CI BASTERÀ LA 220V? - Impianto elettrico del nostro camper Hymer
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- Опубліковано 7 сер 2024
- A grande richiesta l'impianto elettrico del nostro camper HYMER 650 del 1980🥰
Vogliamo condividere con voi la nostra soluzione fotovoltaica per essere indipendenti il piu' possibile e gas free!
Non amiamo campeggiare in camping, a meno che non ci siano alternative ed è per questo motivo che abbiamo 600Watt di pannelli solari, 2 batterie al litio di @olalitio da 200Ah e tutto un sistema della @VictronEnergyBV per gestire, caricare, controllare la nostra energia GRATIS!!!
Questa soluzione ci permette di non avere bombole o impianti di gas, perche tutti i nostri elettrodomestici sono a 220volt .
Non esiste il camper perfetto, esiste quello che è giusto per voi, questo è quello che volevamo!!
Se volete contattarci, potete scriverci a senzacap.mauri@gmail.com
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Ho iniziato a seguirvi per caso. credevo i soliti avventurieri ma qui siamo in una dimensione diversa! Bravo, passionale e preparatissimo! Siete grandi ragazzi!!👏👏👏
Grazie 1000..🤣😂 ma che preparatissimi… tutto culo.. 🤣
Siamo così… però ci impegnano un po’!
Grazie molto esplicito e di facile comprensione..👍👍👍👋👋👋
Grazie a te norberto…
🤗 volevo dare una infarinatura generale senza entrare nei dettagli e annoiare la gente!!
Un abbraccio 🤗
Bravo Maury bellissimo impianto chiaro e ben specificato nel video
Grazie
Tanta tanta roba!!!!!! dettagliato e soprattutto molto molto chiaro!!! grande, quando dovremo installarlo sul nostro ti romperò un pò ahahah
Grazie 1000… 😂😂 tu chiedi … se non sono in viaggio in turzikkistan 😂😂 che non ho segnale ti risponderò!
Bravo. Grazie, ottimi consigli. Un abbraccio.
Grazie 🙏 Paolo🤗 un abbraccio anche a te!!!
Grande Mauri bel lavoro , chiaro e dritto al punto , video preziosissimo 🙏👏
Grazie …
🤣😂 ti stai facendo in overdose di video…
🤗 attento! 🤞
@@SENZACAP vero , da buon nerd , il restauro me lo sono sparato tutto in poco più di una settimana 😂finito ieri sera.
😊 mamma mia ma sei un tecnico 😮 bello tutto ci piace un sacco..
Ciao Gerorge … ma che tecnico.. 🤣🤣😂 ho detto delle cose a caso 😱😳 no no è vero!
Grazie 1000
Complimenti Maurizio...
Direi che sei un elettricista nella vita reale 😀. Davvero molto bravo
GraIe Enzo … qualcosa lo studiato a scuola…
Il resto su qualche scheda tecnica dei prodotti!
Complimenti per la spiegazione dei sistemi installati, un bravissimo perché hai posto l, accento sulla pericolosità dello sbagliare il dimensionamento dei cavi.
Ciao Stefano.. ⚡️🤗 e che ne ho viste di cavi bruciati … anche di serie …
E sinceramente ho trovato anch’io difficoltà a trovare alcune info quando compravo i vari prodotti… insomma sbagliare ci vuole poco !!
🤔😱
Interessante il video, chiaro, se posso l'unico appunto che farei è quello che le ventole poste sul pavimento ad estrarre non hanno una gran resa perchè l'aria calda andrà sempre in alto. Tutto li. Buon proseguimento
Ciao Piero hai ragione…
Posso confermartelo… dovrò modificarlo in futuro , ma ho riutilizzato i buchi sul pavimento della vecchia stufa per non farne di nuovi sulla parete…
Vediamo cosa mi invento!
ci fai rimanere a bocca aperta ....😮
Grazie 😘dei complimenti Giuseppe..
Un abbraccio 🤗
Ciaooo sempre un piacere vedervi ... complimenti per la cabina elettrica del millenium falcon 🤣🤣🤣
😂🤗🤣 noooo dai la canzone era di star trek … però ci sta anche il millenium
Questo video me lo ero perso!! Bravo, spieghi in modo chiaro e abbastanza tecnico. Il dramma di cui parli è proprio la tensione a 12 V su tutti i camper che costringe o a cavi di dimensioni impressionanti (un inverter da 3 kW a 4 m di distanza necessiterebbe di un cavo da 120 mm2 per avere una caduta di tensione entro il 3%) o a suddividere l'impianto. Ed hai detto un'altra cosa importante: 12V è la tensione più pericolosa in assoluto per quanto riguarda il rischio di incendio...Una curiosità, non è ridondante lo shunt Victron ed il sistema BMS delle tue batterie? Continuate cosi, siete davvero belli!
Ciao e si meglio specificare … che è pericolosa visto che succedono troppi incidenti!
No non sono rindondanti , e che l bdms sono in batteria con possibilità di vedere dati da app su cellulare!
ventesimo video che vedo sull'impianto elettrico. Finalmente chiarezza, completezza e pure simpatia. Hai fatto tutto da solo? quanto è costato il tutto sopratutto le batterie(io vivo in Spagna). Ho appena preso un usato(lo vado a ritirare fra 2 settimane) e di serie ha solo una bateria serivigi agm vecchia, un pannellino e un regolatore. Niente dc-dc niente inverter una cippa insomma. Il proprietario non sapeva accendere il gas e il frigo e manco sapeva cos'è una termocoppia. Ma è stato gentilissimo e disponibile a tutto quello che ho chiesto. Non essendoci quasi nulla sono libero di installare la qualunque, ma al di sotto dei mille euri . .ci sto?
Ciao e grazie …
Si lo fatto tutto io , al caldo di un parcheggio 😂😂 .
Se non hai nulla e devi mettere tutto, noi abbiamo speso 4/5000€
Ovviamente noi abbiamo scelto la qualità perché siamo gas free e abbiamo tutto elettrico … quindi abbiamo optato per avere una marca e modello facile da reperire nel mondo!
Cia Maurizio, gran bel video... Hai un bel modo di raccontarti e spiegare quello che stai facendo. Bravo, continua cosi e con il tempo sarai seguito da molti. Importante che tu mantenga la credibilità che stai dimostrando di avere e ... non ti faccia ingolosire da invii di campioni omaggio e cosi da dover far recensioni farlocche. (UA-cam ne è pieno). Buona continuazione
Ciao Sergio, 🤗 grazie dei bellissimi complimenti e speriamo tu abbia ragione è il condominio si allarghi.
Per quanto riguarda le recensioni, mi piacerebbe ricevere delle proposte ma a condizione che possa essere sincero e non fare marchette!
Credo che le aziende possano utilizzare i creatori di contenuti a patto che siamo veri..
Una 🤗
Cavoli, che bella vostra empatia !!!! VIVA !!!
Grazie Claudio… 😂😂🤣🤣 e Marina che mi sopporta … tutto qua 😳😂
Siete grandi ragazzi !...è un piacere seguirvi ....SI ma Quanto Avete Speso
Grazie 1000,
E a noi fa piacere sapere che ci segui…
Se guardi il video di ieri lo sai quanto abbiamo speso 😰
@@SENZACAP.. Mnon era la frase da commentare se si arrivava alla fine dei fuori onda??..... 😳... Vabbè ho capito fischi per fiaschi anche questa volta... 🤣🤣🤣... Si poi ho visto anche quello di video.... Beh secondo me avete speso il giusto considerando che per voi è una casa, non è una cosa che userete 2 settimane, 1 mese all'anno.... Per quel genere di utilizzo, andava bene com'era prima, per viverci no!
😂😂 si sì hai fatte bene a scrivere la frase… in ogni video c’è ne una…
Ma a me piace rispondere sempre anche a questa frase!! 😂😂🤗🤗
Marina è bravissima a spiegare l'elettricità🤣🥰
😂😂🤗🤗 si si Si bravissima!
Bando alle ciance partiamo!!!💪♥️
😂🤣 ancora un pochetto… due lavoretti un test e via!
Bravo Maurizio sei un grande trasformi le cose tecniche in argomenti capibili da chiunque, ottimo . Ti posso chiedere d'inviarmi lo schema del vostro collegamenti ,per semplice conoscenza ,pensi sia possibile, se positivo dimmi come fare a farvi avere i miei dati. Siete forti complimenti anche a Rita.
Ciao Franco,
Anche Marina ti saluta… 😁🤣😂 Rita non so chi sia 😂😂🤣😂
Lo schema in copertina e nel video sono gli unici che ho… non ho fatto nessun schema di approfondimento.
Sorry 🤷♂️
scusa marina lapsus ,grazie della risposta ,vado recuperare i disegni in copertina,buon viaggio a presto,se incontri Rita fammi sapere😜😜😜😜
😂😂 non ti preoccupare … comunque i collegamenti sono veramente semplici … se hai dubbi chiedi sempre consiglio a un professionista … non scherzare con la 12 V i cavi si incendiano in un momento !
Mauro manterrei sotto controllo anche il tuo peso come Fai per la corrente bel video molto istruttivo e spiegato bene arrivederci miei cari camperisti
Ciao … Lucio…
Si si hai ragione … devo mettermi a dieta! Ma lo farò!
Uuueeee fighissimiiiii 😍😍😍🔝🔝🔝avete fatto un lavorone👏👏👏👏ma l'inverter da 6000 di picco nella descrizione e nella osta Amazon nkn c'è 🙄🙄c'è qualche coupon/codice sconto x prenderlo?
Ciao Alfonso…
🤗🖖 in questo momento in Amazon mi da uno sconto del 5%
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@@SENZACAP ottimo grazie 👍😘
Complimenti del impianto
Volevo saper se i 2 inverter
Si posso accedere insieme.
Inverter messi su ogni batteria.
Ciao Antonio,
Si sì possono accendere insieme senza nessun problema…
Le batterie sono collegate in parallelo tra di loro 🖖🤗
👍👍
Grazie !!!
Fortissimi... si ma quanto avete speso?? 😁😁👍
😂😂 troppo… la prossima settimana esce il video dei costi
Ciao Maurizio e Marina
Ciaoooo
😘😘😘
Grazie
i fusibili riarmabili che hai usato, almeno così mi pare di aver visto, sono traditori. Io ne avevo montato uno da 100A ma si scaldava così tanto che già sui 30-40A saltava. L'ho sostituito con un magnetotermico per DC e sparito il problema.
Mario ciao…
Però se si è scaldato e sciattava prima vuol dire che
Il suo lavoro lo aveva fatto…
Però hai ragione sono delicati..
Per il momento sono ok.. quando si usureranno li cambierò, ma grazie del consiglio!!
Bella realizzazione complimenti Maurizio .Mi chiedevo se nell'uso nel periodo invernale con 600w di pannelli riuscite ad essere autonomi , anche perche vedo che usate l'induzione. Con l'uso e l'esperienza adesso lo rifaresti uguale? Sto passando al litio nel mio camper partendo dall autocostruzione della batteria facendola autoriscaldante per la ricarica in inverno in alta montagna.
Si rifarei l’impianto uguale, aggiungerei qualche pannello solare in più … facile che lo farò… perché a queste latitudini il sole manca e quindi a volte siamo bassi ! Per il resto tengo tutto!
Immaginavo, 400ah di litio sono belle toste da ricaricare con 600w di pannelli, magari nessun problema in estate ma questo periodo la vedo dura. La cosa che mi tenta ma allo stesso tempo mi spaventa è il passaggio all'induzione , magari valuterò un sistema ibrido. Che alternatore ha il vostro mezzo? Io al momento sto anche valutando di metterne uno più potente
Produce 180w, è il suo originale!
Maurizio credo ci sia un errore , 180w a una tensione di ricarica di circa 14v stiamo parlando di un alternatore di circa 12-13A, penso che essendo un mezzo anni 80 abbia un piccolo alternatore , ma nella misura minima di almeno 55A visto il periodo e la tipologia di mezzo
ciao e complimenti davvero, ottima scelta un hymer vintage, sono davvero bellissimi e voi l'avete reso davvero unico! bello vero! pero' volevo chiederti questo: sul tuo link amazon c'e' una batteria diversa da quelle che hai montato e devo dire che e' davvero a buon mercato una 200 ah, quelle che hai montato tu dove le hai trovate e soprattutto perche' non hai messo quella del tuo link? e poi il costo????? grazie mille se mi rispondi, mi sono iscritto e vi seguo con piacere!
Ciao Pip…😂😂
Grazie per i complimenti.. si in effetti non ho messo il link perché non le vendono su Amazon, e per comodità ho messo delle litio buone.
Le puoi comprare a questo indirizzo:
olalitio.com
Questo è L’importatore, contattalo in spagnolo a questo indirizzo info@olalitio.com
digli che hai visto le batterie su UA-cam sul canale SENZA CAP e magari ti fa lo sconto !
👍🤞 provaci male non fa!
@@SENZACAP grazie mille! Lo farò, anche se devo dire che il prezzo di quella che hai messo su Amazon è davvero allettante!
@@pipparola sto parlando con loro per vedere se ottengo uno sconto per voi…
Comunque se vai sul loro sito le paghi senza IVA se te le fai spedire in italia con una società che puo fare intrastat
@@SENZACAP grazie mille!
Le batterie sembrano valide...chissà se spediscono anche in Italia.
Ma occhio a non sforzarle con lunghi usi della induzione .
Sai per caso se le celle siano messe in verticale? Essendo questa una cosa importante.
Grazie
Ciao, si spediscono anche in italia e se hai partita iva intrastat non ti mettono l’IVA.
Le cellule sono verticali o orizzontali dipende dal modello.
Dovresti chiedere al produttore!
Ciauuuuuu
Bel video e soprattutto bel lavoro
ci puoi dire che sezione di cavi hai messo per luci led, pompe acqua e soprattutto da batterie a inverter.
Grazie
Grazie,
Luci led 12v e
Pompe acqua, sezione 2,5 cavo rosso Nero
Per cavi da batteria a inverte
Cavo da 25mm il più vicino possibile alle batterie, con questi ampere a 12V non bisogna scherzare, influisce anche la lunghezza del cavo perché crea una resistenza !
La mia distanza tra batterie e inverter no supera i 50 cm
@@SENZACAP
Caspita 2,5
È la sezione che si usa in casa per le prese
e 1,5 per le luci.
Sicuramente sei andato sul sicuro
Si, e no! ATTENZIONE Tieni presente che il 12Volt è più pericoloso della 220, perché la lunghezza dei cavi creano una resistenza enorme possono addirittura fondere incendiare i cavi, cosa che per la 220v avviene con apere molto più elevati!
Se cerchi online ci sono siti dove ti danno le formule per calcolare le sezioni dei cavi é per i 12v tengono in grande considerazione la lunghezza!
@@SENZACAP certo che si
ti ringrazio
partivo dal principio che le lampadine a incandescenza consumano di più e i fili sono più fini di 1 mm
(Mi riferisco allo spessore del rame)
perciò nel furgone se lo metto da 1 mm 2 faretti i a led piccoli non dovrei avere problemi.
Ovviamente guardo su Google e chiedo a colleghi elettricisti.
Mi sono permesso di chiedere a voi per maggiore sicurezza.
Grazie e buonanotte
Hai studiato Maurizio ..ma sei un tecnico ..????per montare tutto l'impianto hai fatto le scuole alte ..😂😂😂😂👌👌 comunque che dire Maurizio e Marina ..avete fatto una casetta su ruote spettacolare ..sia a livello mobilio che tecnico .. adesso non Resta che Viaggiare ..un saluto e buona Strada sempre ragazzi 😎😎🤟🤟👍👍❤️❤️❤️💯💯💯🇮🇹🇮🇹🇮🇹🍷🍷🍷🏴☠️🏴☠️🏴☠️☮️☮️🌈🌈😂😂👌👌PS un video dedicato su quanto avete speso per tutto ..
Grazie Pippo… 😜😜 lo faremo il video … ma ho già paura dei totali!! 😰
Ciao ragazzi vi seguo da poco scusate la domanda, perché avete montato quel caricabatterie 220 volt della Victron, invece del classico blue Smart da 30a?
Perché ho 2400ah mentre il blue smart ha 500ah..
Ma sono piccolezze
Io non ho capito, in che senso? Non caricano entrambi 30a?
Il costo non l'ho l'hai detto te l'ha portato veramente babbo natale 😂😂
Si con tutte le renne!!! 🤣🤣🤣 qualche puntata più in là ci sono tutti i costi dettagliati di tutto!
Buona visione .. 😘🤞
Ma quanto.avete speso? ....posso immaginare intorno ai 3000.... comunque un bel lavoro, complimenti ora non resta che aspettare il montaggio della frizione e partire e fare i test😁👏👏👏
Ciao Fulvio… 😍😝
La frizione è ok… i costi usciranno nella prossima puntata!!
See magari. Io ho un impianto la metà del suo, 200ha litio e 400w di solare tutto gestito da componenti Victron e ho speso 5000 euro. Tieni presente, che 1metro di cavo da 35mm costa 15euro. Quasi 3000 euro solo le 2 batterie Victron.
😰 non mi ricordare queste brutte cose…
😂😂
@@oloap160 be avevo visto che di batterie grazie a un azienda spagnola che gli ha fatto un buonissimo sconto e un amico italiano che gli ha permesso di non pagare l'Iva hanno speso 1200 per tutte e due .....spero di aver capito male😅😅😅 ma può essere..... sono curioso di vedere il video sui costi😁👍
@@SENZACAP all'ora non mi resta che augurarvi buon viaggio😁👏👏👏👏👏
Personalmente avrei messo le ventole del raffreddamento in alto, oppure quelle in basso che immettono aria fresca, per una questione di fisica, e quindi rendimento, aspirare l’aria caldo dal basso è più impegnativo e i risultati sono minori. 🤠
Ciao… hai ragione, ma sto facendo delle prove visto che le ventole dell’ inverter soffiano esattamente sulle ventole di estrazione!!
Quando inizierà a far caldo caldo lo vedrò!!!
Bene, costo indicativo di tutto, compresa la piastra ( senza l'installazione ) ?
La prossima settimana dovrebbe uscire il video dei prezzi di tutto quello che abbiamo speso!
👍🤞😰 mi sento già male!
@@SENZACAP per "fare gli zingari", ora bisogna essere miliardari, altro che PEACE &LOVE Un sorriso, gran bell impianto
😂😂😂 gli zingari…
Adesso capisco che vanno a rubare 😂😂
Buongiorno posso fare una domanda Ma se io uso le batterie al gel invece del Lidio può andare bene lo stesso ????cosa cambia tra le 2 ????Grazie
Ciao Claudi la differenza tra batterie al litio e al gel … sostanzialmente è la scarica:
Gel 50% Max
Litio 80% Max
Come vedi le litio ti danno un 30 % in più da utilizzare.
Sono più leggere da portare in giro sul camper e la carica è normalmente più veloce.
Il mio consiglio è di parlare con un tecnico che possa consigliarti la soluzione migliore per le tue esigenze, chi vive in libera ha bisogno di un impianto super performante , chi fa vacanze di 15 gg magari gli basta la metà!
Un abbraccio e spero di averti tolto i dubbi!
@@SENZACAP ok... molto gentile sto seguendo un po di impianti su questo canale e oggi ho visto il tuo e mi sono trovato bene come spiegazioni anche perché sono un po fai da te . E volevo eliminare un po di cose a Gas dunque fare un buon impianto fotovoltaico ma le batterie a lidio costano parecchio ho pensato di fare un impianto circa come il tuo ma con batterie a gel e poi passato un po di tempo e recuperato un po di soldini mettere le batterie a litio secondo te e possibile . Ciao e buona giornata
Si è possibile, però tutto quello che andrà a caricare le batterie, tipo MPPT o B2B o Carica da 220v comprali che possano gestire sia le batterie al Gel che le Batterie al litio semplicemente riconfigurandolo… perché sennò ti tocca ricomprate anche quelli.
Io ti consiglio Victron Energy … costano un po’ però sono il top della gamma e puoi gestire tutte le batterie !
Per le litio hai qualche sconto?
Ciao Arcaica… ho parlato venerdì con il titolare dell’azienda … la prossima settimana mi dice qualcosa… se puoi attendere lo inserisco nei commenti del video e farò uno short per avvisarvi !!!
Anche un post su Facebook è su Instagram
Ciao ma su per giù cosa può costare un impianto del genere senza i costi di manodopera di un artigiano
ciao! io ho fatto l’impianto senza manodopera, ho montato tutto io. i costi poi variano anche er gli apparati (si sa che victron è la più cara ad esempio)
Qui trovi il dettaglio
ua-cam.com/video/VqYX4SY3S9Q/v-deo.html
Ciao Mauri, mi piacerebbe realizzare un impianto a litio come il tuo, ma come sei riuscito a collegarti alle utenze 12V senza stravolgere l'impianto già esistente? Grazie 💪🏼
Ciao Ciro,
Io ho rifatto l’impianto a 12v con due Niobe linee … una che va alle luci delle due dinette è una che deve per le varie ventole .
Del vecchio impianto non c’è nulla!
Grazie intanto per la risposta. Mi puoi dire cos'è esattamente e dove posso acquistare questo niobe linee?
🤣🤣🤣 che pirla che sono … volevo dire due nuove linee… brutta cosa scrivere senza occhiali!
Figurati, io volevo proprio comprarla. 😅😂😂😂🫂
Ciao Mauri, ispirato dal tuo impianto, ho deciso di acquistare anch'io lo stesso inverter da 3000w. L'unica cosa che non mi torna è perché su Amazon ha la dicitura 3000/6000, mentre quello che mi è arrivato c'è scritto semplicemente 3000? Praticamente come quello che mostri nel video. Potresti aiutarmi prima del reso? Grazie.
Ma alla fine quanti soldi avete speso?
Ciao Roberto… La prossima settimana uscirà il video dei costi 😰… ma comunque troppo 😱
Finché viaggiate vicino a Gibilterra dove siete adesso il sole non manca anche se è inverno. Bisognerebbe vedere cosa succede coi pannelli se andate al nord in inverno. Il frigo non potete spegnerlo e per fare il caffè dovete usare il fornello ad induzione. Abbandonare il gas non è una cattiva idea ma va sostituito con altro tipo di energia. Ho visto che qualcuno ha installato un piano cottura a gasolio (Webasto). Intanto si parte così poi si aggiusta in corsa no? Lo spirito è questo.
Be la nostra idea e' di viaggiare al caldo in direzione del sole..
sicuramente ci saranno settimane di nuvole o poche ore di sole, in questo caso un generatore ci verra in soccorso e anche la ricarica viaffiando con il Battery2Battery..
e se questo non basta ho un fornello a gas da campeggio di emergenza
😜
Ciao mi sono iscritto da qualche giorno perché siete simpatici e .volevo complimentarmi per i lavori che avete fatto . ho bisogno di un consiglio da te se e possibile sono un camperista ma non viaggio molto alcuni weekend e poi nel periodo delle vacanze volevo mettere un frigo a compressore di casa circa 80 litri io ho 2 batterie agm. Un inverter da 1000 picco 2000 onda solidale modificata mi puoi consigliare che pannello solare dovrei mettere quanti watt per dei weekend di 2 3 giorni e spiegarmi più semplice possibile ti ringrazio per la pazienza e risposta
Ciao Tommaso,
Dovresti scoprire quanti watt consuma il tuo frigo, che corrente di spunto hai .
In teoria se non è vecchio il frigo , l’inverter dovrebbe gestirlo, ma verifica, e poi deve essere dedicato solo al frigorifero.
Poi le batterie AGM si scaricano al massimo all’50% … ma di quanti Ah sono?
Calcola questo una batteria da 100ah ha bisogno di 100 A per un’ora per caricarsi..
Insomma fare due calcoli così non è semplice… però se vai in qualche officina possono sicuramente consigliarti e poi il lavoro lo fai tu 🤗😳
Come pensi di fare quando nn ti rinnoveranno piu la patente? Ti deciderai a fare il pensionato sedentario?
Guiderà Marina o parcheggiato in un bel posto di fronte al mare!
Bello... Ma quanto avete speso?😛😛😛 Ma tanto recupererete dalle bollette che non dovrete pagare! 😆👍🏻
😂😂 mi sa che abbiamo speso troppo!!!
Però va bene così aggiungici l’affitto!
Ne sai a pacchi!
😂😂 grazie 1000 … e che mentó bene 🤪🤣
Ma i vostri inverter su amazon li classifica ad onda modificata...non vanno bene per molti elettrodomestici 🙄🙄🤔🤔
Ciao…
Mi fa strano ho verificato e a me da' onda pura.
Come vedi dall’unboxing l’inverter è onda pura.
Visto che io l'ho comprato in Spagna non vorrei che il link non funzionasse.
Prova, a me lo da' corretto
amzn.to/3HO7L8s
Sì ma quanto avete speso?🤪
Troppo!
@@SENZACAP 🤣🤣🤣😁
Bella , bella , incomincia a maturare la prugna radiante....
🤣😂 prugna 🤣🤣
@@SENZACAP E' un modo di dire per qualcosa di complicato , laborioso da studiare e fare con calma e accortezza . Sai quando propio non ce la fai ad andare poi con 4 prugne secche ale' via...