Sayın Bardakçı’nın Dersime ilgili söylediği bilgiler doğruya yakın bilgiler. Bizim sözlü tarihimizde Cemal Bardakçı’yı sempatiyle anlatırlardı.Sayın Bardakçı’nın ve İlber Ortaylı ,hocanın Dersim’e yaklaşımları, ele alışları ,durum değerlendirmeleri bence doğruya yakın. Bize gelince kimseye asla kin ve nefret duymadık. duymayacağız.yaklaşımları takdire şayan iki Türk tarihçinin içtenliklerine Dersimli biri olarak güveniyorum.
@@ahmetkagan1662 Osmanlı'da operasyon yaptı, vergi vermeyi reddettiler , askere gitmeyi reddettiler. Bu yüzden Osmanlı'da harekat başlattı. Hatta ve hatta Osmanlı Rus savaşında Rusların yanında olup Osmanlı askerlerini şehit ettiler. Sonra Cumhuriyette baktılar gene aynı değişmiyor tekrar harekat başlattılar.
@@paliosportingyav hala aynılar polisler şehrin göbeğine inmiş keleşli teröristle çatışıyor halk bağırıyor arabanın arkasında saklı arabanın arkasından geliyor diye. Tarihten beri bu ülkeyle uyumsuz asiler onlar böyleyse karşılığını da alırlar isteyen ağlasın.
sahiden vilayetlerin sokakların okulların kurumların isimlerini değiştirme fetişinin sebebi nedir çok merak ediyorum. neye hizmet ediyor bu kişiler acaba?
dersimde olanlar umrumda değil biz ataturku seviyoeuz anadolu alevileri olarak biz luvileriz 38 katliama uğrayanlarla biz aynı kanı taşımıyoruz almanlarda biliypr biz luvileriz
Yanlış Kürtçe geneli Farsça kelime dahs fazla zazaxada çok nadir Farsça kelimeler var oda İran'ı dill Grubu oldu için dersım Zazaca duvar demek dersim deyil Zazaca desım yüksek duvar demek....
Dersim gerçeği denilen acı olay,tarihte yaşanmış vakıa.Olayın yaşandığı dönem ve tarihi koşulları sadece o anın olayı ve Alevi toplumu yok etme olayı diye iddialaşırsanız komik kalır,kurulan cumhuriyeti karşınıza alırsınız. Dersim,tarihte Osmanlınında başını ağrıtan ve hep sorun olan bir gerçekliktir.Haklılık,haksızlık konusunda,çağın ulus devlet olgusu karar vermekte söz sahibidir. Dersimi olayını günümüzde alevi toplum inancı karşıtlığı ile eşleştiren fanatik ve ideolojik yaklaşım sahibi gruplar,yada sol ideoloji sahibi olduğunu dayatan cehalet hiç bir tarihi dayanağı olmadan masal üretenlerdir Dersim,kelime olararak=maden kapısı=anlamında ve gerçeğide değerli maden üretilen yerdir.Yani Osmanlının parayı basmak için değerli madenleri,bakır ve gümüşü çıkardığı yerdir.Sikke ve Mecidiye buradan çıkarılan madenden üretilir.Osmanlı dönemi karşıtı da İngiltere olduğundan, osmanlının can damarı,para ve değerli maden yatağı dersim olduğunu bildiğinden,üretimi baltalamak Osmanlıyı bitirmenin yoludur.Bu yüzden dersim bölgesindeki aşiret ağalarını satın alarak oradaki maden üretmini sürekli baltalayıp engellemede başarılı olurlar.O bölgedeki ağaların aşiretleri( malesef bunlar %90 alevi dir) maden çalışanlarını baskınlarla öldürür,talan eder,ailelerini katlederlerdi (kaynak Osmanlı devlet günlükleri).Tabii ki bu İngilizlerin sterlinleri ile olan terör olaylarıydı.Velhasıl maden üretimine sekte vurma sonucu osmanlı maliyesi bozguna uğrayıp ekonomik iktidarsızlıklar ilerledikçe en önemli olay"PATRONA HALİL İSYANI" ile anılır.Osmanlı tarihinde asla Dersimi "zapt-u rapt" altına alamadı.Kah kendi güçleri,kah ingiliz destekleri nedeniyle.Osmanlı tamama erdi.Atatürk Türkiye Cumhuriyetini kurdu.Dersim yine sorun olmaya devam etti.Cumhuriyet ne kadar barışçıl ve anlaşma mantığı ile yaklaştı ise,feodal ağalar cumhuriyete karşı koyup,kendilerini cumhuriyete orada devlet olarak gördüler."Yani devlet içinde devlet"Dersim bölgesinde 40 a yakın aşiret vardı.Emperyalizöe inat kurulan cumhuriyetin misakı milli sınırları içindeki dersimde birliğe çağrılan 38/40 aşiretten 7 yada 8 i cumhuriyete karşı cephe alıp isyanı kabul etti.Kalan kahir çoğunluk ALEVİ AŞİRETLERİ CUMHURİYETE EVET dedi.İsyan aşiretlerin istekleri ise:devleti kabullenmemek, vergi vermemek,askere gitmemek,laik düzeni kabul etmemek gibi şartlardı.Genç Cumhuriyetin tedbiri ise sonuçta,bir toplumu toptan ezöek değil,toplumdaki azınlığın isyanını devlet gücü ile zapt-u rap altına almaltı.Tabii ki trajik olaylar yaşandı,ama üç beş kıçı kırık şahın,şeyhin itaati altındaki zavallı marabamın hayatı pahasına.Sonuç,Dersim,tarihimizin kulluktan birey olmaya uzanan acıklı,hazin bir olayıdır.
Adamlar osmanlı hanedanına açımamış dersimemi açıyacak
Sayın Bardakçı’nın Dersime ilgili söylediği bilgiler doğruya yakın bilgiler. Bizim sözlü tarihimizde Cemal Bardakçı’yı sempatiyle anlatırlardı.Sayın Bardakçı’nın ve İlber Ortaylı ,hocanın Dersim’e yaklaşımları, ele alışları ,durum değerlendirmeleri bence doğruya yakın. Bize gelince kimseye asla kin ve nefret duymadık. duymayacağız.yaklaşımları takdire şayan iki Türk tarihçinin içtenliklerine Dersimli biri olarak güveniyorum.
Osmanlı döneminde bile operasyon düşünülüyormuş,demek ki gerekliliği varmış.
@@ahmetkagan1662 Osmanlı'da operasyon yaptı, vergi vermeyi reddettiler , askere gitmeyi reddettiler. Bu yüzden Osmanlı'da harekat başlattı. Hatta ve hatta Osmanlı Rus savaşında Rusların yanında olup Osmanlı askerlerini şehit ettiler. Sonra Cumhuriyette baktılar gene aynı değişmiyor tekrar harekat başlattılar.
@@paliosportingyav hala aynılar polisler şehrin göbeğine inmiş keleşli teröristle çatışıyor halk bağırıyor arabanın arkasında saklı arabanın arkasından geliyor diye. Tarihten beri bu ülkeyle uyumsuz asiler onlar böyleyse karşılığını da alırlar isteyen ağlasın.
11 tane isyan çıkarmışlae, en sonunda bastırıyorlar..
4 bin çocuğa bombalar yagdirarakmi
Bu programin tamami hangi tarihte yayinlandi acaba?
00:03 de Murat Bardakci ne soyluyor?
isini cenesiyle yapipda duzgun konusmayanlari ekrana cikartmamak gerek
Burada sorun olarak gördüğünüz nedir
@@caganerkoc Burada sorun olarak gördüğünüz nedir''
anlama ozurlu degilsen bi daha oku zira kasit yeterince acik yazilmis
14:52 Murat bardakçı istiklal mahkemeleri hakkında menfi birşey diyecekken Fatih nasıl kesiyor lafını. Ayıp be
Osmanlı arşivlerinin Türkçe'ye cevrilmemesi arşivler kapalı demektir.
yoo. "bizi ilgilendirmiyor, isteyen gitsin çevirsin" demektir. git çevir
Allah Murad Bey'e selamet versin.
Vurucu tim 58 birden aklıma o geldi bardakçı ya sorulan sorularda
sahiden vilayetlerin sokakların okulların kurumların isimlerini değiştirme fetişinin sebebi nedir çok merak ediyorum. neye hizmet ediyor bu kişiler acaba?
dersimde olanlar umrumda değil biz ataturku seviyoeuz anadolu alevileri olarak biz luvileriz 38 katliama uğrayanlarla biz aynı kanı taşımıyoruz almanlarda biliypr biz luvileriz
Senin kanınmı var kansız
Bir tek şey söyleme her şeyi söyleyin korkmayın büyük tarihçi kuru kuru olunmuyor
Dersim farsça bir kelime. Osmanlı da İstanbul'a DerSaadet diyordu. O kelime de Farsçadır. Osmanlıca'da çok fazla sayıda farsça kelime var.
Yanlış Kürtçe geneli Farsça kelime dahs fazla zazaxada çok nadir Farsça kelimeler var oda İran'ı dill Grubu oldu için dersım Zazaca duvar demek dersim deyil Zazaca desım yüksek duvar demek....
@@jupiter2173zazaca eski farsca Kürtçe yeni Farsça
2:31 Kulliyen kehennem.... ne? geveleyip gidiyor
bunlari ekrana cikartan devlet niye yikilmaz
Kes arap
@@Taylan_ss babandir
Kulliyen kehennem yekun diyor neyi anlamadın. Fatih beyin de dediği gibi oturma organınızla dinlemeyiniz.
Sayın Bardakçı dosdogru sözlerine saygılar.
Dersim gerçeği denilen acı olay,tarihte yaşanmış vakıa.Olayın yaşandığı dönem ve tarihi koşulları sadece o anın olayı ve Alevi toplumu yok etme olayı diye iddialaşırsanız komik kalır,kurulan cumhuriyeti karşınıza alırsınız.
Dersim,tarihte Osmanlınında başını ağrıtan ve hep sorun olan bir gerçekliktir.Haklılık,haksızlık konusunda,çağın ulus devlet olgusu karar vermekte söz sahibidir.
Dersimi olayını günümüzde alevi toplum inancı karşıtlığı ile eşleştiren fanatik ve ideolojik yaklaşım sahibi gruplar,yada sol ideoloji sahibi olduğunu dayatan cehalet hiç bir tarihi dayanağı olmadan masal üretenlerdir
Dersim,kelime olararak=maden kapısı=anlamında ve gerçeğide değerli maden üretilen yerdir.Yani Osmanlının parayı basmak için değerli madenleri,bakır ve gümüşü çıkardığı yerdir.Sikke ve Mecidiye buradan çıkarılan madenden üretilir.Osmanlı dönemi karşıtı da İngiltere olduğundan,
osmanlının can damarı,para ve değerli maden yatağı dersim olduğunu bildiğinden,üretimi baltalamak Osmanlıyı bitirmenin yoludur.Bu yüzden dersim bölgesindeki aşiret ağalarını satın alarak oradaki maden üretmini sürekli baltalayıp engellemede başarılı olurlar.O bölgedeki ağaların aşiretleri( malesef bunlar %90 alevi dir) maden çalışanlarını baskınlarla öldürür,talan eder,ailelerini katlederlerdi
(kaynak Osmanlı devlet günlükleri).Tabii ki bu İngilizlerin sterlinleri ile olan terör olaylarıydı.Velhasıl maden üretimine sekte vurma sonucu osmanlı maliyesi bozguna uğrayıp ekonomik iktidarsızlıklar ilerledikçe en önemli olay"PATRONA HALİL İSYANI" ile anılır.Osmanlı tarihinde asla Dersimi "zapt-u rapt" altına alamadı.Kah kendi güçleri,kah ingiliz destekleri nedeniyle.Osmanlı tamama erdi.Atatürk Türkiye Cumhuriyetini kurdu.Dersim yine sorun olmaya devam etti.Cumhuriyet ne kadar barışçıl ve anlaşma mantığı ile yaklaştı ise,feodal ağalar cumhuriyete karşı koyup,kendilerini cumhuriyete orada devlet olarak gördüler."Yani devlet içinde devlet"Dersim bölgesinde 40 a yakın aşiret vardı.Emperyalizöe inat kurulan cumhuriyetin misakı milli sınırları içindeki dersimde birliğe çağrılan 38/40 aşiretten 7 yada 8 i cumhuriyete karşı cephe alıp isyanı kabul etti.Kalan
kahir çoğunluk ALEVİ AŞİRETLERİ CUMHURİYETE EVET dedi.İsyan aşiretlerin istekleri ise:devleti kabullenmemek,
vergi vermemek,askere gitmemek,laik düzeni kabul etmemek gibi şartlardı.Genç Cumhuriyetin tedbiri ise sonuçta,bir toplumu toptan ezöek değil,toplumdaki azınlığın isyanını devlet gücü ile zapt-u rap altına almaltı.Tabii ki trajik olaylar yaşandı,ama üç beş kıçı kırık şahın,şeyhin itaati altındaki zavallı marabamın hayatı pahasına.Sonuç,Dersim,tarihimizin kulluktan birey olmaya uzanan acıklı,hazin bir olayıdır.
ALEVI KÜRD KATLIAMIDIR COCUK KADIN ÖLDÜRMEK NE DIR
Bardakcinin anlattigindan daha iyi anladim .😊
Tamamen boş konuşmuşsun iyi oku araştır ve bizzat tanıkları dinleyin canlı tanık gelip burda kendi perspektifinden yorum yapanlari değil
Vallahi Murat hoca ve İlber hoca dersim konusunda çok pasifler ve dürüst de gelmiyorlar bu konuda yazıklar olsun ikisinide
@@ozguurrrAdamın dedikleri doğru, Dersim'deki Operasyonun amacının Kürtleri ortadan kaldırmak olduğunun 1. Elden bir kanıtı yok