И китайцы там же, даже на этой самой выставке, продают свою продукцию вдвое-втрое дешевле, чем ту же китайскую продукцию продают "отечественные" компании на соседнем стенде.
Сразу видно менеджера продажника (16:40), который за станком ни разу не стоял, и эксперта, который бывший станочник (10:50-13:20), он всё по полочкам разложил. Для токаря-универсала, который производит штучные изделия (а также это токарь-частник, либо специалист-универсал, который в своей мастерской имеет целый станочный парк и за всем этим работает), то для них выгоднее использовать резцы с напайками, т.к. это уменьшает конечную себестоимость. Если это массовое производство, то однозначно выгоднее резцы со сменными пластинами, они дороже, но имеют лучшие показатели производительности и качества. А вот для токаря-хоббийщика или для начинающего любителя могут быть предпочтительнее также резцы со сменными пластинами, т.к. они дают качество, предсказуемость результата и т.д., а по поводу цены хоббийщики могут и не париться, поскольку хобби не подразумевает выгоды, оно для удовольствия, а на удовольствии не экономят. Начинающим же не всегда по силам качественная и правильная заточка, поэтому сменные пластины, которые всегда острые и с нужными углами, дают возможность начать работать (как правило на небольших станках и недорогими резцами).
Сменные пластины для гаражного производства и для навыка,это для лохов, не желающих учиться и осваивать заточку, заточка формирует понимание процесса резанья для материала, условия резанья прерывистое-постоянное, хочет новичку быть и оставаться самым умным потому что он купил резец со сменной пластиной дело конечно его
@@viktorsokolov4029 Каждый выбирает свой путь, кто-то хочет получить результат быстрее вложив какое-то количество денег - кто-то постигает основы и качает уровень мастерства тратя свое время)
@@viktorsokolov4029 жизнь заставит, научится. Зачем мне точить резцы если мне раз в месяц надо выточить шайбу или поправить винтик для машины или что-то вроде того? Мне буквально 1-2 резца хватает и пачки пластин на 5 лет.
Скажу следующее : на практике , в производстве наблюдал , что опытные токари проводят обдирочные работы резцами с напаянными пластинами , а чистовую обработку - с механическим креплением . Тут логика была в самом процессе - на чистовую обработку оставались малые припуски , режимы резания выбирались оптимальными для пластины . Качество изготовления деталей получалось более однородное .
Ну, мужик на одиннадцатой минуте, всё разъяснил, добавить как бы и нечего. А вот у меня другой случай: я ИП, занимаюсь обслуживанием всяких механизмов, в которых много чего вращается, есть гидравлика, пневматика, вода. И когда задолбался по 2-3 дня ждать токарей, когда выточат мне сраную шайбочку с нестандартными размерами, или переходничок, или втулку, или коллектор проточить, причём всегда предлагал очень щедрую оплату, решил завести себе станок, для покрытия моих оперативных задач. Купил ТВ-7, неожиданно в приличном состоянии. Сделал к нему всякие удобные плюшки, типа частотника, электронных линеек, шагового двигателя на подачу, чтобы точить вообще любые резьбы, ну и по мелочи всякого. И недорогой набор готовых резцов. Так вот, про резцы. Конечно же, я их убил сразу же, они ещё и не заточенные были как надо. И хотя технологию и пайку пластин я знаю, опыт таких работ имею, умную книжку про заточку тоже имею, но решил проконсультироваться с более опытным товарищем, который всю свою рабочую жизнь, и уже продолжительную пенсию, имеет только одну профессию, токарь. Ну и по совместительству мой батя. Живём в разных городах. В общем, с первых же секунд он мне заявил, чтобы я не е&@л мозг, а купил для начала с пяток резцов под сменные импортные пластины, и точил в своё удовольствие. Пояснил, что к паяным резцам нужно отдельное точило и точильный круг, а лучше 2, нужен опыт, которого я быстро не наберусь, нужно понимание процессов резания, а не только его знания, которые получить прочитав книжку в принципе не сложно, и кучу время на всё это. А самый главный аргумент, это то, что пока я не переточу тонну резцов и несколько кругов, я этого делать не научусь, и самое главное, само точение неправильным резцом будет идти условно "криво". А я буду психовать, и не понимать, почему не получается. А так, говорит, ты возьмёшь сразу правильную заточенную пластинку, и если что-то пойдёт не так, то хотя бы будешь уверен, что это не резец виноват, а погода на улице, тем более точишь всякую мелочовку, а там особенно важно правильно заточенный резец. Ну и с твоей работой, где куча всяких соединений и переходников, со "странными "резьбами, (начиная от 0,6), заниматься заточкой резбовых резцов, это тоже та ещё затея. Как то так. Сам он у коммерсов работая, к слову, занимается тоже мелкими работами, -деталями для приборов, тоже давно перешёл на импортные сменные пластинки. А все советские запасы пластин, пару-тройку килограмм, со всех сусеков собрал, и отсыпал мне, со словами : -"Ну, что-нибудь обдирать будешь, вот ими." В общем, ни разу не пожалел, что последовал его советам. Пробовал несколько раз поточить, заточенными по моей просьбе токарями паяными резцами, не то. Тем более, когда опытный вроде токарь с производства, из 3-х одинаковых отрезных, один слегка "завалил", и он не точил, то что же я то там назатачиваю? А так, работаю в своё удовольствие, у меня получается, непосредственно токаркой не зарабатываю, и не собираюсь. Ну а кто решит паять, но с горном заморочки не нужны, или газа нет, покупайте MAPP газ, и горелку к нему, на шланге. Да, дороже но значительно быстрее, т.к он сильно "горячее" пропана и сетевого газа. Да и просто удобнее, не резец ворочать, а зажать его, и нагрев кончик, аккуратно всё припаять. Всем здоровья.
Тоже внесу своих 5 копеек. Есть проходных механических 3 штуки всего с неизвестными пластинами. Качество обработки не устроило ни на чернухе ни на цветнине. Приходится подгонять под 12мм резцедержку резцы от 14 до 25 мм с напайными. Точу сам как говорится на глаз, хотя книжки читал. В принципе неплохо получается, запорол за года 3 наверное резцов 15, в основном отрезных. Ну станок небольшой,жёсткости наверное не особо, но я и режу на оборотах не как на тв4. Купил себе державки пружинные под пластины быстрореза и под обычный резец. Первые понравились однозначно, насчет вторых обуревают сомнения. Слишком тело скажем так пружины огромно относительно резца и квадрата 12/12 крепления в резцедержку. Купил себе мап горелку, на днях придет баллон с газом. До этого пробовал тигом припаивать. Горн есть , но вертикальный и не очень в нем удобно паять. Все сейчас СВЧ паяют. Кстати мап горелку взял без шланга. Неудобно может, но в шланге газ постоянно будет оставаться, а разъединять надо бы постоянно.
Да и насчёт наждаков. У меня установлено в одном углу : гриндер, наждак на 1квт с камнем, отрезной маленький на старом движке от стиралки, алмазная тарелка на движке от стиралки тоже не сильно оборотистом, шлифовальный войлочный на движке от центрифуги, чуть поодаль покупной маленький наждак на 2 камня, ещё в другом углу на 2 двигателях от гидротолкателя отрезной 230 и алмазный плоский. Думаю приобрести ещё на 380 на 2 камня стационарный большой. Да ещё забыл стоит заточной станок для цепей пилы и заточной для сверел. Хорошего много не бывает)))
В хорошей мастерской нужны и кувалда,и молоток,и киянка. С резцами -так же.Механика и напаянные резцы не заменяют друг друга,не конкурируют друг с другом,а ДОПОЛНЯЮТ друг друга.
Жизнь подсказывает что не имеет особого значения какой инструмент. Главное чтобы голова на плечах и руки не из жопы росли. Всегда восхищаюсь Вашими способностями и смотрю все ролики. Я думаю что такие люди как Вы способны дать результат практически в любых условиях и при любом наборе инструментов. К сожалению такие люди не всегда по достоинству оцениваются в нашей стране последнее время. Больше зарабатывают те кто продают резцы
Королев в неволе ракеты разрабатывал! Остальных разработчиков просто убили. У нас просто страна скотов. Никогда тут дельных человек не был опорой для государства! Никогда
@@manOfPlanetEarthА ничего, что он средства государственные разбазарил и сам же доносы строчил на своих коллег. Поэтому разрабатывал в неволе, а других убили, по его же доносам.
11:11 вот этот мужик все грамотно разложил по полочкам: - Для гаражного, штучного производства - лучше напайные, ибо дешевые. - Для крупносерийного производства - лучше пластины, которые, хоть и дороже, но позволяют выпускать больше продукции за то же время и "на круг" оказываются выходнее.
меньше скрость резания доп. операции в виде смены резца и настройки кому-то их ещё точить надо будет - а это в масштабах производства ещё один рабочий нужен, квалифицированный + место храния резцов, их учёт в станках с ЧПУ это ещё и частая правка программы (стачивание резца дает больший допуск при обработке) крч можно, но со сменными быстрее и дешевле при массовом производстве...
На сколько массовом?если мне не изменяет память в СССР сменные напайки из вк6-вк8 стоили дешевле резцов паяных и токаря пользовались больше паяными резцами
Залезаете на алик, покупаете что надо, выставки для наших заводов там наценки 500-1000%. Напайки не нужны за редким исключением необходимости самопального профиля. Пластины сейчас ОЧЕНЬ дешевые, да и есть четырёх сторонние.
1. Евгений - СУПЕР профессионал и СУПЕР блогер 2. Всё Китай и всё, однозначно - чрезмерно переоценено 3. Экономику считать в конкретной ситуации - конечно надо прикладывать к конкретному станку, конкретному металлу, конкретной задаче, прямоте рук, месторасположению Да? Нет!!! 135р за "фиксу" с пайкой", 5000 - за державку с 1й пластинкой - это ж 1 к 37... Можно и не паять / не точить - просто купить ящик... Цена резца = цене пластики Какая тут экономика... А если купил ЧПУ на 15ку - там и паять негде и державку должны в комплекте дарить и меняй дальше пластинки
Сменные пластинки это заменил и поехал дальше без перенастройки (если речь про чпу). А с напайкой как ни крути они разные и после каждой такой замены требуется перенастройка. Да даже если не чпу, а просто с линейкой, то все равно уже другие цифры и заново все считать. То есть в любом случае скорость это сменные пластинки. Если торопиться некуда, то тогда с напайкой.
@@АлександрСергеевич-й2я это сложновато , там во первых угол подъёма резьбы на роликах надо точно выставить , а во вторых всё это хорошенько закалить .
Токарю с 83 года. Самокалом пользуюсь только в непредсказуемых случаях,в основном паяными. Сменные использую при обдирке. Иногда преретачиваю под ситуацию. Хочу заказать отрезной из Китая и убедиться в качестве. Евгению огромный респект! Сам самодельщик и экпериментатор.
Евгений все красиво! Я смотрел не отрываясь. Меня нельзя пускать на такую выставку. Слюньки бы текли постоянно. А по резцам скажу свое мнение: раньше точил резцами с напайными пластинами, до сих пор у мених целый шкафчик. Но несколько лет назад попробовал китайские со сменными пластинами. Они не дорогие и для домашней мастерской вполне хватает этих пластин на долго. А резцами с напайками приходится точить лишь тогда, когда нужен какой то особенный резец.
4:36 Ух ты, настоящий, отечественный,... а нет простите опять китайский станок. 7:50 F2 Pellet 8 ну точно наш, точно. Погодите-ка, а почему гранулы и запчасти для него гуглятся на алибабе, он что из Ки... 9:56 Очередной Китайский клон Германского WEILER PRIMUS. 16:12 Да, да все отечественное, даже Dasqua итальянская тоже наше. 17:41 Опачки чето знакомые маркировки резцов. Ну правильно они ж тайваньского производства. 18:06 BAP400R фрезы европейского производства и европейского стандарта фирмы AEMCI LLC. Это ж получается покупая этот инструмент они спонсируют.... 18:30 Это наша торговая марка... вообщем мы из Китая возим инструменты.
У меня в гараже для всяких поделий стоит редкий станок СМТ-1 державка 16мм. Точить резцы не умею. Тот же отрезной на Али около 1,5тр державка и 300-400р набор пластин (10шт). Проходные и прочие примерно в тех же пределах. Как по мне, за комфорт не так уж и дорого.. А наборами державки разных типов под одну пластину ещё дешевле в пересчёте на 1 шт.
Короче скажу так - я точить резцы не умею (заточить чтобы резало смогу, но не более), много лет пользовался напайными и скол такого резца был трагедией. Потом, по случаю подарили мне пару пластин проходных китайских и я изготовил державку сам. Просто офигел от того как они работают и начал по чуть- чуть покупать державки. В итоге напайные все пораздавал, есть все виды державок, пластины по чернине и по цветнине, колотые и тупые пластины перетачиваю для обдирочных работ. Цена то конечно выше у современных, но оно того стоит как по мне.
У кого в эксплуатации резец с напойкой, это покупатель, заточник, токарь, у кого резцы со сменными пластинами это покупатель и токарь, дело конечно ваше, но восхищение резцам с напойкой как правило быстро проходит, это скорее ваше желание не познавать навык заточника,после того как придется выпирающий сварочный или резаньем на удар поработать это восхищение быстро пройдет,в сознание людей благодаря Ютуб очень глубоко укоренилось что резцы с со сменной пластиной лучше, а с напойкой покупают нищеброда, на это резцы под разные задачи
Потому нет такого количества тва гокарей, как количества продавцов разговоров! В моем городе ,на мину очку, под 100 т жителей, токарей--- я и больше не знаю !
@@viktorsokolov4029 Я для обдирки использую резцы с мехкреплением-гораздо дешевле чем точить напайные,стойкость выше,да и время экономится.-ua-cam.com/video/1q5tBLO_sLg/v-deo.htmlsi=PGYhyUizE70jB7Nr&t=94
@@Valeron76 да он, я кстати с Али купил отрезной 3 мм за около 20 баксов и плюс пластины со стружколомом H серые по нерже , так они уже себя окупили в первый же день, режут отлично.
А еще есть квадратные заготовки из быстрореза, можно любой профильный резец сделать. Где свидетели этого направления?))))))))))) У меня есть все варианты, но пользоваться напайными не охота: купил, если советские, то выровнял низ, иначе будет качаться, заточил, поработал, снял, заточил, перебрал подкладки под резец, поставил, нужно заново настроиться. Лишняя грязь от большого точила, необходимость постоянно переподбирать пакет пластин - времени на заточку, настройку и уборку уйдет больше, а время у нас ограничено. Но, если заготовка хреновая, жаба всегда сидит на плече, подсовывает напайные для обдирки.)))))))
Нихрена себе, это что за цены такие. Они цены походу сами придумывают. В Китае закупились, пока до России доехали уже резец в 5 раз дороже. Единственная более менее нормальная цена прозвучала почти в конце 1300 рублей, ну пусть 1500, с пластиной. Чем те резцы лучше? Которые в пять раз дороже а то и больше. Короче, желательно иметь и те и другие резцы. Вот например бывает возьмёшь эту отрезную пластинку, да ещё и не одну а они просто не хотят резать. Например жёсткость станка не из лучших. Берёшь с напайкой самозаточанный, идёт как по маслу. Короче тема эта ещё не исчерпана, тут можно долго спорить и дискутировать а к общему мнению так и не придёшь. Евгений спасибо за видео. Здоровья тебе и семье и удачи.
Ну вот и я покупал 25/25 1200, и пластины 10 штук в упаковке 500-800 руб. Ну как и было сказано юмористом 16к20, всё зависит от задач.по своему усмотрению и своему мнению, правда за не дорогими и сменными резцами, с ними удобно работать 👍, пускай я потратил 2000 р грубо за резец, но я забыл и про алмазный заточной станок😂. А резцов с напаянными пластинами тоже полно и всякого калибра, но работаю ими крайне редко. Смысл в приобретении есть, так как отходит необходимость держать кучу резцов, ошибки заточки резцов итд. Конечно согласен что за 5 и в гору тысяч это круто, их нужно как то оправдывать, это не для гаражных дел мастеров. Такие резцы по 29000, но там и станки по цене квартиры во Владимире, 3000000 за ижа, круто🤣🤣🤣🤣, продай квартиру купи станок. Когда свой 1в62г покупал 4 года назад за 71 тыс.😂😂😂😂😂вот и так же обстоят дела и с резцами😉✌️👍🤜🤛🤣
Для гаража нужно резцы с мех. креплением на Али смотреть. Особенно сменные пластины. Там они значительно дешевле. Да, может не такая стойкость как у брендовых, но стойкость выше чем у ВК и ТК. Также, геометрия стружколома такая, которую замучаешься воспроизводить на наждаке. Но при этом для универсала, особенно в гараже очень неплохо уметь затачивать резцы с напайными пластинами. Какие-то хитрые фасонные, к примеру. Бывает что канавку нужно узкую - взял отрезной с напайкой и заточил как нужно. Но отрезать все же удобнее резцом со сменой пластиной.
Резцы со сменными пластинами однозначно стоят своих денег. Преобрели нам в производство отрезные,так им цены нет,режешь и не паришься,хватает в целом на долго одного поворота. Резьбонарезные так вообще сказка,так же живут долго,угол ровнять и выставлять не надо,поставил и поехал работать.
@@hypeitsme неправда, я 30 лет работал напаянными, а потом купил на алике себе со сменными(не в гараж, а на работу!) и не парюсь теперь😁 Хотя шучу, я исключение, коллег старых я так и не убедил...купить за свой счёт😅 А когда появился поставщик резцов с мех. креплением, все сразу разучились на наждаке заправлять, сменные им подавай🤨
Добрый вечер Евгений! Сегодня встретил Вас с семьёй в Анапе в парке аттракционов. Прошу прощения за мою наглость. Но Вы для меня истинный мастер своего дела, увлеченный и интересный человек! Хотел сказать много тёплых слов Вам, но растерялся. Даже жена удивилась. Говорит побежал фотографироваться с каким-то мужиком). Здоровья Вам и вашей семье! И творческих успехов!
С сменными пластинами удобно спора нет Но с напайками резцы можно переточить под СПец резцы У нас на заводе хоть и было 80% с Мех пластинами Но с напайками в основном все под нестандартные задачи перетачивали
Приведу свой пример. Работаю на заводе и недавно точил серию деталей из нержавейки 14х17. На складе нашел пластины и державку для наружного точения. Обработка была просто песня, стружка ломается на ура, не наматывается, делаешь и получаешь удовольствие. А вот растачивать по началу пришлось резцом с напайкой, т.к. расточной державки не было. Я замучился бегать править резец после нескольких проходов. Далее плюнул на это и купил державку под вышеупомянутые пластины, после что снова получал удовольствие.😊 Стоимость державки диаметром 25мм составила 2000₽.
Люди цены на выставках смотрят, о чём вы, какие пара тысяч? 20, как минимум😅 Я себе давно купил в Китае оправки и пластины и не парюсь. При том что 30 лет точил паянными.
Всё зависит от задач, для выполнения которых вы покупаете режущий инструмент. Если вы любитель и просто для удовольствия точите в гараже детали для себя и интереса ради, то перетачиваемые резцы безусловно подойдут для вас. Вас не интересуют время и трудозатраты. А если вы владелец оборудования с ЧПУ и вы зарабатываете этим на жизнь производя детали тысячами, то вам важна скорость, простота и повторяемость размеров, то безусловно нужны резцы с быстро сменными пластинами. Представьте, у вас станок точит 1000 одинаковых деталей и вы это делаете простым резцом. У вас скололась кромка. Вы снимаете резец, точите его потом заново привязывает, заново корректируете размеры. Потери по времени офигенные. Это ещё надо учитывать, что оператор должен уметь перетачивать резцы. А с быстросменными пластинами. Остановили станок, открутили винт, сняли, поставили пластину. Скорректировали на изначальный размер и поехали дальше.
Сегодня очень быстро ободрал 4 пятака ∅360 толщиной 100мм, после кислородной резки, пластинами knux (шифер). Станок дип300. Потратил 5 пластин стоимостью ≈500 руб за штуку. Напайного резца хватило бы одного и ещё осталось бы, но я тратил бы время на заточку, и делалось бы всё это намного дольше. Что важно? Производительность или экономия? Это главные вопросы при выборе инструмента!
@@Многотоннаж и потратить год на отмывку и ремонт и все равно иметь кривую изношенную станину. Для гаража, домашней мелкой мастерской - станок с авито - ок. Для производства - это абсолютно тупиковая идея.
У меня мастерская. Использую как одни, так и другие резцы. Все зависит от задач. По поводу сменных пластин. Их можно затачивать. И они после довольно хорошо режут. Особенно это касается отрезных пластин.
всем блогерам-когда посещаете такие мероприятия договаривайтесь меж собой и устраивайте встречи. у вас всегда найдутся темы для разговора,поделиться опытом. ну и поднимете просмотры....
замечание про то что надо его идти точить и мол это время дак их за ту же цену десяток можно купить и точить в конце смены просто меняя резец))спасибо за экскурсию!!!
Являюсь наладчиком ЧПУ на предприятии и мой выбор пластинки. Напайные нужны только для изготовления каких то нестандартных или фасонных резцов, но тоже нужны.
Я в хоббийных целях станок использую. В основном использую резцы со сменными пластинами, но только для основных задач. Т. е. условно у меня три резца таких: отрезной, проходной и расточной. Ещё есть резьбовые для мелких резьб, т. к. при нарезании резьбы очень легко сколоть резец немного переборщив с подачей. Для каких-то спец задач делаю себе напайные резцы (типа внутренних канавочных, каких-то фасонных и т. д.) По ценам всё не настолько плохо, особенно для резцов с маленькой державкой (12х12): комплект из 5 основных резцов таких стоит около 2-3 тысяч (500 рублей за резец) Пластины к ним заказываю из китая по 300-500 рублей за 10 штук. Сейчас у меня станок покрупнее (тоже ИТ-1М) и вот 25 резцы уже подороже (порядка 2 тысяч за державку и около 1000 рублей за 10 сменных пластин, если брать китайские). Напайные точить не охота, потому что при этом образуется куча пыли, постоянно необходимо подкладки подбирать, чтобы высота была правильная. Да и для заточки резца его надо снимать с резцедержателя, а т. к. я использую УЦИ, то это приводит к тому, что надо заново выставлять размеры. В общем сплошные неудобства по сути и каждый сам решает, выбрать удобство и чистоту в помещении или экономию)
Я по началу покупал 25 резцы, но вовремя понял, что не всегда такие большие нагрузки, так что теперь много резцов 20 и даже 16мм, например, нафига канавочный резец 2мм на оправке 25? Хватает и 16. А упорные, которыми больше 8мм не возьмёшь, и на 20мм оправке норм😋 а такие оправки значительно дешевле.
Если брать пластины на али, то они стоят дешевле напайных резцов. При этом имеют несколько рабочих кромок. Например треугольная пластина их имеет 6 штук. Для гаража такие пластины вполне себе подходят по экономике.
Мне сын подарил Дремель 4250. Расходники быстро закончились, круги под него стоят сумасшедших денег да их и нет. Я приспособил приблуды, нарезал круги из штатных под УШМ 1,0-1,5. Сделал полировальные круги из войлока. Взял комплект отрезных кругов, 50х1,0., взял алмаз. Нашел кучу граверов, приспособил по делу фрезы. И понял, я совсем не пользуюсь напильниками, надфилями и ножевкой. Мне все заменил Дремель.
Рентабельность на больших производствах это миллионы долларов, там никто не будет тратить время на заточку резцов, обнуление и ТД.. рентабельность исключительно в бизнесе, где продукция на продажу идёт сразу, или по контрактам. Где мастерские, типо пришел с чертежом - сделали, там нет ничего стабильного
Вывод самый правильный, для производства сменная пластина, для души можно и напайку (даже лучше) на напаянных пластинах будет понимание что такое резание металла, как все работает. Евгений спасибо за экскурсию, сам не смог туда попасть, а так хоть посмотрел🙂👍
Спасибо за обзор выставки. Не ожидал что там будет и наша белгородская компания Русский инструмент. Очень рад за них. Я застал когда они еще работали в гараже частного дома и скупали инструмент со складов расформированных воинских частей.
Конечно есть и плюсы и минусы. Я предпочитаю отрезной с напайкой но если касается канавок то удобней с механическим креплением. Что касается подрезных, проходных то механика. Чистота, режимы и реально время, села перевернул и дальше, есть парочка любимых оправочек. С ними трудиться одно удовольствие
Евгений познакомил нас с Экспоцентром в Москве. Можно было увидеть разнообразные токарные станки и инструменты, особенно ножи и фрезы. Для любителей этой темы это настоящее удовольствие. Однако мне не хватает этого духа творчества гениального Евгения. Приветствую Фанатов Канала 😀.
На универсале напайные незаменимы во многих случаях. Попробовал резцы с механическим креплением : отрезные, расточные, внутренние резьбовые с пластинками DASAN DESKAR и подделки под MITSUBISHI. ( оправки брал китай на озоне или АлиЭкспресс) очень удобно и доступно.
Спасибо за контент прежде всего! Познавательно, не навязчиво. Для токаря со стажем тут конечно ниче нового, но смотреть приятно, как эротику))) Согласен с автором! Сравнение абсолютно не корректно. ИМХО.Когда приходишь зарабатывать, а не выпендриваться, будешь и заточенным кусочком напильника отрезать детали (Правда алюминиевые :)) Но не суть, задача выполнена, вопросов ко мне нет, а это главное в нашем деле. Успехов вам Евгений!
Китайские державки и китайские пластины DESKAR, к примеру - стоят не намного дороже напайных - стойкость в сотни раз выше. Затупил или сколол - во всех пластинах несколько граней рабочих, у треугольника - 6 рабочих, 6 раз перевернуть можно. Стоимость одной пластины 1-1,5$ державка - в районе 10$. Есть пластины чистовые, есть по калёному и т.д. резьбовой пластины хватает на километры резьб, отрезных я за год поменял штук 4, а стружки вывез за этот же год - больше тонны. Напайных много, но все в ведре - режу на подкладки какие-нибудь, на шпонки иногда, то есть чисто как металл
Это видео плохой путеводитель в мир резцов для частника. Цены на алике в разы, а то и в десятки раз меньше, а качество в некоторых магазинах лучше, чем на этой выставке.
@@vinipuh0467 ну так делись магазам, тут народ поймет тебя неправильно как .... сам знаешь кого. Про Алика мы все в курсе, и что там всякое бывает! А мы народ за дельного магаза, уверяю спомним только хорошими словами. И не надо про Гугл, тоже знаем! А вот провереного продавца, честного, отзывчивого...... уверяю эт редкость!
9:22 Евгений тебе нужно срочно видео про самодельный резьборолик. И вообще они продают станки и не один не предложил тебе к ним пойти. Много потеряли,лично мое мнение за голову евгения как производственника можно миллионы ввложить. Его шедевры превосходят в разы!
Паяный резец держит нагрузку больше! И за раз снять можно на всю пластину! Прощает огрехи неопотных, но нужна правильная заточка, да и дешевле всего! А механическое крепление хорошо тем точить не нужно, но и использовать если затупится кромка уже мучение! Всех благ
В своей токарной практике в гараже, а работа разовая и постоянно разнообразная , в основном восстановление или переделка чего то из чего либо, то сначала понабрал разных резцов со сменными пластинами для внутренней и наружной обработки. Поточил и остановил свой выбор на сменных пластинах только для внутренней обработки, для наружной обработки использую напайные, так как точить приходится по разным поверхностям ( окалина, сварка, твч закалка и т.д) где сменные пластины почти сразу погибают( цена же на них кусается) , внутренняя обработка в основном по чистому металлу после сверления. Для наружной обработки использую канавочные , так как пластины с заведомо стандартной шириной по необходимости. Заправить резец для наружной обработки при наличии хорошего наждака и алмазного круга минутное дело , столько же тратишь на смену пластины .
А вот именно: смотря в каких условиях работаешь и с чем. Если точить свежий металл, как на конвейере, то сменные пластины хорошо держатся. А вот в ремонтных мастерских там совсем другое дело: и после сварки, и наварку приходится точить. Тут для сменных просто необоснованный перерасход пойдёт. Проходил всё это в молодости. Но судя по комментариям для некоторых заточка резцов это просто инопланетная наука, инопланетный разум им требуется. Или проще говоря, интеллекта им не хватает. Вот отсюда разнобой в мнениях.
@@goldmemberyuk5314 Без условно с вами согласен, если стоит задача большое количество однообразной работы и нет желания постоянно привязываться, проще поменять пластинку сменную, но в гаражных условиях напайные живут дольше, при своевременной заточке, можно сказать месяцами, отрезной резец в 5мм живет пока от пластины не остается огарок в мм2-3 шириной , 3-4 мм длинной и то , если не отвалится пластина переводишь в канавочные спец резцы , доживать свой век. Почему остановил свой выбор для внутренней обработки, да просто из за заточки , с ними гемора больше при заточке , а так наделал оправок под разные диаметры резцов , снял поставил , все центрах , без подкладок , выдвигай , задвигай на нужную длину обработки , есть конечно и напайные , но делаю сам для определенных задач, в эти же оправки с нужным диаметром.
Напайные пластинки тоже сменные, только с помощью горелки или твч))) Лет пять как купил пару кг твердосплавных напаек и периодически перепаиваю на державках. А у державок с механическим креплением пластин попадал что пластина и державка нечетко в размере и при обработке появлялась вибрация, это на дешевых китайских резцах и пластинах...
Евгений, не обращайте внимание на диванных экономистов. Основные критерии любой самоделки это дешевизна плюс соотношение цены к качеству и рабочему ресурсу. Практически все Ваши самоделки полностью вписываются в это. Кроме одной. Мангал! Мангал не является самоделкой. Это некая производная инженерной мысли и искусства, созданная для удовлетворения самого главного органа мужчины... Желудка! На пустой желудок мы ни о 6а6ах, ни и самоделках и ни о какой работе даже думать не сможем. Мангал - самый главный инструмент, а всё остальное созданное Вами - просто шедевр 😄
В гаражной мастерской для хобби или мелких ремонтных работ иметь нужно всякие. Сменные пластины для ответственного и чистового. Для чернового съема дешевле перетачивать.
на работе пользуемся в основном со сменными пластинами они справляются с большинством задач, но порой нужно что то особенное и этого особенного целые тумбы набираются, инструмента только под конкретную задачу или материал не позваляет использовать с механическим креплением или например , делаем часто режущий инструмент фрезы сверла метчики и т.дю и что не портить пластин на одну партию целую коробку , проще заранее наточить один два резечика обычных, его как черновой а со сменными как чистовой и того один резец пройстой на всю партию , и на чистовой со смненными пластинами
Формирование навыка заточки резца на практике даёт широкое понимание об избрании самой специфики для конкретного обрабатываемого материала как и использовании различных абразивов при правке резцов да и хотя-бы общим знаниям в металловеденье - температурные режимы и.т.д. Понятно что для определённой категории выбор однозначный - лишь иметь и пользоваться оправками со сменными пластинами по различным причинам тут уж как говорится - кто на что учился , мы все разные соответственно и предпочтения такие же почему и бессмысленно спорить о вкусах . Конечно опытные токаря прошедшие большую практику и имеющие теоретические знания во всём что связано с металлообработкой так же не против иметь в своём арсенале резцы и со сменными пластинами уж они то в полной мере могут сравнивать в каких случаях им удобней и чем воспользоваться !
Merci mon ami pour cette visite d'un salon de la machine outil Russe . De très belles choses ! Спасибо, мой друг, за визит на российскую станкостроительную выставку. Очень красивые вещи ! 👍👍👍
Иногда нужны резцы с паяными пластинками. Например, когда точишь длинную деталь с центром. Там вдали от патрона вблизи центра такое дробление идёт, что только паяным резцом точить можно, и то очень осторожно, постоянно его подтачивая. Другой пример - фаска свыше 6 мм. Тоже часто дробление происходит, поэтому приходится снимать фаску паяным резцом.
Отличный и одновременно печальный обзор. Своего давно нет, а Китай всех по итогу уделает по цене. Пользуюсь как напайными, так и со сменными пластинами. Но есть такая вещь, как база, основа. Если ты не понимаешь во всех тонкостях, что ты делаешь и что при этом происходит, то для тебя совершенно всё равно, какой инструмент. Например: любую вещь можно сделать несколькими способами. Точное литьё, трехмерная печать, зубилом и молотком. Всё зависит от поставленных задач, времени исполнения и вложенных/заплаченных денег (сальдо).
1. Все спикеры забыли про привязку инструмента, а это важно. Влияет не только на время замены инструмента, но и на качество готовых изделий при работе с DRO, ну и для CNC . 2. Современные станки учитывают тип пластины износ инструмента и настроены они именно на резцы с механическим креплением. На серьезном производстве и на хороший станок поставят исключительно качественные инструменты (те охеревшие по 4 тр за пластину и по 30тр за державку). За паяные пластины я молчу. Посмотрите буржуйские каналы типа титанов CNC, они эту тему разжевали давно. Качественная оснастка решает. Мой личный выбор в хоббийной мастерской (станок старичок 1е61м, на этом канале мучали такой же) это быстрорез для специнструмента и китайские резцы с мех креплением + быстросменная резцедержка на ластохвосте с клиновым замком. В планах покупка DRO на 2 оси.
Из личного опыта могу сказать - самый лучший инструмент тот, который у тебя есть здесь и сейчас! Остальное все полемика и демагогия.
Точно, братан! Толку мне от державки за 20к, если её сосед п о гаражу про№"ал. 😁
Самый лучший инструмент - тот, о котором ты заранее позаботился, чтобы он всегда был под рукой здесь и сейчас.
если под рукой дерьмовый инструмент, я не буду им работать, лучше приготовить нормальный инструмент чем делать залипуху дерьмовым.
@@аркадийкарпов-г8в это когда есть возможность и, самое главное, время. Когда попадете в ситуацию где надо здесь и сейчас, тогда поймете.
@@аркадийкарпов-г8в иногда, даже дерьмовый инструмент выручает , по лучше топовых !!!!!
выставка отечественного китайского станкостроения. Евгений спс за обзор
И китайцы там же, даже на этой самой выставке, продают свою продукцию вдвое-втрое дешевле, чем ту же китайскую продукцию продают "отечественные" компании на соседнем стенде.
Это же прекрасно когда есть выбор
Ну так были же европейцы тоже) цена для тех кто живет на откатах.
Светского почти нет.
Так он и пятой части не показал. Российские, белорусские станки и инструменты в отдельных павильонах были. Был, ходил, знаю..
Сразу видно менеджера продажника (16:40), который за станком ни разу не стоял, и эксперта, который бывший станочник (10:50-13:20), он всё по полочкам разложил. Для токаря-универсала, который производит штучные изделия (а также это токарь-частник, либо специалист-универсал, который в своей мастерской имеет целый станочный парк и за всем этим работает), то для них выгоднее использовать резцы с напайками, т.к. это уменьшает конечную себестоимость. Если это массовое производство, то однозначно выгоднее резцы со сменными пластинами, они дороже, но имеют лучшие показатели производительности и качества. А вот для токаря-хоббийщика или для начинающего любителя могут быть предпочтительнее также резцы со сменными пластинами, т.к. они дают качество, предсказуемость результата и т.д., а по поводу цены хоббийщики могут и не париться, поскольку хобби не подразумевает выгоды, оно для удовольствия, а на удовольствии не экономят. Начинающим же не всегда по силам качественная и правильная заточка, поэтому сменные пластины, которые всегда острые и с нужными углами, дают возможность начать работать (как правило на небольших станках и недорогими резцами).
Сменные пластины для гаражного производства и для навыка,это для лохов, не желающих учиться и осваивать заточку, заточка формирует понимание процесса резанья для материала, условия резанья прерывистое-постоянное, хочет новичку быть и оставаться самым умным потому что он купил резец со сменной пластиной дело конечно его
@@viktorsokolov4029 Каждый выбирает свой путь, кто-то хочет получить результат быстрее вложив какое-то количество денег - кто-то постигает основы и качает уровень мастерства тратя свое время)
@@viktorsokolov4029 жизнь заставит, научится. Зачем мне точить резцы если мне раз в месяц надо выточить шайбу или поправить винтик для машины или что-то вроде того? Мне буквально 1-2 резца хватает и пачки пластин на 5 лет.
Скажу следующее : на практике , в производстве наблюдал , что опытные токари проводят обдирочные работы резцами с напаянными пластинами , а чистовую обработку - с механическим креплением . Тут логика была в самом процессе - на чистовую обработку оставались малые припуски , режимы резания выбирались оптимальными для пластины . Качество изготовления деталей получалось более однородное .
Забыл сказать , что производство всё - таки было не штучное , а партиями , серийное .
Ну, мужик на одиннадцатой минуте, всё разъяснил, добавить как бы и нечего.
А вот у меня другой случай: я ИП, занимаюсь обслуживанием всяких механизмов, в которых много чего вращается, есть гидравлика, пневматика, вода. И когда задолбался по 2-3 дня ждать токарей, когда выточат мне сраную шайбочку с нестандартными размерами, или переходничок, или втулку, или коллектор проточить, причём всегда предлагал очень щедрую оплату, решил завести себе станок, для покрытия моих оперативных задач. Купил ТВ-7, неожиданно в приличном состоянии. Сделал к нему всякие удобные плюшки, типа частотника, электронных линеек, шагового двигателя на подачу, чтобы точить вообще любые резьбы, ну и по мелочи всякого. И недорогой набор готовых резцов.
Так вот, про резцы. Конечно же, я их убил сразу же, они ещё и не заточенные были как надо. И хотя технологию и пайку пластин я знаю, опыт таких работ имею, умную книжку про заточку тоже имею, но решил проконсультироваться с более опытным товарищем, который всю свою рабочую жизнь, и уже продолжительную пенсию, имеет только одну профессию, токарь. Ну и по совместительству мой батя. Живём в разных городах. В общем, с первых же секунд он мне заявил, чтобы я не е&@л мозг, а купил для начала с пяток резцов под сменные импортные пластины, и точил в своё удовольствие. Пояснил, что к паяным резцам нужно отдельное точило и точильный круг, а лучше 2, нужен опыт, которого я быстро не наберусь, нужно понимание процессов резания, а не только его знания, которые получить прочитав книжку в принципе не сложно, и кучу время на всё это. А самый главный аргумент, это то, что пока я не переточу тонну резцов и несколько кругов, я этого делать не научусь, и самое главное, само точение неправильным резцом будет идти условно "криво". А я буду психовать, и не понимать, почему не получается. А так, говорит, ты возьмёшь сразу правильную заточенную пластинку, и если что-то пойдёт не так, то хотя бы будешь уверен, что это не резец виноват, а погода на улице, тем более точишь всякую мелочовку, а там особенно важно правильно заточенный резец. Ну и с твоей работой, где куча всяких соединений и переходников, со "странными "резьбами, (начиная от 0,6), заниматься заточкой резбовых резцов, это тоже та ещё затея. Как то так. Сам он у коммерсов работая, к слову, занимается тоже мелкими работами, -деталями для приборов, тоже давно перешёл на импортные сменные пластинки. А все советские запасы пластин, пару-тройку килограмм, со всех сусеков собрал, и отсыпал мне, со словами : -"Ну, что-нибудь обдирать будешь, вот ими." В общем, ни разу не пожалел, что последовал его советам. Пробовал несколько раз поточить, заточенными по моей просьбе токарями паяными резцами, не то. Тем более, когда опытный вроде токарь с производства, из 3-х одинаковых отрезных, один слегка "завалил", и он не точил, то что же я то там назатачиваю? А так, работаю в своё удовольствие, у меня получается, непосредственно токаркой не зарабатываю, и не собираюсь. Ну а кто решит паять, но с горном заморочки не нужны, или газа нет, покупайте MAPP газ, и горелку к нему, на шланге. Да, дороже но значительно быстрее, т.к он сильно "горячее" пропана и сетевого газа. Да и просто удобнее, не резец ворочать, а зажать его, и нагрев кончик, аккуратно всё припаять.
Всем здоровья.
для отрезных(в совейское время) при точки мелких деталей делали самопал:отковывали пластины из убитых сверл Р9..Р18 и припаивали на оправку.
Тоже внесу своих 5 копеек. Есть проходных механических 3 штуки всего с неизвестными пластинами. Качество обработки не устроило ни на чернухе ни на цветнине. Приходится подгонять под 12мм резцедержку резцы от 14 до 25 мм с напайными. Точу сам как говорится на глаз, хотя книжки читал. В принципе неплохо получается, запорол за года 3 наверное резцов 15, в основном отрезных. Ну станок небольшой,жёсткости наверное не особо, но я и режу на оборотах не как на тв4. Купил себе державки пружинные под пластины быстрореза и под обычный резец. Первые понравились однозначно, насчет вторых обуревают сомнения. Слишком тело скажем так пружины огромно относительно резца и квадрата 12/12 крепления в резцедержку. Купил себе мап горелку, на днях придет баллон с газом. До этого пробовал тигом припаивать. Горн есть , но вертикальный и не очень в нем удобно паять. Все сейчас СВЧ паяют. Кстати мап горелку взял без шланга. Неудобно может, но в шланге газ постоянно будет оставаться, а разъединять надо бы постоянно.
Да и насчёт наждаков. У меня установлено в одном углу : гриндер, наждак на 1квт с камнем, отрезной маленький на старом движке от стиралки, алмазная тарелка на движке от стиралки тоже не сильно оборотистом, шлифовальный войлочный на движке от центрифуги, чуть поодаль покупной маленький наждак на 2 камня, ещё в другом углу на 2 двигателях от гидротолкателя отрезной 230 и алмазный плоский. Думаю приобрести ещё на 380 на 2 камня стационарный большой. Да ещё забыл стоит заточной станок для цепей пилы и заточной для сверел. Хорошего много не бывает)))
В хорошей мастерской нужны и кувалда,и молоток,и киянка.
С резцами -так же.Механика и напаянные резцы не заменяют друг друга,не конкурируют друг с другом,а ДОПОЛНЯЮТ друг друга.
Точно так!
Что лучше камаз или феррари?😊
Чтобы девушки завидовали или кирпич возить.🤔?
Жизнь подсказывает что не имеет особого значения какой инструмент. Главное чтобы голова на плечах и руки не из жопы росли. Всегда восхищаюсь Вашими способностями и смотрю все ролики. Я думаю что такие люди как Вы способны дать результат практически в любых условиях и при любом наборе инструментов. К сожалению такие люди не всегда по достоинству оцениваются в нашей стране последнее время. Больше зарабатывают те кто продают резцы
"последнее время" але, дауун - никогда, а не последнее время! называй вещи своими именами!
Королев в неволе ракеты разрабатывал! Остальных разработчиков просто убили. У нас просто страна скотов. Никогда тут дельных человек не был опорой для государства! Никогда
Оно то так, но к хорошему очень быстро привыкаешь.
@@manOfPlanetEarthА ничего, что он средства государственные разбазарил и сам же доносы строчил на своих коллег. Поэтому разрабатывал в неволе, а других убили, по его же доносам.
Не суди по себе.@@manOfPlanetEarth
11:11 вот этот мужик все грамотно разложил по полочкам:
- Для гаражного, штучного производства - лучше напайные, ибо дешевые.
- Для крупносерийного производства - лучше пластины, которые, хоть и дороже, но позволяют выпускать больше продукции за то же время и "на круг" оказываются выходнее.
Херовый экономист.3500 делим на 134 равно26резцов готовых на смену.
меньше скрость резания
доп. операции в виде смены резца и настройки
кому-то их ещё точить надо будет - а это в масштабах производства ещё один рабочий нужен, квалифицированный
+ место храния резцов, их учёт
в станках с ЧПУ это ещё и частая правка программы (стачивание резца дает больший допуск при обработке)
крч можно, но со сменными быстрее и дешевле при массовом производстве...
На сколько массовом?если мне не изменяет память в СССР сменные напайки из вк6-вк8 стоили дешевле резцов паяных и токаря пользовались больше паяными резцами
@@AK-08 а обслуга наждака?камни,шарошить его и т.д...
@@TmSK7085 5минут утром на весь день,проспособление проще некуда
Залезаете на алик, покупаете что надо, выставки для наших заводов там наценки 500-1000%. Напайки не нужны за редким исключением необходимости самопального профиля. Пластины сейчас ОЧЕНЬ дешевые, да и есть четырёх сторонние.
Ломаный треугольник wnmg отличные пластины, из-за того что 6 позиций очень выгодно получается.
1. Евгений - СУПЕР профессионал и СУПЕР блогер
2. Всё Китай и всё, однозначно - чрезмерно переоценено
3. Экономику считать в конкретной ситуации - конечно надо прикладывать к конкретному станку, конкретному металлу, конкретной задаче, прямоте рук, месторасположению
Да? Нет!!!
135р за "фиксу" с пайкой", 5000 - за державку с 1й пластинкой - это ж 1 к 37...
Можно и не паять / не точить - просто купить ящик... Цена резца = цене пластики
Какая тут экономика...
А если купил ЧПУ на 15ку - там и паять негде и державку должны в комплекте дарить и меняй дальше пластинки
Сменные пластинки это заменил и поехал дальше без перенастройки (если речь про чпу). А с напайкой как ни крути они разные и после каждой такой замены требуется перенастройка.
Да даже если не чпу, а просто с линейкой, то все равно уже другие цифры и заново все считать.
То есть в любом случае скорость это сменные пластинки. Если торопиться некуда, то тогда с напайкой.
Евгений насмотрелся мировых новинок, теперь ждём новинки от Евгения 😊
я думаю таких державок Евгений может вагон наделать самостоятельно ))) вот только зачем )
Он будет делать накатные головки это однозначно)
@@АлександрСергеевич-й2я это сложновато , там во первых угол подъёма резьбы на роликах надо точно выставить , а во вторых всё это хорошенько закалить .
Там все из китая с наценкой в 5-10 раз
Токарю с 83 года. Самокалом пользуюсь только в непредсказуемых случаях,в основном паяными. Сменные использую при обдирке. Иногда преретачиваю под ситуацию. Хочу заказать отрезной из Китая и убедиться в качестве. Евгению огромный респект! Сам самодельщик и экпериментатор.
Чтобы убедиться в качестве надо не из Китая заказывать, а брать сандвик, искар, вальтер. Но в РФ теперь технологии белый людей недоступны
@@ДмитрийБашков-п6ьСогласен на 100%. Оператор ЧПУ. токарка и фрезерка.
Заказывай не пожалеешь. Обороты и Сож!!!
Евгений привет видел вас на выставке но замешкался и потом не нашел вас в толпе так жалко. Удачи вам в вашем деле.
Оправка 19 тысяч, пластинка 2 тысячи + станок за 3,8 млн на выходе имеем болтик м8х50 за 2500 рублей)
Вы ещё не посчитали зарплату токаря, зарплату директора и зарплату его секретарши )))
😂😂😂😂😂
@@keep4ik 👏👏👏👏👏🍷🍷🍷🍷
На выходе тысячами болты (если брать болты, хотя болты по другому изготавливаются) и всё как один в допуске.
@@keep4ik Там, где учитывают цену коньяка директора и кружева на трусиках секретарши, один напаянный резец стоит тысяч десять.
Евгений все красиво! Я смотрел не отрываясь. Меня нельзя пускать на такую выставку. Слюньки бы текли постоянно.
А по резцам скажу свое мнение: раньше точил резцами с напайными пластинами, до сих пор у мених целый шкафчик. Но несколько лет назад попробовал китайские со сменными пластинами. Они не дорогие и для домашней мастерской вполне хватает этих пластин на долго.
А резцами с напайками приходится точить лишь тогда, когда нужен какой то особенный резец.
4:36 Ух ты, настоящий, отечественный,... а нет простите опять китайский станок.
7:50 F2 Pellet 8 ну точно наш, точно. Погодите-ка, а почему гранулы и запчасти для него гуглятся на алибабе, он что из Ки...
9:56 Очередной Китайский клон Германского WEILER PRIMUS.
16:12 Да, да все отечественное, даже Dasqua итальянская тоже наше.
17:41 Опачки чето знакомые маркировки резцов. Ну правильно они ж тайваньского производства.
18:06 BAP400R фрезы европейского производства и европейского стандарта фирмы AEMCI LLC. Это ж получается покупая этот инструмент они спонсируют....
18:30 Это наша торговая марка... вообщем мы из Китая возим инструменты.
Да кто бы сомневался, один Киз, с напайным ассортиментом, здесь делается, оттого и цена
😂😂😂 всё верно.
у меня примерно такой же комментарий здесь выше.
И?
@@ДенисБорисенко-ж8ж Что "И"? Чего тут ещё комментировать, всё и так понятно с этими эффективными менегерами во власти.
Весь мир все везет из китая ,они умеют делать всё
У меня в гараже для всяких поделий стоит редкий станок СМТ-1 державка 16мм. Точить резцы не умею. Тот же отрезной на Али около 1,5тр державка и 300-400р набор пластин (10шт).
Проходные и прочие примерно в тех же пределах. Как по мне, за комфорт не так уж и дорого..
А наборами державки разных типов под одну пластину ещё дешевле в пересчёте на 1 шт.
Короче скажу так - я точить резцы не умею (заточить чтобы резало смогу, но не более), много лет пользовался напайными и скол такого резца был трагедией. Потом, по случаю подарили мне пару пластин проходных китайских и я изготовил державку сам. Просто офигел от того как они работают и начал по чуть- чуть покупать державки. В итоге напайные все пораздавал, есть все виды державок, пластины по чернине и по цветнине, колотые и тупые пластины перетачиваю для обдирочных работ. Цена то конечно выше у современных, но оно того стоит как по мне.
У кого в эксплуатации резец с напойкой, это покупатель, заточник, токарь, у кого резцы со сменными пластинами это покупатель и токарь, дело конечно ваше, но восхищение резцам с напойкой как правило быстро проходит, это скорее ваше желание не познавать навык заточника,после того как придется выпирающий сварочный или резаньем на удар поработать это восхищение быстро пройдет,в сознание людей благодаря Ютуб очень глубоко укоренилось что резцы с со сменной пластиной лучше, а с напойкой покупают нищеброда, на это резцы под разные задачи
Потому нет такого количества тва гокарей, как количества продавцов разговоров! В моем городе ,на мину очку, под 100 т жителей, токарей--- я и больше не знаю !
Я промолчу по поводу заточного в одном помещении с токарным
@@vanoven4042 Если точить два раза в неделю, без разницы. Если это производство--- категорически противопоказано !
@@viktorsokolov4029 Я для обдирки использую резцы с мехкреплением-гораздо дешевле чем точить напайные,стойкость выше,да и время экономится.-ua-cam.com/video/1q5tBLO_sLg/v-deo.htmlsi=PGYhyUizE70jB7Nr&t=94
Спасибо за адекватный обзор выставки. Четко, понятно, без суеты и лишнего пафоса.
Пару лет назад один токарь из Кемерово испытывал мех резцы и пластинки с али, если правильно выбрать то вполне неплохо они режут ценник гуманный.
Это наверное Слава Петров. ☺️☺️☺️
@@Valeron76 да он, я кстати с Али купил отрезной 3 мм за около 20 баксов и плюс пластины со стружколомом H серые по нерже , так они уже себя окупили в первый же день, режут отлично.
@@sloo1989 да я тоже покупаю у китайцев резцы со сменными пластинками. Они намного лучше напайных.
@@Valeron76 И это не смотря на то что фирма наша закупает кеннаметал резцы, да, пластины на уровень выше по качеству но они односторонние.
А еще есть квадратные заготовки из быстрореза, можно любой профильный резец сделать. Где свидетели этого направления?))))))))))) У меня есть все варианты, но пользоваться напайными не охота: купил, если советские, то выровнял низ, иначе будет качаться, заточил, поработал, снял, заточил, перебрал подкладки под резец, поставил, нужно заново настроиться. Лишняя грязь от большого точила, необходимость постоянно переподбирать пакет пластин - времени на заточку, настройку и уборку уйдет больше, а время у нас ограничено. Но, если заготовка хреновая, жаба всегда сидит на плече, подсовывает напайные для обдирки.)))))))
Абсолютно верно. Я себе на работу(да-да, вы не ослышались!) купил резцы и пластины, теперь у меня всего 8 пластин, по 4шт 2 и 7мм(высота центра 27)
Нихрена себе, это что за цены такие. Они цены походу сами придумывают. В Китае закупились, пока до России доехали уже резец в 5 раз дороже. Единственная более менее нормальная цена прозвучала почти в конце 1300 рублей, ну пусть 1500, с пластиной. Чем те резцы лучше? Которые в пять раз дороже а то и больше.
Короче, желательно иметь и те и другие резцы. Вот например бывает возьмёшь эту отрезную пластинку, да ещё и не одну а они просто не хотят резать. Например жёсткость станка не из лучших. Берёшь с напайкой самозаточанный, идёт как по маслу.
Короче тема эта ещё не исчерпана, тут можно долго спорить и дискутировать а к общему мнению так и не придёшь.
Евгений спасибо за видео. Здоровья тебе и семье и удачи.
Шахматы на токарном мы видели. А вот валан для бамбинтона это что то новенькое) Евгений?!)))
😊😊😊
БАД -МИН-ТОН вообще-то.
И на кой вам волан?
Просите лучше орфографический словарь. 😊😊😊
Ну вот и я покупал 25/25 1200, и пластины 10 штук в упаковке 500-800 руб. Ну как и было сказано юмористом 16к20, всё зависит от задач.по своему усмотрению и своему мнению, правда за не дорогими и сменными резцами, с ними удобно работать 👍, пускай я потратил 2000 р грубо за резец, но я забыл и про алмазный заточной станок😂. А резцов с напаянными пластинами тоже полно и всякого калибра, но работаю ими крайне редко. Смысл в приобретении есть, так как отходит необходимость держать кучу резцов, ошибки заточки резцов итд. Конечно согласен что за 5 и в гору тысяч это круто, их нужно как то оправдывать, это не для гаражных дел мастеров. Такие резцы по 29000, но там и станки по цене квартиры во Владимире, 3000000 за ижа, круто🤣🤣🤣🤣, продай квартиру купи станок. Когда свой 1в62г покупал 4 года назад за 71 тыс.😂😂😂😂😂вот и так же обстоят дела и с резцами😉✌️👍🤜🤛🤣
- две тысячи рублей один...
- а два?
- надо спросить...
Для гаража нужно резцы с мех. креплением на Али смотреть. Особенно сменные пластины. Там они значительно дешевле. Да, может не такая стойкость как у брендовых, но стойкость выше чем у ВК и ТК. Также, геометрия стружколома такая, которую замучаешься воспроизводить на наждаке. Но при этом для универсала, особенно в гараже очень неплохо уметь затачивать резцы с напайными пластинами. Какие-то хитрые фасонные, к примеру. Бывает что канавку нужно узкую - взял отрезной с напайкой и заточил как нужно. Но отрезать все же удобнее резцом со сменой пластиной.
Хорошая экскурсия и задан правильный вопрос. С удовольствием посмотрел ролик и узнал цены.
10:46
Суть самого видео
Человек грамотно объясняет
Резцы со сменными пластинами однозначно стоят своих денег. Преобрели нам в производство отрезные,так им цены нет,режешь и не паришься,хватает в целом на долго одного поворота. Резьбонарезные так вообще сказка,так же живут долго,угол ровнять и выставлять не надо,поставил и поехал работать.
Резцы с напайными пластинами хвалят те, кто не работал сменными
@@VadimReset как вариант. Либо закостенелые работяги,которые по 30+ лет работали с напайными и им тяжело что то новое для себя открывать
@@hypeitsme потому что сидят на захудалой работе на маленькой ЗП и для них резец, не сворованный в цеху, а купленный за 10$ - это недостижимая роскошь
@@hypeitsme неправда, я 30 лет работал напаянными, а потом купил на алике себе со сменными(не в гараж, а на работу!) и не парюсь теперь😁 Хотя шучу, я исключение, коллег старых я так и не убедил...купить за свой счёт😅 А когда появился поставщик резцов с мех. креплением, все сразу разучились на наждаке заправлять, сменные им подавай🤨
Добрый вечер Евгений! Сегодня встретил Вас с семьёй в Анапе в парке аттракционов. Прошу прощения за мою наглость. Но Вы для меня истинный мастер своего дела, увлеченный и интересный человек! Хотел сказать много тёплых слов Вам, но растерялся. Даже жена удивилась. Говорит побежал фотографироваться с каким-то мужиком). Здоровья Вам и вашей семье! И творческих успехов!
С сменными пластинами удобно спора нет
Но с напайками резцы можно переточить под СПец резцы
У нас на заводе хоть и было 80% с Мех пластинами
Но с напайками в основном все под нестандартные задачи перетачивали
А у нас на заводе и камня нормального нет, обычно на углах нет углов и бьет😅. Так что заточить это уже искусство)
@@usergla Или везение, после правки камня сделать канавку надо успеть, иначе успеют хищные коллеги😂
Все барыги,всё везут из Китая,но лица такие важные!
организукйц производство - что комменты пишешь?
@@Tapok2000 природные ресурсы на миллиарды из страны вывозят . а промышленность организовать не могут на эти деньги !? что комменты пишешь !?
@@alekseynikolaev238 кто вывозит? те, кто на этой мелкой выставке?
автор вообще либо понятия не имеет о выставках, либо пропдаченый.
@@Tapok2000 очередной эффективный манагер?
@@МихаилПетров-я6ц скорее вы очередной диванный критик.
Приведу свой пример. Работаю на заводе и недавно точил серию деталей из нержавейки 14х17. На складе нашел пластины и державку для наружного точения. Обработка была просто песня, стружка ломается на ура, не наматывается, делаешь и получаешь удовольствие. А вот растачивать по началу пришлось резцом с напайкой, т.к. расточной державки не было. Я замучился бегать править резец после нескольких проходов. Далее плюнул на это и купил державку под вышеупомянутые пластины, после что снова получал удовольствие.😊 Стоимость державки диаметром 25мм составила 2000₽.
Люди цены на выставках смотрят, о чём вы, какие пара тысяч? 20, как минимум😅 Я себе давно купил в Китае оправки и пластины и не парюсь. При том что 30 лет точил паянными.
Всё зависит от задач, для выполнения которых вы покупаете режущий инструмент.
Если вы любитель и просто для удовольствия точите в гараже детали для себя и интереса ради, то перетачиваемые резцы безусловно подойдут для вас.
Вас не интересуют время и трудозатраты.
А если вы владелец оборудования с ЧПУ и вы зарабатываете этим на жизнь производя детали тысячами, то вам важна скорость, простота и повторяемость размеров, то безусловно нужны резцы с быстро сменными пластинами.
Представьте, у вас станок точит 1000 одинаковых деталей и вы это делаете простым резцом.
У вас скололась кромка.
Вы снимаете резец, точите его потом заново привязывает, заново корректируете размеры.
Потери по времени офигенные.
Это ещё надо учитывать, что оператор должен уметь перетачивать резцы.
А с быстросменными пластинами.
Остановили станок, открутили винт, сняли, поставили пластину.
Скорректировали на изначальный размер и поехали дальше.
Сегодня очень быстро ободрал 4 пятака ∅360 толщиной 100мм, после кислородной резки, пластинами knux (шифер). Станок дип300. Потратил 5 пластин стоимостью ≈500 руб за штуку. Напайного резца хватило бы одного и ещё осталось бы, но я тратил бы время на заточку, и делалось бы всё это намного дольше. Что важно? Производительность или экономия? Это главные вопросы при выборе инструмента!
Отличная выставка. Нашего там только резцы с напайками. Все остальное Китай... Я весь ролик ждал в кадре новый Иж, но увидел его китайскую копию.
За 12- 15 лямов резцедержка без трещетки. Это прорыв😂😂😂😂😂😂. Дна😂😂😂😂
На Авито штуки три ДИП-500 можно купить за эти деньги 😂
@@Многотоннаж и потратить год на отмывку и ремонт и все равно иметь кривую изношенную станину. Для гаража, домашней мелкой мастерской - станок с авито - ок. Для производства - это абсолютно тупиковая идея.
У меня мастерская. Использую как одни, так и другие резцы. Все зависит от задач. По поводу сменных пластин. Их можно затачивать. И они после довольно хорошо режут. Особенно это касается отрезных пластин.
Они после заточки ещё и стоят лучше, чем паяные. Неоднократно доказано на деле.
всем блогерам-когда посещаете такие мероприятия договаривайтесь меж собой и устраивайте встречи.
у вас всегда найдутся темы для разговора,поделиться опытом. ну и поднимете просмотры....
Кубань смотрит ! Респект !!! Отличная экскурсия.
Good afternoon.
Did not understad one Word of it. I am from the Netherlands but found it very interestingThank you
там мат в основном
Всё такое блестящее, технологичное, автоматизированное а на выходе УАЗ буханка.😁
Точно😂😂😂
замечание про то что надо его идти точить и мол это время дак их за ту же цену десяток можно купить и точить в конце смены просто меняя резец))спасибо за экскурсию!!!
Бро на 12й минуте всё по факту и рассказал. Время бесценно, а резцы можно и купить.
Абсолютно верно. И здоровье, убитое у наждака, не купишь ни за какие деньги.
Thank you kindly for sharing Evgeny,, 💖🙏💖
You are a true star,, ✨🌟⭐🌟✨
Являюсь наладчиком ЧПУ на предприятии и мой выбор пластинки. Напайные нужны только для изготовления каких то нестандартных или фасонных резцов, но тоже нужны.
Я в хоббийных целях станок использую. В основном использую резцы со сменными пластинами, но только для основных задач. Т. е. условно у меня три резца таких: отрезной, проходной и расточной. Ещё есть резьбовые для мелких резьб, т. к. при нарезании резьбы очень легко сколоть резец немного переборщив с подачей. Для каких-то спец задач делаю себе напайные резцы (типа внутренних канавочных, каких-то фасонных и т. д.)
По ценам всё не настолько плохо, особенно для резцов с маленькой державкой (12х12): комплект из 5 основных резцов таких стоит около 2-3 тысяч (500 рублей за резец) Пластины к ним заказываю из китая по 300-500 рублей за 10 штук. Сейчас у меня станок покрупнее (тоже ИТ-1М) и вот 25 резцы уже подороже (порядка 2 тысяч за державку и около 1000 рублей за 10 сменных пластин, если брать китайские).
Напайные точить не охота, потому что при этом образуется куча пыли, постоянно необходимо подкладки подбирать, чтобы высота была правильная. Да и для заточки резца его надо снимать с резцедержателя, а т. к. я использую УЦИ, то это приводит к тому, что надо заново выставлять размеры. В общем сплошные неудобства по сути и каждый сам решает, выбрать удобство и чистоту в помещении или экономию)
Я по началу покупал 25 резцы, но вовремя понял, что не всегда такие большие нагрузки, так что теперь много резцов 20 и даже 16мм, например, нафига канавочный резец 2мм на оправке 25? Хватает и 16. А упорные, которыми больше 8мм не возьмёшь, и на 20мм оправке норм😋 а такие оправки значительно дешевле.
Пыли много от заточки резцов, а то что станком пользуешься нет пыли😂
Супер выпуск, спасибо Вам большое за экскурсию по выставке, развития каналу, добра читающим
Если брать пластины на али, то они стоят дешевле напайных резцов. При этом имеют несколько рабочих кромок. Например треугольная пластина их имеет 6 штук. Для гаража такие пластины вполне себе подходят по экономике.
Женя наш казачек, «скокаЖстоит?»)))
из механических резцов пользуюсь только отрезными и внутренними резьбовыми. остальные напайные. в гаражных условиях дешевизна рулит.
Дядя Женя -- молодец! Всё информативно и по теме.
Мне сын подарил Дремель 4250.
Расходники быстро закончились, круги под него стоят сумасшедших денег да их и нет.
Я приспособил приблуды, нарезал круги из штатных под УШМ 1,0-1,5. Сделал полировальные круги из войлока.
Взял комплект отрезных кругов, 50х1,0., взял алмаз.
Нашел кучу граверов, приспособил по делу фрезы.
И понял, я совсем не пользуюсь напильниками, надфилями и ножевкой.
Мне все заменил Дремель.
Рентабельность на больших производствах это миллионы долларов, там никто не будет тратить время на заточку резцов, обнуление и ТД.. рентабельность исключительно в бизнесе, где продукция на продажу идёт сразу, или по контрактам. Где мастерские, типо пришел с чертежом - сделали, там нет ничего стабильного
С 2010 года токарем стал и работаю.. практически весь инструмент с напайкой...для универсала конечно основные резцы это с напайкой...
Вывод самый правильный, для производства сменная пластина, для души можно и напайку (даже лучше) на напаянных пластинах будет понимание что такое резание металла, как все работает. Евгений спасибо за экскурсию, сам не смог туда попасть, а так хоть посмотрел🙂👍
А оно надо, это понимание, для человека, для которого токарка не цель, а средство реализации разных проектов?
Очень интересная тема - анти-резонансные или демпфированные резцы (державки). Было бы крайне интересно повторить резец такого типа в гараже.
Классный выпуск. Было очень интересно!!!
Спасибо за обзор выставки. Не ожидал что там будет и наша белгородская компания Русский инструмент. Очень рад за них. Я застал когда они еще работали в гараже частного дома и скупали инструмент со складов расформированных воинских частей.
Конечно есть и плюсы и минусы. Я предпочитаю отрезной с напайкой но если касается канавок то удобней с механическим креплением. Что касается подрезных, проходных то механика. Чистота, режимы и реально время, села перевернул и дальше, есть парочка любимых оправочек. С ними трудиться одно удовольствие
Фигуры ходуном ходят 10:40 - отличная обработка плоскости :)
Евгений познакомил нас с Экспоцентром в Москве. Можно было увидеть разнообразные токарные станки и инструменты, особенно ножи и фрезы. Для любителей этой темы это настоящее удовольствие.
Однако мне не хватает этого духа творчества гениального Евгения.
Приветствую Фанатов Канала 😀.
Очень интересно и познавательно - спасибо за труд!!
На универсале напайные незаменимы во многих случаях. Попробовал резцы с механическим креплением : отрезные, расточные, внутренние резьбовые с пластинками DASAN DESKAR и подделки под MITSUBISHI. ( оправки брал китай на озоне или АлиЭкспресс) очень удобно и доступно.
Спасибо за контент прежде всего! Познавательно, не навязчиво. Для токаря со стажем тут конечно ниче нового, но смотреть приятно, как эротику))) Согласен с автором! Сравнение абсолютно не корректно. ИМХО.Когда приходишь зарабатывать, а не выпендриваться, будешь и заточенным кусочком напильника отрезать детали (Правда алюминиевые :)) Но не суть, задача выполнена, вопросов ко мне нет, а это главное в нашем деле. Успехов вам Евгений!
Какая интересная экскурсия! Спасибо!
Китайские державки и китайские пластины DESKAR, к примеру - стоят не намного дороже напайных - стойкость в сотни раз выше. Затупил или сколол - во всех пластинах несколько граней рабочих, у треугольника - 6 рабочих, 6 раз перевернуть можно. Стоимость одной пластины 1-1,5$ державка - в районе 10$.
Есть пластины чистовые, есть по калёному и т.д. резьбовой пластины хватает на километры резьб, отрезных я за год поменял штук 4, а стружки вывез за этот же год - больше тонны. Напайных много, но все в ведре - режу на подкладки какие-нибудь, на шпонки иногда, то есть чисто как металл
спасибо, как раз интересуюсь ценовой политикой на резцы. Всегда с удовольствием наблюдаю за вашими роликами.... творческих успехов вам
Это видео плохой путеводитель в мир резцов для частника. Цены на алике в разы, а то и в десятки раз меньше, а качество в некоторых магазинах лучше, чем на этой выставке.
@@vinipuh0467 ну так делись магазам, тут народ поймет тебя неправильно как .... сам знаешь кого. Про Алика мы все в курсе, и что там всякое бывает! А мы народ за дельного магаза, уверяю спомним только хорошими словами. И не надо про Гугл, тоже знаем! А вот провереного продавца, честного, отзывчивого...... уверяю эт редкость!
хорошо , что вы есть!
Интересный выпуск...Спасибо и удачей...
7:30; что и требовалось доказать! Спасибо Евгений за обзор и оценку!👋
Еще как рентабельно. Был у нас заказ на гаечку 400мм четырех заходная ход 180мм.. Кроме как напайкой, ничем зделать нельзя.
Пачка отрезных пластин 700р 10 пластин 2 стороны режущие, режут без полива водичкой
Парень в белой рубашке, все конкретно разложил
9:22 Евгений тебе нужно срочно видео про самодельный резьборолик. И вообще они продают станки и не один не предложил тебе к ним пойти. Много потеряли,лично мое мнение за голову евгения как производственника можно миллионы ввложить. Его шедевры превосходят в разы!
99% людей на стендах не в компетенции кого-то позвать к себе на работу.
Паяный резец держит нагрузку больше! И за раз снять можно на всю пластину! Прощает огрехи неопотных, но нужна правильная заточка, да и дешевле всего! А механическое крепление хорошо тем точить не нужно, но и использовать если затупится кромка уже мучение! Всех благ
Да, можно взять на всю напайку, но скорость резания будет меньше. Механический за 2 прохода снимет столько же металла за то же время.
В своей токарной практике в гараже, а работа разовая и постоянно разнообразная , в основном восстановление или переделка чего то из чего либо, то сначала понабрал разных резцов со сменными пластинами для внутренней и наружной обработки. Поточил и остановил свой выбор на сменных пластинах только для внутренней обработки, для наружной обработки использую напайные, так как точить приходится по разным поверхностям ( окалина, сварка, твч закалка и т.д) где сменные пластины почти сразу погибают( цена же на них кусается) , внутренняя обработка в основном по чистому металлу после сверления. Для наружной обработки использую канавочные , так как пластины с заведомо стандартной шириной по необходимости. Заправить резец для наружной обработки при наличии хорошего наждака и алмазного круга минутное дело , столько же тратишь на смену пластины .
А вот именно: смотря в каких условиях работаешь и с чем. Если точить свежий металл, как на конвейере, то сменные пластины хорошо держатся. А вот в ремонтных мастерских там совсем другое дело: и после сварки, и наварку приходится точить. Тут для сменных просто необоснованный перерасход пойдёт. Проходил всё это в молодости. Но судя по комментариям для некоторых заточка резцов это просто инопланетная наука, инопланетный разум им требуется. Или проще говоря, интеллекта им не хватает. Вот отсюда разнобой в мнениях.
@@goldmemberyuk5314 Без условно с вами согласен, если стоит задача большое количество однообразной работы и нет желания постоянно привязываться, проще поменять пластинку сменную, но в гаражных условиях напайные живут дольше, при своевременной заточке, можно сказать месяцами, отрезной резец в 5мм живет пока от пластины не остается огарок в мм2-3 шириной , 3-4 мм длинной и то , если не отвалится пластина переводишь в канавочные спец резцы , доживать свой век. Почему остановил свой выбор для внутренней обработки, да просто из за заточки , с ними гемора больше при заточке , а так наделал оправок под разные диаметры резцов , снял поставил , все центрах , без подкладок , выдвигай , задвигай на нужную длину обработки , есть конечно и напайные , но делаю сам для определенных задач, в эти же оправки с нужным диаметром.
Напайные пластинки тоже сменные, только с помощью горелки или твч)))
Лет пять как купил пару кг твердосплавных напаек и периодически перепаиваю на державках.
А у державок с механическим креплением пластин попадал что пластина и державка нечетко в размере и при обработке появлялась вибрация, это на дешевых китайских резцах и пластинах...
классный обзор , для гаража можно и подизношеные пластины 09 и 12 напаивать ,подтачивать и резать ими, так шо и напайные и сменные используем
Большое спасибо, узнал про Киржачский инструментальный завод. 👍👍👍
Евгений, не обращайте внимание на диванных экономистов. Основные критерии любой самоделки это дешевизна плюс соотношение цены к качеству и рабочему ресурсу. Практически все Ваши самоделки полностью вписываются в это. Кроме одной. Мангал! Мангал не является самоделкой. Это некая производная инженерной мысли и искусства, созданная для удовлетворения самого главного органа мужчины... Желудка! На пустой желудок мы ни о 6а6ах, ни и самоделках и ни о какой работе даже думать не сможем. Мангал - самый главный инструмент, а всё остальное созданное Вами - просто шедевр 😄
Всё это в зависимости от возраста
В гаражной мастерской для хобби или мелких ремонтных работ иметь нужно всякие. Сменные пластины для ответственного и чистового. Для чернового съема дешевле перетачивать.
на работе пользуемся в основном со сменными пластинами они справляются с большинством задач, но порой нужно что то особенное и этого особенного целые тумбы набираются, инструмента только под конкретную задачу или материал не позваляет использовать с механическим креплением или например , делаем часто режущий инструмент фрезы сверла метчики и т.дю и что не портить пластин на одну партию целую коробку , проще заранее наточить один два резечика обычных, его как черновой а со сменными как чистовой и того один резец пройстой на всю партию , и на чистовой со смненными пластинами
It's unusual to see you outside of the workshop. No complaints.
Одна важная деталь, резец со сменной пластиной:вставил-поехал, напайной, с новья точить необходимо
Формирование навыка заточки резца на практике даёт широкое понимание об избрании самой специфики для конкретного обрабатываемого материала как и использовании различных абразивов при правке резцов да и хотя-бы общим знаниям в металловеденье - температурные режимы и.т.д.
Понятно что для определённой категории выбор однозначный - лишь иметь и пользоваться оправками со сменными пластинами по различным причинам тут уж как говорится - кто на что учился , мы все разные соответственно и предпочтения такие же почему и бессмысленно спорить о вкусах . Конечно опытные токаря прошедшие большую практику и имеющие теоретические знания во всём что связано с металлообработкой так же не против иметь в своём арсенале резцы и со сменными пластинами уж они то в полной мере могут сравнивать в каких случаях им удобней и чем воспользоваться !
отличный материал вы правильно всё показали
Отличный ролик, все по полочкам, как и ожидалось. 👍👍👍
Merci mon ami pour cette visite d'un salon de la machine outil Russe .
De très belles choses !
Спасибо, мой друг, за визит на российскую станкостроительную выставку.
Очень красивые вещи ! 👍👍👍
@@ГендальфБелый-г7н
Ce n'est pas Russe ?
Это не русский язык?
It's not Russian?
😯😯😯
@@ГендальфБелый-г7н
OK !
Amitiés et bonjour de France !
ДОБРА !
З павагай і прывітанне з Францыі !
Евгений Вы гений, благодарю Вас.
Иногда нужны резцы с паяными пластинками. Например, когда точишь длинную деталь с центром. Там вдали от патрона вблизи центра такое дробление идёт, что только паяным резцом точить можно, и то очень осторожно, постоянно его подтачивая.
Другой пример - фаска свыше 6 мм. Тоже часто дробление происходит, поэтому приходится снимать фаску паяным резцом.
Отличный и одновременно печальный обзор. Своего давно нет, а Китай всех по итогу уделает по цене.
Пользуюсь как напайными, так и со сменными пластинами. Но есть такая вещь, как база, основа. Если ты не понимаешь во всех тонкостях, что ты делаешь и что при этом происходит, то для тебя совершенно всё равно, какой инструмент.
Например: любую вещь можно сделать несколькими способами. Точное литьё, трехмерная печать, зубилом и молотком. Всё зависит от поставленных задач, времени исполнения и вложенных/заплаченных денег (сальдо).
Перьевыми свёрлами растачивал отверстия. Получается быстрее, чем спиральным. Стружка выходит хорошо и само сверло самоцентруется в отверстии.
Выставка китайского станкостроения.
Спасибо за видео.
Спасибо за экскурсию. Привет из Кубы
Отличный обзор выставки по конкретному вопросу
Отрезной, однозначно лучше, со сменной пластинок. А остальные, от задач. Хотя и резьбовым, однозначно лучше в разы, со сменной пластинокой!
Благодарю Евгений интересно .для мелкосерийных напайка .но качество напаек в последнее время упало сырые хрупкие
Эти менегеры, когда начинают "убедительно" размахивать руками, начинают напоминать напёрсточников.
1. Все спикеры забыли про привязку инструмента, а это важно. Влияет не только на время замены инструмента, но и на качество готовых изделий при работе с DRO, ну и для CNC .
2. Современные станки учитывают тип пластины износ инструмента и настроены они именно на резцы с механическим креплением. На серьезном производстве и на хороший станок поставят исключительно качественные инструменты (те охеревшие по 4 тр за пластину и по 30тр за державку). За паяные пластины я молчу. Посмотрите буржуйские каналы типа титанов CNC, они эту тему разжевали давно. Качественная оснастка решает.
Мой личный выбор в хоббийной мастерской (станок старичок 1е61м, на этом канале мучали такой же) это быстрорез для специнструмента и китайские резцы с мех креплением + быстросменная резцедержка на ластохвосте с клиновым замком. В планах покупка DRO на 2 оси.
Очень полезная информация ✌️