Soy industrialista furibundo, peeeroo Víctor era otra cosa. Sus cualidades fueron extraordinarias y podía cargar con su equipo durante etapas decisivas. No ha habido jugador más emocionante que él. Y Javier es de mis preferidos,su elegancia, técnica de bateo, vista y sus inolvidables guantazos son de lo mejor de la capital.
Yo también soy industrialista pero las cosas como son .El loco el mejor CF y más completo de todos los tiempos.5 herramientas incluyendo la explosividad y la chispa.Entre los 5 mejores peloteros de aquella generación fabulosa
Fui admirador y fanático de Industriales,de Villar,Garvey y otros que al final somos exiliados por el Mariel pero dicen que Mesa era un pelotero de 5 herramientas! Bateo,Fildeo,Corridos de bases,Explosivos y más aún pensaba!
Y eso que no hablastes de algo que solo Victor podía hacer, y creo que ningún otro pelotero de la historia en Cuba podría, a excepción de Martín Dihigo, tal vez. Y es que Victor se probó como excelente primer, segundo, tercero, cuarto, quinto y noveno bate. En todos esos turnos, cuando alineó, en todos los equipos que jugó, lo hizo a la perfección, cumpliendo su rol. Aparte, Victor era líder del equipo, y él solo, aun cuando Villa Clara andaba mal, llenaba el Sandino, porque la gente iba por verlo jugar. Victor ha sido el Show Man del béisbol cubano de todos los tiempos. Para mí los 3 peloteros más completos de Cuba, de todos los tiempos, juntos con Martín Dihigo, fueron Linares, Casanova y la Explosión Naranja de Sitiecito. En cuanto a explosividad y carisma, para jugar béisbol, como Victor no ha nacido ninguno, y dudo que vendrá. Y no era payaso, sino que nadie vivía y sentía el béisbol en la sangre como Víctor. Como decía el estribillo de la Aliamén: "PELOTERO DE PIES A CABEZA, PA QUE SEAS COMO VÍCTOR MESA"
UN ESPECTÁCULO LLAMADO VÍCTOR MESA... con éste argumento basta y fin de la discusión. Soy exbecario nicaragüense en Santa Clara de 1982 a 1985 y miré a VM con el equipo de la gran racha.
Javier un gran pelotero sobre todo bateador pero Victor mesa como pelotero era espectacular Victor en el C.F no tiene comparación "VAMOS A PONERNOS SERIOS"
Dos muy buenos peloteros Pero victor mesa superaba a javier mendez a calle Lázaro contreras de matanzas cuando salio fue quien comenzó hacerle sombra a victor si no es por la tragedia saber que hubiese pasado Victor era lo máximo en todo no hay comparación
No puedo negar que soy admirador de Javier Méndez y lo tengo en un alto nivel pero como usted dice maestro, para mí en el béisbol cubano los cuatro grandes son. Omar Linares, Antonio Pacheco, Luis Giraldo Casanova y presisamete Víctor Mesa, de ahí para atrás que me pongan a cualquiera de quinto pero esos cuatro no admiten comparación con otros
Exactamente victor mesa el mejor center field de la historia del beisbol cubano un extraclase ,javier Mendez excelente en todo . Para mi luis giraldo casanova #1 omar linares #2 Antonio pacheco el #3 victor mesa #4 lourdes guriel #5 Antonio Muñoz #6 orestes kindelan #7 armando capiro #8 lazaro junco #9 jose ariel abreu #10 .estos son los peloteros mas competos . A mi juicio .
@@juniorodrigues6096Bro el mejor pelotero de Cuba para mí y para muchos fue Omar ,ya que no pude ver a Martín Dihigo pero el pelotero completo que hubo en Cuba solo ha sido Luis Giraldo Casanova que jugaba varias posiciones por eso dice que era completo porque lo vi hasta de cacher
Javier Mendez fue un gran pelotero pero Victor fue una superestrella para mi junto a Casanova, Linares, Pacheco y Muños los mejores peloteros de la series nacionales
Javier tiene mejores números, entonces los números es cuando les conviene,, dicen que Paret es mejor que Germán por los números,, ahí si les conviene,, entonces en qué quedamos , se es mejor por los números o no, o es cuando le conviene a alguien
Que numeros tiene mejor? Robadad, slugging, extra bases, anotadas??? Son mejores en Victor y jugo TRES TEMPORADAS MENOS y Como dije: JAVIER COGIO ESOS NUMEROS DE SLUGGER EN EL BAJON DEL 1996 AL 2003......
Hoy coincido 100%. Y eso sin hablar de otros elementos como liderazgo, capacidad para animar a sus compañeros, inteligencia para el juego. Como persona… desastre, pero como pelotero pocos se le paran al lado.
Gracias Señor Jonrón por darme este regalo, soy industrialista, pero Víctor es uno solo, además de las bases robadas, los robos de Home, también hay que mencionar los jonrones que quitó; te digo que son de lo mejor de nuestra pelota, pero Víctor brilló hasta como director, es muy difícil haber sido muy bueno como pelotero y además como director, muchas gracias nuevamente, éxitos hermano
Mi Biografia y entrevista a Victor Mesa esta en mi Libro: "20 ESTRELLAS DEL BEISBOL EN CUBA: DÉCADA DEL 80" www.amazon.com/20-Estrellas-del-b%C3%A9isbol-Cuba/dp/B09427C82Q/ref=sr_1_1?keywords=20+estrellas+de+beisbol+en+cuba+decada+de+80&qid=1641919498&sr=8-1
Soy industrialista, Victor es mejor. Lázaro Contreras iba a ser mejor que Victor. Contreras lo tenia todo. Victor es una súper estrella, pero nada que ver con Casanova y Linares. Salud
Por cierto muchas felicidades por la Navidad y estos días de fiesta mi estimado Fernando. Recién miré el Programa dedicado a Pedro Medina. Excelente. Un pregunta ❓. Por qué le decían el Médico?? Fue médico o estudió medicina?? No sabía ese detalle. Un abrazo
Feliz Navidad y muchas bendiciones!! Pedro Medina fue un pelotero, pero lo apodaban "El Médico" no por su calidad en el terreno sino por su Flema y fue Pedroso quien asi lo bautizo.
Las comparaciones nunca me han gustado ya que uno tiende a elegir por su gusto personal y como industrialista Javier Méndez quien fuera un gran pelotero no merece ser comparado con el mejor CF de su época
Javier solo era el favorito de los comentarista cada año le salia uno que lo superaba a la hora de hacer el equipo cuba sin hacer tanto ruido , victor , Contrera , jorge Garcia,Estrada , Rey isac , Ermidelio, Duvergel, Todos elllos sin tanta Televisión le pasaron x encima a javier a la hora de hacer el Equipo Cuba
Soy admirador de Javier Mendez y lo concidero tremendo jugador y gran persona, pero compararlo con Víctor Mesa es señal de que no sabes de Béisbol, Victor Mesa es una super estrella que brillo en la época que para ser regular en el equipo Cuba era muy difícil para cualquier pelotero y Victor Mesa fue grande entre los grandes.
Victor Mesa es Victor Mesa una estrella. Javier Mendez era màs elegante en el fildeo y tenia mejor orientaciòn. Victor era màs espectacular y explosivo y emocional por naturaleza tenia màs velocidad en los desplazamientos...
Con Victor Mesa en el Beisbol hay un Antes y un Después, era aclamado y llenaba los Estadios de Oriente a Occidente en toda Cuba, en las encuestas del Semanario Opina salió de más Popular por mucho tiempo, Bobby Salamanca lo Bautizó como la Explosión Naranja.
Tengo todas Las estadisticas de ellos y de todos y por series.... tengo 6 libros publicados en estados unidos. Y otroa 2 en Cuba. Graciasssss por la recommendation
Totalmente de acuerdo contigo fernando.Eso no tiene comparación. Hay que estar mal de la cabeza o simplemente enfermo para hacer esa comparación. Soy villaclareño y me gustaba mucho la forma de jugar de Javier Mendez. Tenía carisma y era excelente bateador un swing limpio.Pero Victor es indiscutiblemente uno de los mejores peloteros cubanos de todos los tiempos.Estoy seguro que está en un top 10.
Para que el mundo sea mundo tienen que existir opiniones diversas, pero hay cosas en la vida que no admiten comparación. El que diga que Javier Méndez es más pelotero que Víctor Mesa NO SABE DE BÉISBOL y es una persona cegada por el fanatismo y la pasión. Sigan viendo estadísticas manipuladas y haciéndole coro a los que dicen que saben de béisbol cubano y en realidad no saben ná’
Gracias gracias gracias Fernando por refutar esa gran mentira! Yo escuche esa barbaridad en Swing completo y no podia creerlo. Con todo reapeto a Javier Mendez que fue una estrella y lo admiro pero Victor esta entre los trea mejores peloteros de todos los tiempos.
Eso no es mentira en ese programa No se hablo de quien era mejor , Se hablo de Estadísticas Ofensivas y Defensivas en esta última Javier Tiene mejores Números , y En Ofensiva Javier le gana en muchos Departamentos ah Víctor Tiene 410 VB Oficiales más k Javier Nadie dijo kien era mejor k el Otro Si Usted kiere busque los # de ambos y compare
Soy fanático de los Industriales y Javier fue un extraordinario pelotero y un extraordinario bateador pero nunca fue un pelotero del nivel de Víctor. Los dos crecieron como batedores a travez de sus carreras y terminaro siendo mejores en sus últimos años, dos señores peloteros pero Víctor era más integrar y mejor, Javier pudo hasta ser mejor de no tener una carrera con tantas lesiones las que le llevaron a la pérdida de capacidades físicas como la velocidad y la potencia de su brazo pero no creo que teniendo una carrera normal llegara a lo que nos dejó Víctor Mesa. Ahora Fernando creo que equivocas Al comparar los años que jugaron juntos con Víctor en pleno Prime y Javier en inicios de su carreras y más aún comparar TOTALES pudiste traernos los primeros 15 años de cada uno y los promedios de OBP, SLG Y OPS y sería más objetivo aunque creo que Víctor igual podía ser superior. Ojo jamás será más fácil encontrar otro Linares que otro Víctor para ver un pelotero con las herramientas de Linares hay que buscarlo en la Historia del Béisbol, y hablo de todos los niveles y con Lupaz.. La comparación ( Odiosa como siempre ) es inexistente Víctor es uno de los más grandes grandes que han dado las SN y para dejarlo hay, Javier un extraordinario pelotero que pudo ser mejor sin llegar a los niveles que llegó Víctor Mesa Martínez.. Saludos desde Vertientes Cuba..
Por eso es hay q seguir a Fernando .. un periodista sin fanatismo ..yo odiaba a Victor por la guerra con Pablo Hendez y me encantaba Javier pero el Loco era superior a todos sin fanatismo
Y NO HABLE DE PABLO....!!! Quien BEISBOLERAMENTE HABLANDO Tambien era mejor ymas completoque JAVIER pero fue un MARGINADO que se fue por eso antes del beisbol pero cuando coincidio BIEN con JAVIER fue mejor que este en 5 de 7 temporadas, ya luego se desmotivo pero en CALIDAD VERDADERA de PODER, BRAZO, VELOCIDAD, CUBRIR TERRENO...NOOOO. PABLOMEJOR, Javier SI MAS TACTO y claro que tuvo mejor y mas larga carrera que PABLO HERNANDEZS. Saludossss
Mis respetos para Javier , pero no, no ,no. Los números están ahí pero además Víctor era un jugador de 6, no de 5 herramientas. Es cierto que Javier se ponchaba menos que Víctor esa es la verdad ! Solo en eso lo superaba !
Solo un energúmeno no puede aceptar o reconocer que Víctor era mejor, otro bobo que desperdició su talento y calidad a través de las series nacionales, pudiendo ganar millones, ojo ! el industrialista también era un jardinero de lujo, ahí están los videos y números que lo corroboran, que conste soy Azul 💯 !😉
Buenos Dias a todos, mi opinion La explcion Naranja es lo mejor que ha pasado en Series Nacionales, Como Manager ja eso es otra historia donde yo opino que fue un desastre como Manager
Hermanos, en mi modesta opinión Víctor está entre los cinco o seis mejores peloteros de las Series Nacionales, Linares, Pacheco, Kindelan,Muñoz , Casanova y Víctor, eso son los mejores entre tantos muy buenos jugadores, Javier un caballo, muy buena persona y muy buen jugador, pero no como Víctor, un abrazo a todos
Vi a Javier debutar con los Metros. Era un niño. Por aquella epoca (80 81) en las gradas del Latino se criticó el guantazo de Javier Mendez ( que era una version del fildeo de bandeja de Bombon Salazar a quien Javier sustituiría en esa posicion y equipo. Muchos predijeron que un dia Javier iba a joder un juego por ese guantazo. La verdad es que nunca pasó a lo largo de sus mas de 20 años. Tampoco falló el Bombon con su bandeja. Dos grandes CF de la capital. Pero Victor aunque si falló a veces a mi juicio fue el mejor
@@senorjonronAl menos en el Latino no falló nunca el guantazo que yo la haya visto en otro estadio no te discuto. Victor es un fenomeno incomparable de acuerdo un desplazamiento unico en el beisbol en SN. Sus fallos eran cuando entraba barriendo para tirar. Al Bombon nunca lo vi fallar la bandeja y de estos tres era con mucho el de mejor brazo. Busca bien pero estoy casi seguro que Javier debuto en la serie 80 81 junto con Verde Carlos Manuel Isaac Jorge Luis Rivero Mayito de Cardenas y Ferreiro, puede que algunos estuvieran en las reservas de Metros e Industriales.
@@senorjonronHola Javier a kienes Sustituye es a Pingui Cardenas, Jorge Beltrán k lo ponían a cada Rato y Manda para el Banco a Jorge Milian k Era regular por el 82 después de algunos k dejaron de jugar el k vi fallar era un zurdo de metros llamado Mayito en un guantazo a Javier nunca lo vi fallar Aunque cualquiera falla A Víctor si lo vi tirar unos cuantos juegos para la Tonga especialidad de los mesas , Aunque las culpas se la echan solo a Germán , Seguimos
Yo soy de la provincia q más rivalidad tiene con las dos provincias de estos dos grandes, osea de Santiago de Cuba, Víctor es fue y será super polémico, y si fue tremendo center fiel, y Javier castigaba bastante a Santiago pero mi equipo también tuvo y tienes buenos center filder
Pero hay realidades o verdades absolutas... amen de preferencias. Otra cosa son Los criterios diferentes que ahi soy el primero en estar de acuerdo en esooooo
Tiene Usted razón , Si le interesa Busque en la página Deportes con modesto Aguero , Los 10 Jardineros Central Ofensivos con más de 10 Temporadas , Creo k es la voz más neutral por su prestigio y trabajo k realizó , mis respeto es solo una recomendación
Cuando se decía en entrevista; Quien es mejor Victor Mesa o Casanovas? En mi opinión Mesa llenaba más estadio que Casanovas, y la pelota es un juego un show
@ Víctor fue una estrella , pero Casanova era otro clase de pelotero , fue siempre Tercer bate en equipo cuba y en ocaciones estuvo de 4 bate ganó triple corona de bateo , Víctor lo que era un show Man
En terminos de beisbol Víctor Mesa fue superior. Eso no se discute, el solo era un equipo. Recuerdo el play off de 1993 contra Pinar del Rio en el 1er juego, lo hizo todo con 2 jonrones.
Victor solo supera a Javier en torneos cortos, playoffs y equipos Cuba, pero aquí hay que ver dos cosas. Grandes bateadores en MLB han tenido bajo rendimiento en playoffs y/o Serie Mundial, hay muchos (Trout batea .085, Miguel Cabrera .189 en Serie Mundial, Willie Mays , Aaron Judge, igual .222) NADIE dice que eran unos peloterillos por eso. Aquí en Cuba estamos muy subdesarrollados en ese tema y tratamos los playoffs y eventos Internacionales como lo maximo. Si, son importantes pero con moderación,hay mucho de suerte y verdad en series cortas. Por otra parte, en playoffs, Victor gozaba de muy buena protección de sluggers como Oscar Machado, J. L. Toca y Eddie Rojas, algo que nunca tuvo Javier en IND luego del retiro de Medina y Marquetti
Esas estadísticas que pones son muy importantes y hay que ponerlas en contexto, pero para ser justo, hay que ver cada etapa, cada serie y cada temporada. Y las cosas no fueron ni tan asi. Y yo no mezclo team Cuba con Sn. Victor fue muchooooo 1er y 2do bate. Yo no se cuanto conoces de verdad la carrera suya por etapas y temporadas. Ha es analisis con estadisticas sesgadas. Saludos
Sesgado es el análisis que haces mi hermano, Primero sigues sin hablar del OBP, le tienes miedo al OBP de Javier, jjjjjj evidente Segundo: Obvias los 1ros años de Victor, pero incluyes los de Javier. Los 1ros nunca son muy buenos. Además pones los últimos de Victor que se retiró a todo tren todavía en forma, y obvias también los de Javier. Victor supera a Javier en velocidad, defensa, bateo oportuno ( muy sobrevalorado en Cuba). Más nada, si fueran profesionales, esos factores no pasarían tanto. Recuerda que aquí a Yuliesky lo maltrataban por su trayectoria poco feliz en el Cuba pero como pro fue una estrella. Al final, l aunica esperanza de Victor para superar a Javier está en la defensa. Son muchas BBs las que negoció el capitalino, eso pesa un mundo en cualquier analisis y tu las obvias x completo, realmente eso no es serio mi hermano
Hay que ponerlo todo en contexto, quizás Javier tenga un poco más de boletos por la poca proteccion de sluggers detrás de el, Victor era más free swinger, por eso decidía más partidos. Si tienes todos los datos x Serie, mira a ver tu mismo los números de Javier cuando tenía a Medina y Marquetti detrás. La comparación no es nada absurda, Javier fue mucho Javier en ese avg y OBP en tantas series no es para cualquiera. Otra cosa Fernando, Victor no esta ni cerca de Linares, Casanova, Kindelan, Victor es otro tipo de pelotero, muy útil, valioso, pero no a ese nivel. No es lo mismo Ichiro que Ohtani, ambos muv buenos pero cada cual en su funcion
Muy interesante Sobre todo Medina k nos podía ayudar un año más y se podían desarrollar Salfran , Sarduy , Colina , Gracias a Dios Contamos con Javier sin lesión , en 1990 sin Varga y pudimos Ser campeones
@@Eldrick-c6oSi interesante el Novato de 17 años Debutante contra el Medallista de plata de Edmonton 81 También No se habla de las VB al bate k tuvo cada en esos años otra cosa de las carreras empujadas de cada uno con Javier en 410 VB menos k Víctor Víctor 1174 y Javier 1174 o 1175 digo esto por k así sale algunas Veces como mismo en AVE Víctor Sale con 318 o 317 creo k es este Último por k se sumo algo Javier Firme con su AVE 327 10 puntos de AVE de por vida es bastante
Pero eso no tiene discusion ni comparacion Victor Victor Victor pero a años luz solo se comoaraban en algo que no tienen que ver con el beisbol y es la chivateria porque hay si estaban parejos los dos
Javier era un bateador más fino, con mejor zona con mejor average y por ciento de embasado, Víctor era más completo overall, tenía el plus de su desequilibrio con la velocidad y un IQ alto para el béisbol, defensivamente lo veo parejo quizás Víctor un poco más de velocidad y desplazamiento, en cuanto a brazo los dos estaban quemados. En fin , no creo q sea una impiedad o sacrilegio compararlos . Peores comparaciones he escuchado aquí.
Serios? Lo que veo aqui es fanatismo y regionalismo puro. Fernando se te olvidó hablar del OBP, la estadística básica mas importante en el baseball moderno. Hasta 1991, como bien dices, la etapa mas dura q jugaron ambos, Javier lidera en OPS (.908 vs .853), OBP (.425 vs .371), y AVG (.327 vs .309). Los números si son bastante serios Si hubieran jugado ambos un baseball profesional estos comentarios tendrían muchísimo más respeto hacia Javier Méndez. Hay que ponerlo todo en contexto, a Victor, le ayudaba mucho su defensa, velocidad y jugar en el equipo Cuba. Si no existieran los equipos Cuba, se respetaría mucho más a Javier, aquí en Cuba a veces solo se mira lo q se hace en el equipo Cuba (Yuliesky escuchando la conversación y sonriendo)
@Eldrick-c6o Fanatismo puro. Mira, me aguante para no hablar mas de Victor... Esa estadisticas que pones es hasta El 91 de por Vida cada uno... 14 series vs 10... Mira bien El programa y escucha bien lo que hicieron cuando coincidieron... Javier solo mejor en tacto. Ya lo dije. Pero interprete lo que ud quiera. La realidad fue otra. PROFESIONALMENTE y BEISBOLERAMENTE VICTOR MESA ES MUCHO MAS QUE JAVIER MENDEZ EN UN BEISBOL PROFESIONAL. Gracias
@@senorjonronFernando respeto mucho el trabajo que haces, pero el periodo q tomas no es objetivo. Victor debutó primero, si empiezas desde 1981 tomas los 1ros años de novato de Javier y obvias los de Victor. Pero en ese periodo tampoco hablas del OBP, Javier es precisamente uno de los reyes del OBP en SNs
Muy buen , Esto cada vez se pone más bueno Arriba Azules Vamos hacer Temblar El Box del Latino y darle lo k merecen a los k en el terreno lo Dieron todo solo lo justo Números como Son
Victor fue mejor jugador overall. Ninguno de los dos tuvo buen brazo. Javier era mejor fildeando hacia atrás. Victor cubría más terreno hacia los lados. Victor tenía más poder sin dudas. Javier tenía posiblemente el mejor sistema de bateo en esa época; junto con Gurriel. Pero los números de Victor son mejores; y eso que como bien apunta Fernando, lo retiraron. En cuanto a velocidad, la superioridad de Victor es abrumadora. Victor Mesa, de haber tenido mejor brazo, competía con Casanova, Linares y Pacheco, como de los más completos de la pelota de los 80 y primeros 5 años de los 90. Javier no estaba a ese nivel
Raúl, Víctor sí tenía buen brazo,tal vez no el de Casanova pero si tenía buen machete,lo vi hacer tiros largos duros y certeros,y el sistema de bateo de Javier me encantaba pero Víctor era más bateador que Javier cualquiera que fuese su sistema de bateo, saludos y el tema está interesante
@ Victor era más bateador, de acuerdo. El poder le daba la ventaja. Sinceramente, no recuerdo a Victor teniendo buen brazo. Casanova, Estrada, Contreras, Urrutia, todos ellos tenían mejor brazo que Victor
Yo estaba en cuba desde el 2007 y esos últimos años de Javier fueron descomunales le dio a todo el mundo y a Lazo por toda las esquinas cuando venía encendido con industriales. Si tengo que admitir que era más bateador en series nacionales que en el equipo cuba y eso que se enfrentaban a equipos de pocos niveles y ni contar el pitcheo pero la verdad que le costó a Javier un poco más
@@senorjonron lo mejor de javier fue el respeto en todo los estadios. hizo una anécdota donde cometió un error y costó carrera en el latino era my difícil cuando hacía errores la afición abucheaba y faltaba el respeto a jugadores y dijo que cuando fue a batear iba pensando en lo que se le venía arriba y fue cuando todo el público le aplaudió, dijo que fue una de las cosas mas bonita que le paso en su carrera con su público
El super contrato de Soto tiene muchisimo que ver con su OBP y su vista de aguila para cazar boletos. Javier es uno de los peloteros con mejor zona de strike en la historia del baseball. Victor en estos terminos es un free swinger, bateador facil de engañar por pitchers de alta calidad. Lo que pasa q el free swinger al ser muy agresivo tiende a decidir mas partidos y eso es lo que queda en la memoria del aficionado. Soto es ambas cosas, pero un tipo con la zona de strike de Javier hoy seria un auténtico rey muy codiciado por todos los equipos de la MLB
Hola, muchos escogen los jugadores por los números en las temporadas lsrgas de juegos, pero yo como cada uno tiene su opinión, me quedó con los que se que en el momento de darla la dan, Gourriel era un excelente jugador, sus últimas temporadas quizas no fueron tan buenas pero a la hora da darla, la daba, o quiero decir que hay que hacer un equipo con jugadores que no rindan y tengan solo nombres pero mientras rinden son mejores que muchos más se pasan rindiendo toda la temporada y a la hora buena nada, y eso que hicueron muchos muchas veces equipos Cuba, si me dijran escoge otra vez Yuluesky o JC Buzón o Michel Enríquez o a Pierre escojo los 3 últimos y primero a Omar Linares, aquí Víctor por supuesto, mucho mejor que Javier que era un buen jugador, pero sin comparación, gracias y saludos.
Victor mesa , si lo dejas dentro del béisbol. Apartas de el sus problemas de pensamientos políticos, su arrogancia, payasadas y toda personalidad que caía mal. Prefiero una replica de 9 peloteros como el, que una réplica de omar linares, o del que sea a nivel mundial.
Los dos, par de chivatones de la seguridad del estado, Víctor está más q demostrado y Javier cuando vino aquí y salió a darle junto con Padilla y yobal dueñas al hombre q se tiró al terreno con un cartel en contra de la dictadura, hasta ese día fue mi jugador favorito 🤮🤮
Víctor fue mejor que Javier, pero no Lázaro Contreras ni José Estrada. La presencia de José Estrada se debió a su habilidad como primer bate, para no llevar a Ulacia improvisado de jardinero. La vida demostró que Ulacia era más primer bate que Estrada. De Contreras ni hablar, otro caprichito de Miguel Valdés
Asi mismoooo, Carlos. Y yo soy nacido y criado en La Habana para los que se creen que naci en Las VILLAS.... VICTOR ES DE LO MAS GRANDE que ha dado el beisbol cubano en sn.
Fernando discrepo de usted .Las estadísticas existen por algo y Javier jugó la pelota que le toco si fue más fuerte oh menos fue la que le toco .javier en estadísticas mejor que Víctor y por mucho
En lo único que Javier supera a Víctor es en el tacto y el promedio al bate. PARE DE CONTAR. En todos los otros renglones del juego Víctor Mesa se lo come. Es decir, también estadísticamente Víctor es más que Javier.
Fernando eres el primero que coincide conmigo en que Javier fue el mejor pelotero capitalino de esa generación...para mí fue superior a Jorge García y a Estrada, pero no mejor que Contreras...la comparación con Víctor es otra cosa. Víctor solo es comparable con Linares, Casanova, Capiro y Pacheco. Para mí es el Ty Cobb del béisbol cubano post liga cubana profesional
Amigo con todo respeto Javier no fue mejor que Jorge García y muchísimo menos que Estrada,ni que Urrutia ni que Víctor, Pablo Hernández,todos estos sumando a Contreras ya tienes 6 por arriba de Javier, Javier fue muy buen pelotero pero si lo quitas de industriales y le pones el traje de otro equipo, ejemplo: isla de la juventud o Mineros, Javier no iría a ningún sitio.
Javier Mendez fue un gran jugador, bateador de contacto, con poder ocasional y tambien buen.tacto, ademas de oportuno, buen seleccionador de lanzamientos y que sabia donde colocar la bola, en resumen: un tipico segundo bate en.el baseball ' normal' y 2 veces MVP( merecidas). A la defensa, con buena colocacion y vistoso por sus guantazos( efectivos) quiza siguiendo la impronta de un Gerardo Simon( no lo se), si tenia un talon de Aquiles y no menor para un jugador de su posicion y lider del OF: su brazo, malo en sus inicios y casi nulo de la mitad al final de su carrera; pienso que un LF le hubiese asentado mejor incluso desde el inicio. Por otro lado, la comparacion con V. Mesa es valida porque coincidieron en.epocas y en posicion, ademas de tener caracteristicas similares como bateadores, ahora, Victor( y creo que es lo unico que dire positivo de alguien a quien le tengo un.aprecio casi nulo) fue superior en casi todos los aspectos del juego, sin lugar a dudas.
En lo que ambos son identicos es en su fidelidad y perreo a la dictadura que desgobierna Cuba. Para mi humilde opinion eso los descalifica como cubanos..
Alberto, con el debido respeto, pero yo no he visto un perreo marcado en Javier. Quizá yo esté equivocado pero honestamente, nunca lo vi en eso. Lo otro es la valoración como peloteros de ambos atletas y los récords que ambos dejaron. El jabón y el hilo negro no tienen nada que ver entre sí.
@joseluisfernandez6724 En un torneo internavional un cubano se tiro al terreno con jn cartel que decia libertad y estando cerca de la segunda base Javief vino del left field y le cayo a golpes ahi se le unio Padklla y el arbitro de segunda y le dio un estrellon contra el piso a un cubano que no agredoo a nadie y solo prdis libertad. Los jnicos jugadores que lo agrrdieron cobardemenre fuero javier y padilla
@@joseluisfernandez6724 En un juego entre Cuba y USA, creo que en Canada o en USA, un aficinado cubano se tiro al terreno con un cartel que decia LIBERTAD de forma bien pacifica y Javier Mendez vino corriendo del LF a caerle a golpes junto con Padilla, despues el arbitro cubano de segunda base (no recuerdo su nombre) tambien ataco al indefenso hombre y le dio un estrellon contra el piso. El resto de los jugadores se mantuvieron observando y solo ese trio de cobardes actuo de esa forma. Son muy despreciables los tres
Victor Mesa ,un pelotero completo en todos los aspectos del béisbol ,lo mismo a la defensa como a la ofensiva. La comparación no la justifica ningún argumento sólido, todo lo demás es puro fanatismo. Soy industrialista pero reconozco que Victor es el mejor y más completo.
Esas comparaciones que promueven diferentes páginas y es para mover el algoritmo, idénticos a Miriam Hernandez que se la pasa en eso, buscando cosas absurdas
Victor no me cae bien por qué su carrera la mancho como director pero por favor es absurdo comparar a Javier con Víctor el 32 de villa clara es el mejor jardinero que ha pasado por las series nacionales
Yo fui industrialista toda la vida, pero la pasión no puede bloquear la razón y Víctor era mejor pelotero q Javier, y Fernando tu que quieres q aporten temas, te la voy a poner difícil y te voy a poner a trabajar. Es claro q Omar Linares es el mejor pelotero que ha pasado por series nacionales, ahora te pregunto, cual crees q ha sido el mejor bateador zurdo de series nacionales? Te lo dejo de tarea, a ver si coincidimos
Otra cosa es una falta de Respeto hasta el año 1985 Comparar cualquier Pelotero Cubano con Luis Giraldo Casanova , Solo a partir de ese año los Soviéticos le entregaron a Cuba 🇨🇺 una máquina de jugar a la pelota único pelotero cubano comparado y mejor k Casanova , por cierto al Niño no lo pongas más a Jugar SS cuando fuisteis a Japón y lo entrevistaste Modestico el Niño Linares te dijo yo voy para 3ra y si lo dice juega el Niño Así k consejo sano para las demás 3 ras bases k si quieren jugar k vallan para el Cuba B para el BD ni miren k está el tambor Mayor , Esta interesante eso kien pueda jugar en el 3ra base unos dirán Pedro José , Otros Dirán Yuli Gourriel , Yo me quedo con Cheo , por su fuerza y lo k significó en su momento , Aunque creo k Yuli el hijo del Bateador más Completo de la pelota Cubana es más pelotero , Fernando te acuerdas en un programa de un 13 de Enero de los 3 mejores bateadores por provincias cuando llegaste a las Villas como dejasteis Fuera a Lourdes Gourriel k clase de pifia yo te visite ese día y te decía Lourdes , Lourdes y tú no Muñoz , Cheo y Víctor contra y cuando cambiasteis las Décadas y eran de 1974 a 1985 o Nostradamos , Si Germán , Padilla , y Javier , hubiesen tenido la suerte de otros en este programa hoy de ellos se hablara más Bonito
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Soy industrialista furibundo, peeeroo Víctor era otra cosa. Sus cualidades fueron extraordinarias y podía cargar con su equipo durante etapas decisivas. No ha habido jugador más emocionante que él. Y Javier es de mis preferidos,su elegancia, técnica de bateo, vista y sus inolvidables guantazos son de lo mejor de la capital.
Yo también soy industrialista pero las cosas como son .El loco el mejor CF y más completo de todos los tiempos.5 herramientas incluyendo la explosividad y la chispa.Entre los 5 mejores peloteros de aquella generación fabulosa
Coño pero que comparacion mas absurda si unen en un solo pelotero a Yasser Gomez y Javier Mendez no hacen un Victor Mesa
😂😂😂😂😂😂😂 das rizas man en que aspecto hablas
VICTOR MESA FUE POR MUCHO EL MEJOR CENTER FIL DE TODOS LOS TIEMPOS PERO BUENO CADA CUAL TIENE SU OPINION
Ermidelio Urrutia lo dijo una vez en confecciones de grandes, que Victor Mesa fue el mejor Center Field de todos los tiempos,no hay otro como él.
Fui admirador y fanático de Industriales,de Villar,Garvey y otros que al final somos exiliados por el Mariel pero dicen que Mesa era un pelotero de 5 herramientas! Bateo,Fildeo,Corridos de bases,Explosivos y más aún pensaba!
Y eso que no hablastes de algo que solo Victor podía hacer, y creo que ningún otro pelotero de la historia en Cuba podría, a excepción de Martín Dihigo, tal vez.
Y es que Victor se probó como excelente primer, segundo, tercero, cuarto, quinto y noveno bate.
En todos esos turnos, cuando alineó, en todos los equipos que jugó, lo hizo a la perfección, cumpliendo su rol.
Aparte, Victor era líder del equipo, y él solo, aun cuando Villa Clara andaba mal, llenaba el Sandino, porque la gente iba por verlo jugar.
Victor ha sido el Show Man del béisbol cubano de todos los tiempos.
Para mí los 3 peloteros más completos de Cuba, de todos los tiempos, juntos con Martín Dihigo, fueron Linares, Casanova y la Explosión Naranja de Sitiecito.
En cuanto a explosividad y carisma, para jugar béisbol, como Victor no ha nacido ninguno, y dudo que vendrá.
Y no era payaso, sino que nadie vivía y sentía el béisbol en la sangre como Víctor.
Como decía el estribillo de la Aliamén:
"PELOTERO DE PIES A CABEZA, PA QUE SEAS COMO VÍCTOR MESA"
Lo que hizo Victor en el terreno, nadie mas lo ha hecho, y creo que nadie mas lo hará, eso es lo que lo hacía único!
UN ESPECTÁCULO LLAMADO VÍCTOR MESA... con éste argumento basta y fin de la discusión. Soy exbecario nicaragüense en Santa Clara de 1982 a 1985 y miré a VM con el equipo de la gran racha.
Soy industrialista, simpatizo más con Javier que con Victor . Pero en honor a la verdad Victor era más completo.
Que bueno que se allá aclarado esa comparación adzurda
Javier un gran pelotero sobre todo bateador pero Victor mesa como pelotero era espectacular Victor en el C.F no tiene comparación "VAMOS A PONERNOS SERIOS"
Serio no , los números dicen otra cosa
Victor era mejor, mas poder , pero sobre todo era un lider, un inspirador. Un fuera de serie. Soy Industrialista, pero la verdad es esa.
Graciasssss por tu conocimiento y Honestidad. Abrazosssss
Dos muy buenos peloteros
Pero victor mesa superaba a javier mendez a calle
Lázaro contreras de matanzas cuando salio fue quien comenzó hacerle sombra a victor si no es por la tragedia saber que hubiese pasado
Victor era lo máximo en todo no hay comparación
No puedo negar que soy admirador de Javier Méndez y lo tengo en un alto nivel pero como usted dice maestro, para mí en el béisbol cubano los cuatro grandes son. Omar Linares, Antonio Pacheco, Luis Giraldo Casanova y presisamete Víctor Mesa, de ahí para atrás que me pongan a cualquiera de quinto pero esos cuatro no admiten comparación con otros
Exactamente victor mesa el mejor center field de la historia del beisbol cubano un extraclase ,javier Mendez excelente en todo . Para mi luis giraldo casanova #1 omar linares #2 Antonio pacheco el #3 victor mesa #4 lourdes guriel #5 Antonio Muñoz #6 orestes kindelan #7 armando capiro #8 lazaro junco #9 jose ariel abreu #10 .estos son los peloteros mas competos . A mi juicio .
@ericcastanos-jr4fp yo creo tambien que los cuatro primeros son esos, después no se pero los cuatro mejores sin dudas son esos y por mucho
Javier Mendez fue un jugador de lujo. Víctor Mesa fue durante años el pelotero más completo de la pelota cubana
Victor es el pelotero más completo q ha dado el beisbol del 59 para acá
El pelotero mas conpleto de esos
Tiempo fue luis Giraldo Casanova
Ese era comejor
Que Victor Mesa 😂😂
No man en Cuba el único pelotero completo que hubo fue
Luis Giraldo Casanova
No man en Cuba el único pelotero completo que hubo fue
Luis Giraldo Casanova
Omar Linares Luis Giraldo Casanova y Bictor mesa, en ese orden .
@@juniorodrigues6096Bro el mejor pelotero de Cuba para mí y para muchos fue Omar ,ya que no pude ver a Martín Dihigo pero el pelotero completo que hubo en Cuba solo ha sido Luis Giraldo Casanova que jugaba varias posiciones por eso dice que era completo porque lo vi hasta de cacher
Javier Mendez fue un gran pelotero pero Victor fue una superestrella para mi junto a Casanova, Linares, Pacheco y Muños los mejores peloteros de la series nacionales
Javier tiene mejores números, entonces los números es cuando les conviene,, dicen que Paret es mejor que Germán por los números,, ahí si les conviene,, entonces en qué quedamos , se es mejor por los números o no, o es cuando le conviene a alguien
Que numeros tiene mejor? Robadad, slugging, extra bases, anotadas??? Son mejores en Victor y jugo TRES TEMPORADAS MENOS y Como dije: JAVIER COGIO ESOS NUMEROS DE SLUGGER EN EL BAJON DEL 1996 AL 2003......
@@senorjonronJavier con 80 jonrones menos empujó lo mismo o más que Victor.
Victor Mesa es el tipo,no hay comparación!!
Hoy coincido 100%. Y eso sin hablar de otros elementos como liderazgo, capacidad para animar a sus compañeros, inteligencia para el juego. Como persona… desastre, pero como pelotero pocos se le paran al lado.
Gracias Señor Jonrón por darme este regalo, soy industrialista, pero Víctor es uno solo, además de las bases robadas, los robos de Home, también hay que mencionar los jonrones que quitó; te digo que son de lo mejor de nuestra pelota, pero Víctor brilló hasta como director, es muy difícil haber sido muy bueno como pelotero y además como director, muchas gracias nuevamente, éxitos hermano
@@VidSan-sk1js graciasssss a ti! Feliz NAVIDAD
Victor es una leyenda. El mejor sin duda.de manager es otra cosa.pero jugador uff.
Bueno mis Saludos Feliz Navidades y un prospero nuevo Año bay bay
Igualmente y bendiciones
Mi Biografia y entrevista a Victor Mesa esta en mi Libro: "20 ESTRELLAS DEL BEISBOL EN CUBA: DÉCADA DEL 80"
www.amazon.com/20-Estrellas-del-b%C3%A9isbol-Cuba/dp/B09427C82Q/ref=sr_1_1?keywords=20+estrellas+de+beisbol+en+cuba+decada+de+80&qid=1641919498&sr=8-1
Soy industrialista, Victor es mejor. Lázaro Contreras iba a ser mejor que Victor. Contreras lo tenia todo. Victor es una súper estrella, pero nada que ver con Casanova y Linares. Salud
Por cierto muchas felicidades por la Navidad y estos días de fiesta mi estimado Fernando.
Recién miré el Programa dedicado a Pedro Medina. Excelente.
Un pregunta ❓. Por qué le decían el Médico??
Fue médico o estudió medicina??
No sabía ese detalle.
Un abrazo
Feliz Navidad y muchas bendiciones!! Pedro Medina fue un pelotero, pero lo apodaban "El Médico" no por su calidad en el terreno sino por su Flema y fue Pedroso quien asi lo bautizo.
Las comparaciones nunca me han gustado ya que uno tiende a elegir por su gusto personal y como industrialista Javier Méndez quien fuera un gran pelotero no merece ser comparado con el mejor CF de su época
La pelea nunca fué con Víctor, sino con Pepito estrada y ermidelio Urrutia reutilio y Contreras
Contreras🎉🎉🎉
Javier solo era el favorito de los comentarista cada año le salia uno que lo superaba a la hora de hacer el equipo cuba sin hacer tanto ruido , victor , Contrera , jorge Garcia,Estrada , Rey isac , Ermidelio, Duvergel, Todos elllos sin tanta Televisión le pasaron x encima a javier a la hora de hacer el Equipo Cuba
Las diferencia. Era en los estilos de. Carturar los batazos. Javier. Era. Muy elegante con su famoso. Guantaso pero Víctor fue. Mejor.
Soy admirador de Javier Mendez y lo concidero tremendo jugador y gran persona, pero compararlo con Víctor Mesa es señal de que no sabes de Béisbol, Victor Mesa es una super estrella que brillo en la época que para ser regular en el equipo Cuba era muy difícil para cualquier pelotero y Victor Mesa fue grande entre los grandes.
Victor Mesa es Victor Mesa una estrella. Javier Mendez era màs elegante en el fildeo y tenia mejor orientaciòn. Victor era màs espectacular y explosivo y emocional por naturaleza tenia màs velocidad en los desplazamientos...
Con Victor Mesa en el Beisbol hay un Antes y un Después, era aclamado y llenaba los Estadios de Oriente a Occidente en toda Cuba, en las encuestas del Semanario Opina salió de más Popular por mucho tiempo, Bobby Salamanca lo Bautizó como la Explosión Naranja.
No hay comparación,Víctor mesa fue un jugador muy completo en nuestra serie nac selectiva y en eventos internacionales,es el mejor jardinero central
Victor, el mejor sin duda!
Si quieres te envío la estadisticas de ambos y Javier lo supera
Tengo todas Las estadisticas de ellos y de todos y por series.... tengo 6 libros publicados en estados unidos. Y otroa 2 en Cuba. Graciasssss por la recommendation
Totalmente de acuerdo contigo fernando.Eso no tiene comparación. Hay que estar mal de la cabeza o simplemente enfermo para hacer esa comparación. Soy villaclareño y me gustaba mucho la forma de jugar de Javier Mendez. Tenía carisma y era excelente bateador un swing limpio.Pero Victor es indiscutiblemente uno de los mejores peloteros cubanos de todos los tiempos.Estoy seguro que está en un top 10.
Gracias! Javier fue un grande! Victor es mejor!
Para que el mundo sea mundo tienen que existir opiniones diversas, pero hay cosas en la vida que no admiten comparación.
El que diga que Javier Méndez es más pelotero que Víctor Mesa NO SABE DE BÉISBOL y es una persona cegada por el fanatismo y la pasión.
Sigan viendo estadísticas manipuladas y haciéndole coro a los que dicen que saben de béisbol cubano y en realidad no saben ná’
Gracias gracias gracias Fernando por refutar esa gran mentira! Yo escuche esa barbaridad en Swing completo y no podia creerlo.
Con todo reapeto a Javier Mendez que fue una estrella y lo admiro pero Victor esta entre los trea mejores peloteros de todos los tiempos.
Eso no es mentira en ese programa No se hablo de quien era mejor , Se hablo de Estadísticas Ofensivas y Defensivas en esta última Javier Tiene mejores Números , y En Ofensiva Javier le gana en muchos Departamentos ah Víctor Tiene 410 VB Oficiales más k Javier Nadie dijo kien era mejor k el Otro Si Usted kiere busque los # de ambos y compare
Victor Mesa por mucho. Le imprimía a su manera de jugar algo fuera de lo usual. Javier muy bueno. Un tacto envidiable. Pero VM 32...
Asi mismo! Victor era el showman! Pero Javier Mendez, Un tremendo jugador! VICTOR ES LA SUPERRRRRR ESTRELLA. Y Javier muyyyyy buen pelotero
mil porcierto de acuerdo contigo Victor mesa el mejor
Totalmente de acuerdo contigo
Que clase de comparación;
Comparar a Javiel con Victor es comparar a los yoyós con los Beatles
Soy industrialista, pero q manera de c m
Soy fanático de los Industriales y Javier fue un extraordinario pelotero y un extraordinario bateador pero nunca fue un pelotero del nivel de Víctor. Los dos crecieron como batedores a travez de sus carreras y terminaro siendo mejores en sus últimos años, dos señores peloteros pero Víctor era más integrar y mejor, Javier pudo hasta ser mejor de no tener una carrera con tantas lesiones las que le llevaron a la pérdida de capacidades físicas como la velocidad y la potencia de su brazo pero no creo que teniendo una carrera normal llegara a lo que nos dejó Víctor Mesa. Ahora Fernando creo que equivocas Al comparar los años que jugaron juntos con Víctor en pleno Prime y Javier en inicios de su carreras y más aún comparar TOTALES pudiste traernos los primeros 15 años de cada uno y los promedios de OBP, SLG Y OPS y sería más objetivo aunque creo que Víctor igual podía ser superior.
Ojo jamás será más fácil encontrar otro Linares que otro Víctor para ver un pelotero con las herramientas de Linares hay que buscarlo en la Historia del Béisbol, y hablo de todos los niveles y con Lupaz..
La comparación ( Odiosa como siempre ) es inexistente Víctor es uno de los más grandes grandes que han dado las SN y para dejarlo hay, Javier un extraordinario pelotero que pudo ser mejor sin llegar a los niveles que llegó Víctor Mesa Martínez.. Saludos desde Vertientes Cuba..
Por eso es hay q seguir a Fernando .. un periodista sin fanatismo ..yo odiaba a Victor por la guerra con Pablo Hendez y me encantaba Javier pero el Loco era superior a todos sin fanatismo
Y NO HABLE DE PABLO....!!! Quien BEISBOLERAMENTE HABLANDO Tambien era mejor ymas completoque JAVIER pero fue un MARGINADO que se fue por eso antes del beisbol pero cuando coincidio BIEN con JAVIER fue mejor que este en 5 de 7 temporadas, ya luego se desmotivo pero en CALIDAD VERDADERA de PODER, BRAZO, VELOCIDAD, CUBRIR TERRENO...NOOOO. PABLOMEJOR, Javier SI MAS TACTO y claro que tuvo mejor y mas larga carrera que PABLO HERNANDEZS. Saludossss
Víctor mesa espectacular .
Mis respetos para Javier , pero no, no ,no. Los números están ahí pero además Víctor era un jugador de 6, no de 5 herramientas. Es cierto que Javier se ponchaba menos que Víctor esa es la verdad ! Solo en eso lo superaba !
Muy bien, Javier se ponchaba menos, pero Victor era un pelotero total.
Victor 30 veces más q Javier.
Victor esta entre los cinco mejores peloteros de cuba
Una idea absurda comparar a Javier con Victor . Para mi Víctor esta entre los 5 mas completo de series nacionales
Solo un energúmeno no puede aceptar o reconocer que Víctor era mejor, otro bobo que desperdició su talento y calidad a través de las series nacionales, pudiendo ganar millones, ojo ! el industrialista también era un jardinero de lujo, ahí están los videos y números que lo corroboran, que conste soy Azul 💯 !😉
Los 2 viven en Miami, puedes entrevistarlos.
Viento mesa está entre los 10 mejores pelotero de todo los tiempo en nuestro béisbol
Victor y Víctor....Javier fue bueno pero La Explicación Naranja llenaba estadios..
@@latin.soncubano.8558 así mismo era un show verlo jugar .
Victor Mesa solo se puede comparar en Cuba con Yoenis Céspedes, de ahí en fuera con más nadie .
Este tema no tiene discusión .
Una gran estrella del center field fue José Estrada. JM fue muy bueno, pero VM mucho mejor y JE un mostruo
Buenos Dias a todos, mi opinion La explcion Naranja es lo mejor que ha pasado en Series Nacionales, Como Manager ja eso es otra historia donde yo opino que fue un desastre como Manager
Victor no tiene comparacion en Cuba hera Caballo
Hermanos, en mi modesta opinión Víctor está entre los cinco o seis mejores peloteros de las Series Nacionales, Linares, Pacheco, Kindelan,Muñoz , Casanova y Víctor, eso son los mejores entre tantos muy buenos jugadores, Javier un caballo, muy buena persona y muy buen jugador, pero no como Víctor, un abrazo a todos
Victor era Victor y por eso esta en la historia del beisbol cubano
Sin discusión, pienso , mejor dicho, estoy seguro que supera a Fernando Sánchez y Gourriel, eso,beso es mucho decir
Y para mí a la defensa el uno, por encima de Laffita, Rosique Montejo , etc,etc
Vi a Javier debutar con los Metros. Era un niño. Por aquella epoca (80 81) en las gradas del Latino se criticó el guantazo de Javier Mendez ( que era una version del fildeo de bandeja de Bombon Salazar a quien Javier sustituiría en esa posicion y equipo. Muchos predijeron que un dia Javier iba a joder un juego por ese guantazo. La verdad es que nunca pasó a lo largo de sus mas de 20 años. Tampoco falló el Bombon con su bandeja. Dos grandes CF de la capital. Pero Victor aunque si falló a veces a mi juicio fue el mejor
Hola. Javier debuto en la 81-82 y el guantazo no lo incorporo como hasta 1986. Y si lo vi fallar También. Todos fallan. Saludosssss
@@senorjonronAl menos en el Latino no falló nunca el guantazo que yo la haya visto en otro estadio no te discuto. Victor es un fenomeno incomparable de acuerdo un desplazamiento unico en el beisbol en SN. Sus fallos eran cuando entraba barriendo para tirar. Al Bombon nunca lo vi fallar la bandeja y de estos tres era con mucho el de mejor brazo. Busca bien pero estoy casi seguro que Javier debuto en la serie 80 81 junto con Verde Carlos Manuel Isaac Jorge Luis Rivero Mayito de Cardenas y Ferreiro, puede que algunos estuvieran en las reservas de Metros e Industriales.
@@senorjonronHola Javier a kienes Sustituye es a Pingui Cardenas, Jorge Beltrán k lo ponían a cada Rato y Manda para el
Banco a Jorge Milian k
Era regular por el 82 después de algunos k dejaron de jugar el k vi fallar era un zurdo de metros llamado Mayito en un guantazo a Javier nunca lo vi fallar Aunque cualquiera falla A Víctor si lo vi tirar unos cuantos juegos para la Tonga especialidad de los mesas , Aunque las culpas se la echan solo a Germán , Seguimos
Yo soy de la provincia q más rivalidad tiene con las dos provincias de estos dos grandes, osea de Santiago de Cuba, Víctor es fue y será super polémico, y si fue tremendo center fiel, y Javier castigaba bastante a Santiago pero mi equipo también tuvo y tienes buenos center filder
Es que cada quien tiene su opinión u hay que respetarla…no se puede ser absoluto…
Pero hay realidades o verdades absolutas... amen de preferencias. Otra cosa son Los criterios diferentes que ahi soy el primero en estar de acuerdo en esooooo
@ y como saber quien tiene la verdad absoluta…?, no existe nadie que emita un criterio q no esté basado en su preferencia….
Tiene Usted razón , Si le interesa Busque en la página Deportes con modesto Aguero , Los 10 Jardineros Central Ofensivos con más de 10 Temporadas , Creo k es la voz más neutral por su prestigio y trabajo k realizó , mis respeto es solo una recomendación
La plebe beisbolera siempre ha acusado de especuladores a los jugadores de la capital. Pero Víctor y otros son intocables.
Yo me recuerdo que a Víctor lo comparaban con Casanova ! Claro otra comparación absurda , Casanova fue un animal
Imaginate solo por esoooo el nivel que tuvo Victor! Y opino Como tu!!
@ aparte de eso , Víctor siempre fue líder en un equipo y Javier no tenía ese liderazgo
Cuando se decía en entrevista; Quien es mejor Victor Mesa o Casanovas?
En mi opinión Mesa llenaba más estadio que Casanovas, y la pelota es un juego un show
@ Víctor fue una estrella , pero Casanova era otro clase de pelotero , fue siempre Tercer bate en equipo cuba y en ocaciones estuvo de 4 bate ganó triple corona de bateo , Víctor lo que era un show Man
Indudablemente Víctor era más completo, ya sea como pelotero, chivaton, lamebota, mala persona y rendidor.
Y mira que Javier También ha sido MUYYYY destacado en todos esos renglones
En terminos de beisbol Víctor Mesa fue superior. Eso no se discute, el solo era un equipo. Recuerdo el play off de 1993 contra Pinar del Rio en el 1er juego, lo hizo todo con 2 jonrones.
VÍCTOR MESA EN IMPACTO INTERNACIONAL EN EL BÉISBOL
Es verdad yo soy de Industriales .los 2 son ESTRELLAS DEL BASE BALL PERO VICTOR ES MÁS ESPECTACULAR . Y POSEE MEJOR RECORD.Y MAS HERRAMIENTAS .SALUDOS
Victor solo supera a Javier en torneos cortos, playoffs y equipos Cuba, pero aquí hay que ver dos cosas.
Grandes bateadores en MLB han tenido bajo rendimiento en playoffs y/o Serie Mundial, hay muchos (Trout batea .085, Miguel Cabrera .189 en Serie Mundial, Willie Mays , Aaron Judge, igual .222)
NADIE dice que eran unos peloterillos por eso.
Aquí en Cuba estamos muy subdesarrollados en ese tema y tratamos los playoffs y eventos Internacionales como lo maximo. Si, son importantes pero con moderación,hay mucho de suerte y verdad en series cortas.
Por otra parte, en playoffs, Victor gozaba de muy buena protección de sluggers como Oscar Machado, J. L. Toca y Eddie Rojas, algo que nunca tuvo Javier en IND luego del retiro de Medina y Marquetti
Esas estadísticas que pones son muy importantes y hay que ponerlas en contexto, pero para ser justo, hay que ver cada etapa, cada serie y cada temporada. Y las cosas no fueron ni tan asi. Y yo no mezclo team Cuba con Sn. Victor fue muchooooo 1er y 2do bate. Yo no se cuanto conoces de verdad la carrera suya por etapas y temporadas. Ha es analisis con estadisticas sesgadas. Saludos
Sesgado es el análisis que haces mi hermano,
Primero sigues sin hablar del OBP, le tienes miedo al OBP de Javier, jjjjjj evidente
Segundo: Obvias los 1ros años de Victor, pero incluyes los de Javier. Los 1ros nunca son muy buenos. Además pones los últimos de Victor que se retiró a todo tren todavía en forma, y obvias también los de Javier.
Victor supera a Javier en velocidad, defensa, bateo oportuno ( muy sobrevalorado en Cuba). Más nada, si fueran profesionales, esos factores no pasarían tanto.
Recuerda que aquí a Yuliesky lo maltrataban por su trayectoria poco feliz en el Cuba pero como pro fue una estrella.
Al final, l aunica esperanza de Victor para superar a Javier está en la defensa. Son muchas BBs las que negoció el capitalino, eso pesa un mundo en cualquier analisis y tu las obvias x completo, realmente eso no es serio mi hermano
Hay que ponerlo todo en contexto, quizás Javier tenga un poco más de boletos por la poca proteccion de sluggers detrás de el, Victor era más free swinger, por eso decidía más partidos.
Si tienes todos los datos x Serie, mira a ver tu mismo los números de Javier cuando tenía a Medina y Marquetti detrás.
La comparación no es nada absurda, Javier fue mucho Javier en ese avg y OBP en tantas series no es para cualquiera.
Otra cosa Fernando, Victor no esta ni cerca de Linares, Casanova, Kindelan, Victor es otro tipo de pelotero, muy útil, valioso, pero no a ese nivel. No es lo mismo Ichiro que Ohtani, ambos muv buenos pero cada cual en su funcion
Muy interesante Sobre todo Medina k nos podía ayudar un año más y se podían desarrollar Salfran , Sarduy , Colina , Gracias a Dios Contamos con Javier sin lesión , en 1990 sin Varga y pudimos Ser campeones
@@Eldrick-c6oSi interesante el Novato de 17 años Debutante contra el Medallista de plata de Edmonton 81 También No se habla de las VB al bate k tuvo cada en esos años otra cosa de las carreras empujadas de cada uno con Javier en 410 VB menos k Víctor Víctor 1174 y Javier 1174 o 1175 digo esto por k así sale algunas Veces como mismo en AVE Víctor Sale con 318 o 317 creo k es este Último por k se sumo algo Javier Firme con su AVE 327 10 puntos de AVE de por vida es bastante
Pero eso no tiene discusion ni comparacion Victor Victor Victor pero a años luz solo se comoaraban en algo que no tienen que ver con el beisbol y es la chivateria porque hay si estaban parejos los dos
😂
Javier era un bateador más fino, con mejor zona con mejor average y por ciento de embasado, Víctor era más completo overall, tenía el plus de su desequilibrio con la velocidad y un IQ alto para el béisbol, defensivamente lo veo parejo quizás Víctor un poco más de velocidad y desplazamiento, en cuanto a brazo los dos estaban quemados. En fin , no creo q sea una impiedad o sacrilegio compararlos . Peores comparaciones he escuchado aquí.
Definitivamente no los vio jugar
Si, Javier era más fino, Victor era mejor y mucho mas completo!
Serios? Lo que veo aqui es fanatismo y regionalismo puro.
Fernando se te olvidó hablar del OBP, la estadística básica mas importante en el baseball moderno. Hasta 1991, como bien dices, la etapa mas dura q jugaron ambos, Javier lidera en OPS (.908 vs .853), OBP (.425 vs .371), y AVG (.327 vs .309).
Los números si son bastante serios
Si hubieran jugado ambos un baseball profesional estos comentarios tendrían muchísimo más respeto hacia Javier Méndez.
Hay que ponerlo todo en contexto, a Victor, le ayudaba mucho su defensa, velocidad y jugar en el equipo Cuba. Si no existieran los equipos Cuba, se respetaría mucho más a Javier, aquí en Cuba a veces solo se mira lo q se hace en el equipo Cuba (Yuliesky escuchando la conversación y sonriendo)
@Eldrick-c6o Fanatismo puro. Mira, me aguante para no hablar mas de Victor... Esa estadisticas que pones es hasta El 91 de por Vida cada uno... 14 series vs 10... Mira bien El programa y escucha bien lo que hicieron cuando coincidieron... Javier solo mejor en tacto. Ya lo dije. Pero interprete lo que ud quiera. La realidad fue otra. PROFESIONALMENTE y BEISBOLERAMENTE VICTOR MESA ES MUCHO MAS QUE JAVIER MENDEZ EN UN BEISBOL PROFESIONAL. Gracias
@@senorjonronFernando respeto mucho el trabajo que haces, pero el periodo q tomas no es objetivo. Victor debutó primero, si empiezas desde 1981 tomas los 1ros años de novato de Javier y obvias los de Victor.
Pero en ese periodo tampoco hablas del OBP, Javier es precisamente uno de los reyes del OBP en SNs
Muy buen , Esto cada vez se pone más bueno Arriba Azules Vamos hacer Temblar El Box del Latino y darle lo k merecen a los k en el terreno lo Dieron todo solo lo justo Números como Son
Los habaneros también comparan a Tavares con victor que locura
Locura total
Más integral Victor...
Victor fue mejor jugador overall. Ninguno de los dos tuvo buen brazo. Javier era mejor fildeando hacia atrás. Victor cubría más terreno hacia los lados. Victor tenía más poder sin dudas. Javier tenía posiblemente el mejor sistema de bateo en esa época; junto con Gurriel. Pero los números de Victor son mejores; y eso que como bien apunta Fernando, lo retiraron. En cuanto a velocidad, la superioridad de Victor es abrumadora. Victor Mesa, de haber tenido mejor brazo, competía con Casanova, Linares y Pacheco, como de los más completos de la pelota de los 80 y primeros 5 años de los 90. Javier no estaba a ese nivel
Raúl, Víctor sí tenía buen brazo,tal vez no el de Casanova pero si tenía buen machete,lo vi hacer tiros largos duros y certeros,y el sistema de bateo de Javier me encantaba pero Víctor era más bateador que Javier cualquiera que fuese su sistema de bateo, saludos y el tema está interesante
@ Victor era más bateador, de acuerdo. El poder le daba la ventaja. Sinceramente, no recuerdo a Victor teniendo buen brazo. Casanova, Estrada, Contreras, Urrutia, todos ellos tenían mejor brazo que Victor
Yo estaba en cuba desde el 2007 y esos últimos años de Javier fueron descomunales le dio a todo el mundo y a Lazo por toda las esquinas cuando venía encendido con industriales. Si tengo que admitir que era más bateador en series nacionales que en el equipo cuba y eso que se enfrentaban a equipos de pocos niveles y ni contar el pitcheo pero la verdad que le costó a Javier un poco más
2003 fue eso. Saludos
@@senorjonron lo mejor de javier fue el respeto en todo los estadios. hizo una anécdota donde cometió un error y costó carrera en el latino era my difícil cuando hacía errores la afición abucheaba y faltaba el respeto a jugadores y dijo que cuando fue a batear iba pensando en lo que se le venía arriba y fue cuando todo el público le aplaudió, dijo que fue una de las cosas mas bonita que le paso en su carrera con su público
@@jadian4281 Yo estaba en el Latino esa vez al Bate dio HR por el
RF,
@@ernestoprieto4041 dos consecutivos a lazo le dio
Javier Mendez y Tabares igualitos asen de un fildeo un problema se tiran dan 4 vueltas son unos peliculeros
Igual que ustedes ponen a paret por encima de german ...comparando lo inconparable igualmente
Pura realidad
El super contrato de Soto tiene muchisimo que ver con su OBP y su vista de aguila para cazar boletos. Javier es uno de los peloteros con mejor zona de strike en la historia del baseball. Victor en estos terminos es un free swinger, bateador facil de engañar por pitchers de alta calidad.
Lo que pasa q el free swinger al ser muy agresivo tiende a decidir mas partidos y eso es lo que queda en la memoria del aficionado.
Soto es ambas cosas, pero un tipo con la zona de strike de Javier hoy seria un auténtico rey muy codiciado por todos los equipos de la MLB
Javier NO Era mlb segurooooo y Victor SI. SOTO con Javier??? Eso si no tiene nada que ver....
Muy bueno el comentario yo si creo k Javier era MLB
Repito muy buen comentario , segurooooo, unos de los apodo de Javier en el Béisbol Cubano El seguro Mendez
Lo k no justifiques más cuando te conviene
Pongámonos serios, por encima de Bictor mesa en el Centerfield nadie, y como pelotero en general, sólo hay dos por encima de él.
Hola, muchos escogen los jugadores por los números en las temporadas lsrgas de juegos, pero yo como cada uno tiene su opinión, me quedó con los que se que en el momento de darla la dan, Gourriel era un excelente jugador, sus últimas temporadas quizas no fueron tan buenas pero a la hora da darla, la daba, o quiero decir que hay que hacer un equipo con jugadores que no rindan y tengan solo nombres pero mientras rinden son mejores que muchos más se pasan rindiendo toda la temporada y a la hora buena nada, y eso que hicueron muchos muchas veces equipos Cuba, si me dijran escoge otra vez Yuluesky o JC Buzón o Michel Enríquez o a Pierre escojo los 3 últimos y primero a Omar Linares, aquí Víctor por supuesto, mucho mejor que Javier que era un buen jugador, pero sin comparación, gracias y saludos.
Victor mesa , si lo dejas dentro del béisbol. Apartas de el sus problemas de pensamientos políticos, su arrogancia, payasadas y toda personalidad que caía mal. Prefiero una replica de 9 peloteros como el, que una réplica de omar linares, o del que sea a nivel mundial.
Javier fue un gran pelotero pero jamás le llego a los tobillos a víctor por favor
Los dos, par de chivatones de la seguridad del estado, Víctor está más q demostrado y Javier cuando vino aquí y salió a darle junto con Padilla y yobal dueñas al hombre q se tiró al terreno con un cartel en contra de la dictadura, hasta ese día fue mi jugador favorito 🤮🤮
Lo que sí Javier Méndez le gana a Víctor es en el primedio de ponches Javier Méndez es uno de los ella peloteros que menos se ponchó
Mejor que esos dos 2️⃣ era el difunto Lázaro Contreras
Víctor fue mejor que Javier, pero no Lázaro Contreras ni José Estrada. La presencia de José Estrada se debió a su habilidad como primer bate, para no llevar a Ulacia improvisado de jardinero. La vida demostró que Ulacia era más primer bate que Estrada. De Contreras ni hablar, otro caprichito de Miguel Valdés
Los habaneros se creen lo mejor k te guste ok Javier no el uno no el dos talvez el tres o cuarto Víctor mesa el mejor después del 59
Asi mismoooo, Carlos. Y yo soy nacido y criado en La Habana para los que se creen que naci en Las VILLAS.... VICTOR ES DE LO MAS GRANDE que ha dado el beisbol cubano en sn.
Fernando discrepo de usted .Las estadísticas existen por algo y Javier jugó la pelota que le toco si fue más fuerte oh menos fue la que le toco .javier en estadísticas mejor que Víctor y por mucho
Mire y escuche bien el programa. Graciasssss
Estás fumando otra cosa rara
En lo único que Javier supera a Víctor es en el tacto y el promedio al bate. PARE DE CONTAR.
En todos los otros renglones del juego Víctor Mesa se lo come.
Es decir, también estadísticamente Víctor es más que Javier.
Fernando eres el primero que coincide conmigo en que Javier fue el mejor pelotero capitalino de esa generación...para mí fue superior a Jorge García y a Estrada, pero no mejor que Contreras...la comparación con Víctor es otra cosa. Víctor solo es comparable con Linares, Casanova, Capiro y Pacheco. Para mí es el Ty Cobb del béisbol cubano post liga cubana profesional
Javi, UN GRANDEEEE, pero, VÍCTOR ES OTRO NIVEL!
Amigo con todo respeto Javier no fue mejor que Jorge García y muchísimo menos que Estrada,ni que Urrutia ni que Víctor, Pablo Hernández,todos estos sumando a Contreras ya tienes 6 por arriba de Javier, Javier fue muy buen pelotero pero si lo quitas de industriales y le pones el traje de otro equipo, ejemplo: isla de la juventud o Mineros, Javier no iría a ningún sitio.
De acuerdo
Yo siempre con el Javier Méndez 😍
Hasta hoy fui tu fan
Bueno. Ok. Lo siento. Por tu decision. Graciasssss hasta hoy......
Javier Mendez fue un gran jugador, bateador de contacto, con poder ocasional y tambien buen.tacto, ademas de oportuno, buen seleccionador de lanzamientos y que sabia donde colocar la bola, en resumen: un tipico segundo bate en.el baseball ' normal' y 2 veces MVP( merecidas). A la defensa, con buena colocacion y vistoso por sus guantazos( efectivos) quiza siguiendo la impronta de un Gerardo Simon( no lo se), si tenia un talon de Aquiles y no menor para un jugador de su posicion y lider del OF: su brazo, malo en sus inicios y casi nulo de la mitad al final de su carrera; pienso que un LF le hubiese asentado mejor incluso desde el inicio. Por otro lado, la comparacion con V. Mesa es valida porque coincidieron en.epocas y en posicion, ademas de tener caracteristicas similares como bateadores, ahora, Victor( y creo que es lo unico que dire positivo de alguien a quien le tengo un.aprecio casi nulo) fue superior en casi todos los aspectos del juego, sin lugar a dudas.
Javier un gran bateador de tacto y buen selector de pitcheo, con poder, pero Victor, Victor era VICTOR.
En lo que ambos son identicos es en su fidelidad y perreo a la dictadura que desgobierna Cuba. Para mi humilde opinion eso los descalifica como cubanos..
Alberto, con el debido respeto, pero yo no he visto un perreo marcado en Javier. Quizá yo esté equivocado pero honestamente, nunca lo vi en eso. Lo otro es la valoración como peloteros de ambos atletas y los récords que ambos dejaron. El jabón y el hilo negro no tienen nada que ver entre sí.
@joseluisfernandez6724 En un torneo internavional un cubano se tiro al terreno con jn cartel que decia libertad y estando cerca de la segunda base Javief vino del left field y le cayo a golpes ahi se le unio Padklla y el arbitro de segunda y le dio un estrellon contra el piso a un cubano que no agredoo a nadie y solo prdis libertad. Los jnicos jugadores que lo agrrdieron cobardemenre fuero javier y padilla
@@joseluisfernandez6724 En un juego entre Cuba y USA, creo que en Canada o en USA, un aficinado cubano se tiro al terreno con un cartel que decia LIBERTAD de forma bien pacifica y Javier Mendez vino corriendo del LF a caerle a golpes junto con Padilla, despues el arbitro cubano de segunda base (no recuerdo su nombre) tambien ataco al indefenso hombre y le dio un estrellon contra el piso. El resto de los jugadores se mantuvieron observando y solo ese trio de cobardes actuo de esa forma. Son muy despreciables los tres
Victor Mesa ,un pelotero completo en todos los aspectos del béisbol ,lo mismo a la defensa como a la ofensiva.
La comparación no la justifica ningún argumento sólido,
todo lo demás es puro fanatismo.
Soy industrialista pero reconozco que Victor es el mejor y más completo.
Muchisimas graciasssss por su buen juicio y sinceridad. Saludosssss
Esas comparaciones que promueven diferentes páginas y es para mover el algoritmo, idénticos a Miriam Hernandez que se la pasa en eso, buscando cosas absurdas
Victor no me cae bien por qué su carrera la mancho como director pero por favor es absurdo comparar a Javier con Víctor el 32 de villa clara es el mejor jardinero que ha pasado por las series nacionales
Y yo estoy muy de acuerdo contigo
Yo fui industrialista toda la vida, pero la pasión no puede bloquear la razón y Víctor era mejor pelotero q Javier, y Fernando tu que quieres q aporten temas, te la voy a poner difícil y te voy a poner a trabajar. Es claro q Omar Linares es el mejor pelotero que ha pasado por series nacionales, ahora te pregunto, cual crees q ha sido el mejor bateador zurdo de series nacionales? Te lo dejo de tarea, a ver si coincidimos
Graciasssss, Johnny! Me.encanta tu nombre: Antonio Munoz hernandez EL GIGANTE DEL ESCAMBRAY. Luego todos los demas que querramos. Abrazosssss
@@senorjonronestamos de acuerdo, entonces has el top five
Javier tiene un pokito de pinaren̈o compadre tan listo que se hacen los havanero
Otra cosa es una falta de Respeto hasta el año 1985 Comparar cualquier Pelotero Cubano con Luis Giraldo Casanova , Solo a partir de ese año los Soviéticos le entregaron a Cuba 🇨🇺 una máquina de jugar a la pelota único pelotero cubano comparado y mejor k Casanova , por cierto al Niño no lo pongas más a Jugar SS cuando fuisteis a Japón y lo entrevistaste Modestico el Niño Linares te dijo yo voy para 3ra y si lo dice juega el Niño Así k consejo sano para las demás 3 ras bases k si quieren jugar k vallan para el Cuba B para el BD ni miren k está el tambor Mayor , Esta interesante eso kien pueda jugar en el 3ra base unos dirán Pedro José , Otros Dirán Yuli Gourriel , Yo me quedo con Cheo , por su fuerza y lo k significó en su momento , Aunque creo k Yuli el hijo del Bateador más Completo de la pelota Cubana es más pelotero , Fernando te acuerdas en un programa de un 13 de Enero de los 3 mejores bateadores por provincias cuando llegaste a las Villas como dejasteis Fuera a Lourdes Gourriel k clase de pifia yo te visite ese día y te decía Lourdes , Lourdes y tú no Muñoz , Cheo y Víctor contra y cuando cambiasteis las Décadas y eran de 1974 a 1985 o Nostradamos , Si Germán , Padilla , y Javier , hubiesen tenido la suerte de otros en este programa hoy de ellos se hablara más Bonito