这种意识形态的东西真的那么重要吗？
还是现在的共产党强....
一语中的，很无奈的。人心的欲望，无穷无尽，互相的不信任，无穷无尽。人很脆弱，金钱的欲望，权利的欲望。但归根结底，命只有一条。所以说，不容失败，不容背叛。最后纠结成一个小心翼翼，一旦发觉危险就不择手段的人类。既得利益者，永远不会听谁对谁错。反正是他对。所以人类历史的缔造者，和平年代是宣传的功劳，战争年代是冷血与冷静者的胜利。世界并不美好。呆湾别站错队。要打你们也没份，是我们和美国人的对抗。你们只是棋子。谁赢，你们都不能自主。所以跟同血脉的人走还能堂堂正正做人。跟外族走，之能是棋子。态度在你，选择在你。别让自己流无谓的血。几十年，几百年过后，局面定型。我们胜，你们还是弟弟，美国胜，你们就失去了价值。你以为大陆会是你们的？你以为印度，蒙古，俄罗斯，和几个斯坦是吃素的？新疆，西藏，你当的住哪一个？中共的冷血是有理由的。
同学，看到你的留言感觉你蛮适合学习社会学或者政治经济学的。其实人类社会大部分的历史就是原始共产主义，很大程度上是因为生产条件迫使一种集体思维。市场和贸易是人类历史上非常年轻的东西，不是所谓“自然”，也不一定就是永恒的。学术界里有个说法，正是因为生产力的进步，使得人与人的关系不需要和谐。换句话说，当没了你我也能活的时候，我们的关系也就不那么重要了，可以被金钱化和市场化。
美国人就把苏联那一套叫共产主义，传播到世界，愚弄世界人，以民主做演示来宣扬他的沙文主义。共产主义跟资本主义密不可分，真正的共产主义是自由的，不是斯大林时代，不是毛时代，也不是现在，共产主义就是没有主义。想实现共产主义，总斗争没希望，只能一步步改革，来回斗争换政权可想而知国家会乱成什么样子，那些人出发点就错了，思想落后，一天天总想着跟老共干，没想好好建设国家，国家不建设说什么都没用。尤其是那个辛灏年，整天特别激动，说的话特别片面，这种人骨子里没有民主，希特勒也整天很激动。我同意你的看法，都啥年代了，意识形态根本没用了，它只是单纯地被各个国家当做统治阶级的工具罢了。
大陆地区目前确实存在过度的集权，但我相信只是一个阶段，高度的资源集中完成了中国崛起强大的基础积累，原子弹，军事发展，科学发展，基础建设，经济发展……。就像苏联当年一样。等这些都具备之后，我想我们才有资格以一个有实力的国家的身份站在世界上，拥有充分自由和和平的空间，这也是为中国国内的文明进程创造外部条件，也能让中国人走出百年的自卑，重拾丢失的传统，重拾天朝的自信，不会觉得自己低西方人一等。这个阶段之后，我们才会有条件去讨论所谓的民主。现在看起来很艰难，但我一直坚信一句话，未来是属于年轻人的。等年轻一代逐渐走到国家的统治阶层，他们会知道怎么做才是对的。不要企图有人能够改变共产党，靠暴力更不可能，我不认为当今世界有任何一股力量能够撼动中共，无论外部力量还是内部力量。共产党的改变只可能从自身开始蜕变，这个蜕变需要注入年轻的血液。我们要做的是等待，之后迎来的就会是真正的中华大复兴，东方的古国会重新照耀世界。那时遍布世界的华人和一个强大的母国后盾，会让华人成为地球上最强大的一支族群
而且只能去希望这样，因为其它的方法不只是把中国人置于险地，也是把整个人类置于险地。
看了你的发言才知道历史如果只懂皮毛会有多糟糕 按你的逻辑如果共产主义政党是国外政党 请问kmt是不是国外政党？不管是共产党还是国民党都是继承国外政治体制 比如共产党的集权 国民党的三权分立 最可笑的是你还停留在以党派来代表“中华民族“ 这样简单粗暴的思维方式 共产党不能代表中华民族 国民党也不能 政党就只是政党 仅仅代表部分中国人意愿 而不应该被扩大到整个民族 这也就是”文化大革命“ 带给我们这代大陆中国人的考思 显然台湾人却什么都没学到
两弹一星的人才全部是民国培养的这样的笑话你也能讲 大部分是北洋政府时期的杰出人才 美国人培养 毕业于美国大学 如果不是共产党制造出的和平环境 他们会从美国回来吗？ 并且很多都是自费留学 例如（吴自良）另外最重要的一点 当时苏联人真的是大力帮助中国实现国家工业化 反而美国人的小弟中华民国却不得不在大哥的压力下弃核
对于共产党后代移居美国这个难道不是对中国人有利？其实这就是当时共产党政权为了避免红二代、红三代从商、从政潮 90年代他们充斥在各个领域，制造了相当严重的负面舆论，也是 大多数学生、知识分子抨击的对象，并受到社会各阶层的普遍反感。 建议你去看”1992年4月《关于中央决议案的补充讲话》，吕枫，中央组织部经济干部局副 局长，中央组织部副部长，中央组织部部长“
还有 在二十一世纪的今天居然还有人相信只有革命才能民主这样的狗屁 一个反抗专制的领袖克伦威尔结果自己就是一个大独裁者 斯图亚特王朝 100多年的”流血“革命 最后居然还是靠和平条约终结 这才是 ”光荣革命“ 这个例子经常被用来打革命党人的脸 你居然把它当要革命的例子 试图用革命来推翻”独裁“简直贻笑大方 难道你想让中国变成叙利亚？
并且我们广泛接受的民主就是”所谓民主“ 更通俗一点讲就是多数人暴政 或者多数人民主 连这个都不知道就来冒充大师
最后 你的大多言论其实就是一个初级水平的历史爱好者 多把时间用在看正规书籍上 历史有正反两面 对于你生活在台湾或者香港 则多看看集权的好处 你相不相信中国将会变强大 其实对我们 或者共产党不重要 共产党人用67年的时间告诉我 中国可以成为有底气的联合国五常 世界第二大经济体 这就是他在做的 因为大多数中国人看到了他的成绩 我们认可 我们不介意再给他10几年或者几十年 当然我相信共产党一定会倒台 但是不是在我这一代 共产党有它的历史使命
+yawei lv 看你们学生都去围攻教育部要求取消中国史称其为“外国史”，你也真是好意思说正统在台湾.
yawei lv 跟你这样一知半解的人讨论真是费劲 北洋军政府是民国？ 哈哈哈哈 笑死我了 原来孙中山先生以及当时的广州民国政府都是国民党打国民党啊？ 哈哈哈哈 互相不承认的政府原来都可以用归结于“中华民国”笑死我了 就像是当时民国时代的大师 一些台湾人也要拿来 突显民国教育事业的成功 人家可是清国人 接受的清廷公费留学
另外 两弹一星伟人除了一些自费外 很多也是毕业于清华大学 请问清华大学和你中华民国有什么关系？ 其次 我从发说民国教育不重要 但是你一嘴就是民国培养了两弹一星的全部科学家 简直笑死我了
最好笑的是说国军抗战有功 我看到这个我就一阵恶心 共产党借抗日壮大力量不假 但是国军就好到哪里去了？国军从当初的100多万到抗战结束时期的400多万 壮大了多少？ 而且苏联人和美国人的军援可全在国民政府手里 抗战爆发以前 各地军阀名义上听从南京中央政府 但是自己却有自己的部队 比如我们耳熟能详的川军 比如台儿庄大战中的桂军 知道淞沪会战吗？ 自己去看看多少杂牌军被“伟大的”蒋委员长 当成炮灰 建制被打没的直接取消番号 被打残的直接收编中央军 说中共抗日不出力 国民党能好去哪？ 哈哈 不过按你的逻辑 你肯定会问 地方军阀的部队难道不是国军 很遗憾 人家不认同你三民主义呢 你如果还要说抗战国民党的黑历史 我能给你科普一大堆
yawei lv 笑死了 哎呀 你这历史观真是贻笑大方 一下一个“光荣革命” 一下一个“革命的” 你知道为什么“光荣革命”被称之为光荣革命吗？ 因为没有流血冲突所以才被称之为“光荣革命” 包括光荣革命在内的从1640年到1688年这一段时间被称作英国资产阶级革命 光荣革命只是结束资产阶级革命的一次最成功的“革命” 并且知道为什么革命会产生吗？ 因为大航海时代 让英国涌现一大批资产阶级 那么他们革命的目的是什么？ 结束暴政？ 哈哈哈哈 他们只是代表了自己的利益 在后面的政治体系里 他们就是“既得利益者” 当你消灭了一个“大独裁者” 后面就有成千上万个小“独裁者” 你以为武装革命就是最彻底的革命？也是家都被打成废墟了 当然最彻底 笑死我了 哈哈哈哈哈哈
为了一家政权放弃东北守关内南北裂土，蒋介石别的我不评价就当年不接受美国说的长江划线我就是佩服的。如果真是变成两个国家不管是蒋还是毛都会是历史的罪人。专家你说放弃关外坚守关内是可以接受？？果然非我族类其心必异。
共产党除了会打仗，还会赚小钱钱，哈哈哈哈哈哈
其实，我觉得，国民党到现在根本没有反省过，自己为什么会失败，后面那位学者还说，共产党除了会打仗还会什么？连打仗都打不赢，你怎么确定你就能领导好中华大地。而且，国民党反省了吗？现在被民进党打得地下爬不起来。难道还有资格指责共产党邪恶，国民党道德高尚？洪秀柱的领导下国民党有了一些新的气象，她说得对，国民党没有党魂，林明正也说了，国民党根本就没有战略路线。有的只是一群为了私欲各自为政的人。国民党处境都这么艰难了，一群人还在为个党主席，各种相互抹黑攻击。这样的一群人怎么可能斗得过当时思想高度集中，高度团结的共产党？输给民进党也就不奇怪了。
对毛泽东都不理解，还开什么讨论会，哎。
杨雨亭老师，您的发言太令我失望了，不客气的说，你们对于民国历史知识居然如此贫乏，尤其对大陆沦陷居的真更加无知！
*****《论解放战争五大特征》，《中国大陆沦陷的历史真相》已经充分论证了这一问题，难道论证不够充分？可以针对此文提出质疑，以便进一步讨论，否则，岂非骑驴找驴？
History is written by victor,现在刚好科技发达，找出历史真相也不难。的确中共有一些东西讲到太过夸张
13:58 这个台湾学者讲到动情落泪，很受感染
身同感受
感同身受
这种才是心系国家的前途命运的学者
Jobssss 谁来光复大陆？只有我们自己
我也是的
他们都忽略了一个最重要的事件，就是中共的农村土地改革，中国几千年来农民最大的愿望是什么？不是升官发财，是能有一块自己的田地！你们能相像当一个祖祖辈辈给别人种地的农民一旦拥有自己的田地时的心情吗？兴奋之外首先是感谢共产党给了自己田地，然后就是为保住这块国地不惜一切，国民党的还乡团一过来首先就是收回被农民分走的田地。这就是当时为什么淮海战役农民心甘情愿推着小车支援解放军打仗的原因，视频中的砖家大概喝牛奶太久了，想不起过去中国农村的困苦了，他不相信农民支前是自愿的，还以为中共也像国民党一样抓壮丁呢。
國民政府抗日戰爭後的裁軍是丟失中國大陸的重要原因。因為裁軍使軍心、軍力大失，民心最後也撐不住。即使當時財政不佳，也不應裁軍，而應採取屯田或建設兵團的制度維持一定規模的軍隊，這種軍隊能打仗，且有生產力與社會服務功能並可凝聚軍心、民心。
內戰後期，國民政府反而因缺兵源而有拉伕入軍的現象，既如此，當初又裁個什麼軍呢 ? 只嘆當時相關人沒經驗 !
里面有个别学者水平太差，带着有国民党和共产党谁优谁劣这种意识形态的思想的有色眼镜。。。
1929年5月4日上海《生活周刊》刊发的一篇题为《十问未来之中国》的文章，10个问题如下【感受一下当时中国的境况，是真正的半殖民地国家。一个政府总想着依赖其他国家，而没有自力更生的决心，怎么能够自强？国民政府的失败也就是必然的了】：
1、吾国之军权何时归一，分散之军阀何时湮灭？
2、军人治政之权何时尽除，吾国之行政权何时统于中央？
3、三十四国治外法权何时可废，吾国之司法何时自主？
4、由北洋至国府，元首概为军界强人，吾国何时诞生文人执政？
5、吾国何时举行真正之代议选举，何时举行真正之国民普选？
6、吾国何时可稻产自丰、谷产自足，不忧饥馑？
7、吾国何时可自产水笔、灯罩、自行表、人工车等物什，供国人生存之需？
8、吾国何时可产巨量之钢铁、枪炮、舰船，供给吾国之边防军？
9、吾国何时可行义务之初级教育、兴十万之中级学堂、育百万之高级学子？
10、吾国何时可参与寰宇诸强国之角逐，拓势力于境外、通贸易以取利、输文明而和外人？
文章的作者，“醉梦人”先生指出，“吾举十问，实不知其答案。私以为，能实现十之五六者，则国家幸甚，国人幸甚！”
井底之蛙也
能不能好好说话？一来就非得站到对立面去吗？（如果仅仅因为出生地点不同就谩骂，是不是也被洗脑了呢？）
我发这个文章不是所谓的提要求，而是想说明 【当时国情的复杂严峻+国民政府依赖外国势力，不懂得自力更生】，这也是分析国民党失败的一个原因--总想着依赖别人帮助自己。
在当时 【殖民地+军阀混战+苏联美国日本背后干涉中国内政+人民没有文化+普遍的封建思想，对国际情况完全无知】 的情况下，1929--1949 的20年打下天下，你们说这样一批人才比秦始皇、汉高祖、唐太宗、明太祖这些人如何？他们会比咱们普通网友还无知吗？
我认为无论哪个政党、哪个国家，甚至某个公司，只要是领袖，肯定比普通人强，咱们普通人不要因为拥有上帝视角就随便说三道四，你真的对当时的情况了解吗？
很多人一提到“某人”、“某党”就骂，这不也是洗脑吗？你们有谁自己去查过资料才发言？这些 人/国家/政党 如果真的完全没有优点，怎么可能存在这么长时间呢？这是多么浅显、基本的道理？
总结：不是国军不努力，奈何共军有高达。
在大陆这方面，的确是各种政治宣传都倾向于大陆方面，但是成年人都知道，抗战的正面战场是国民党来扛的，所以，从这方面讲，其实共产党这些年对于抗战历史上，并没有过多的去掩盖真相，如果它真想掩盖，那恐怕我们还以为共产党才是抗战的主力呢。
倒是台湾，你们这些年可是半句共产党的好话也没说过，陆资企业想去台湾也是困难重重，谁更大气开明，不言自明。
國共內戰的結果，中共勝利。我覺得有三個基本原因。一是中國社會的底層結構已經接近崩毀，但是，國府完全無力解決。國府在抗戰後大體是近於癱瘓狀態，無從治理這樣一個極度匱乏的國家，更無力讓底層人民感覺到希望。底層人民於是試圖擁抱中共。因為中共至少有翻身的口號，不管這個口號是否可能成真，至少，那是個希望。第二個原因才是國際共產主義浪潮的作用。這部分可能與一戰後的凡爾賽和約有關。凡爾賽和約讓中國知識菁英普遍對英美法感覺失望，反而是蘇俄向中國招手，表示願意援助中國，而且他們的共產革命也向外界展示了速效成果。於是許多中國知識菁英倒向蘇聯與共產主義。這個趨勢，在1927年受到老蔣的武力壓制，但是，壓制並不能真正改變這樣的思潮，反而讓思潮潛燒，最後引爆。第三個原因才是國民黨自身的作為。二戰時與之後（特別是接收），國民黨官員累積了許多民怨。在極度匱乏的條件下，民怨的累積「念力」很可能超過想像，包括老蔣自己的預期。也因為這樣的民怨化為軍事上的潛勢，使老蔣在軍事上的預期一再落空。以致於老蔣的軍事指揮能力受到各方嚴重質疑。我認為是因為老蔣忽略了民怨轉化為軍事潛勢的機轉。以上幾個理由，最後決定了國共間的勝敗。只是，國民黨的失敗卻未必預示著中國社會的光明前程，而更多是意味著這是個極度困窘的結構條件狀態，所以也很難有個平順的未來發展。
分析的很精彩，赞同。
Jeff Xie
【一中】 就是中華民國
所謂【一中】？指的就是【中華民國】，因為國民黨也好共產黨也罷都是吃她奶水長大的，如果共產黨敢說不是，那就請問是吃誰奶水長大的，蘇聯？那你共產黨就姓蘇不姓中了，【一中】就根本和你們沒關係。現在大陸人把國民黨等同中華民國是錯誤的，國共內戰時，老毛喊的是打倒國民黨打倒蔣家軍，跟本沒不認或敵對【中華民國】，老毛周恩來鄧小平陳雲薄一波習仲勛都曾是她的國民，他們搞革命抗日時嘴裏喊的中國都是【中華民國】。中華民國是在成立三年後生下國民黨，十年後生下共產黨，雖然當年生共產黨時有蘇聯第三國際監督生產，但奶水的供應、成長的營養都得自中華民國，所以從這些關連來看，國民黨、共產黨都是同一個母親……【中華民國】生的，國民黨是老大，共產黨是老二，這次馬習會中習近平說兩岸一家親，不就印證中華民國的的確確是國、共兩黨的母親？那麼共產黨在這大前提下就不能否定【中華民國】這個母親，於是兩岸【一中】的認定毫無疑問就是－－－－【中華民國】。
請注意！這種界定是以政團為單位而非個人，也只有國民黨、共產黨、民進黨這三者可列入討論，國民黨是老大共產黨是老二民進黨是老三，一中同表才能統一，而同表的主體唯【中華民國】這個母親合格，【中華人民共和國】？沒有一項夠格，甚至連這個名都取的很脫褲放屁，本來"民"就是人的一種，不需要再把人字加進來，難道不作這樣就會變豬民、狗民？所以中華人民的人是多餘地贅字，而人民組成的國家一定是共和政體，所以共和也可以去掉，中華民國的英文名是the republic of china沒有人民people，就說明人民和共和只需取一意思就很完整了，兩者同列根本又是脫褲放屁。記得老毛最喜歡的一件事，就是光著屁股在章毓鳳、孟錦雲、陳露文等玩物面前放響屁，也許取【中華人民共和國】這一國名靈感來自於平日脫褲放屁的習慣，至於把孫中山、蔣中正扯上滿清？是不是還可更遠扯到三皇五帝呢？
說到中華民國靠美國？ 的確有這回事，但靠美國有時事情非得已，這和【一中】沒什麼關係，更何況現在是美國靠中華民國守住它的第一島鍊。中華民國靠美國是母親為護長子求生存，而中華人民共和國靠美國？一次是為奪嫡佔取江山，一次是為免蘇聯乾爸爸用核子彈修理毛澤東，兩相比較中華民國是在被美國陷害丟失大陸，為保命而抓住這害她的魔鬼，而中華人民共和國卻是甘願被美國用來裂解中國和對抗蘇聯而作賤賣身完全不同，所以不可混為一談。 今天我們要重續中國的一家天倫，當然要從組成這個家庭的最重要人物說起，母親就是這個家庭中最重要成員，我們台澎金馬地區的人來和大陸人談統一，可以推舉中華民國這個母親作重敘天倫的關鍵因子，但你大陸能拿什麼作關鍵因子？馬列、蘇聯、人多、地大、力強？這些都和親情血脈毫無關係，在會議桌上拿的出來嗎？共產黨回歸母親中華民國的懷抱並不會因此亡黨亡頭，它仍然可以以政黨的原有樣貌存在，甚至有朝一日也可同民進黨一樣，和平取得執政權，以母親中華民國之名令行全球四海華人地區，這難到還委屈你地大人多的現有優勢嗎？滿清人入主中原，看似漢民族丟失了江山，但268年後不但大明江山復得，甚至滿清的東北新疆西藏都歸於一尊。1990年代東西德統一，搞共的東德願被反共的西德接管治理，結果短短20年不到東德的梅克爾登上總理大位，東德的願統成果明賠實賺，像這樣兩個如此雙贏結局，有沒有讓大陸人能有所啟發呢？
再者，習近平喊的【一中共識】，千萬要注意！只有中華民國才能是唯一的共識，因為她事功輝煌了得：1、贏得中國對日抗戰的勝利，2、廢除了百多年來的所有不平等 條約，3、成為聯合國的常任理事國4、在毛賊東血雨腥風殘害大陸人民摧殘文化時，她保全了一批傳統高級知識份子和中國故有文化，5、等到毛賊去見馬克斯後，又 用（三民主義的加工賺匯）經濟策略，拯救一窮二白三餐不繼的十三億大陸人民脫貧致富，令多數大陸人民填滿胃袋，讓紅官一二袋共幹裝滿錢袋，撐起門面成目前世界 第一撒錢大土豪。 而反觀中華人民共和國交出什麼樣的功勳事績？對外打過韓戰、印邊、珍寶島和懲越等四次戰爭，在戰略政略層面而言：傷亡重大、丟失領土、財政損失無仗不役， 幫人打仗死人賠錢不說還要送出土地，太太丟臉！將來如何向子子孫孫交待？說製造出原子彈沒人敢欺負中國，但原子彈能當飯吃嗎？能丟幾顆瞧瞧嗎？不能！絕對不 能！所以談驕傲還早，說武力強大能不被人欺負？是！拳頭上或許如此，但經濟上替資本主義國家代工，被剝削仍然非常嚴重，蘋果牌手機蘋果企業賺480美元一 隻，代工賺10元一隻，這種差異能說不是欺負嗎？馬列毛思想教育造就出的世界級人材，三十年前不如中華民國，近三十年兩岸趨平，但在人數上有60：1的重 大優勢，表現卻如此不受人重視，實在難看！這中間少說扼殺埋沒了至少5000萬人才，讓中華民族既往的榮光亮麗失去了色彩和斑爛，蒙塵為次等不長進人種， 以上零零總總表現只能說劣多於優恥多於傲，要以中華人民共和國的名義留給後代子孫？是不是怕後代子孫過的太好，給他們多點憂患意識？還是要子孫們痛罵中華 人民共和國所造的8500萬人慘死的孽，讓子孫們抬不起頭作不了人？ 所以當列出中華民國和中華人民共和國的政績清單後，如果你是一百年後的中國人，摸著自己良心說，你會選那個作你的【一中】，請坦白告訴大家好嗎？
别长篇大论给人洗脑了，太长没人看的
Jeremy Chu 毛共是蘇聯生的，蘇聯卵翼下調教來害中國的，這是一個不爭的事實，所以毛共黨一開始就是對著國民政府幹，對著善良中國人幹，因此一直以來都做著為害中國的事，等到奪權成功佔有江山，它要如何陳述過往發家的歷史呢？那當然只有偽造自己的合理性正統性，於是就只有任意編造許多偽造歷史，來美化自己，等第一批偽史造出發現許多漏洞遭到置疑，就必須再造第二批偽史，終而使偽史不停的造不停的改。說二戰國軍不抗日是共軍打的，但共軍打八年才死一個將軍，偽造的太離譜，於是就改成正面戰場國軍打，敵後戰場共軍打，但你共軍只有兩條腿跑得過日軍的四個輪嗎？跑不過還能打得出中流砥柱，會不會吹過了頭？原來的三萬殘兵敗將八年打下來變七十萬大軍，敵後遊擊力量如此龐大，日軍容得下你共軍嗎？你延安離日軍把守的潼關不遠，如有跟日軍交過火，日軍會讓你毛賊東在窯洞裏天天打床上砲戰嗎？到目前為止這段偽造歷史還無法自圓其說，於是改以偽造國軍抗日不利犯有許多錯誤，來遮掩延安不戰的事實，但國軍抗日八年下來，戰死有名有姓的將領201人、隱名隱姓官兵500萬人，抗日不利怎會死這樣多人？於是再於是，毛共的歷史再造一堆偽史來誤導大陸人民，所謂一個謊言需要兩個或無數的謊言來掩飾，因此毛共寫的歷史就是一堆堆謊言偽造而成，總而言之，言而總之，毛共的歷史根本完完全全是不可相信的偽史！
国民党和民进党有一个共同的特色，就是千错万错都是别人的错，反省的时候只反省别人，自己总是光荣伟大正确的。听了这十几分钟犹如看完了整部蒋公日记一样。除了后悔当初没怎样怎样以外就是说共产党如何如何坏。这样的人还是不要从政好了，做做文书工作就好。简单来讲国民党丢掉大陆原因：政治上独裁专制贪污腐败，经济上百业凋敝民不聊生。这样的政府不倒台才是见鬼了。
钱达老先生讲到动情处不能自己，令人动容，吾辈当以此勉之。
共产党除了打仗还会什么呢？ 你们觉得还会什么呢，我是觉得会的挺多的！
Dachuan Wang 我只知道你只会在网上乱叫，无理取闹。 各种有关大陆的视频下面都有你的乱喷留言，看到真是让人糟心。你怎么就和现在的台湾一个德性，没人想理你们甚至没人想看到你们，你们就不能自己在家好好蹲着非要出来恶心人吗?
知道承认错误。现在大陆主流意识甚至官媒都是确定了文革以及大跃进的错误。知错能改，我敢说现在的共产党和40年前的共产党已经完完全全不一样了。我看到的是那些所谓的民主党派从来觉得出了事就是别人的问题，而不思考自己有没有错。我敢保证如果当年国民党赢了，就不会发生文革惨剧。但我也敢保证如果当年国民党赢了，现在中国仍然不会是个独立自主的国家，而会是像韩国，日本这种美国的看门狗。总之，历史在发展，希望从民族角度出发，两岸携手共塑中华民族之精神，将当年被侵略的耻辱还回去。
Dachuan Wang 啥也不会，但是大陆发展很快，人民生活水平不断提高，数据就不举例了自己看吧。
經濟搞得越來越好 人體器官也賣不少 悲哀阿
如果不土改，不搞阶级斗争，这些人现在都是地主。而大多数中国人，不会像现在一样好过，哪来土地让贫苦农民分？为了大多数人的生存，牺牲小部分人，这是一种合理的政治手段。
地沟油和雾霾也怪共产党咯？反正不行都怪共产党，从不找自己的问题。都怪共产党土地改革让人民有地种，都怪共产党改革开放让人民富裕有钱世界到处跑。好了，我们坐时光机回去民国一起吃土吧。
国家是最大的地主啊，你吃不起饭还是找不到工作，你没有家和土地（你在民国时期连这个都没有，自然没有强拆，当然你家有没有被强拆我是很怀疑的）哪里来的被强拆？你要买哪里的房啊，北上广吗。地沟油是日本发明经由台商传入大陆的，雾霾是经济发展所致，台湾的土改是因为国民党的都是大陆逃过去的，当地地主跟它们屁关系都没有，你让国民党在大陆土改试试看，说句难听就是严重动摇国民党自己的执政基础，哈哈哈哈
那是你没经历过国民党那时候，那时候地主剥削完后，军队来抢，军队完后，政府来抢，政府完后还有土匪，每个村子都有碉堡，我是湛江徐闻的，我奶奶生前脸全部是坑坑哇哇，你们知道是为什么吗，因为那时候我们那里所有的女孩子10时候就会被父母用刀把脸划破，一条一条！为什么，因为只有这样这些女孩子各种强盗就不要了！海南也一样，不信你们大可问问海南的和湛江的，问问说黎话的，他们会告诉你什么是“花面黎”！是啊你们活的可真辛苦！辛苦的是这么心安理得，还有，你们知道以前的土地结构吗？全国的农民一点土地都没有！全在地主阶级手里，为什么共产党农村包围城市能过成功？知道共产党有句赤裸裸的口号叫打倒地主分土地吗？那时候是农业大国，农民最想要的是什么？没错，现在土地是在国家手里，可是你种了多少这是你的，没人抢，而现在的政策，是土地永久化（已经在实行），你们这些五谷杂粮不分的是高兴了，觉得私有化了好，可是农民更慌了，因为私制就预示的土地兼并的到来！
哽咽的老师点个赞
杨雨亭老师，其实这个问题是有精确答案的。可以说，有铁证如山的精确答案：中華民國在第二次世界大戰勝利之後，他作為一個世界反法西斯戰爭的堅強支柱， 在反法西斯戰爭勝利之後，領導中華民國軍民八年抗日戰爭和 反法西斯戰爭的三軍統帥蔣介石遭到他的盟友出賣了，這個國家被肢解了，他是被美國總統羅斯福、杜魯門和英國首相丘吉爾背叛和出賣的。大量歷史文獻表明，他們與二戰中 的希特勒共同發動二戰的 斯大林、利用中國共產黨的內奸毛澤東設計和制造了一個肢解中國的國際陰謀，他們以40億美元的重型武器和80萬日本關東軍的軍事裝備收買了毛澤東，將其 黨軍武裝成為世界上最強大的現代化軍事力量 ，同時，對中華民國政府實行了武器禁運和經濟封鎖，致使中華民族陷入 乃至世界史上都是 前所未有的困境和灾难，經過連續八年民族抗戰和世界反法西斯戰爭 的殺戮和創傷之後，又經過美蘇支持和制造的規模空前國內戰爭，大陸的淪陷有其歷史必然性， 是國際帝國主義收買中國內奸毛澤東聯合謀殺的。
欲知大陆沦陷的真相和相关历史资料，请点阅《论解放战争五大特征》和《中国大陆沦陷的真相》--铁证
10分钟到14分钟是精华！！为这位中国人点赞！！！
是呀。说着说着都哭了。每个中国人在今天或者以后听到都肯定有种莫名的感动。
感动，同为中国人应当为了我中华之崛起而努力奋斗！
Li Rick 这些事儿就由共产党来完成吧 共产党加油 万岁
感动，希望国民党最后守住台湾。
Leo Nieder 多亏了共产党仁慈~ 给中国国民党留了点种儿~
我觉得你们不应该讨论为什么失掉大陆了，这个已经没有什么意义了，你们最应该讨论的是怎么保住台湾了，现在台湾都保不住了。。。
原来台湾还有这么爱国的中国人！
感动~
+allstar301 顶你🐮
中共其实经历了文革，改革开放以及89学运，苏联解体以后，说真的，其实已经没有多少人相信共产主义了，但是又不敢去否认，所以只能美其名曰中国特色社会主义，虽然的确我认识的亲人里也有那种毛的疯狂信徒，但是毕竟是极少数，整个社会在逐渐走向开放与理性，我相信未来会越来越好
allstar301 讲真，现在的台湾有点像上世纪60年代的大陆。还好是民主社会，不然真是要走大陆老路。不过民进党跟共产党比真是没法比，共产党这么恶，做这么多错事还活着，主要是共产党出来的人才真是世间罕见。从毛蒋来看，蒋介石底下军队强，人才多，但领导能力真跟毛泽东和他的领导班子没法比，所以战败。之后出了个邓小平，彻彻底底的改变了共产党，把原来的国家方针从阶级斗争改成了经济建设为中心，社会主义变成了中国特色的社会主义，共产党之所以和民进党像主要就是都喜欢搞民粹搞斗争，但是从邓小平之后，共产党只是名字还叫共产党，但是血被换掉了，邓小平很厚道，说毛功大于过，但是把毛定的中国路线彻底洗牌。再到后面的三届领导人，一个比一个强，到现在的习，我相信习近平自己都不信共产主义，刚上台提出24字箴言，民主自由排在首位。之所以还在共产党的大帽子之下，主要还是考虑到社会稳定的因素。如果中国真是奉行什么马列主义绝不会到今日，在我看来中国领导人从邓小平那一代就知道错了，但是有苏联解体的前车之鉴，所以知错改错却不认错，所以搞出一个“中国特色”的社会主义。而今日的民进党好的方面不学共产党，坏的方面学共产党学的真像。
太炎陈 讲几把真。在说你自己都不信的言论的时候记得编著你自己的看法。 就你这段话我都不知道从何处开始吐槽了
不會宣傳 紀律不佳 用人不當
貪污腐敗 大抵就這樣
確實我們中國人要凝聚起來
为什么失掉中国。很简单，穷人太多了！朱元璋为什么起义，穷。李自成为什么起义，穷。国民党当时让穷人看不到希望。
陈英 其实当时社会从穷人到相当一部分富人（并非超级有钱那种大资本家）都对kmt失去了信心。
当年国民党掌握全国资源，对外也代表中国，中共那么弱，自身的人、财和物都比国民党差那么多，胜利当然不是完全靠自己，人民支持才是最大关键，到现在岛内的人还不反省当年为何失去人民支持，不承认这个问题怎么讨论都不会得出真正有意义结果。
國民政府抗日戰爭後的裁軍是丟失中國大陸的重要原因。因為裁軍使軍心、軍力大失，民心最後也撐不住。即使當時財政不佳，也不應裁軍，而應採取屯田或建設兵團的制度維持一定規模的軍隊，這種軍隊能打仗，且有生產力與社會服務功能並可凝聚軍心、民心。
国民党当时代表地主和一些权贵的利益，共产党当时代表农民和一些穷人的利益，农民比地主多，农民比地主不怕死
国共内战的实质，是美苏两个超级大国政治博弈的反映。当年的中国就如同今日的叙利亚，中国人民不能决定自己的命运，只能被美苏两强来决定。美苏固然是希望中国分裂的，然后各自扶植代理人战争，这符合美苏两国的利益。毛蒋二人都深知这一点，所以只能拼死一战，无论谁胜谁负，力保国土完整。只可惜就差最后一步，留下两岸问题，一直拖到今天。
我对国民党时期看法比较客观的，贡献和错误都有很多，但是有几个所谓的专家的讲话我真是不敢苟同。我真的怀疑他们到底读过多少书，建议他们去通读了资本论和研究过马克思的思想理论之后再来发言，组织程度叫我这个学生都鄙视他们。还有那句共产党除了会打仗还会干什么，说这句话的狗屁专家不知道是眼瞎还是老年痴呆。完全就像在说梦话，我来回答你共产党还会干什么，除了会保卫国家共产党还会实现国父当初对中国未来设定的目标和期望，国父当初的理想百分之九十以上都在现在共产党执政下的中国实现了，还在继续像世界强国这个目标努力，反观国民党呢，抗战胜利的情况下居然把蒙古送出去了，说不好听点，就是卖国，你们这些狗屁专家有什么资格有什么脸在这为国民党的错误洗白？？？？然后再到现在的国民党和现在的台湾，你们都发展成什么垃圾模样了？整天就是党派间吵架打架，干过什么正经事么，更有现在的台湾政府理直气壮的出卖中国台湾的利益给日本给美国，当你们自己打架吵架，当你们当卖国贼出卖民族利益的时候，大陆在干嘛？大陆在对外争取国家民族利益，对内继续大力发展经济，提高基础设施建设水平，改革政府政策，普通老百姓能真切的感受到民生的提高，看看台湾呢，就那种乌烟瘴气的制度那叫民主？按照台湾那一套来搞的话，中国不知道落后成什么样，估计早晚不是被那些狗屁政党出卖国家利益，就是被其他强国欺负掠夺，辛亏方面国民党败了，不然中国真是没希望了，那些狗屁专家好好的回去研究下资本论，还有马克思思想理论，然后在好好思考下国父的三民主义到底内涵是什么
民工牺牲20万。这种说法应该不靠谱。缺乏必要的军事常识。
非军人的战场“坚韧度”是很差的。几乎属于一触即溃的状态，要么被俘虏要么就溃散。要想二十万民工牺牲在战场上，要么是被包围的歼灭战，要么是激烈炮火大面积的急袭，在战斗激烈的时候，没有人会蠢到将火力投放到民工身上，只会是对自己威胁最大的敌军正面。
否则要想20万民工牺牲，无异于天方夜谭。
点破一下这位学者的老脸，在大陆交流没错，但是和大陆军官交流这个内容应该是虚构的。维护一下面子而已。
根据维基百科，当时随军民工才22万，500多万中绝大部分是二线和后方临时民工。这也就是说，除非随军民工几乎全军覆没，否则哪来20万民工阵亡，而且在前线的国共两军加起来阵亡也才20万左右。估计也就是这个台湾人自我安慰一下。这些人天天在别人身上找原因，不反思自身，也是国民党有今日之困的原因吧。
XIANG Ye 他们最反感的马列思想，对他们的评价其实最到位。当时国民党的政治制度与中国的经济发展不吻合，站到了时代的对面。
14分 抽泣的学者好让人感动， 一位有血性和良知的学者！鼓掌
時至今日，台灣的學者還沒有明白為什麼會敗得一塌糊塗，真是可悲。
“历史是由胜利者书写的,但事实真相只有亲历者才知道”- 约阿西姆·派普
讲句老实话，我们高中老师都比这些人有水平。
抗战比较复杂，除此之外国民党做的坏事会比中共少？当然没有今天民进党多是真的。国民党败退大陆最主要还不是因为蒋搞亲友团，然后民国政府贪腐无能，失去民心，那自然就改朝换代了。历史上哪一次政权更迭不是从斗争开始？而且到今天，历史也证明中国究其文化而言还是需要一个有领导力比较流氓的中央政府来领导才会强盛，这是这片土地的基因。当然我还是希望在国家强大之后，执政党还是要将近现代史讲好的，毕竟不是古时候了，人类文明进步到今天，百姓还是希望历史被还原真相的多一些。
不哭，我作为一个在大陆沦陷区的普通老百姓，仍然对民主化进程充满希望，希望在台湾的中华民国不要轻言放弃
马丁 哎哟，可惜你的中华民国在台湾都是一大群人想否认的，这个世界还是丛林法则的，别想太多了，呵呵，还沦陷区的人民呢，呵呵呵
若蒋公犹在,反攻大陆不是梦!
蒋在毛在，仍旧是输、
共军不抗日怎么拉出来的100万军队打的国军找不到北？你别跟我讲一个人发一条枪就是士兵。没有实战经验的累计，是不可能搞出有战斗力的部队的。如果共产党不抗日，东北抗联，华北山东的根据地地盘哪里来的？日本人会看着共产党在它的占领区建根据地么？别说这种没人会相信的谎言了，太多槽点了。
我们铁血网：
我们要不断支持傻逼，
直到他成为大煞笔
找的都是外部因素，就不从国民党自身根本上找原因吗
金哲 呵呵。跟共产党一个套路。现在国内一出点问题就是警惕颜色革命，西方国家亡我不死。
楼上，颜色革命可是有先例的，CIA全球干嘛可是有据可查的，89时CIA和台湾方面的渗透现在都不是秘密了。
那位哽咽的老师才是一个真正爱国主义者 台湾还有这样的学者真是令人安慰 我们中国有独特的文化 是个从未间断文明的国家 我们在文化 历史 人文都有着强大的自主独立性 我们要创造我们自己的现代文明 吸取别人的优点 结合自身的优点才是正确的道路 我们是一个骄傲的民族
没了就没了 滚滚长江东逝水 民国只是历史长河中的一滴水
分析的太肤浅了！格局关在哪里！这种人根本没有资格讨论这个！可笑
个人认为国民党说好听点叫温和，说难听点就是不知进取。当年共产党可以舍下一切和你闹，共产党赢了，今天民进党也是不择手段，民进党赢了。我们都知道台湾是中国传统保留的最好的地方，中国传统有好的一面也有他的不足，国民党没有在这方面做太多的变革人民的观念还是没有发生变革，人们对于集体意识匮乏，没有向心力！一个国家的力量来自于人民，没有向心力，人再多也是一盘散沙，一个政党，没有凝聚力也是一样。看看国民党抗日时有多少叛变的军队，解放战争有多少投共的军队，而共产党有在弱势时有多少投蒋的。再看朝鲜战争，在美国那么多的飞机大炮下有多少投美的，那些志愿军用舍生忘死最后把美国拖到谈判桌。再看民进党，民进党骨干是本省人也就是经过日本洗脑的，他们没有留下太多的中国传统。他们比外省人更团结，更有企图心，他们可以不择手段地打击国民党壮大自己，而国民党呢，小蒋一死就分裂就开始争权夺利。这样的政党没有一点向心力怎么团结人民，人民怎么相信你。看看共产党，毛泽东死后虽然党内也有争权夺利但是没有一个要分裂共产党的，所以才会那么快地结束文化大革命推翻四人帮。台湾那么点地方还分本省人外省人，如果大陆像台湾一样还不早分裂了。不谈意识形态，国民党的失败是必然的，即使没有共产党国民党也会败给其他政党，如果国民党自己不改革败给民进党也是必然的，与其谈军事谈国际环境还不如谈国民党的问题。
这个前立法委员 说到最后流泪了···虽然立场不同 但是凭他说的我们中国人一定会创造出更伟大的文明这句话 请让我在遥远的对岸先敬个礼。我希望有一天国军能重新站在大陆这片他们曾经抛头颅洒热血的土地··也希望国民党能够重新执政大陆 ··
算了吧，国民党连台湾弹丸之地都搞不定，内斗＋内斗
落泪的学者触动了我。。。
国民党到现在都没有反省一下自己得失民心的问题，不管如何，共产党当年在所有他们的解放区内都实行土地改革，这个土改，最直接的影响就是让当时广大的一无所有的农民分得了赖以为生的土地，这对于当时中国最广大的农民阶层，是一个巨大的吸引点。而国民党呢，他们忽视了最广大的农民阶层需要什么。
秦为什么会失败，汉为什么会兴起？隋为什么会失败，唐为什么会兴起？每当社会需要剧烈变革的时候，总会短暂的出现一个政权大踏步的去改革探索，创造性的发明了一系列亘古未有的制度，但是越来越脱离当时的社会，最后覆灭了，继而新兴一个更强大的政权，找到了革新和传统的平衡点。
中华民国也是这样，结束了2000多年的帝制，创立了一系列近代的制度，社会变化之大堪比秦统一六国结束分封制，但是它过度改革了，距离传统越来越远，最后只有一小群精英在那里玩，完全脱离了中国的实际，最后肯定要灭亡，除非它悬崖勒马，大量向传统妥协，但是这也是不可能的。
把责任推给美国。自己失败了也是别人的错。看看现在国民党还是这样没有担当。
自古，得民心者得天下。还分析什么乱七八糟的。共产党和国民党没区别，谁不得民心，谁完蛋
本来想看看另一方的看法，可惜，连基本资料都缺乏的情况下，还去硬硬探讨一下，盲人摸象。
中间那个人哭了 我也跟着泪目了
cream yoki 我也是，天佑中华
我也哭了。中华民族太不容易了。
我也是。外国势力亡我中华之心不死，中华儿女要团结
cream yoki 一群砖家(~_~;)还不如百年前英国人罗素写的那些话。
这就是台的学者水平？只有哈哈了
不需要反驳吧 ，因为没有任何意义，反驳了你，共产党还是在执政，你们也推不翻。就这么简单，有些话听听就好了 ，就好比清朝时的白莲教，那种邪教如果真把清政府推翻了 ，历史上也就不认为他是邪教了。懂吧？历史就是这样 ，强者就是强者
这话我坚决不认同。
其中一个嘉宾说苏联给的援助非常大，我反倒觉得不然，二战还未结束阶段国共就开打了，前苏联援助的主要目标是国军，1945年二战才结束，前苏联可是主战场，城市破败不堪大伤元气，中苏的亲密时期是从1950年开始的，反观美国则只有夏威夷的珍珠岗被袭，在二战前期还发了大财，前苏联可是一支枪三人用前者死了后者拿，美国被偷袭后飞机坦克都是下饺子，双方根本不具可比性，这也是为何1947年开始的冷战，前苏联会被拖垮的主因之一，另外两个一失去中国，二是不停外侵，从不去想为何美国会放弃国民党？而一味的怪别人给的支援不够，可知道当时美国也有战地记者（可能是记者吧）在共产党的大本营里，国民党的是则是军事顾问，美国也在权衡双方的能力但却不希望有任何一方完全倒下，如果没有美国的插手共军96年之前就已经攻台了，而溃败台湾之后蒋一直相信有美国的帮助，反攻是必然的？
下一个嘉宾完全就是在放屁，他敢来大陆质问共产党高阶军官？按照台湾人的思维他应该已经回不去了，什么共产党动员五百万个民工，那叫民兵他们是自愿参与战斗，难道是用刀架在脖子上还是用军饷收买了？从他嘴里说出来就是被强迫上战场的意思，自己的国军失去战斗自信，怪共军太会洗脑的份上我也是服了，要知道当时投诚共军的国军高级将领也是有的，这个嘉宾自问可以比得上张学良？了解一下‘西安事变’在来放屁，当时国民党内部都想干掉蒋介石了，什么叫民心所向？国民党不但失去民心连军心都失去了，这是溃败最主要的一点
看完视频本来作为大陆人还想不通，在有钱、有权、有外援、有部队、有武器的情况下，国民党是怎么会败退得这么快的？现在发现国民党失败之后时至今日还是各种借口，就注定了国军没有能力反攻大陆，我只想说，对手永远是美化自己丑化别人，失败后会一笑置之才能从客观的角度去找原因，而不是气愤难耐
你们现在意识形态也没有改变啊，民进党现在也是阶级斗争啊，已经虎狼之势了，莫要再侃侃而谈了，是时候救你党、国！
这些学者 讲的都对 不要夸张就好， 最根本的一条 就是制肘国民党的负面因素在它建立那天起 就没有很好的解决 国民党的毛病归根到底 是当时中国人的毛病 ，所以最后 即使共产党不是那么的好 但是人民没得选 所有有利因素都汇集在共产党身上 日本人打了十四年的中国都没能如愿 国军短短三年就兵败如山倒 是真的值得深究 ，反观 国民党来到台湾的作为 依旧是扶不起的阿斗 四分五裂 越来越烂 再次证明它建党之初 就带有先天缺陷 所以人民选择历史 也理应为它负责
看完了感觉没有检讨自己的错误，一味的强调客观原因， 我想当年蒋介石也正是因为没有考虑这些客观原因才会觉得自己不会输的吧。 估计等什么时候学会检讨自己错误了，就能达到之前那个学者说的民族大融合时期
其实应该归结到时因为共军有高达
我大爷爷是老农民，拉壮丁入74军，打完日本人，后来又投降共产党，反过来打国民党。我问他，对这段历史怎么看。他说说那个时候的长官都是好人，打日本人的时候，长官把好鞋留给伤病穿，自己穿草鞋。但是，要感谢共产党，没有共产党，哪里能分到田地，有后来的好生活。你想象不到，我们家以前过的是什么生活。实际上，大爷爷八十几岁了，还会去地里干活，但他还是会觉得吃国民党时代好太多。
这种反省程度枉费研究一生...
为什么大陆割舍不下台湾，为什么我们要跟台湾扯上关系而不是日本，菲律宾，韩国呢？--因为我们有割舍不掉的感情，我们的身体里都流淌着华夏民族的血液，我们的祖先是亲爱的黄河，长江哺育的儿女！是这片宽广美丽的土地下成长起来的亲兄弟！我们难道不应该团结友爱，坚强如钢的像万里长城似的紧紧的抱在一起么？
大陆，台湾的同胞兄弟，请记住，不管将来是贫穷或是富贵，我们的命运是血和肉一样成长在一起的！ 我祈祷，我希望2岸同胞兄弟同心携手在未来共创一个人类史上从未出现的--繁荣盛世的华夏大文明！
我们要牵着手一起越过十字路口，~~我们在创造着历史，让我们抒写下这精彩的篇章！
目光短浅，避重就轻，不知所谓，全部都是客观因素。 真正的得民心者得天下这句话没人提，当时中国农村人口多，几乎全国的农民和工人都支持共产。 如此态势，争天下争的是什么，不就是人民的支持吗？
看到那个学者把自己说哭了，能感受到他是真的想要为了中华民族的伟大复兴。但是中华文明的复兴，未必是需要通过推翻共党政权。毕竟中国人已经再也不能接受战争这样残酷的事情了，共党如今执政的也未必是老一辈那种共产主义扎根的，反正不多久中国必定会兴盛这是肯定的。
别总盯着过去，眼睛要看前面，现在这个时代讨论谁好谁坏没有意义，老百姓幸福感最重要！
支持錢達先生的說法，我們正處在一個轉折點。我們都是炎黃子孫，歷史需要發展而不是一味的沈溺其中。無論是大陸還是台灣我們的本質其實都是想讓華夏文化屹立在世界之巔。兩岸的意識形態雖然不同，大家需要的是求同存異，共謀發展。
看到这些老学者再一次深深的感觉到中华文明的延续。我们这个民族历经这么多磨难还能继续下去的原因有很多，人数多是其一，其二民族情结重。经由封建社会和外来文化长期的摧残和侵袭，中国人长期处于被打压的状态，曾经一度失去方向。从国共的对立可以视为好比两个自我的斗争。我们从古至今都为自己的文明感到骄傲，这就是中华文明能一直不被外来文化侵蚀甚至取代的原因。底蕴太深，所以当磨难过去，重新获得民族自信后，中国会再一次迎来复苏。
得道多助失道寡助，仅此而已。
如果希特勒民选上台就是得道的话，那蔡英文也是得道了，得了诈骗分子的道，得了民粹主义的道。
Andrew Chiu 美国大萧条也饿死几千万人 国会门口屠杀老兵 酬恤金进军事件在国会门口屠杀抗战老兵。也没见美国人翻天啊
Andrew Chiu 所以失败了啊，而且差点动摇共产党的统治根基。
说句老实话，说这些人是学者，我真的觉得愧对良心。蓝营就找这些学者的话，在这样下去，真的要完蛋。
说句公道话，这帮人对国民党充满感情，为什么就不敢表达出来呢？一定要通过各种粉饰、圆场，不觉得虚伪吗？
台湾真正有水平的民国史学者多了去了。刘维开教授就比他们好一百倍。看看这些学者的分析：国民党金圆券政策失败是因为美国抛弃国民党，停止粮食支援？我真的是第一次见咯？去翻翻你们国史馆的资料：1947年国统区物价上涨到原来的四百万倍。百分之七十的财力都投入了战争，这在蒋介石的日记中都有承认。当时经济一片崩溃。这些学者真的有研究？别逗了。
好好反省这场战争，不要整天说文不对题的话，反思这场战争为何要讨论中共建国后的做法？两者并不相关。这些所谓学者真没几个是台湾著名的民国史专家，顺便说一下那位辛灝年是逃离大陆的坚定反共者，请他跟蓝粉一唱一和，当然符合在场人士的口味。
这是“学术研讨会”，还是好好专心研究研究对得起这场会议的名字吧。
如果单纯要喷共产党的、或者无关这场战争的学术讨论的，说共产党在建国后所犯错误的，就不要回复了，因为这个不是本视频讨论的重点。要讨论就拿干货出来。否则，你就是在秀自己智商的下限。
钱老师，放心吧，中国一定不会让我们失望。
其实大家身上流的一样的血。互相侮辱也等于是侮辱自己的亲人。国民党为什么输了重要么？两岸三地中国人如何走到一起，避免内耗，才是重中之重。中华民族是有智慧的民族，如果我们能走到一起，像里面学者讲的，会创造一次新的伟大的人类文明的。互相嘲讽，侮辱，根本没价值，只会让家人越走越远。
创造人类史上另一次伟大的文明，这也是中华民族的精神所在，我认为是走在这个转角点上，看中国人如何演绎。
有时间检讨一下党部大楼是怎么丢的 台北是怎么丢的 丢人！
一句话的事，看资治通鉴，孙子兵法的毛，打战会输看圣经的蒋？
落泪的那个学者，说得很中肯，不存在任何意识形态的偏见。敬佩
胜者为王 败者为寇 改朝换代很正常吧 宋朝诋毁曹操你们还不是都信了
多少年過去了，連失敗經驗都沒總結出來，難怪會輸！依我看，不能及時總結勝利和失敗的原因，才是KMT失敗的根本原因
那么多年过去你们还是不知道你们败在哪里。
Yu Wang 中共也要马上亡党
阶级斗争不是目的，是一种手段，全国无产阶级那么多，如何发动？斗争。而蒋不了解农民，可能也看不起农民在国共对抗上的作用，加上党国内部都是资产阶级，所以没法发动广大农民。这和文革的批斗是不同的。
国民党那个叫硬拉，共产党说好听的叫动员，说不好听的叫煽动
你这理解力太成问题了，国民党不煽动么？你又根据什么判断共产党不是为国为民。所有政治手段都是骗，只是看谁骗得高明，谁骗得有效。
现实是共产党比国民党骗得更真诚，所以更多的人选择共产党。
共产党，国民党，民进党，这三个党，国民党其实实话最多，所以它混得最惨。
中国要让那些自以为先进的人，释放完过剩的精力。然后大家才能冷静下来，认真思考，根据我们的历史，仔细研究，到底是什么支持我们的文化持续几千年，从而找到未来中国之路。
***** 朋友，确实要靠人民争取，但是目前来看，台湾的政治模式并不是中国的未来
***** 朋友，我么也希望你们能加入我们，共建中华盛世，而不是偏安一隅，浪费大好机遇啊
看到台湾学者能坐下来谈论不光彩的历史，实属不易。能正视历史，说明就算分隔两岸，中华民族的归属感还是存在的。对相互间的认同，早已经从共同课本中学到。我曾经听一台湾朋友说，要去湖北荆州走一趟，只为了体会到武圣兵败时的失落。本该是一趟很简单的旅行，国共若无内战，内地坐高铁一两小时哪都可以到。现在网络酸民都是一群被党派教育洗脑了的键盘侠。党派之间的矛盾总是影响到人民，而人民之间本应该是没有隔阂的。本应该是，我是中国人，你也是，但是有一群ass hole要分化我们，所以没有办法在一起。但我们心眼里都认同对方，都希望能够统一。
总结下来大体原因只有七个字 得民心者得天下
Erik 国共之争很像楚汉之争，一开始蒋就看不起共军
老蒋能力不行，藐视百姓，国民党腐败猖獗，等因素输也是必然的-__-!
蒙满得民心吗
Erik 现在的共产党跟以前的国民党一样 失去民心！
Erik 水能载舟 亦能覆舟共产党好自为之
尊敬那位哽咽的先生，拳拳爱国心可昭日月。中国就是因为这些爱国人士而不断向前。
國民黨可以開始預習 who lost Taiwan
最主要原因，丢失民心，其他都是扯淡，共产党为什么赢得民心，国民党为什么丢失民心，这才是要讨论的问题。净找一些客观原因。