OKC/Ogyen Kunzang Choling, the forgotten children's
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- Опубліковано 12 чер 2024
- First testimony in 2015 by survivors from the OKC sectarian drift, just before the beginning of the 2016 trial.
Since then a lot of water has run under the bridge and the perception of this whole Judicial case is worth another video, once the OKCinfo justice initiative reach its ultimate goal :
the condemnation and subsequent arrest of Robert Spatz alias Lama Kunzang.
Vous avez tt mon soutient ❤.
L humain peut vraiment etre monstrueux.
n'hésitez pas pas à parler de nous et du documentaire Bouddhisme la loi du silence sur notre chaîne, autour de vous, nous avons besoin de soutien financier pour mettre Robert Spatz définitivement en prison ainsi que ses complices de la direction OKC. n'hésitez pas à partager notre site Web où des podcast et d'autres vidéos sur cette affaire devraient permettre au plus grand nombre de comprendre pourquoi nous avons besoin de vous pour réussir nos objectifs.
chardonsbleus.org 🙏🏽❤️
J'ai connu ce gourou à ses debuts, c'etait tellement évident qu'il s'agissait d'un hypnotiseur de foire avide...
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Merci pour le partage
C est toujours la faute des victimes pour les horreurs vecus! Merci beaucoup mme l institutrice!
elle est décédée entre temps, peut-être aussi un peu rongé par des remords.
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Sa voix hypnotise vraiment
Il fait peur.
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Je viens de voir un documentaire sur Karl Zéro et je vois que il y a déjà 7ans UA-cam avait les docs sur les abus dans le bouddhisme...
Un documentaire ARTE oui, ça nous fait vraiment de la peine de lire les commentaires, on estime que ça n'aide pas du tout les victimes, les survivants de toute cela.. En même temps ça donne de la visibilité mais nous n'avons pas l'intention de collaborer ou travailler avec KZ
Maniaques, pervers, malades, ... humiliations...
Tiens! Ça rappelle l'armée et certains catholiques.
Transversalités.
tu portes bien ton nom...
Belle enquête sur une secte, merci !
Je suis dégoutée et choquée. Moi même étant de croyance bouddhiste ( non pratiquante ), je ne comprend pas comment une personne peut crée sur la base d'une religion qui proclame le respect et la paix ( ce qui est d'ailleurs le cas de toute les religions ) une secte qui difforme cette religion et entraine des gens dans une horreur absolue. Je peux vous assurer que le bouddhiste tibétain c'est tout sauf ça. Comme le dit Ricardo ils utilisaient du texte bouddhiste mais ça n'en était pas. J'espère que ses personnes ont maintenant trouvé la paix
4 ans avec sursis que le prédateur et son organisation Ogyen Kunzang Choling ont fait appel de cette condamnation, appel qu'ils ont gagné, appel que nous avons renvoyé dans la cour de cassation et que nous avons gagné. la suite c'est un nouveau procès ou pour la première fois les victimes ont l'avantage sur les accusés. affaire à suivre!
Tout a fait ! Les grands Lamas et les maitres des grandes lignées du Bouddhisme ne cessent de le répéter dans leurs enseignements : méfiez-vous des gourous, méfiez vous des gens qui prétendent détenir LA vérité absolue, ne croyez pas les imposteurs et leurs délires mystiques ! On a dévoyé l'image du Bouddhisme dans un miasme New-Age, quelle tristesse ! Quand a ce triste sire, j'espère de tout cœur qu'il sera le plus fermement condamné et SURTOUT mis hors d'état de nuire !
Par contre le bouddhisme n'est pas une religion. C'est une philosophie de vie
@@antoinebruxeille2630 les grands lamas sont partie prenante, faites vos recherches mais attendez vous à tomber de très haut !
@@christinealessandrini6355 christine alessandrini Ne faites pas d'amalgame SVP. Tout comme tous les Musulmans ne sont pas des terroristes et tous les Catholiques pas des pédophiles ! Je connais assez bien les grands lamas des différentes grandes lignés du Vajrayana et ce sont au contraire des gens d'une grande éthique : a moins que vous ne prétendiez que le Dalai-Lama, l'actuel Kalou Rimpoche ou encore le gyalwang Drukpa soient des charlatans ou des gourous sectaires ?
Le dernier cité, il y a ne serait-ce que quelques mois lors de sa visiste en France au centre breton de Plouray avait consacré deux après midis entières à nous mettre en garde contre les faux maîtres et les imposteurs, il a martelé l'importance de vigilance et de l'esprit critique, de la responsabilité et de la prudence. Si quelque chose vous parait malsain, étrange ou inaproprié en temps normal, pour quelles raisons ne le serait-ce pas parceque celui qui vous le dit a un titre pompeux et se prévaut de je ne sais quelle autorité ? Il faut revenir à la base de l'enseignement du bouddhisme : en réalité c'est très simple. Le Bouddha lui même a dit a ses disciples "Ne me croyez pas sur parole ! Au contraire, mettez en pratique et voyez le résultat par vous même et vous pourrez alors jugez de la véracité et la qualité de mon enseignement".
Le Bouddhisme contrairement a d'autres courants spirituels, notamment monothéiste, certes fait une place à la foi, mais il n'incite jamais et se méfie de ce qui pousse à la croyance aveugle, l'absence de remise en question et par conséquent au fanatisme ! Si le Bouddha lui même poussait à adopter une démarche rationnelle, ce ne sont pas des gens qui ont 100000 fois moins de charisme et de mérite qui peuvent vous dicter une conduite qui vous à l'encontre de votre morale et du bon sens !
Alors bien sur je suis le premier indigné et choqué par la conduite de ces pseudos-gourous, mais il faut justement prendre garde à ne pas tout mélanger et faire des amalgames qui n'ont pas lieu d'être : les chefs spirituels des grandes lignés, je me répètte du Dailai-Lama jusqu'au Gyalwang Drukpa n'ont rien de commun avec ces gens, ce sont leurs qualités sprituelles mises de côté des gens d'une bienveillance et d'une éthique mondialement reconnus, et surtout des gens droits !
Bonjour, qu'en est il de l appel aujourd'hui ? Quel est le verdict final ?
Jugement le 2 décembre après 8 mois de procès, après 4 ans de procédure. okcinfo.news
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C’est fou de se dire qu’il y a des gens qui confient en toute confiance leurs enfants à des tiers. Tu fais pas de gosses si c’est pas pour t’en occuper non?! J’ai un tel niveau de survie que ça ne m’arriverait jamais. Je ne juge pas mais c’est dingue les gens qui manquent de responsabilités et qui confient leur vie à d’autres.
Et de faire confiance à un gamin tout jeune. Il a fondé la secte il avait à peine 28 ans c’est fou comme les gens peuvent avancer aveuglément
Faut quand me se mettre dans le contexte de l'époque, sinon, oui c'est fou, complètement même. Je pense aussi que "ça ne m'arrivera jamais" c'est bien hein, mais c'est pas la réalité des études qui se font sur les dérives sectaires, tout le monde littéralement peut tomber dans une dérive pareille.. Par exemple ma mère quand elle rejoint OKC, elle a 16 ans..elle n'a aucune idée de ce qui va se dérouler, ce n'est que par la suite qu'un endoctrinement de fait a lieu, autant verticalement par le fondateur gourou de la secte, autant latéralement, par les adeptes les plus fanatisés, sur ceux et celles qui le sont moins.. Par la suite plusieurs mécaniques rentrent en jeu pour finaliser le piège : dépossession de l'autonomie, discernement de l'individu, couplé à un manque total d'autonomie pour sortir et influencé par un endoctrinement sur "le monde extérieur" qui fait paraître toute tentative d'imaginer sa liberté comme une tâche peine perdue, vous mélangez ça a une dépendance financière (travail) ou affective (vos enfants à 2000km de centre citadins) et une délégation des Responsabilités de leurs propres vies dans le chef du gourou et ça devient déjà plus clair : vous êtes pris au piège.
Comme le montre la série Netflix Wild_Wild_Country, une dérive sectaire contient tous les profils de la société, du directeur d'entreprise à la mère isolée en quête de sens ou d'alternatives... Pour ne pas y tomber, il faut certe du discernement, mais aussi la capacité et le privilège de ne pas se trouver dans de tel situation où la déresponsabilité, l'infantilisation de l'individu au profit d'un groupe ou d'un gourou sont conçu pour manipuler et profiter des autres.
@@chardonsbleus oui les études le montre on peut tous se faire avoir, je ne juge pas quand je dis que ça ne m’arriverait jamais, c’est juste que je sais
C hallucunant comment les vieux qui restent "dans le château de la torture "sont tjrs dans le deni.tellement qu'il y en a 1 qui se permet de dire la ferme à l'un des anciens enfants. Devait pas être sympa jeune non plus...qu'attendent les autorités pour fermer ts les locaux de SPATZ!!
instruction en cours en France.. procès terminé en Belgique.. Mais c'est compliqué à résumer en un commentaire... plus d'info sur notre site okcinfo.news
Les anciens adeptes sont toujours complètement perchés. Je ne parle pas des enfants qui furent des victimes.
Oui, en tout cas en 2016 c'était complètement le cas.. Depuis des choses ont évoluées, même comme ça, beaucoup de parents sont encore dans un déni proverbial dans la OKC, mais le pire c'est dans la direction c'est toujours le déni total. Affaire en instruction en France, ce n'est pas terminé.
@@chardonsbleus Je vous souhaite de gagner ce combat et de voir vos souffrances réparées.
c'est cruel ! envoyé tout en prison !
Philippe Vedovini éducateur au château Soleils
Il n'y jamais eu d'éducateur avec ce nom là, en 40 ans.
J'ai vu qu'il y avait des conférences d'un lama tibétain à l'OKC et qui en même temps a été invité au moins une fois dans l'émission de France 2 du dimanche matin sur le bouddhisme. Que penser de ce lama et des autres lamas tibétains qui sont sur le site d'OKC ? Et le dalaï-lama il en pense quoi car il est aussi sur le site de la secte ?
Sinon, bon reportage !
Un lien vers cette émission qu'on puisse l'identifier ? et sinon oui, on a déjà demandé à ces tibetains de retirer leur images et leur noms si ils ne veulent pas être associé aux dérives de OKC mais rien n'y fait, pas de réponse. Faut savoir que jusque Aout 2017 (donc en plein procès) la photo de Robert Spatz était toujours affiché dans le Temple de Nyima-Dzong dans le sud de la France. Et le Khempo sur place était soit disant contre mais il suivait les instructions de Bruxelles données par Rui Lamten : le sécrétaire générale de la OKC et puis ça ose dire que RS n'a plus rien à avoir avec OKC ?
Le Dalai-Lama qui a reçu une de nos parties civiles en 2018 à Rotterdam a fait mine de ne pas connaître la Ogyen Kunzang Choling, ni Robert Spatz alias Lama Kunzang, alors qu'il a visité et mis les pieds dans le Temple de Bruxelles en 1990 et que son Office (le Khashag) a émis un document officiel reconnaissant OKC comme authentique en 1997 juste après les perquisitions sur les sectes en France,Belgique, Portugal.
En fait le Dalai Lama ne sait rien faire même si il le voulait, la réalité c'est que le pouvoir qu'on lui prête est une projection occidentale qui n'a aucune réalité propre sur les tibétains en exiles ou sur le bouddhisme tibétain. Il n'a aucun pouvoir sur les écoles ni les dérives et abus de celle ci.
Quand aux autres tibétains qui visitent OKC, la raison qui revient le plus est qu'ils visitent OKC par compassion pour les adeptes restants, brebi égarées qu'il faut aider et soutenir (tout en niant les abus sexuels sur les victimes et en ignorant scrupuleusement celle ci depuis le tout début des révélations d'abus sexuels dans les différentes "écoles" en occident.
Bref Hypocrisie à tous les étages et pendant ce temps le business continue.
Boycott, Divest, Sanctions sera la seule manière de réveiller ses abrutis éveillé qui en fait n'en ont que pour l'argent des donations des occidentaux, argent dont ils ont besoin pour vivre en occident, argent dont ils ont besoin pour faire avancer leur projet en Inde ou ailleurs.
BDS
Jugement le 2 décembre après 8 mois de procès, après 4 ans de procédure. okcinfo.news
Les grands lamas et rinpochés tibetains, tant qu'une partie de l'argent des offrandes remonte jusqu'a eux, ils sont pas très regardants... Les dirigeants de l'école Nyngmapa n'ont jamais retiré leur soutien à Spatz alors que tout le monde savait dans le milieu que c'était un dangereux escroc et abuseur. Le Dalai Lama ne refuse pas non plus les offrandes provenant notoirement de l'argent sale (centre de Bossey offert par un oligarque/député poutinien russe ayant fait fortune dans la vente d'armes).
Le Dalai-Lama n'en a rien à cirer.
Ricardo et 3 autres victimes d'autres dérives bouddhistes tibétaines ont été le voir en 2018, non seulement il n'a fait que répéter ce qu'il dit déjà depuis plus de 30 ans comme en plus, en aucun cas, le DL n'a daigné montrer la moindre compassion envers les victimes, se limitant a parler de ses propres coup de bâton et mettant toute la charge de dénoncer ces abus sur les victimes elle même.. Non le dalaï-lama, n'a rien fait avec les informations et le livres conçu spécialement pour l'occasion, pour lui, relatant au moins 12 histoires d'abus sexuels dans le bouddhisme tibétain.
L'année qui suivait cette rencontre, où il avait été question de faire une réunion internationale sur la question, Matthieu Ricard se rendait à Château de Soleil, à l'invitation de Rabjam Rinpoche, le directeur spirituel d'OKC depuis la démission de façade de Spatz.
Bref.. Le clergé tibétain, qui prétend ne pas être un clergé organisé (à part quand il s'agit de collecter des fonds) est dans les mêmes dérives que l'église catholique et si celle ci a pris 30 ans pour enfin prendre de timide mesure, tout en étant juge et partie, les tibétain et leurs acolytes ne vont pas faire mieux.. Après tout on ne ressort pas de l'âge du bronze, sans passer par les Lumières, tout en se prenant pour des être éveillés, à n'importe quel prix.
A un moment les conneries, les crimes, commencent à être visible.
Nous on est là pour péter l'abcès.
Et sogyal rinpoche aussi quel imposteurs celui la
Bel endroit, combien reçu de la CAF vu le nombre d'enfants, l'état est-il patri civil ?...Ktia
Rien.
Titres emphatiques: "Excellence, Vénérable......", nombreuses prosternations et vénérations..." Pouvoir, manipulation, argent, luxe..." Les fondements d'une dérive logique couvert par une hypocrisie extrême et des obédiences secrètes qui interviennent au sein de l'administration et de la justice. Tout le monde doit répondre de ses responsabilités. Il serait facile de tout mettre cela sur l'unique personnalité de R Stack. Le terrain qui a rendu cela possible doit être défriché sans concession. Autrement, il y aura d'autres RS et d'autres château-soleil.
Jugement le 2 décembre après 8 mois de procès, après 4 ans de procédure. okcinfo.news
L'ancienne instit qui se balade avec une radio dans son sac...Ktia
c'est terrible! mais avec un nom pareil... il me semble que c'est un peu précdestiné ,,, comment suivre un mouvement qui se prononce 'os cassé' ,....
En y étant né sans avoir rien demandé à personne ? OKC veut dire Ogyen Kunzang Choling.. Alors oui on comprend bien votre jeu de mot.. Mais si vous regardé et compris le drame qu'on vécu ces enfants vous auriez compris qu'on ne choisi pas son enfance.
bien sur. mais avant d'y avoir des enfants il faut déjà convaincre des adultes...
@@miralieshikawa8040 ça commence autour de cours de yoga innofensif, de peace & love des années 70 et puis ça part en vrille et il est déjà trop tard : ils ont perdu leur discernement très vite.
@@chardonsbleus je sens que l'un des enfants élevés dans cet enfer parle ici... je compatis tellement à votre souffrance... jai environ votre âge et suis jeune maman... et j'avoue ne pas comprendre comment peut on se séparer de son enfant si jeune comme Adeline a 2 ans et demi... je suis une maman dévouée a l'épanouissement de mon enfant a 1000% et même plus. Je ne comprend absolument pas comment on peut laisser autrui s'occuper de sa progéniture... et ne pas revenir comme Thoray disait dans un autre reportage qu il n'avait pas vu ses parents parfois pendant 5 ans je crois ! L'ocdoctrinement des parents était il si puissant pour ne pas vouloir savoir comment son enfant évolue pendant si longtemps ??? ... je ne peux comprendre cela !! L'amour du Lama était donc plus puissant que l'amour maternel... c juste incompréhensible !
@@kayajah7679 l'emprise mentale est une chose extrêmement puissante qui peut pousser n'importe qui à faire n'importe quoi.
Quand une personne devant laquelle on est en totale admiration nous dit qu'on pourri notre enfant, qu'il sera mieux loin de nous et qu'il y sera un privilégié et bien on fini par se convaincre qu'on est entrain de faire au mieux pour notre enfant. En réalité ce sont des parents qui sont victimes de manipulations et ils ne sont pas complètement responsables de ce choix et je pense que ces parents souffraient également de cette situation, ils devaient souffrir du manque de leur enfants tout en culpabilisant de ressentir ce manque parce qu'on leur disait que leurs enfants étaient mieux sans eux et que les émotions étaient mauvaises.
Dans cette histoire les parents sont également des victimes.
J'ai cru comprendre que la plupart des parents préféraient garder leurs enfants avec eux, par conséquent je pense que c'est les parents les plus "manipulable" qui acceptaient de se séparer de leurs enfants.
Et il est probable que beaucoup de ces parents n'étaient pas au courant de la violence de ce que vivaient leurs enfants et que si ils avaient été sur place ils n'auraient pas accepté d'y laisser leurs enfants. Mais la distance physique et émotionnelle mise entre les enfants et leurs parents ne permettent aucune complicité et ne permet pas aux enfants de se confier à leurs parents.
Combien d'accidents? vu les tortures et les punitions y a t'il un chiffre sur les disparitions ou transferts? et le gourou tjrs en vacances à Marbella, les parents sans retraite, plus d'enfants et des adeptes traités de malfaisants. Je sais que les états ont d'autres soucis mais la c'est la definition de l'impunité, ce type faut le serré et le mettre à sa juste place la taule au moins le temps de ce qu'il a fait aux autres. ça c'est le bouhdisme, au mieux il se réincarnera en cafard et c'est pas leur faire honneur, eux au moins ont leur role sur la planète...Ktia
Jugement le 2 décembre après 8 mois de procès, après 4 ans de procédure. okcinfo.news
Il n'y a jamais eu de disparition.
La quantité d'argent, cash, extirpé des activités des adeptes est impossible à mesurer, ça s'étale sur plus de 40 ans, du temps où la comptabilité n'était pas informatisée, il y a des centaines d'histoire de cash, de plateau d'argent, de bijoux et de lingot d'or, mais zéro preuve physique, matérielle, mesurable de tout cela.. Et forcément, les Tulkus et autres Rimpoche qui en ont bénéficié sont étrangement silencieux. Qui ne dit mot consent.
@@chardonsbleusbeaucoup d’enfants dont Emile Soleil ont disparu dans les environs de Castellane
@@simoneberthet9833 oh nous n'avons pas disparu.. Mais bien déporté au Portugal, 23 d'entre nous en 1993..
Quelle bande de bâtards,ces manipulateurs et maîtres à penser.C'est diabolique, bravo aux enfants qui ont su se révolter et penser par eux-même.Bravo pour votre force courage et résilience.la vie est à vous maintenant❤❤❤❤❤❤❤🎉🎉🎉🎉🎉
Pourquoi y a-t-il si peu d'informations sur Robert Stark ala Lama Kunzang, ça ressemble à la secte chrétienne.
www.okcinfo.news/archives
Robert Spatz!
17 ans de nettoyage du Web par la secte et l'utilisation du droit à l'oubli pour forcer le nettoyage d'articles qui ne lui convenait pas.. Regardé l'historique d'édition de la page Wikipedia édité par le secrétaire général de la secte pendant des années.. Jusqu'à ce que la modération de Wikipedia comprennent la supercherie.
Jugement le 2 décembre après 8 mois de procès, après 4 ans de procédure. okcinfo.news
😢
5 ans avec sursis😡
J'ai vu qu'il y'a eu un procès récemment, a t'il été gagné par les parties civiles ?
Jugement le 2 décembre après 8 mois de procès, après 4 ans de procédure. okcinfo.news
5 ans avec sursis
que se va al infierno
Ya bien des gens dans le coins il pouvait parler
C une histoire dingue. Désolée mais sa voix a.qq.chose de diabolique
Un ange gardien ?!? Non Lucifer oui
Nul