【ファイブスター物語】ジョーカー太陽星団を継ぐもの!コーラス王朝の秘密【ゆっくり雑談】
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- Опубліковано 25 сер 2024
- コーラス王朝の出番はまだだいぶ先。でも傍流のメロディ家の出番はもうすぐ!
修正
誤 アルルと桜子はお互いに素性を知らない。
正 15巻163P、アルルは桜子について面識がある
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Wikipedia
Wikipedia クリエイティブ・コモンズ
ピクシブ大百科
Amazon
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コメントありがとうございます。
ミスがありましたので、修正点を動画説明欄に記載しました。
いつも修正ありがとうございます。
エンゲージSR1は本当に美しい…
主君がこんなMHに乗っているのなら、本当に命を賭して戦えそう
コーラスのMHには仕えたくなる気高さを感じる
ラベルの修行時代のイメージ絵に楽器っぽいのもったリンスが描かれてなかったかな
"吟遊詩人"でしたよね。
桜子とログナーの絡みが気になりますが、今はヨーンくんの行く末が気になって仕方がないです。
ゴリリダルリハってアマンダラ・カマンダラと同じく声に出して言いたくなる名前だよね
やはり永野先生はネーミングの天才
わたしの好きな名前 第3位はランドアンド・スパコーン⭐*✨.
ライラ・ミラ・ライラとかリズム感のあるネーミングは師匠の富野監督譲りかもw
エルメラ王妃の意向で生涯、騎士の力を見せる事はなかったとされるコーラスフォースですが
王妃が没したであろう後もそれを守ったのは
本人的にも思うところがあったんですかね
大侵攻3159年まで存命だったなら彼は何を思ったか…
ああ、たしかにファイブに代替わりしてもフォースが存命の可能性は十分ありますよね。
どうなってしまうのだろう。
マドラさんが覚醒した後、「騎士相手にもう剣は取らない」みたいなこと言ってなかった?
それと同じなのかな〜?って思ってます。
@@retro- コーラス24は2990年生まれで、セイレイの家系からコーラス25が生まれるのは3788年。コーラス24にはララファがリストアしていますが体は星団暦の騎士なので、コーラス25が生まれるよりずっと前に年老いて死んでる可能性が高いでしょう。また別の人間にリストアしてるかもしれませんが。
伝説のスケ番の本性を現したいまとなっては、あの王妃が息子には剣をとってくれるな、というのに多少違和感を覚えますが・・
@@retro- レトロさん数字が3159になってますよ!。AKDがアドラー星に侵攻した年はコーラスⅣは169歳普通にジョーカー太陽星団基準では「成人」しています
コーラス家にはエルメラさんみたいなヤンキー嫁が代々嫁ぐ風潮があったのだろうか…
アルルと桜子は異母姉妹ですよ。デザインズ6「クロス・ジャマ-」にアルルの母はバランカ家の王女シリセと書かれてます。詩女の力でフンフトが仮親としてアルルを産んでいます。
ありがとうございます、確認しました!
そうなるとセリフが変ですね、設定が変わったのかも。。
GTM版でのパトラクシェとジュノーンの戦いも見てみたいもんだ
ラキシスがゴリリダルリハの掌で悪魔が求めるのはモナークセイクレッドの世界創生式と言ってましたが、17巻ではナインがララファに与えた使命が超太古の世界創生式と探索だったとログナーが話してました。ハリコンがモナークセイクレッドに行った理由はこの式に関係してる可能性がありますね。
連載開始前のNewtype本誌に掲載された予告のどれかでは、コーラス三世が完全に悪の親玉みたいに書かれてて、今見ると噴き出しちゃうんですが、ストーリーの大筋が決まるまでには永野先生も色々さまよってたんだなあと思うと感慨深いですね。
私もそういうのも含めて楽しんでいる感じですね。永野センセのライフワークに付き合っていく
もう35年前の記憶なんで定かではないがコーラスは物語の一方の「主人公」と言う設定だったはず。そんな描写の予告有ったかな?
@@taru3000 ttp://zaredeto.blog.fc2.com/blog-entry-62.html
こちらのブログなどで86年三月号の直前予告画像が掲載されてるのですが、画面下にある文章には「強敵・大帝コーラス三世の手に落ちたラキシスの妹クローソー」という文言が読み取れるのですw
事実としては何も間違ってはいないんですが、言い方ひとつで印象と予想させる先の展開が全然違いますよね……w
@@taru3000 ニュータイプ1986年3月号(連載開始の前号)の予告記事に、強敵・大帝コーラスIII世の手に落ちたラキシスの妹クローソーは…行方不明の姉アトロポスは…という一文がありました。
@user-ic9sz6xx3o 天照=ポセイダルで コーラスVI=ダバだし クロトの行方やコーラスが大侵攻時に抵抗勢力(AKDの敵)の主軸になるのはその予告の時点でも確定事項だったと思われ
コーラスⅢがなんとなくワルっぽく読めるのは意図的なミスリードか その文を付けたのが粗筋程度しか把握して無かった編集者かなのでは?
コーラス・シックスが修行を受けたのは、設定改変前の年表だと4062年「不思議な幽霊と、ソープという少女に修行を受け、懐園剣を託される」って書いてありますね
昔の設定なので、どこまでこの設定が生き残ってるかは定かじゃありませんが…
ごく初期の設定では天照の分身リンスがシックスに剣を教えるとの事だったが色々変わったんだよな。今の設定だと某そよかぜ剣聖皇女の可能性が高くなってきた(笑)。ただ幽霊がまだよく分からない(作中幽霊になれるキャラが結構居るから)
アルルの以前桜子に会った際、心の台詞は、詩女としての暗喩だったのかな?
いえ、私のミスです。アルルは桜子のことを知っているようですね。お手数ですが動画説明欄を御覧ください。
コーラスの始祖については、アマテラスが何か知ってそうなこと言ってたような……作中じゃなくて設定集の中だった気がするけど
コーラスの王子、特に長子が必ず騎士になる理由はナインとプロミネンスがコーラスと出会う時に全て解明されると思われるという解説ならデザインズ2にありました。現在ではコーラス4にララファがリストアしてると判明してるので、ナインとプロミネンス、ララファの3人が集まるのかもしれませんが。
あれ?アルルは桜子が姉妹であると知ってるのでは?
15巻163Pで「どこかで・・・?ええ、会っていますよ。あなたが生まれる前に・・・・・知らないほうがいいですね・・・」と。
ありがとうございます、確認できました。
動画説明欄で修正させていただきますm(_ _)m
剣聖ハリコン・メロディが剣聖授与よりネーデルノイドを名乗る設定はNT1999年12月号扉でコーラスの家系図が載った時からあった設定です。マヨールがバランカ家の王子という設定もこの時に明かされていました。15巻でアルルが桜子に「あなたが生まれる前に自分と会ってる」と言ってるのでアルルは桜子と共にフンフトの腹で育ったことを知ってるのでしょう。この時の桜子のアルルに対する反応が赤の他人に対するような感じでしたが、フンフトがピアノとの間に子を作って詩女を降ろされたスキャンダルは知られてるので、桜子が自分とアルルの血縁を知らないというのがおかしいですが。
補足ありがとうございます。補足頂いた15巻163ページの描写を見る限り、桜子は気づいていないですよね。顔どころか名前とファティマまで目の当たりにしているのに。ホントにどうしてでしょう。
元々、母フンフトと父ピアノとの不義によって生まれたのは自分(桜子)って設定でしたし
「アルルと桜子が実は双子(?)」
ってなってからは
「何故かフンフトが詩女を更迭された」
「なんか子供を生んでたみたいだぞ」
ってのが一般人の反応なので、父親が誰かは明かされてないとか
或いは
「ハスハの陰謀だ!!」
ってなってるので、スキャンダル自体がでっち上げ(次代のムグミカを詩女にする為)じゃないかって認識なのかも
15巻でのアルル・桜子の顔合わせ時も
「あのアルル王女ってあなたか!」
の"あの"が何を指してるのかってのもあります
桜子からすると
「取り潰しになった王家から国宝級のGTM持って出奔し、傭兵として暴れ回ってる元王女」みたいな感じだったり?
いや、アルルと桜子は双子じゃないからw。生まれた時期が違う。桜子が物心がついた頃にはアルルも出奔していたのだろう。実際一緒に育っていなければお互いが姉妹とは分からないです。第一アルルはフンフトの「娘」では無いです(連載中のどこかにその記述が有ったはず)
え、そうなん?
でも15巻でカモン(ハリコン)とフンフトが会話してる場面だと、既にフンフトのお腹には二つの生命(後のアルルと桜子)が一緒にいると思うが…
(ハリコンは"その子ら"の名前は~って言ってる)
アルルの設定(フンフトの娘じゃない云々)があっても、あの時点で
「もしかして双子?」って思うのはそんなに可笑しいかね?
アルルと桜子の年齢(出生時期)差に関しては、意図的に桜子の成長を遅らせた(方法は分からん)とかだと思ってるが…
@@taru3000 元々はピアノとフンフトの不倫で2961年に桜子が生まれ、その不祥事でメロディ家は取り潰し。王女だったアルルも王族から除外され後に出奔したという設定でしたが、改変後にフンフトは桜子の母というだけではなくアルルの代理母でもあったという設定が追加されましたね。15巻では2972年の時点でアルルと桜子が共にフンフトの腹の中にいましたが、科学と詩女の力で成長に差をつけてアルルを先に産んだという設定もNT2018年6月号で追加。桜子が2974年生まれ設定に変更されたのでアルルは2972~2974年に生まれてることになります。また、15巻ではアルルの実母がバランカ家のシリセ王女。マヨールが実はアルルの異父弟という設定も追加されています。この設定変更のせいで2人の年齢差は最大で2年。10巻3007年時点で金剛の所に居たアルルは35歳(地球人では10歳過ぎ程度)以下、マヨールはそれよりも年下になってしまい外見との矛盾が起きています。
FSSの設定まわりは「ライブ感」で創られてる気がするなぁ。建築なら九龍城、漫画なら公式二次創作系ガンダムとか… それを一人でやってるもんだから
最初期からある部分なんかは読者が見てる以上に、ふにゃふにゃになってるところを作者自身が見えてしまってるだろうし
でも一人でやってきたからこそ「・・・一旦リセット!」が可能だった ってところはあるわけで、そういう意味では設定刷新は肯定派です。
永野先生が仕込む、エルガイムまで遡れるセルフパロディのような「メタ的な面白さ」もライブ感から生まれてると思う。
まってました♪、ありがとうm(_ _)mございます。
桜子は兎も角、アルルは桜子が姉妹だと知ってる描写があった記憶が…
15巻163pで確認しました、ありがとうございます!
桜子もねえ・・知らないフリにもみえましたが。どうなんでしょねw
コーラスはFSSの中でもエルガイムを色濃く引き継いでる国なので設定変更の相次いだGTM化以降でどう言う立ち位置になるのか気になるし
永野のエルガイム脳内後日談でカモン王朝再興からの内乱で速攻滅亡ってなってるのが影響してくるのかも気になるけど
そんな事より気が付いたらヤンキー国家扱いになってたのが衝撃的過ぎて草なんよ
ハリコンについてはカリギュラとの暗闘もあるみたいなので、それが何なのかは描かれるかは微妙かもしれません。
特にコーラス王朝はハリコンとメロディ家に大きな「借り」があるみたいなので。ひょっとしたら、コーラス王家もカリギュラと関係があったのかもしれませんね。
あと、コーラス6世の剣の師は「リンスではない」と永野センセがどこかに書いていたと思うので、ひょっとしてララファ自体が剣の師だったのかもしれません。
シックスに剣を教えたのはリンスって本編の中に出てたような・・・
8~12巻の年表にはコーラス26が不思議な幽霊とソープという少女に修業を受けて懐園剣を託されるとありますが、ナイトフラグスには彼に剣を教えたのはソープでもリンスでもないと解説があります。13巻以降の年表では不思議な少女に剣を習うとありますが名前は出てませんでした。
どこかの解説でエストに教わったという記憶がある。
伝統的にヤンキー気質なのも。
確か、ファイブはヤクトミラージュを頓挫させたんだよね?
どっかに、「ドラクロア(ベルリン―Ⅱ)数機にタコ殴り」に遭った」と書いてた気がする?
なお、「The WlLLの星団離脱時(4100)」回収⇒改修され、「The WlLL―Ⅱ(7777,就役)」にも,搭載されている模様(言わずもがな,御免)
ジュノー侵攻戦に於いて、ヤクトミラージュ(GL)がベルリンSR2複数騎からパイドルスピアの集中砲火を浴びて大破した、みたいな話がありましたね(出典分からず😅)
因みに初期の設定だとベルリンSR2(Dテンプル)は
「ジュノーンに搭載されたスーパー・イレーザー・エンジンを基に開発されたエンジンを積んで再設計された」
となっており、コーラス5(25)世はAKDの星団侵攻を受けて「自国のMH"ベルリン"の改良に全力を注ぐ」と年表にあります
@@TAKE-rr9zt おそらくザ・テレビジョン別冊「重戦機エルガイム2」に載ってたエンパーテンプルの解説ではないでしょうか。「ミズンの海に沈むE・テンプル。たぶん、集中砲火を浴びたのであろう。1本のバスターランチャーはみごとに吹っ飛び、火災を起こしたようである。」というのがありました。FSSになってからはヤクトLがコーラス5に倒されたという設定はNT1986年9月号の付録、3960年にハジャス湖でヤクトLを失ったという解説がキャラクターズ4にありました。16巻にも3960年のジュノー戦で擱座したJ型を改修したとあるので現在でもリョクタイがジュノー侵攻で倒される設定は変わってないようです。
最近の連載扉絵情報では「~らしい」「~されたようだ」「と言われる」「と言うことだ」等々、先生が造物主ではなく観測者的視点から言ってるような物言いが増えてるように思えます
奥様の仰るように もう先生はジョーカー宇宙におダイヴインされていて 時たま当太陽系に帰還なさっているような状態なのかなー‥って、
その伝聞調で設定を語るから、新情報に更新されるんですよね。永野センセは世界でただ1人のジョーカー太陽星団研究者なんだと思います^^
フォース誕生からコーラス滅亡おそらくのファイブ死亡の間がめちゃくちゃ空いてるのは嫡男が長く生まれなかったからなのか何らかの延命処置を行っているからなのかがとても気になってます。何かに記述あった事かも知れないのですが私が存じておらず、どなたか何かご存知でしょうか?少なくともデザインズには記述が無かったと思います。
コーラス王家の王位継承(完全直系制)は特殊で王家に男子が居ない場合には王位が空位になるという設定がクロニクルに載っています。デザインズ2にはコーラス25は長く男子に恵まれなかったコーラス王家に生まれたセイレイ系列の国王とあるので、コーラス24が子を残さずセイレイの家系にも長い間王女しか生まれなかったのでしょう。元々ニュータイプ1986年9月号の付録の資料集ではコーラス24、25、26がコーラス23の子、孫、ひ孫という設定があったのですが、ひ孫のコーラス26の誕生年(3960年)とジョーカー人の寿命の辻褄が合わないと気づいた原作者が完全直系制の設定を追加したのかもしれません。
ありがとうございます!長男相続と空位があったのはなんとなく覚えてましたがデザインズ2持ってるのに見落としですね‥ワンチャン天照に対抗するために重合成人間になったとか、普通の生まれでは無い人間で長寿だったのかと想像しておりました。
ジョーカー太陽星団人の寿命は300歳程度ですから、かなり空いてますね。流石に生きているってことはなさそうです
裏設定とか付けるならコミックに全部収録して欲しい
コーラスは三王女のしつけをちゃんとして欲しかったわ(笑)
いつの間にかコーラス王朝にヤンキー属性がついていましたねw
3王女の1人は違う星の王家出身ですが同じ様な属性のトランですね〜
@@retro- セイレイはエルメラ王妃の血ですね。
どこぞの太陽系の某第三惑星の極東に属する国に溢れ返るマ○ガの如く、ヤンキーっ娘には優等生タイプがセットになる家系なのかな(笑)
マロリーのお相手のイェンテ・マイスナー氏も割とマジメ君だと思ってる😅
「人間の」女性の本質は総じてあんなものですよw
ウリクルにやられたコーラスサードの気持ちも分かろうというものなんですかね‥w
コーラス王家、メロディ以外音楽関係の苗字じゃないの、何か意味があるのかな。
意味は知らんがバランカとマイスナーはコーラス王家に征服され吸収された国の子孫。そこから「コーラスの血」が入ってるかどうかは不明。
連載のクリフハンガーに耐えられずNT誌を1年分揃ったところで纏め読みしている者です
レトロさんのおかげでこの物語の輪郭・解像度が段違いにアップしました! ほんなごつ ありがとうございます(*‘ω‘ *)
一緒にFSSを楽しみましょう^^
フォースは剣をとらなかった、と言われてるけど、絶対どっかで暴れると思うの
私も期待しています。
わかった。"ヨーンくん"の遺志をついで、素手で大暴れするんだ。きっと………
(剣を持たずに大暴れ出来るって……GTMもブッ倒しちゃったりして😎)
@@benichliss さん
「そんな事,出来るの、ログナーやカイエンぐらいだぞ~~」(by.ソープ)
@@user-mp8tz8wy3g さん
そ、そっかぁ~………😅
でも、あの神様(作者)ってぱ、かなり気まぐれなとこあるから、しれっと"何か"やりそうな気がするのな………🙄
@@benichliss さん
コーラス王家にも、超帝国皇帝の「血統」が流れて…まあ、それ言ったら「星団人」皆,そうだろうけど。w