Möjligtvis skulle salt "vilja" åka ut ur blodkroppen, eftersom det är större saltkoncentration där än utanför, men det kan det inte, eftersom det inte kan diffundera över cellmembranet. Eftersom det är högre vattenkoncentration utanför cellen än innanför, kommer vattnet att diffundera längs _sin_ koncentrationsgradient, in i blodkroppen.
Om en lösning är hyperton brukar det oftast handla om att det är salthalten som är högre, men visst kan man tänka sig att det kan handla om andra ämnen också - som socker.
Kalium transporteras ju ut via jonkanal, men in via NaK-pumpen. Men vad gäller för natrium? Är det tvärtom, alltså in via NaK-pumpen och ut via jonkanal?
Ja, eftersom natriumjonen inte heller kan färdas fritt över membranet, så måste den transporteras antingen med hjälp av en pump, eller genom ett kanalprotein av något slag.
hej Magnus! 1. När man vill göra träplankor böjliga för att ex göra en tunna lägger man dom i ett kar med vatten i ca 24h. Hur kommer det sig att de blir mjukare trots det egentligen är en hypotonisk lösning där med mer vatten utanför och därför bör plankan bli hårdare? 2. Varför varierar osmos diffusionen mellan olika potatissorter om man utesluter att de är olika stora?
Att det är en hypoton lösning gör att vattnet går in i träet och till viss del löser upp cellulosamolekylerna. Då binder OH-grupperna i cellulosan (till viss del) till vattenmolekyler istället för till varandra. Det är det som gör att cellulosan löses upp. Det gör att man kan böja träet utan att det spricker. Att olika potatissorter svarar olika på ett diffusionsexperiment beror på att de innehåller lite olika mängder stärkelse, lite olika form på stärkelsen, har lite olika vatteninnehåll med mera..
Hej! Suverän video! Jag undrar bara över osmosen: Vid 6:28 säger du att membranet släpper igenom vattnet men inte sockret. Varför är det så? Varför gäller det inte här att ett semipermeabelt membran inte släpper igenom polära ämnen utan bara opolära? Är det annorlunda just med osmosen?
Tack! Det finns många olika typer av semipermeabla membran. I själva verket är det så att vatten har ganska svårt att diffundera genom cellmembranet. Istället finns det en massa så kallade aquaporiner i cellmembranet. Det är en slags kanalproteiner som låter just vattenmolekyler diffundera över membranet. Därför säger man ofta (men kanske lite slarvigt) att vatten kan diffundera fritt över cellmembranet.
Organismer som lever i saltvatten eller sötvatten behöver reglera osmosen in i/ut ur cellerna för att överleva. Se till exempel min videogenomgång om Östersjön och havet som ekosystem: ehinger.nu/undervisning/kurser/biologi-1/lektioner/ekologi/havet-som-ekosystem.html I ett träd sköts transporten av vatten också till stor del tack vare osmosen, se min videogenomgång om roten och hur växter tar upp vatten och närsalter: ehinger.nu/undervisning/kurser/biologi-2/lektioner/vaxt-och-svampfysiologi/roten-hur-vaxten-tar-upp-vatten-och-narsalter.html
Ja, det stämmer att det är molekylernas slumpmässiga rörelse. Att det är slumpmässig rörelse är det viktiga här. Om alla molekylerna är samlade på (i princip) samma ställe, så är det mycket större chans att de rör sig ut från det stället än tillbaka in. Det är för att det så att säga finns många fler vägar "ut" än "in". Detta medför i sin tur att molekylerna diffunderar ut från ett område med hög koncentration till ett område med låg koncentration, tills koncentrationen är helt utjämnad (så som jag beskriver det precis i början av videogenomgången).
Hej jag har en fråga. Vad händer med en djurcell som placeras i destillerat vatten, svag saltlösning respektive en stark saltlösning? Hur vet man var koncentarionen är högst?
Det har jag redan i gjort, i de här videogenomgångarna: * Roten. Hur växten tar upp vatten och närsalter: ehinger.nu/undervisning/kurser/biologi-2/lektioner/vaxt-och-svampfysiologi/roten-hur-vaxten-tar-upp-vatten-och-narsalter.html * Stammen och transporten i den: ehinger.nu/undervisning/kurser/biologi-2/lektioner/vaxt-och-svampfysiologi/stammen-och-transporten-i-den.html * Bladets uppbyggnad och funktion: ehinger.nu/undervisning/kurser/biologi-2/lektioner/vaxt-och-svampfysiologi/bladets-uppbyggnad-och-funktion.html Hoppas de kan vara till hjälp!
Eftersom salthalten är högre utanför växtcellerna än innanför behöver de mekanismer för att förhindra att de förlorar vatten genom att det diffunderar ut ur cellerna.
Här skulle jag behöva att du utvecklar din fråga lite: I videogenomgången pratar jag om hur koncentrationsgradienten uppstår under de första tre minuterna. Var någonstans känner du att det tar "stopp", och du skulle behöva ett förtydligande?
@@MagnusEhinger01 Du nämner i videogenomgången att ämnet diffunderar längs sin koncentrationsgradient vad innebär det? Innebär det att ämnet diffunderar från ett område med hög koncentration till ett område med lägre koncentration?
Säg att i en bägare med vatten har man löst något ämne. Men vi säger också att i ena änden av bägaren är koncentrationen av det lösta ämnet högre än i den andra änden. Koncentrationen kommer då att avta jämnt från området med den höga koncentrationen till området med den låga koncentrationen. Denna avtagande koncentration kallas för en koncentrationsgradient. Nu är det också så att i området med hög koncentration av lösta molekyler är det större sannolikhet att molekylerna rör sig bort från området med hög koncentration än mot det. Det beror på att det finns fler platser i bägaren där koncentrationen är låg, än platser där koncentrationen är hög. Eftersom molekylerna rör sig (diffunderar) från området med hög koncentration till området med låg koncentration säger man att molekylerna diffunderar längs sin koncentrationsgradient.
Ja, det är väl i alla fall inte omöjligt att det har med saken att göra. Det finns ju dock även andra, mer uppenbara anledningar till att äggskal spricker… 😉
Det finns många olika typer av semipermeabla membran. I mitt exempel här väljer jag helt enkelt att "använda" ett membran som inte släpper igenom sockermolekyler, utan bara vatten.
Aktiv transport är transport som sker _mot_ ett ämnes koncentrationsgradient. Det kräver energi, oftast i form av ATP. Vid 9:35 i videogenomgången ovan förklarar jag det där lite närmare.
@@rachaarakji4346 Det finns både membranbundna och icke-membranbundna transportproteiner. Natrium-/kaliumpumpen i nervceller är ett bra exempel på ett membranbundet transportprotein, medan hemoglobin är ett exempel på ett protein som inte är membranbundet.
@@HH-ss9vj Osmosen beror på skillnaden i koncentration. Det gör att det osmotiska trycket är den beroende variabeln och saltkoncentrationen är den oberoende.
Hej Är det här rätt Laddade och stora molekyler kan inte ta sig lätt in in cellmembranet och det krävs energi för att kunna göra det som sker via aktiv transport Medan små och oladdade molekyler kan ta sig lätt in i cellmembranet och det krävs ej energi vilket sker via passiv transport
Ja, det är rätt att laddade och stora molekyler har svårt att ta sig igenom cellmembranet, men även starkt polära molekyler (som vatten). Transporten måste inte vara energikrävande; det finns också specifika kanalproteiner som släpper igenom till exempel vissa joner eller vattenmolekyler, som då transporteras in med passiv transport.
@@MagnusEhinger01 Ska försöka integrera en funktion och kolla om det stämmer, naturligtvis är jag inget proffs (går i grundskolan) så mitt svar senare kanske du ska ta med en nypa salt.
Det har att göra med att joner och polära molekyler löser sig dåligt i de opolära delarna av cellmembranet. Varför det är så är på grund av fenomenet "lika löser lika", som jag pratar om i den här videogenomgången: ehinger.nu/undervisning/kurser/kemi-1/lektioner/kemisk-bindning/lika-loser-lika.html
Ett kanalprotein sitter alltid i ett fosfolipidmembran och tillåter att olika molekyler passerar igenom det. Ett bärarprotein bär aktivt på en eller flera molekyler, och transporterar det till en annan del av cellen eller kroppen, som till exempel hemoglobin.
@@raphaelkingen6945 Inte nödvändigtvis. Till exempel hemoglobin bär på O₂ till kroppens celler, men det krävs ingen ATP för att få den att ta upp syrgasen.
När ett ämne diffunderar, det vill säga det rör sig från ett område med högre koncentration till ett område med lägre koncentration, sker det en passiv transport. Transporten sker alltså utan att det krävs någon tillförsel av energi.
@@rasmus_regnell Ja, syre diffunderar fritt (passiv transport) från blodet in i cellerna. Men i blodet transporteras syret med hjälp av transportproteiner (hemoglobin).
Mina universitetsföreläsningar är så svåra att förstå... Tack för att du finns som förklarar på ett så fint och förståeligt sätt! :D
Roligt att höra att mina videogenomgångar duger på universitetsnivå också! 😊
@@MagnusEhinger01 det gör det fortfarande 🫶🏻
Kämpade med att förstå detta i gymnasiet...först efter denna video 2 år senare som jag äntligen fattar tack😊
Tack själv, det är aldrig för sent att förstå! 😊
Du har räddat mig idag, nu klarar jag anatomi och fysiologi-tentan, tack!
Härligt att höra att jag kunde hjälpa dig med den! 😊
Så fort jag sätter på en video och hör din röst så blir jag glad :D Tack!
Ser man på, tack själv! 😊
Tack för bra video! Som vanligt gör du att man förstår på ett enkelt sätt utan att krångla till det!!
Tack själv, alltid roligt att höra att det går att förstå! 😊
Tack för att du finns!
Tack själv! 😊
Hej,
Hur hade jag kunnat planera en fysisk undersökning om celltransport?
Vad menar du med en _fysisk_ undersökning? Hade det inte varit lättare med en biologisk?
Men om det är lägre salthalt utanför blodkropparna borde det inte då åka ut mer vatten än ut eftersom ämnena går från högre koncentration till lägre
Möjligtvis skulle salt "vilja" åka ut ur blodkroppen, eftersom det är större saltkoncentration där än utanför, men det kan det inte, eftersom det inte kan diffundera över cellmembranet. Eftersom det är högre vattenkoncentration utanför cellen än innanför, kommer vattnet att diffundera längs _sin_ koncentrationsgradient, in i blodkroppen.
Hej! Tack för alla bra förklaringar du ger, det hjälper mig mycket!
En liten fråga, kallas aktiv transport också för diffusion?
Mvh
Valentina
Tack själv! 😊 Nej, diffusion är alltid längs med ämnets koncentrationsgradient, och är alltså alltid passiv.
Är det samma sak med hög sockerhalt dvs blir ej hypersonic?
Om en lösning är hyperton brukar det oftast handla om att det är salthalten som är högre, men visst kan man tänka sig att det kan handla om andra ämnen också - som socker.
@@MagnusEhinger01 så det kan vara socker också och inte bara samt. Tack så mycket Magnus för sitt svar och allt du gör!!!!
Hej. Vid primär aktiv transport är energikällan oftast ATP dock var är energikällan av sekundär aktiv transport?
Kalium transporteras ju ut via jonkanal, men in via NaK-pumpen. Men vad gäller för natrium? Är det tvärtom, alltså in via NaK-pumpen och ut via jonkanal?
Ja, eftersom natriumjonen inte heller kan färdas fritt över membranet, så måste den transporteras antingen med hjälp av en pump, eller genom ett kanalprotein av något slag.
Du räddar mig igen! TACK
Anytime! 😊
hej Magnus!
1. När man vill göra träplankor böjliga för att ex göra en tunna lägger man dom i ett kar med vatten i ca 24h. Hur kommer det sig att de blir mjukare trots det egentligen är en hypotonisk lösning där med mer vatten utanför och därför bör plankan bli hårdare?
2. Varför varierar osmos diffusionen mellan olika potatissorter om man utesluter att de är olika stora?
Att det är en hypoton lösning gör att vattnet går in i träet och till viss del löser upp cellulosamolekylerna. Då binder OH-grupperna i cellulosan (till viss del) till vattenmolekyler istället för till varandra. Det är det som gör att cellulosan löses upp. Det gör att man kan böja träet utan att det spricker.
Att olika potatissorter svarar olika på ett diffusionsexperiment beror på att de innehåller lite olika mängder stärkelse, lite olika form på stärkelsen, har lite olika vatteninnehåll med mera..
Hej! Suverän video! Jag undrar bara över osmosen: Vid 6:28 säger du att membranet släpper igenom vattnet men inte sockret. Varför är det så? Varför gäller det inte här att ett semipermeabelt membran inte släpper igenom polära ämnen utan bara opolära? Är det annorlunda just med osmosen?
Tack! Det finns många olika typer av semipermeabla membran. I själva verket är det så att vatten har ganska svårt att diffundera genom cellmembranet. Istället finns det en massa så kallade aquaporiner i cellmembranet. Det är en slags kanalproteiner som låter just vattenmolekyler diffundera över membranet. Därför säger man ofta (men kanske lite slarvigt) att vatten kan diffundera fritt över cellmembranet.
@@MagnusEhinger01 Okej! Då förstår jag! Tack för snabbt svar! :)
Hej
Jag undrar åt vilket håll osmos sker när plasmolys uppstår då man placerar en växtcell i en hyperton lösning.
När du placerar en växtcell i en hyperton lösning sker ingen plasmolys eftersom vattnet då diffunderar ut ur cellen.
Blir vattnets koncentration ungefär samma i båda bägare eller sockrets koncentration??
Både och, faktiskt.
Alltså dropp som man använder i sjukhuset innehåller ju saltlösning som kopplas till blodet?, är det hypertonic lösningar då?
Nej, dropp som ges i blodet är en isoton lösning.
Vad händer när man lägger en vindruva i saltvatten och varför?
Hej!
Vad finns det exempel på osmos i naturen? Hur påverkar osmos organismer?
Tack för jättebra video!
Organismer som lever i saltvatten eller sötvatten behöver reglera osmosen in i/ut ur cellerna för att överleva. Se till exempel min videogenomgång om Östersjön och havet som ekosystem: ehinger.nu/undervisning/kurser/biologi-1/lektioner/ekologi/havet-som-ekosystem.html I ett träd sköts transporten av vatten också till stor del tack vare osmosen, se min videogenomgång om roten och hur växter tar upp vatten och närsalter: ehinger.nu/undervisning/kurser/biologi-2/lektioner/vaxt-och-svampfysiologi/roten-hur-vaxten-tar-upp-vatten-och-narsalter.html
Vad som orsakar diffusion? jag har läst att det beror på molekylernas rörelseenergi! skulle du gärna kunna förklara det för mig?
Tack.
Ja, det stämmer att det är molekylernas slumpmässiga rörelse. Att det är slumpmässig rörelse är det viktiga här. Om alla molekylerna är samlade på (i princip) samma ställe, så är det mycket större chans att de rör sig ut från det stället än tillbaka in. Det är för att det så att säga finns många fler vägar "ut" än "in". Detta medför i sin tur att molekylerna diffunderar ut från ett område med hög koncentration till ett område med låg koncentration, tills koncentrationen är helt utjämnad (så som jag beskriver det precis i början av videogenomgången).
Hej! Jag undrade om transport av syra t.ex citronsyra i en bakterie och människo cell är passiv eller aktiv?
Jag vet tyvärr inte det.
Hej jag har en fråga. Vad händer med en djurcell som placeras i destillerat vatten, svag saltlösning respektive en stark saltlösning? Hur vet man var koncentarionen är högst?
Jag besvarar faktiskt den frågan i videogenomgången ovan. Har du redan sett den, men tyckte att något var oklart i den?
Hej, kan du förklara lite mer om osmos när det gäller växter och vatten? Deltar rothårceller i processen eller inte?
Det har jag redan i gjort, i de här videogenomgångarna:
* Roten. Hur växten tar upp vatten och närsalter: ehinger.nu/undervisning/kurser/biologi-2/lektioner/vaxt-och-svampfysiologi/roten-hur-vaxten-tar-upp-vatten-och-narsalter.html
* Stammen och transporten i den: ehinger.nu/undervisning/kurser/biologi-2/lektioner/vaxt-och-svampfysiologi/stammen-och-transporten-i-den.html
* Bladets uppbyggnad och funktion: ehinger.nu/undervisning/kurser/biologi-2/lektioner/vaxt-och-svampfysiologi/bladets-uppbyggnad-och-funktion.html
Hoppas de kan vara till hjälp!
Hej, växter som lever på en havsstrand behöver speciella anpassningar för saltstressen de utsätts för. Vad kan dessa anpassningar vara?
Eftersom salthalten är högre utanför växtcellerna än innanför behöver de mekanismer för att förhindra att de förlorar vatten genom att det diffunderar ut ur cellerna.
Hej, skulle du kunna föklara lite mer om koncentrationgradient?
Här skulle jag behöva att du utvecklar din fråga lite: I videogenomgången pratar jag om hur koncentrationsgradienten uppstår under de första tre minuterna. Var någonstans känner du att det tar "stopp", och du skulle behöva ett förtydligande?
@@MagnusEhinger01 Du nämner i videogenomgången att ämnet diffunderar längs sin koncentrationsgradient vad innebär det? Innebär det att ämnet diffunderar från ett område med hög koncentration till ett område med lägre koncentration?
Säg att i en bägare med vatten har man löst något ämne. Men vi säger också att i ena änden av bägaren är koncentrationen av det lösta ämnet högre än i den andra änden. Koncentrationen kommer då att avta jämnt från området med den höga koncentrationen till området med den låga koncentrationen. Denna avtagande koncentration kallas för en koncentrationsgradient.
Nu är det också så att i området med hög koncentration av lösta molekyler är det större sannolikhet att molekylerna rör sig bort från området med hög koncentration än mot det. Det beror på att det finns fler platser i bägaren där koncentrationen är låg, än platser där koncentrationen är hög. Eftersom molekylerna rör sig (diffunderar) från området med hög koncentration till området med låg koncentration säger man att molekylerna diffunderar längs sin koncentrationsgradient.
Legend
😊
Kan detta förklaras på samma sätt för vad som händer när man kokar ägg eller potatis och skalet spricker?
Ja, det är väl i alla fall inte omöjligt att det har med saken att göra. Det finns ju dock även andra, mer uppenbara anledningar till att äggskal spricker… 😉
You tell me...
Varför diffunderar inte sockret istället för vattnet?
Det finns många olika typer av semipermeabla membran. I mitt exempel här väljer jag helt enkelt att "använda" ett membran som inte släpper igenom sockermolekyler, utan bara vatten.
Magnus Ehinger Okej. Tack :)
Varsågod! :-)
Kan du förklara begreppet aktiv transport? Diffussion är ju passiv transport men vad är aktiv?
Aktiv transport är transport som sker _mot_ ett ämnes koncentrationsgradient. Det kräver energi, oftast i form av ATP. Vid 9:35 i videogenomgången ovan förklarar jag det där lite närmare.
@@MagnusEhinger01 tack så mycket för svar :)
aktiva transportörer tillhör det även "gruppen" transportproteiner.. dvs sker det utav transportproteiner ?
Ja, aktiva transportörer är också en slags transportproteiner.
för att jag tänker att det sker med hjälp av ett cellmembranbundet protein den så kallade natrium/kaliumpumpen ? eller har jag fel..?
@@rachaarakji4346 Det finns både membranbundna och icke-membranbundna transportproteiner. Natrium-/kaliumpumpen i nervceller är ett bra exempel på ett membranbundet transportprotein, medan hemoglobin är ett exempel på ett protein som inte är membranbundet.
kommer diffusionen gå snabbare om koncentrationsgradienten är högre?
Japp. 😊
@@MagnusEhinger01 tack, otroligt med så snabbt svar! På helg och allt sitter jag å skriver labbrapport. Tusen tack
@@Tom-qx8yh Jag gissade att det var något sådant. 😉 Lycka till med labbrapporten! 😊
Vad är den beroende och oberoende variabeln? Är det salt koncentrationen som påverkar osmos eller tvärtom?
@@HH-ss9vj Osmosen beror på skillnaden i koncentration. Det gör att det osmotiska trycket är den beroende variabeln och saltkoncentrationen är den oberoende.
Hej
Är det här rätt
Laddade och stora molekyler kan inte ta sig lätt in in cellmembranet och det krävs energi för att kunna göra det som sker via aktiv transport
Medan små och oladdade molekyler kan ta sig lätt in i cellmembranet och det krävs ej energi vilket sker via passiv transport
Ja, det är rätt att laddade och stora molekyler har svårt att ta sig igenom cellmembranet, men även starkt polära molekyler (som vatten). Transporten måste inte vara energikrävande; det finns också specifika kanalproteiner som släpper igenom till exempel vissa joner eller vattenmolekyler, som då transporteras in med passiv transport.
2:35 kanske en dum fråga men hade areorna under varje graf varit densamma?
O, det vågar jag inte riktigt uttala mig om! Det verkar ju frestande, förstås, så det är inte alls omöjligt att det är så.
@@MagnusEhinger01 Ska försöka integrera en funktion och kolla om det stämmer, naturligtvis är jag inget proffs (går i grundskolan) så mitt svar senare kanske du ska ta med en nypa salt.
@@aloosh1375 _Be my guest!_ 😊
så hur kommer det sig att joner och polära molekyler inte släpps genom cellmembranet?
Det har att göra med att joner och polära molekyler löser sig dåligt i de opolära delarna av cellmembranet. Varför det är så är på grund av fenomenet "lika löser lika", som jag pratar om i den här videogenomgången: ehinger.nu/undervisning/kurser/kemi-1/lektioner/kemisk-bindning/lika-loser-lika.html
@@MagnusEhinger01 ok tack!
@@90bubbel60 Varsågod! 😊
Hur kan CO2 passera genom cellmembranet om det är hydrofilt utanför?
Små oladdade molekyler kan passera
Turkiskt te ❤️
Vad är skillnaden på ett kanalprotein och ett bärarprotein
Ett kanalprotein sitter alltid i ett fosfolipidmembran och tillåter att olika molekyler passerar igenom det. Ett bärarprotein bär aktivt på en eller flera molekyler, och transporterar det till en annan del av cellen eller kroppen, som till exempel hemoglobin.
Tack för svar!
@@MagnusEhinger01 I och med att den bär aktivt molekyler kräver den atp då, dvs att det är en aktiv transport?
@@raphaelkingen6945 Inte nödvändigtvis. Till exempel hemoglobin bär på O₂ till kroppens celler, men det krävs ingen ATP för att få den att ta upp syrgasen.
vilken årskurs skulle du säga att det här till.
Detta är avsett för gymnasiets Biologi 2.
måste allt va på skånska goddamn.... men mm bra video
Hej Magnus!
Hej!Vad menas med Passiv transport? förstår riktigt inte
När ett ämne diffunderar, det vill säga det rör sig från ett område med högre koncentration till ett område med lägre koncentration, sker det en passiv transport. Transporten sker alltså utan att det krävs någon tillförsel av energi.
Magnus Ehinger tack
@@MagnusEhinger01 men är det en passiv diffundering även med syre? Eller är det en fri diffundering? Behöver inte syre också transportproteiner?
@@rasmus_regnell Ja, syre diffunderar fritt (passiv transport) från blodet in i cellerna. Men i blodet transporteras syret med hjälp av transportproteiner (hemoglobin).
@@MagnusEhinger01 tack för snabbt svar! Men kräver passiv diffusion transportproteiner? Eller är det bara aktiva som behöver det.