Lo quiero como vivimos todos los Chilenos, tampoco estamos exentos de problemas, injusticias, discriminaciones, creo no vivimos en un mundo magico, es el mundo real lleno de dificultades
“La CAM surge para derribar los monocultivos y así plantar árboles nativos”… 🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Llaitul dijo clarito que era para vender los pinos y comprar armas 🥹🤥
¿y para qué son las armas? lamentablemente la gente de hoy sólo mira el último hecho y no el trasfondo y problema que tenemos. Si hay violencia, entonces ¿yo respondo con más violencia? En la misma entrevista el historiador con grado de doctor indicó que hay estado de excepción en esas zonas, hay niños que hoy son jóvenes que han estado presentes en allanamientos. ¿hasta cuándo una respuesta inteligente que sea más allá de agarrar un arma? Estamos tratando con gente indígena, con los hijos de los hijos de los hijos que han crecido bajo la tortura del español ahora vuelto estado. La única solución es el diálogo y para eso el estado debe reconocer los pueblos indígenas que lo habitan. Y de ahí, construir realmente lo que todos llaman Chile.
no comprendo porque Pairican habla de "nación" - curiosamente término occidental - como si los mapuche fueran un grupo compacto cuando nunca lo han sido ... son clanes/tribus mas no nación ...
Incluso en tolerancia cero hace bastantes años se entrevistó a un líder mapuche y la posibilidad que que los mapuches sean nación. Al momento de preguntarle cómo se podrían sostener como país ellos mismos, el líder indicaba que Chile debería darles dinero mensual.
Son pocos. Cada elección en esa zona lo demuestra. La mayoría del pueblo mapuche no los quieren. Pero pasa que tienen el apoyo de la izquierda que le encanta apoyar a delincuentes, terroristas y asesinos.
complicado entender la lógica detrás de: primero afirmar que la CAM inicia una lucha armada y después echarle la culpa al Estado chileno por responder militarizando la zona. ¿Qué esperaban cuando iniciaron la lucha armada? ¿Qué el Estado se retirara del territorio con la cola entre las piernas? Lo anterior de ninguna manera desconoce que hay una Historia detrás del movimiento mapuche que avala la búsqueda de reivindicaciones, pero si decides atacar a ciudadanos chilenos de manera violenta y después te victimizas porque el Estado responde, estás siendo infantil.
@@theultimateanarchist4420 Estimado, escuche nuevamente. Hay muchas reivindicaciones a las forestales que se han ganado pacíficamente. Aquí hay un problema de secuencia histórica: primero la cam empieza a utilizar la violencia, luego llegan las policías. Ergo, no puedes justificar un alzamiento armado porque hay policías.
Nada de "señor" ASESINO Llaitul, psicópata y mente criminal detrás de atentados con resultado de muerte, protegido por la IZQUIERDA que resguarda su impunidad rebajando la categoría de sus aberrantes crímenes so pretexto de una "causa" farsante y NO representativa.
Felicitaciones por tan excelente invitado, se aprende cada día. Gracias por el programa, escuchando a Fernando, me digo, ojalá hubieran muchos como él, respetuoso con sus invitados, preguntas inteligentes, y sabe escuchar, desde Malmö les envío un gran abrazo a los 2.
Que bueno que quieres saber detalles desde Malmo, ahora revisa videos de testimonios de chilenos heridos o asesinados por estos terroristas supremacistas étnicos. Googlea a Mauro Aguilar,camionero de 23 años.
Como Fernando no le toca el tema de cuantas personas han muerto en manos de los terroristas. Solo nombraron a mapuches. Un gran porcentaje de chilenos tenemos sangre mapuche, pero no tenemos que causar terrorismo.
Hay un gran porcentaje de mapuches ke tienen sangre wingka también , pero son mapuche, así como ud puede tener sangre Mapu che pero es chileno. Unos a un lado y otros del otro lado.
A la luz de los hechos , en que por una parte el gobierno actual como los anteriores no pusieron la mano dura necesaria y todo rebalso, creo necesario repensar. 1- Ninguna persona natural, social , étnica o política del estado tiene el derecho de apoderarse, vender o expropiar para entregar a personas que no se consideran chilenos ni están bajo sus leyes . No presidente , no facción política, o grupo social tiene ese poder moral, porque nuestro territorio es sagrado fundado por miles sino millones de ciudadanos que estuvieron antes que nosotros y que que trabajaron lucharon por formar una nación, CHILE y por todos aquellos que vendrán que esperan que salvaguardemos nuestro territorio. 2- Las personas que consideren que deben algo a grupo aborigen están en su derecho de regalar lo suyo, por tanto Ministros empresarios periodistas y todo el que apoya esa idea comience predicando con la practica sino el resto es demagogia institucional. Nuestra NACION NO se vende , no se regala y quienes lo hagan son traicioneros a nuestros ancestros y a las futuras generaciones; estas personas no pueden ser considerados chilenos, pues un chileno ama cada centímetro de su territorio y sabe que debemos cuidarlo, pues es no mucho lo que tenemos. 3- Chile es un país mestizo que ante la ley se representa en forma igualitaria y esto no de be cambiar; somos un único pueblo que estamos presente de Arica a Magallanes y que es el pueblo chileno unida e indivisible; que hoy esta una encrucijada en la cual los ciudadanos chilenos debemos unirnos y parar toda insensatez, que daña el futuro de la nación, en todas las áreas que nos afectan. Basta de rojos, azules, verdes, amarillos y otros; se debe pensar en él bien superior CHILE y sus ciudadanos y cualquiera que quiera romper esa tradición nacional ese amor a la tierra y mar no es chileno. Es un posible traicionero a la Patria y como tal debe señalarse, indicarse y recordarse. 4- Nuestro actual gobierno es una facción política instalada por un error histórico manipulado que lo único que pretenden es control, poder total, y el dinero donde “el pueblo”, los ciudadanos son los que vivirán el sueno bolivariano- chavista, en cambio ellos la elite sabia, estarán en la comunas mas ricas con sueldos improcedentes a la situación social general viviendo el capitalismo. Aman. a los pobres pero son todos ricos, odian a los ricos pero quieren ser mas ricos, odian el capitalismo pero pasan en Miami o Paris usando iPhone y el ultimo modelo de auto; ellos disfrutan el capitalismo y los ciudadanos deben vivir las falsas promesas que solemos creer cuando estamos en problemas, pero ahora debemos reaccionar antes que sea muy tarde. CHiILE NO se vende no se expropia o negocia para ser entregado a una comunidad minoritaria extremista armada - la CAM - que no reconoce las leyes chilenas, que están dispuesto a matar, usurpar y destruir. Esas personas vestidas de mapuches ( no pasan el test de ADN ) no son chilenos pues ellos mismo lo dicen “ no reconocen las leyes o nacionalidad chilena“ y deben ser detenidos firmemente y ser expulsadas, puestas en cánseles o se pueden volver a Argentina un otro país donde seguro los recibirán con brazos abiertos . La pruri-nacionalidad es una forma de dividir y debilitar al Pais. Todo ciudadanos de corazón que ama su patria debe gritar" CHILE NO SE VENDE NO SE REGALA NO SE EXPROPIA." Rechazo de salida 4 sept. Usted decide el futuro de Chile votar en forma masiva y sin temor. ( si eres chileno de corazón divulga este mensaje )
¿mano dura con los pueblos que estaban acá antes de la llegada del español? Cómo bien dices en tu texto que copiaste y pegaste, somos un pueblo mestizo, pero tambien un pueblo con indígenas que mantienen su cultura hasta el día de hoy, se llama interculturalidad. Chile debe integrar a todas las culturas existentes por medio de esta nueva carta magna que reconoce al fin su verdadera identidad. Decir que no hay plurinacionaliad es racismo hecho y derecho.
Interesante la entrevista son embargo no olvidemos que siempre existen inteeses ocultos que van mas alla de la identidad y autonomia Mapuche. Los intereses economicos sobre el dominii del territorio y eso incluye a la CAM.
Edwin Munos Y Rosa Varas , El territorio que ocupan los mapuches fue siempre de ELLOS y lo chilenos y los colonos extranjeros se los quitaron. Ellos no dominan ! son los racistas Chilenos que lo ocuparon !
It is wrong to name indigenous people in the Nordic countries as Eskimos. Please educate yourself before to perpetuate a white and eurocentrist vision.
Sí las responde, el problema es que da por sentado que has leído todo lo que ha leído él como académico. En todo caso, nadie puede responder por los demás (si eso es lo que esperas), ni tampoco vaticinar, solo aproximar posibles resultados. Es un tema complejísimo, donde existe mucha ignorancia de la historia de los pueblos preexistentes en la ciudadanía.
@@jeannettemuller6914 Estimada usted en su logica se aproxima bastante al "profesor" habla diciendo nada, y despues hace que la carga por no emtenderlo quede en el auditor, Un poquito mas de seriedad en sus posteos, si mo puede, mejor no escriba nada
Detener a llaitul tendrá que tener las consecuencias que sean lo que no se puede permitir que este por sobre la ley o acaso hay que mirar para el lado y que este sr. Puede hacer lo que quiera o el camino es la violencia
Para usted algunos no pueden estar por sobre la ley pero otros si como Karen Rojo, Piñera, Labbé, Lavín, Delano, Alberto Chang, Virginia Reginatto y un largo etcétera. Por qué no reconocen que lo que realmente les molesta es que sea mapuche? Por qué no reconocen el racismo? Muy duros y directos con el resto pero para reconocer los defectos personales mudos.
O sea no hay que hacer nada. Y la opiniòn de Fernando Pairican, es como escuchar a la Sra Juanita dondo su propia opiniòn a lo que paso con la detenciòn de Llaitul.
Las consecuencias políticas fueron evaluadas mirando el plebiscito, la conclusión fue que se ganan más votos que los que se pierden. Además la detención es una maniobra que no le quita ni le pone a la estructura de la guerrilla. El señor Llaitul podrá estar preso e incluso ser condenado, sin que eso afecte para nada el nivel militar de la guerrilla, es más, le servirá comunicacionalmente para relevar la figura de uno de sus líderes.
Que tipos como Pairican sean los encargados de ensenhar "historia" en las universidades del país, solo permite asegurar un futuro de conflictos y violencia.
Estudie una licenciatura, un máster, un doctorado y un postdoctorado, escriba historiografía y busque una plaza de profesor e investigador en una universidad. Desde ese momento puede hablar de igual a igual con un historiador. Por visiones como la suya es que la ignorancia es dueña de este país.
Exacto ,estos son los típicos q acomodan la historia a su conveniencia, por algo el escritor de ficción Taradit se lee n algunos colegios y de Encina ni se enteran 🤡
Porque es un sin sentido darle privilegio a una raza...esta situación ha sido forzada por la izquierda simplemente porque la estructura organizativa de los mapuches son de izquierda....si los mapuches fueran mayoritarimente de derecha ....tengan claro que jamás se les hubiera dado escaños reservados ....
Ignorante, la supuesta pureza sanguínea o racial no tiene NADA QUE VER con la pertenencia a un pueblo o nación. Sí tienen que ver el compartir una lengua, tradiciones, vínculos familiares, consmovisión, etc.
Eduardo Barrera. Y tu querido general Pinochet tuvo un escano reservado en el parlamente chileno, como senador vitalicio junto a otros individuos golpistas. Y eso no te molestaba ? que no tuvieran todos las mismas oportunidades ?. Lo que te molesta es que sean Mapuches no ? como a todos los RACISTAS chilenos ...
Al ver y escuchar los cargos hacia Llaitul y el odio de él hacia las empresas que dan trabajo a decenas de personas es sorprendente y como ellos si pueden robar y vender la madera para sus fines.
Dijo que el pueblo mapuche puede reconstruirse sin necesidad del estado Chileno ? . Y el donde se educo por ejemplo ?. Siento que la legitima lucha en contra de forestales se a transformado en pensamientos mas extremo a una visión de nación separatista del estado Chileno
probablemente, no hay peor ciego que el que no quiere ver, así seguirá creciendo bola de nieve! Yo los prefiero institucionalizados, por eso y otras razones más, Apruebo!
Solo oír que son dueños de Santiago es ridículo, no existían estás personas en los tiempos de la colonización nunca lucharon contra los españoles, no existian los límites, no existía Chile, desde entonces Chile se mezclo somos mulatos nos fusionamos se está absorbiendo las etnias por naturaleza, por sociabilidad ahora tendremos raza negra en Chile, que trabajen sean unos chilenos más o los mantenemos con bonos con nuestros impuestos, o los regresamos pues por el momento no son "originarios" ya existe la excusa" no existe la inmigración" según ONU somos ciudadanos del mundo, que contradictorio no? Buen negocio de los poderosos del mundo.
Sesgada la entrevista...muy sesgada... Es dificil, por no decir imposible que sea objetiva.. Llamen a huilliches, araucanos u otras etnias que comprenden como cambia el mundo, que tienen una visión diferente..
El no puede saber que pasa si gana el rechazo, porque se puede corregir la propuesta, y no necesariamente retroceder, sino considerar a la mayoría del país, en plano de igualdad.
Si los pinos llegan a las celulosas, entonces existen una red de oclusión entre los mapuche y los dueños de las celulosas y bosques? Sería bueno aclarar ese punto.
Ud no tiene idea, la madera que roban es pura madera aserreable y esa la venden en cualquier aserradero, hasta santiago esta llegando esa madera.. La madera palpable para celulosa no les interesa ademas q tiene poco valor
No será que se auto roban, cobran seguros y por eso llega a las plantas celulosas... sabe usted la historia de la familia Hucke, que quemó su fábrica en valparaiso para cobrar el seguro... es vieja esa táctica.....
Un historiador mapuche que con la actual Constitución ha llegado a ser profesor en una de las Universidades más prestigiosas de nuestro país.... De qué impedimentos hablan, los que dicen que en todos estos años los indígenas han estado relegados y sin oportunidades? Tenemos alcaldes, senadores, y todo tipo de profesionales de descendencia indígena.... La realidad deja al descubierto la mentira y el oportunismo de muchos, incluyendo a este profesor.
“Partamos por un estudio del PNUD, que mide los apellidos más comunes en las carreras de mayor prestigio social: lideran los Matte, Délano y Zegers. En el otro extremo de la pirámide social, los 50 apellidos más comunes en Chile sin profesionales en esas carreras son, todos, sin excepción alguna, de pueblos originarios: Melinao, Curihuinca, Huenupi, Hualquimil, Yevilao… Por cierto, la ley no les prohíbe ejercer como médicos o ingenieros, pero en la vida real su acceso a esos puestos ha estado restringido” Para terminar… “Con todos estos datos a la mano, ¿puede alguien sostener que, de aprobarse el proyecto de Constitución, los pueblos originarios pasarían a ser de “primera clase”? Quienes lo afirman, ¿estarían dispuestos a intercambiar su posición social con la de los supuestos “privilegiados”? ¿Aceptarían que sus hijos tuvieran el mismo acceso a salud y vivienda, las mismas expectativas educativas y laborales, el mismo futuro económico, que un “privilegiado” niño mapuche de Ercilla, Lumaco o La Pintana? ¿Que su esperanza de vida ya no fuera noruega, sino pakistaní?” Me llegaba dar pena leer que los mapuche son privilegiados.... los emprobrecimos, les quitamos sus tierras, los desterramos, les quitamos su identidad y los consideras privilegiados? Lo suyo al parecer es ignorancia. Slds
@@ron5887 de que manera esas carreras han estado restringidas?? Acaso no tenemos becas especiales para chilenos con apellidos mapuche hasta la tercera generación? desconoce ud que en Temuco hay indígenas dueños de restaurantes, hoteles y otros negocios? O andan todos descalzos??... Según ud "nosotros" hemos despojado, abusado etc de los pueblos originarios.. Y yo se, que yo no he vejado ni usurpado nada a ningún indígena originario y estoy segura que ningún chileno vivo lo ha hecho, así como tampoco queda ningún indígena vivo que haya sufrido esa vejación. Lo que hoy hay en Chile, somos chilenos, nada más. Mi abuelo mapuche tiene 92, debe ser de la última generación de mapuches originarios, o sea, con los dos apellidos mapuche y el no sufrió lo que ud dice aquí. O sea..... Deje de victimizarlos, eso no ayuda a nadie. Si ud quiere jugar al empate por lo que pasó hace siglos, ami no me parece inteligente, es crear nuevos odios y es peligroso. Además que lo único que veo es oportunismo de parte de aquellos que quieren beneficios por encima del resto de chilenos. La ley debe ser la misma para todos.
@@helenmontenegro9828 me gustó tu respuesta, sales de los estándares de insulto y carencia de argumentos de los adeptos del rechazo. De verdad te felicito por eso, creo que es lo que necesitamos!. Luego, no estoy para nada de acuerdo con tus argumentos. No sé en qué lugar o país vives ni qué realidad tienes, pero desconocer el clasismo y segregación brutales que existen en nuestro país es inaudito. La política de becas que mencionas es reciente, no tiene más de 25 años, política que me parece estupenda porque a muchos les ha permitido estudiar y surgir, me encanta que la gente surja (gusto que pocos compartimos en Chile). Pensar que los mapuche acceden al poder porque han logrado ser comerciantes es no entender nada del poder. Hablo en primera persona plural porque soy chileno, me siento parte de la historia de este país y en la medida que no nos hagamos cargo de lo vivido no se solucionará nada; por ejemplo hablas de que ningún chileno vivo vejó a los mapuche, por lo tanto crees que la historia partió con esta generación. Tu abuelo no es última generación, lamento tu desconocimiento, yo conozco personalmente a niños que tienen ambos apellidos mapuche, es bueno instruirse un poco. Y lo último, no los victimizo ni tampoco juego al empate, tampoco son cuestiones que pasaron "hace siglos" fue hace bien poquito tiempo. No critico tus aspiraciones a la occidentalización, seguramente aspiras a indo europeo y lo respeto, en tí tuvo éxito la política del Estado Chileno de borrar la cultura de tus antepasados, pero creer que eso es generalizado y es la realidad, es pecar de ignorante. Lo bueno es que la ignorancia tiene remedio. Saludos cordiales.
@@ron5887 mi comentario no habla de poder, sino de equidad, el que las personas con o sin apellido indígena hoy y desde hace 25 años como ud dice, tengan la oportunidad de alcanzar puestos políticos o de abrir un negocio y sacarlo adelante, demuestra que estamos en el camino correcto,... Lo de los dos apellidos mapuches se lo concedo, porque me di cuenta y lo iba a retirar, pero me dio pereza, porque además no cambia el hecho de que ya los viejos de 90, no sufrieron vejaciones del tipo que estos indígenas alegan, y por lo tanto, los niños mucho menos.....
@@ron5887 con respecto a que conservar tradiciones sea valioso, sólo por que si, no me parece inteligente, se conserva lo que sirve, se imita lo bueno y se desecha lo malo o inservible. Yo no estoy ni orgullosa, ni avergonzada de mi lado indígena, conozco bien los defectos y virtudes de mi familia. Se respetan y admiran las virtudes y se juzgan y cambian los defectos, así crecemos y maduramos. Teji alpilleras en mi adolescencia y no les encuentro ninguna gracia, así como tampoco le encuentro gracia a los últimos cuadros de Dali, que parecen una burla al arte. No admiro tampoco a los países desarrollados, a menos que sus "avances" sean beneficiosos para hacer una sociedad más sana. Y no creo que se deba vivir pagando culpas pasadas ajenas. Hoy en EEUU esta ocurriendo algo parecido con los negros, están generando odios nuevos al darle privilegios a la raza negra por sobre la blanca, cuando se estaba logrando la equidad en muchos sentidos y vemos como los propios negros están saliendo a defender los avances en esa materia. El problema es que organizaciones manipulan y financian para beneficio propio a gente con poco análisis pero bulliciosa. Y así ha pasado aquí con este tema también.
Estamos en democracia, en democracia las cosas se conversan, yo, siendo minoría no tengo derecho a llevar políticas personales o de grupo, tengo derecho a pensar y a convencer, nunca a la violencia. El pueblo mapuche es parte constitutiva del ser chileno y transitar a autonomías es rupturista del estado y de la chilenidad.
Este peñi cuico zurdo y amanerado santiaguino, que sabe de la realidad de los mapuches del sur de chile. Nunca tendrán autonomía, No lo permitiremos. CHILE es una sola nación mestiza y orgullosa
ese diálogo que dices tú solo sirve para que el estado de pasos atrás y ellos se agigante en cada día más ojo que te lo digo desde España que tuvimos un drama enorme con la ETA y sabes cómo se acabó con ella concediéndoles lo que querían políticamente y de aquí a cuatro días planteará la independencia del país Vasco te habrás enterado que hemos tenido en Cataluña verdad bueno pues el diálogo político ha llevado al indulto de los hijos de p*** que dieron un golpe de estado y sabes a que está llevando a la eliminación completa de el idioma castellano español en Cataluña comprendes cuando según nuestra Constitución el castellano español es el idioma que deben de conocer todos los españoles en cualquier rincón con independencia de que también conozcan el de la región si es que lo hay de acuerdo o sea el diálogo solo sirve y eso lo inventó la izquierda eh tipo Colombia eh dialogar con los terroristas no con la guerrilla con los terroristas es que os lo olvidáis muy rápidamente eh claro como la izquierda está siempre muy próxima a la violencia y el terrorismo en realidad la engendran ellos y la engendraron ellos y las seguirán engendrando en el futuro por eso finalmente los que los gobiernan el nombre de la izquierda y los intelectuales que son todos unos criminales generalmente pues están o estáis por el diálogo que sólo conduce a ceder no tiene más justificación el diálogo que ese te lo hizo en español
Increíble la cantidad de gente que cree saber más que Pairican u otros historiadores, y además creen que ser sesgado es tener una opinión diferente a la propia...
Bueno, este pelagatos es el mismo que apareció en un debate como experto en Plurinacionalidad y cuando le preguntaron como se llevaría a cabo la jurisdicción indígena ni supo qué responder.
De hecho el opina desde el sesgo. Es un hecho que Evo Morales usó la causa indígena de Bolivia para llegar al poder y vivir cómodamente como cualquier capitalista además de dar rienda suelta a sus perversiones sexuales (recuerde la investigación por estupro). Cuando las provincias dr bolivia pidieron autonomía que por la constitición le correspondia, Morales negó las votaciones hechas en esos territorios. Además que si bien es cierto que el estado abusó de pueblo mapuche, durante 30 años el estado a dado a travez de la CONADI millones de pesos en tierra, ayuda y becas que por sí mismo el pueblo no hubiera conseguido. Además que ellos exigen una cantidad de tierras que no van a ocupar. Yo soy Huaiquil y en el sur mi familia tiene tierras sin usar.
@@qepdestehombre Ahora entiendo porque la derecha al principio defendía el minimalismo o algo así(que la constitución sea simple, no más de 150 artículos), ahora dice que hay muchas cosas que no se mencionan y demás, esto parece política ! Jajjaja.
@@factorviii2780 Las tierras que ha comprado la CONADI son un porcentaje muy bajo de lo que fue usurpado, pero creo que el mecanismo de reparación tiene que conversarse, ya no es realista ni realizable realmente devolver tooooodo. Pero para conversar, tenemos que tener claridad de lo que pasó realmente, como se vieron beneficiados particulares y colonos en desmedro de los mapuche, y todo esto realizado bajo el amparo del Estado. Tal vez Fernando Pairican tengan un "sesgo" al hablar (como si nadie opinara en base a una postura personal), pero los hechos que relatan él y otros historiadores están establecidos, ahí no hay sesgo. Ya desde el siglo XIX los mapuche vienen reclamando por sus tierras y toda la violencia del proceso.
@@MiguelAngelMelladoA el punto es que este hombre tuvo la oportunidad de llegar lejos gracias a su esfuerzo y las oportunidades que el país le ha dado bajo la actual Constitución y aún así el lucha por cambiarla y pide más beneficios, es un oportunista. Todos tenemos los mismos derechos porque todos somos chilenos, y no deben haber privilegios para el pueblo indígena.
“Partamos por un estudio del PNUD, que mide los apellidos más comunes en las carreras de mayor prestigio social: lideran los Matte, Délano y Zegers. En el otro extremo de la pirámide social, los 50 apellidos más comunes en Chile sin profesionales en esas carreras son, todos, sin excepción alguna, de pueblos originarios: Melinao, Curihuinca, Huenupi, Hualquimil, Yevilao… Por cierto, la ley no les prohíbe ejercer como médicos o ingenieros, pero en la vida real su acceso a esos puestos ha estado restringido” Para terminar… “Con todos estos datos a la mano, ¿puede alguien sostener que, de aprobarse el proyecto de Constitución, los pueblos originarios pasarían a ser de “primera clase”? Quienes lo afirman, ¿estarían dispuestos a intercambiar su posición social con la de los supuestos “privilegiados”? ¿Aceptarían que sus hijos tuvieran el mismo acceso a salud y vivienda, las mismas expectativas educativas y laborales, el mismo futuro económico, que un “privilegiado” niño mapuche de Ercilla, Lumaco o La Pintana? ¿Que su esperanza de vida ya no fuera noruega, sino pakistaní?” Me llegaba dar pena leer que los mapuche son privilegiados.... los emprobrecimos, les quitamos sus tierras, los desterramos, les quitamos su identidad y los consideras privilegiados? Lo tuyo son intereses, es ignorancia, es resentimiento devenido en mala intención o derechamente estupidez.
@@ron5887 Soberana estupidez, eso es. Cada vez que se les reconoce algo a los pueblos originarios, saltan histéricos de rabia con la mente rebosante, derramando estupidez.
@@helenmontenegro9828 Tu propias palabras denotan la estrechez de mente que tienes. Ojalá puedas leer, con ojo crítico, lo que has escrito y hagas una reflexión. Por otra parte, te recuerdo que esta constitución, la actual, ya está muerta, ha sido desahuciada en el plebiscito.
Las políticas de empobrecimiento de la araucanía por el Estado chileno? Que rayos fue eso?? Si la araucanía muestra inidices de menor desarrollo es sencillamente por la inseguridad propiciada por estos grupos violentos... Hechos que vienen sucediendo hace varios años ya. La única responsabilidad del Estado y que se le puede atribuir es la incapacidad para desarticular estos grupos violentos. Pero este tipo se equivca diciendo que el Estado mantiene una política de empobrecimiento de la araucanía. Como si el Estado se esmerara en evitar que esa región eleve el nivel de desarrollo social.
Sabes de historia?. Lo anterior está explicado en un contexto histórico a partir ke uds chilenos invadieron e hicieron todas las atrocidades sobre nuestro territorio. Desde ahí empezaron a validar su legalización sobre nuestro territorio ke era nuestro país. Uds y los argentinos son nuestros usurpadores.
No tienes idea, no tienes ni la màs mínima idea de lo que es la historia de Chile y en particular la del pueblo mapuche. Las tierras fértiles se las quedaron primero los españoles, después los colonos alemanes y finalmente la nueva clase de criollos terratenientes. Los campos de cultivos que recibieron de la "generosidad" del estado, después de la llamada pacificación de la Araucanía, erosionados después de haber talado buena parte de la selva de Arauco, no daban ni para pagar la semilla y los fertilizantes utilizados para la siembra. Eso como botón de muestra. Si quieres comentar con seriedad, lee, infórmate, cultívate.
@@juanriquelme6965 Igual entiendo a la gente, yo antes tampoco sabía que los tan mencionados "Títulos de Merced" fueron simplemente las tierras que quedaron libres luego de repartir la mayoría de las tierras entre particulares y el Fisco. Creo que la opinión de la gente cambiaría harto si realmente estuvieramos informados de lo que significó el proceso de ocupación de las tierras mapuche y el desplazamiento de su población.
Sistemáticamente le quitaron las tierras fructíferas que trabajaron por milenios, si eso no se es una política de empobrecimiento no sé cómo llamarla, la escasez de agua generada por las plantaciones forestales, es empobrecimiento a todas luces
No entiendo lo que éste istoriador dice,habla de la pobreza de la Araucanía,eso ocurría muchos años atrás cada gobierno anteriores,enseñaron a los mapuches cómo hacer producir la tierra para tener mejores cosechas de hortalizas sembrados,los campesinos saben de lo que digo,,y así ellos pudieron comercializar sus productos en la ciudad,ya no existe la pobreza de 40años atrás, cómo en todas partes si la persona no le hace empeño para surgir es otra cosa,hay un dicho muy cierto que dice,la suerte no es como la yerba que crece en el campo,hay que buscarla,se encuentra trabajando, así lo hice yo,
Este paulsen cada día más sesgado y zurdo que nunca,,, desde cuando le dio tanto apego con los mapuches,,, o siente culpabilidad por el hecho de tener apellido usurpador? Ahora es el superman de los mapus,,,,, ahora aparecen mapuches historiadores, cuando nunca les interesó su cultura, solo sabían andar haciendo violencia con sus mismosmapu
La pregunta que debe contestar este iluminado es ¿por qué razón su pueblo mapuche bota a los candidatos de derecha? Pareciera que este señor sólo se representa a si mismo y a sus amigos ideologizados.
bolaocho,.No es el pueblo mapuche que Vota, no Bota a los candidatos de derecha, son sus patrones los propietarios de tierra que los colonizan y los obligan a VOTAR por la derecha.... Y aprende a escibrir antes de criticar a los Mapuches !!
Sólo los usan .....y lo más penoso que es su propia gente que los usa para fines terroristas, los Comunistas y políticos también los usan. Dejando una mala impresión para los Chilenos hay gente buena y mala en todos lados,
tengo una duda el historiador dice que los mapuches ganaron sobre los incas pero yo tengo entendido que fue casi un empate o semi victoria inca, "Río Maule y sus alrededores, actual Chile. Victoria Incaica" , entonces cual fue el ganador?
Los incas 1° apreciaban más el oro y le temían a los dioses, por eso perdieron con los mapuches. 2° si perdieron contra los mapuches porque esas personas era conquistadores. Acá no se dio la mano. Hasta ahí llegas inca les dijeron y los incas que eran mayoría, por algo hicieron caso... más no cruzaron a la araucarias, solo hasta Santiago, que era su última ciudad al sur...
Sobrevivir en el sur con rucas en ese tiempo no se puede apenas se soporta el frío hoy, por eso no hay "nada" que diga que en el pasado vivieron mapuches aquí, se marchaban a otros lugares y regresaban en los veranos, ni cadáveres tiene el centro como el norte o sur, cuchillos cuchillos y cosas de caza es lo que único.
Pulsen y su trabajo izquierdista de años, cada vez que entrevista a alguién con verdaderos argumentos se contradice, sobre todo cuando son de derecha...lo otro este profe con real "pensamiento de izquierda" habla de "nación Mapuche" si nunca lo han sido y con esta constitución podrian serlo...¡RECHAZO!😎👍🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱
Estimada Mercedes, algo de razón tienes, pero no en todo. Siempre se pudo hacer más y mejor, es cierto. Pero también hay que considerar que en esto hay expectativas desmedidas y también aprovechamiento. Si la plantación del lado no la cuida nadie ¿por qué no sacamos nosotros?
Esta clarito este profesor mapuche, es bueno que tengan más tribuna en los medios, para conocer en la justa medida, el wallmapu es muy rico pero el pueblo, su gente es muy pobre. DEFENSORÍA DE LA NATURALEZA. APROBAR PARA AVANZAR.
Lo quiero como vivimos todos los Chilenos, tampoco estamos exentos de problemas, injusticias, discriminaciones, creo no vivimos en un mundo magico, es el mundo real lleno de dificultades
Y .....hay que dejar que siga haciendo daños????🤔🤔🤔
“La CAM surge para derribar los monocultivos y así plantar árboles nativos”… 🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Llaitul dijo clarito que era para vender los pinos y comprar armas 🥹🤥
¿y para qué son las armas? lamentablemente la gente de hoy sólo mira el último hecho y no el trasfondo y problema que tenemos.
Si hay violencia, entonces ¿yo respondo con más violencia?
En la misma entrevista el historiador con grado de doctor indicó que hay estado de excepción en esas zonas, hay niños que hoy son jóvenes que han estado presentes en allanamientos.
¿hasta cuándo una respuesta inteligente que sea más allá de agarrar un arma? Estamos tratando con gente indígena, con los hijos de los hijos de los hijos que han crecido bajo la tortura del español ahora vuelto estado.
La única solución es el diálogo y para eso el estado debe reconocer los pueblos indígenas que lo habitan. Y de ahí, construir realmente lo que todos llaman Chile.
Racismo en la constituyente??? Si dominaron toda la discución, racismo nada...
Llevaron la voz cantante desde el principio , y no esta demás decir ¡¡¡ QUE NO DEJARON HABLAR A NADIE MAS !!! , ¿¿ quien descrimina a quien ???
@@jorgevelozo1855 AVERIGUE SOBRE LA EMERGENCIA INDIGENISTA EN LATINOAMERICA
@@christianmeneses1 yo que tu no sería tan optimista, con eso de qué lean y se actualicen
no comprendo porque Pairican habla de "nación" - curiosamente término occidental - como si los mapuche fueran un grupo compacto cuando nunca lo han sido ... son clanes/tribus mas no nación ...
Incluso en tolerancia cero hace bastantes años se entrevistó a un líder mapuche y la posibilidad que que los mapuches sean nación. Al momento de preguntarle cómo se podrían sostener como país ellos mismos, el líder indicaba que Chile debería darles dinero mensual.
LOS CONCEPTOS Y NOMBRES CAMBIAN... LOS VASCOS NO SE LLAMARON SIEMPRE ASI
Jajaja traen a entrevistar al mismo que está más que amenazado por la CAM XDD
encuentro que son tan pocos, pero que tienen una apoyo tan grande...
Cómo la derecha dices tú? Hah
Estamos en los tiempos donde gobiernan las minorías... Mira el contexto mundial.
Son pocos. Cada elección en esa zona lo demuestra. La mayoría del pueblo mapuche no los quieren. Pero pasa que tienen el apoyo de la izquierda que le encanta apoyar a delincuentes, terroristas y asesinos.
complicado entender la lógica detrás de: primero afirmar que la CAM inicia una lucha armada y después echarle la culpa al Estado chileno por responder militarizando la zona. ¿Qué esperaban cuando iniciaron la lucha armada? ¿Qué el Estado se retirara del territorio con la cola entre las piernas?
Lo anterior de ninguna manera desconoce que hay una Historia detrás del movimiento mapuche que avala la búsqueda de reivindicaciones, pero si decides atacar a ciudadanos chilenos de manera violenta y después te victimizas porque el Estado responde, estás siendo infantil.
No, es la respuesta a las forestales y el Estado que en su subsidio con leyes apoya la exploración de dichas tierras ancestrales.
y eso que el ejercito no ha actuado como lo hace en otros lados cuando hay una guerrilla
LA VIOLENCIA ESTATAL ES HISTORICA... AVERIGUE SOBRE LA MATANZA DE RANQUIL!!!!
@@theultimateanarchist4420 Estimado, escuche nuevamente. Hay muchas reivindicaciones a las forestales que se han ganado pacíficamente. Aquí hay un problema de secuencia histórica: primero la cam empieza a utilizar la violencia, luego llegan las policías. Ergo, no puedes justificar un alzamiento armado porque hay policías.
@@theultimateanarchist4420 no sabias q llaitul también recupera tierras de indígenas q viven ahí mismo? Pobrecituuuu tan sacows
Paulsen cada vez se aleja mas de ser un periodista de verdad!!1..sus preguntas son mas largas que las respuestas..y se tranforman en una lata!!
Y lo peor es que habla con sistitis.
Pero si sus preguntas siempre han sido largas 😂 Kramer lo parodió en 2013 por eso mismo
Paulsen siempre ha sido asi. Preguntas larguisimas.
Quieren terreno por tener terreno...jamás producen nada más que pica pica o zarzamora....
PENSAMIENTO PROGRESISTA? JAJAJAA
DESCOLONICE SU MENTE!!
@@christianmeneses1 para creer en ficción como tu ? 😭😭No gracias
O drogas, que es lo que hacen últimamente.
SEÑOR LLAITUL NO ES INTOCABLE
Nada de "señor" ASESINO Llaitul, psicópata y mente criminal detrás de atentados con resultado de muerte, protegido por la IZQUIERDA que resguarda su impunidad rebajando la categoría de sus aberrantes crímenes so pretexto de una "causa" farsante y NO representativa.
Felicitaciones por tan excelente invitado, se aprende cada día. Gracias por el programa, escuchando a Fernando, me digo, ojalá hubieran muchos como él, respetuoso con sus invitados, preguntas inteligentes, y sabe escuchar, desde Malmö les envío un gran abrazo a los 2.
Que bueno que quieres saber detalles desde Malmo, ahora revisa videos de testimonios de chilenos heridos o asesinados por estos terroristas supremacistas étnicos. Googlea a Mauro Aguilar,camionero de 23 años.
Como Fernando no le toca el tema de cuantas personas han muerto en manos de los terroristas.
Solo nombraron a mapuches.
Un gran porcentaje de chilenos tenemos sangre mapuche, pero no tenemos que causar terrorismo.
Hay un gran porcentaje de mapuches ke tienen sangre wingka también , pero son mapuche, así como ud puede tener sangre Mapu che pero es chileno. Unos a un lado y otros del otro lado.
👑 ganaste al comentario más weon. Un aplauso al rey de los w… 👏🏻
@@JonathanPoblete ????
@@rudecurikeo2453 es un perfil falso no te desgastes con Jonathan Poblete
@@rudecurikeo2453 NO SON CHILENOS..SON MESTIZOS...
Historiador???....
A la luz de los hechos , en que por una parte el gobierno actual como los anteriores no pusieron la mano dura necesaria y todo rebalso, creo necesario repensar.
1- Ninguna persona natural, social , étnica o política del estado tiene el derecho de apoderarse, vender o expropiar para entregar a personas que no se consideran chilenos ni están bajo sus leyes . No presidente , no facción política, o grupo social tiene ese poder moral, porque nuestro territorio es sagrado fundado por miles sino millones de ciudadanos que estuvieron antes que nosotros y que que trabajaron lucharon por formar una nación, CHILE y por todos aquellos que vendrán que esperan que salvaguardemos nuestro territorio.
2- Las personas que consideren que deben algo a grupo aborigen están en su derecho de regalar lo suyo, por tanto Ministros empresarios periodistas y todo el que apoya esa idea comience predicando con la practica sino el resto es demagogia institucional. Nuestra NACION NO se vende , no se regala y quienes lo hagan son traicioneros a nuestros ancestros y a las futuras generaciones; estas personas no pueden ser considerados chilenos, pues un chileno ama cada centímetro de su territorio y sabe que debemos cuidarlo, pues es no mucho lo que tenemos.
3- Chile es un país mestizo que ante la ley se representa en forma igualitaria y esto no de be cambiar; somos un único pueblo que estamos presente de Arica a Magallanes y que es el pueblo chileno unida e indivisible; que hoy esta una encrucijada en la cual los ciudadanos chilenos debemos unirnos y parar toda insensatez, que daña el futuro de la nación, en todas las áreas que nos afectan. Basta de rojos, azules, verdes, amarillos y otros; se debe pensar en él bien superior CHILE y sus ciudadanos y cualquiera que quiera romper esa tradición nacional ese amor a la tierra y mar no es chileno. Es un posible traicionero a la Patria y como tal debe señalarse, indicarse y recordarse.
4- Nuestro actual gobierno es una facción política instalada por un error histórico manipulado que lo único que pretenden es control, poder total, y el dinero donde “el pueblo”, los ciudadanos son los que vivirán el sueno bolivariano- chavista, en cambio ellos la elite sabia, estarán en la comunas mas ricas con sueldos improcedentes a la situación social general viviendo el capitalismo. Aman. a los pobres pero son todos ricos, odian a los ricos pero quieren ser mas ricos, odian el capitalismo pero pasan en Miami o Paris usando iPhone y el ultimo modelo de auto; ellos disfrutan el capitalismo y los ciudadanos deben vivir las falsas promesas que solemos creer cuando estamos en problemas, pero ahora debemos reaccionar antes que sea muy tarde.
CHiILE NO se vende no se expropia o negocia para ser entregado a una comunidad minoritaria extremista armada - la CAM - que no reconoce las leyes chilenas, que están dispuesto a matar, usurpar y destruir. Esas personas vestidas de mapuches ( no pasan el test de ADN ) no son chilenos pues ellos mismo lo dicen “ no reconocen las leyes o nacionalidad chilena“ y deben ser detenidos firmemente y ser expulsadas, puestas en cánseles o se pueden volver a Argentina un otro país donde seguro los recibirán con brazos abiertos . La pruri-nacionalidad es una forma de dividir y debilitar al Pais.
Todo ciudadanos de corazón que ama su patria debe gritar" CHILE NO SE VENDE NO SE REGALA NO SE EXPROPIA." Rechazo de salida 4 sept. Usted decide el futuro de Chile votar en forma masiva y sin temor. ( si eres chileno de corazón divulga este mensaje )
¿mano dura con los pueblos que estaban acá antes de la llegada del español?
Cómo bien dices en tu texto que copiaste y pegaste, somos un pueblo mestizo, pero tambien un pueblo con indígenas que mantienen su cultura hasta el día de hoy, se llama interculturalidad.
Chile debe integrar a todas las culturas existentes por medio de esta nueva carta magna que reconoce al fin su verdadera identidad.
Decir que no hay plurinacionaliad es racismo hecho y derecho.
Excelente reflexión!!!!!!!
CNN y su dinámica de masturbación
Te roban la madera y luego se la venden a los mismos que se la robaron, este profe, nos dice como Jackson, esto es un win win
La IZQUIERDA protegiendo como siempre a sus CRIMINALES y PSICÓPATAS.
Interesante la entrevista son embargo no olvidemos que siempre existen inteeses ocultos que van mas alla de la identidad y autonomia Mapuche. Los intereses economicos sobre el dominii del territorio y eso incluye a la CAM.
Concuerdo plenamente con tu comentario 👌
Edwin Munos Y Rosa Varas , El territorio que ocupan los mapuches fue siempre de ELLOS y lo chilenos y los colonos extranjeros se los quitaron. Ellos no dominan ! son los racistas Chilenos que lo ocuparon !
It is wrong to name indigenous people in the Nordic countries as Eskimos. Please educate yourself before to perpetuate a white and eurocentrist vision.
Elaborate please
Un profesor diciendo: "han habido" ¿donde sacó su título?
MR Margaso, De la represion de los racistas chilenos como tu !
Su discurso no es de un historiador es de un político. Esconde mucha información y evade lo medular de la pregunta
Otro más...poco objetivo .....decepcionante Sr. Paulsen...violento solapado .
2 minutos escuché y me basta y sobra
RECHAZO
Si bien habla cosas interesantes, me cuesta seguir a este joven. Como que no responde las preguntas, o será muy disperso?
No es disperso, es una estrategia que aplica todo aquel alguna pregunta le incomoda, es casi patrimonio de la izquierda
@EL SUBIDON no hay respuestas sencillas a problemas complejos
Sí las responde, el problema es que da por sentado que has leído todo lo que ha leído él como académico. En todo caso, nadie puede responder por los demás (si eso es lo que esperas), ni tampoco vaticinar, solo aproximar posibles resultados. Es un tema complejísimo, donde existe mucha ignorancia de la historia de los pueblos preexistentes en la ciudadanía.
@@jeannettemuller6914 Estimada usted en su logica se aproxima bastante al "profesor" habla diciendo nada, y despues hace que la carga por no emtenderlo quede en el auditor, Un poquito mas de seriedad en sus posteos, si mo puede, mejor no escriba nada
Cantinfleo se llama eso
En Santiago no tienen idea de los derechos que tienen acá y que se victimisan
Detener a llaitul tendrá que tener las consecuencias que sean lo que no se puede permitir que este por sobre la ley o acaso hay que mirar para el lado y que este sr. Puede hacer lo que quiera o el camino es la violencia
Para usted algunos no pueden estar por sobre la ley pero otros si como Karen Rojo, Piñera, Labbé, Lavín, Delano, Alberto Chang, Virginia Reginatto y un largo etcétera. Por qué no reconocen que lo que realmente les molesta es que sea mapuche? Por qué no reconocen el racismo? Muy duros y directos con el resto pero para reconocer los defectos personales mudos.
NADA BUENO SALE DEL ADOCTRINAMIENTO.... TIENEN SECUESTRADO UN TERRITORIO HERMOSO... YO SOLO RECHAZO 🇨🇱 🇨🇱 🇨🇱 🇨🇱 🇨🇱 🇨🇱
O sea no hay que hacer nada. Y la opiniòn de Fernando Pairican, es como escuchar a la Sra Juanita dondo su propia opiniòn a lo que paso con la detenciòn de Llaitul.
Pobre hombre 😭😢😂 no tienen derecho hablar tantas mentiras engaño hablan puras tonteras rechazoooo rachazo vamos ganamos rechazo
Si…un doctor en historia no debe saber nada…
@@JonathanPoblete Carmenluz González se comunica con emoticones, sabe mucho más...
Mi respeto y cariño al pueblo mapuche, sangre que sin duda debo tener.
APROBAR.. NO HAY OTRA SALIDA
Las consecuencias políticas fueron evaluadas mirando el plebiscito, la conclusión fue que se ganan más votos que los que se pierden. Además la detención es una maniobra que no le quita ni le pone a la estructura de la guerrilla. El señor Llaitul podrá estar preso e incluso ser condenado, sin que eso afecte para nada el nivel militar de la guerrilla, es más, le servirá comunicacionalmente para relevar la figura de uno de sus líderes.
Pairican no responde realmente lo que le preguntan, redirige las respuestas a cualquier cosa para no decir lo que de verdad opina.
Que tipos como Pairican sean los encargados de ensenhar "historia" en las universidades del país, solo permite asegurar un futuro de conflictos y violencia.
Estudie una licenciatura, un máster, un doctorado y un postdoctorado, escriba historiografía y busque una plaza de profesor e investigador en una universidad. Desde ese momento puede hablar de igual a igual con un historiador. Por visiones como la suya es que la ignorancia es dueña de este país.
APRENDA PRIMERO QUE SIGNIFICA UNIVERSIDAD ...ES NATURAL TENER DISTINTOS PUNTOS DE VISTA HAY QUE CONOCERLOS PARA ENTENDER Y LLEGAR A ACUERDOS
AVERIGUE QUÉ ES EL NEGACIONISMO Y LOS PROBLEMAS QUE ACARREA!!
Exacto ,estos son los típicos q acomodan la historia a su conveniencia, por algo el escritor de ficción Taradit se lee n algunos colegios y de Encina ni se enteran 🤡
@@christianmeneses1 averigua quienes son los verdaderos negacionistas y los problemas q acarrea 🤡
Idea del control territorial eso me parece absurdo Chile es uno solo,soy peruano y creo que eso no va
Entonces peruano,opina sobre tu pais, que esta mucho peor que Chile
Este profesor de historia no responde las preguntas , en varias preguntas contestó cosas nada que ver con la pregunta.
Vea a ese profesor sentado con terroristas, donde dicen usar armas al igual que el estado ahora ese profesor se hace el leso.
Sii se hizo el leso, cuando Paulsen, le preguntó, por las armas? Hablò de los escaños reservados???🙄😑
Gracias señor Pairican..... escucharlo me ha convencido de votar rechazo.
Llaitul está detenido por quebrantar la ley, no por liderazgo
La violencia NO lleva a nada.
Porque es un sin sentido darle privilegio a una raza...esta situación ha sido forzada por la izquierda simplemente porque la estructura organizativa de los mapuches son de izquierda....si los mapuches fueran mayoritarimente de derecha ....tengan claro que jamás se les hubiera dado escaños reservados ....
Ignorante, la supuesta pureza sanguínea o racial no tiene NADA QUE VER con la pertenencia a un pueblo o nación. Sí tienen que ver el compartir una lengua, tradiciones, vínculos familiares, consmovisión, etc.
a todos nos debe algo el estado chileno. Si somos todos iguales no debe haber escaños reservados. RECHAZO
Eduardo Barrera. Y tu querido general Pinochet tuvo un escano reservado en el parlamente chileno, como senador vitalicio junto a otros individuos golpistas. Y eso no te molestaba ? que no tuvieran todos las mismas oportunidades ?. Lo que te molesta es que sean Mapuches no ? como a todos los RACISTAS chilenos ...
Al ver y escuchar los cargos hacia Llaitul y el odio de él hacia las empresas que dan trabajo a decenas de personas es sorprendente y como ellos si pueden robar y vender la madera para sus fines.
Doble standard. Hay que terminar esto.
Han hecho una apologia del araucano. Lo han enaltecido al extremo. Era y es un pueblo de cultural muy primitiiva..
Insólito, que manera de ver la vida?
El 70% de los mapuche, no están con el apruebo ! Votan RECHAZO!
La academia del caos ....
Los escaños reservados son una aberracion. Punto.
complicado como manipula datos y toma encuestas CEP hasta el 2018 ignorando los resultados de este año. Es bien antojadizo su discurso
Dijo que el pueblo mapuche puede reconstruirse sin necesidad del estado Chileno ? . Y el donde se educo por ejemplo ?. Siento que la legitima lucha en contra de forestales se a transformado en pensamientos mas extremo a una visión de nación separatista del estado Chileno
probablemente, no hay peor ciego que el que no quiere ver, así seguirá creciendo bola de nieve! Yo los prefiero institucionalizados, por eso y otras razones más, Apruebo!
@@ron5887 da una razón para rechazar y aprueba 🙃
Se ha…
Se ha transformado..
Van a vivir del narcotráfico, sin duda
Imagino que es asunto político lo acusaron de todo, menos por todos los muertos en la araucania de los cuales el es responsable.
Solo por robar madera, no le saldrá ni por curao
Solo oír que son dueños de Santiago es ridículo, no existían estás personas en los tiempos de la colonización nunca lucharon contra los españoles, no existian los límites, no existía Chile, desde entonces Chile se mezclo somos mulatos nos fusionamos se está absorbiendo las etnias por naturaleza, por sociabilidad ahora tendremos raza negra en Chile, que trabajen sean unos chilenos más o los mantenemos con bonos con nuestros impuestos, o los regresamos pues por el momento no son "originarios" ya existe la excusa" no existe la inmigración" según ONU somos ciudadanos del mundo, que contradictorio no? Buen negocio de los poderosos del mundo.
Ya cayó la ministra Vega por el caso Llaitul..espero caigan varios más.
Sesgada la entrevista...muy sesgada... Es dificil, por no decir imposible que sea objetiva.. Llamen a huilliches, araucanos u otras etnias que comprenden como cambia el mundo, que tienen una visión diferente..
Cuando le pegan la pataa en la raja a paulsen? objetividad 0...
Lo detienen para luego enrriqueserlo con la indemnización.
Chile un laboratorio democrático " y siguen con sus ensayos
Todo país es un laboratorio cuando el futuro es incierto…
El no puede saber que pasa si gana el rechazo, porque se puede corregir la propuesta, y no necesariamente retroceder, sino considerar a la mayoría del país, en plano de igualdad.
Brillante muy bien informado este señor Pairican, yo APRUEBO
Más que profesor de historia es un activista político. El rechazo creeeeece!
Enfrentar al estado significa que seguirán destruyendo lo mismo que el Estado les da?
Cual fue la idea de esta entrevista ? , solo escucho el mismo discurso de siempre
Como es posible que un 12% ,quiera imponer sus reglas a los chilenos, RECHAZO
En 9:38 el proceso de la estrategia de lucha contra el estado de Chile
"les vale callampa"...jajajaja
Este es a quien las co.unidades no reconocen como interlocutor válido.... No lo quiere ni su gente
Los originarios no pueden atacar al Estado de Chile
Vale vallamos este facho mapu con privilegios 😎
Si dice que a partir de los 90 no tiene reconocimiento, quiere decir que en tiempos de dictadura sí hubo reconocimiento?
Rechazo, Rechazo, Rechazo, Rechazo.
Si los pinos llegan a las celulosas, entonces existen una red de oclusión entre los mapuche y los dueños de las celulosas y bosques? Sería bueno aclarar ese punto.
@MrMaurtene minuto 26
Ud no tiene idea, la madera que roban es pura madera aserreable y esa la venden en cualquier aserradero, hasta santiago esta llegando esa madera..
La madera palpable para celulosa no les interesa ademas q tiene poco valor
No será que se auto roban, cobran seguros y por eso llega a las plantas celulosas... sabe usted la historia de la familia Hucke, que quemó su fábrica en valparaiso para cobrar el seguro... es vieja esa táctica.....
ENTREVISTA SESGADA, COMO SIEMPRE LO HACE PAULSEN
Un historiador mapuche que con la actual Constitución ha llegado a ser profesor en una de las Universidades más prestigiosas de nuestro país.... De qué impedimentos hablan, los que dicen que en todos estos años los indígenas han estado relegados y sin oportunidades? Tenemos alcaldes, senadores, y todo tipo de profesionales de descendencia indígena.... La realidad deja al descubierto la mentira y el oportunismo de muchos, incluyendo a este profesor.
“Partamos por un estudio del PNUD, que mide los apellidos más comunes en las carreras de mayor prestigio social: lideran los Matte, Délano y Zegers. En el otro extremo de la pirámide social, los 50 apellidos más comunes en Chile sin profesionales en esas carreras son, todos, sin excepción alguna, de pueblos originarios: Melinao, Curihuinca, Huenupi, Hualquimil, Yevilao… Por cierto, la ley no les prohíbe ejercer como médicos o ingenieros, pero en la vida real su acceso a esos puestos ha estado restringido”
Para terminar…
“Con todos estos datos a la mano, ¿puede alguien sostener que, de aprobarse el proyecto de Constitución, los pueblos originarios pasarían a ser de “primera clase”? Quienes lo afirman, ¿estarían dispuestos a intercambiar su posición social con la de los supuestos “privilegiados”? ¿Aceptarían que sus hijos tuvieran el mismo acceso a salud y vivienda, las mismas expectativas educativas y laborales, el mismo futuro económico, que un “privilegiado” niño mapuche de Ercilla, Lumaco o La Pintana? ¿Que su esperanza de vida ya no fuera noruega, sino pakistaní?”
Me llegaba dar pena leer que los mapuche son privilegiados.... los emprobrecimos, les quitamos sus tierras, los desterramos, les quitamos su identidad y los consideras privilegiados? Lo suyo al parecer es ignorancia. Slds
@@ron5887 de que manera esas carreras han estado restringidas?? Acaso no tenemos becas especiales para chilenos con apellidos mapuche hasta la tercera generación? desconoce ud que en Temuco hay indígenas dueños de restaurantes, hoteles y otros negocios? O andan todos descalzos??...
Según ud "nosotros" hemos despojado, abusado etc de los pueblos originarios.. Y yo se, que yo no he vejado ni usurpado nada a ningún indígena originario y estoy segura que ningún chileno vivo lo ha hecho, así como tampoco queda ningún indígena vivo que haya sufrido esa vejación. Lo que hoy hay en Chile, somos chilenos, nada más. Mi abuelo mapuche tiene 92, debe ser de la última generación de mapuches originarios, o sea, con los dos apellidos mapuche y el no sufrió lo que ud dice aquí. O sea..... Deje de victimizarlos, eso no ayuda a nadie.
Si ud quiere jugar al empate por lo que pasó hace siglos, ami no me parece inteligente, es crear nuevos odios y es peligroso. Además que lo único que veo es oportunismo de parte de aquellos que quieren beneficios por encima del resto de chilenos.
La ley debe ser la misma para todos.
@@helenmontenegro9828 me gustó tu respuesta, sales de los estándares de insulto y carencia de argumentos de los adeptos del rechazo. De verdad te felicito por eso, creo que es lo que necesitamos!. Luego, no estoy para nada de acuerdo con tus argumentos. No sé en qué lugar o país vives ni qué realidad tienes, pero desconocer el clasismo y segregación brutales que existen en nuestro país es inaudito. La política de becas que mencionas es reciente, no tiene más de 25 años, política que me parece estupenda porque a muchos les ha permitido estudiar y surgir, me encanta que la gente surja (gusto que pocos compartimos en Chile). Pensar que los mapuche acceden al poder porque han logrado ser comerciantes es no entender nada del poder. Hablo en primera persona plural porque soy chileno, me siento parte de la historia de este país y en la medida que no nos hagamos cargo de lo vivido no se solucionará nada; por ejemplo hablas de que ningún chileno vivo vejó a los mapuche, por lo tanto crees que la historia partió con esta generación. Tu abuelo no es última generación, lamento tu desconocimiento, yo conozco personalmente a niños que tienen ambos apellidos mapuche, es bueno instruirse un poco. Y lo último, no los victimizo ni tampoco juego al empate, tampoco son cuestiones que pasaron "hace siglos" fue hace bien poquito tiempo. No critico tus aspiraciones a la occidentalización, seguramente aspiras a indo europeo y lo respeto, en tí tuvo éxito la política del Estado Chileno de borrar la cultura de tus antepasados, pero creer que eso es generalizado y es la realidad, es pecar de ignorante. Lo bueno es que la ignorancia tiene remedio. Saludos cordiales.
@@ron5887 mi comentario no habla de poder, sino de equidad, el que las personas con o sin apellido indígena hoy y desde hace 25 años como ud dice, tengan la oportunidad de alcanzar puestos políticos o de abrir un negocio y sacarlo adelante, demuestra que estamos en el camino correcto,...
Lo de los dos apellidos mapuches se lo concedo, porque me di cuenta y lo iba a retirar, pero me dio pereza, porque además no cambia el hecho de que ya los viejos de 90, no sufrieron vejaciones del tipo que estos indígenas alegan, y por lo tanto, los niños mucho menos.....
@@ron5887 con respecto a que conservar tradiciones sea valioso, sólo por que si, no me parece inteligente, se conserva lo que sirve, se imita lo bueno y se desecha lo malo o inservible.
Yo no estoy ni orgullosa, ni avergonzada de mi lado indígena, conozco bien los defectos y virtudes de mi familia. Se respetan y admiran las virtudes y se juzgan y cambian los defectos, así crecemos y maduramos. Teji alpilleras en mi adolescencia y no les encuentro ninguna gracia, así como tampoco le encuentro gracia a los últimos cuadros de Dali, que parecen una burla al arte.
No admiro tampoco a los países desarrollados, a menos que sus "avances" sean beneficiosos para hacer una sociedad más sana. Y no creo que se deba vivir pagando culpas pasadas ajenas. Hoy en EEUU esta ocurriendo algo parecido con los negros, están generando odios nuevos al darle privilegios a la raza negra por sobre la blanca, cuando se estaba logrando la equidad en muchos sentidos y vemos como los propios negros están saliendo a defender los avances en esa materia. El problema es que organizaciones manipulan y financian para beneficio propio a gente con poco análisis pero bulliciosa. Y así ha pasado aquí con este tema también.
Y esté es doctor....chapatin....
Estamos en democracia, en democracia las cosas se conversan, yo, siendo minoría no tengo derecho a llevar políticas personales o de grupo, tengo derecho a pensar y a convencer, nunca a la violencia.
El pueblo mapuche es parte constitutiva del ser chileno y transitar a autonomías es rupturista del estado y de la chilenidad.
Este peñi cuico zurdo y amanerado santiaguino, que sabe de la realidad de los mapuches del sur de chile. Nunca tendrán autonomía, No lo permitiremos. CHILE es una sola nación mestiza y orgullosa
ese diálogo que dices tú solo sirve para que el estado de pasos atrás y ellos se agigante en cada día más ojo que te lo digo desde España que tuvimos un drama enorme con la ETA y sabes cómo se acabó con ella concediéndoles lo que querían políticamente y de aquí a cuatro días planteará la independencia del país Vasco te habrás enterado que hemos tenido en Cataluña verdad bueno pues el diálogo político ha llevado al indulto de los hijos de p*** que dieron un golpe de estado y sabes a que está llevando a la eliminación completa de el idioma castellano español en Cataluña comprendes cuando según nuestra Constitución el castellano español es el idioma que deben de conocer todos los españoles en cualquier rincón con independencia de que también conozcan el de la región si es que lo hay de acuerdo o sea el diálogo solo sirve y eso lo inventó la izquierda eh tipo Colombia eh dialogar con los terroristas no con la guerrilla con los terroristas es que os lo olvidáis muy rápidamente eh claro como la izquierda está siempre muy próxima a la violencia y el terrorismo en realidad la engendran ellos y la engendraron ellos y las seguirán engendrando en el futuro por eso finalmente los que los gobiernan el nombre de la izquierda y los intelectuales que son todos unos criminales generalmente pues están o estáis por el diálogo que sólo conduce a ceder no tiene más justificación el diálogo que ese te lo hizo en español
Chilenidad = falso (nó existe)
Un fanatico el invitado
Bla, bla, bla....mucha muestra de intelectualidad para justificar el terrorismo...
Increíble la cantidad de gente que cree saber más que Pairican u otros historiadores, y además creen que ser sesgado es tener una opinión diferente a la propia...
Bueno, este pelagatos es el mismo que apareció en un debate como experto en Plurinacionalidad y cuando le preguntaron como se llevaría a cabo la jurisdicción indígena ni supo qué responder.
De hecho el opina desde el sesgo. Es un hecho que Evo Morales usó la causa indígena de Bolivia para llegar al poder y vivir cómodamente como cualquier capitalista además de dar rienda suelta a sus perversiones sexuales (recuerde la investigación por estupro). Cuando las provincias dr bolivia pidieron autonomía que por la constitición le correspondia, Morales negó las votaciones hechas en esos territorios. Además que si bien es cierto que el estado abusó de pueblo mapuche, durante 30 años el estado a dado a travez de la CONADI millones de pesos en tierra, ayuda y becas que por sí mismo el pueblo no hubiera conseguido. Además que ellos exigen una cantidad de tierras que no van a ocupar. Yo soy Huaiquil y en el sur mi familia tiene tierras sin usar.
@@qepdestehombre porque está sujeta a ley poh hombre…aún no se sabe 🙄
@@qepdestehombre Ahora entiendo porque la derecha al principio defendía el minimalismo o algo así(que la constitución sea simple, no más de 150 artículos), ahora dice que hay muchas cosas que no se mencionan y demás, esto parece política ! Jajjaja.
@@factorviii2780 Las tierras que ha comprado la CONADI son un porcentaje muy bajo de lo que fue usurpado, pero creo que el mecanismo de reparación tiene que conversarse, ya no es realista ni realizable realmente devolver tooooodo. Pero para conversar, tenemos que tener claridad de lo que pasó realmente, como se vieron beneficiados particulares y colonos en desmedro de los mapuche, y todo esto realizado bajo el amparo del Estado.
Tal vez Fernando Pairican tengan un "sesgo" al hablar (como si nadie opinara en base a una postura personal), pero los hechos que relatan él y otros historiadores están establecidos, ahí no hay sesgo. Ya desde el siglo XIX los mapuche vienen reclamando por sus tierras y toda la violencia del proceso.
Por favor..son délincuente????
Son privilegiados este Doctor tuvo privilegios para estudiar es un ejemplo del ello
Si, parece que estudiar es un "privilegio" en Chile, pues según tu, es un insulto que "todos" tengan la oportunidad de hacerlo...
@@MiguelAngelMelladoA el punto es que este hombre tuvo la oportunidad de llegar lejos gracias a su esfuerzo y las oportunidades que el país le ha dado bajo la actual Constitución y aún así el lucha por cambiarla y pide más beneficios, es un oportunista. Todos tenemos los mismos derechos porque todos somos chilenos, y no deben haber privilegios para el pueblo indígena.
“Partamos por un estudio del PNUD, que mide los apellidos más comunes en las carreras de mayor prestigio social: lideran los Matte, Délano y Zegers. En el otro extremo de la pirámide social, los 50 apellidos más comunes en Chile sin profesionales en esas carreras son, todos, sin excepción alguna, de pueblos originarios: Melinao, Curihuinca, Huenupi, Hualquimil, Yevilao… Por cierto, la ley no les prohíbe ejercer como médicos o ingenieros, pero en la vida real su acceso a esos puestos ha estado restringido”
Para terminar…
“Con todos estos datos a la mano, ¿puede alguien sostener que, de aprobarse el proyecto de Constitución, los pueblos originarios pasarían a ser de “primera clase”? Quienes lo afirman, ¿estarían dispuestos a intercambiar su posición social con la de los supuestos “privilegiados”? ¿Aceptarían que sus hijos tuvieran el mismo acceso a salud y vivienda, las mismas expectativas educativas y laborales, el mismo futuro económico, que un “privilegiado” niño mapuche de Ercilla, Lumaco o La Pintana? ¿Que su esperanza de vida ya no fuera noruega, sino pakistaní?”
Me llegaba dar pena leer que los mapuche son privilegiados.... los emprobrecimos, les quitamos sus tierras, los desterramos, les quitamos su identidad y los consideras privilegiados? Lo tuyo son intereses, es ignorancia, es resentimiento devenido en mala intención o derechamente estupidez.
@@ron5887 Soberana estupidez, eso es. Cada vez que se les reconoce algo a los pueblos originarios, saltan histéricos de rabia con la mente rebosante, derramando estupidez.
@@helenmontenegro9828 Tu propias palabras denotan la estrechez de mente que tienes. Ojalá puedas leer, con ojo crítico, lo que has escrito y hagas una reflexión.
Por otra parte, te recuerdo que esta constitución, la actual, ya está muerta, ha sido desahuciada en el plebiscito.
Las políticas de empobrecimiento de la araucanía por el Estado chileno?
Que rayos fue eso??
Si la araucanía muestra inidices de menor desarrollo es sencillamente por la inseguridad propiciada por estos grupos violentos...
Hechos que vienen sucediendo hace varios años ya.
La única responsabilidad del Estado y que se le puede atribuir es la incapacidad para desarticular estos grupos violentos.
Pero este tipo se equivca diciendo que el Estado mantiene una política de empobrecimiento de la araucanía.
Como si el Estado se esmerara en evitar que esa región eleve el nivel de desarrollo social.
Sabes de historia?. Lo anterior está explicado en un contexto histórico a partir ke uds chilenos invadieron e hicieron todas las atrocidades sobre nuestro territorio. Desde ahí empezaron a validar su legalización sobre nuestro territorio ke era nuestro país. Uds y los argentinos son nuestros usurpadores.
No tienes idea, no tienes ni la màs mínima idea de lo que es la historia de Chile y en particular la del pueblo mapuche. Las tierras fértiles se las quedaron primero los españoles, después los colonos alemanes y finalmente la nueva clase de criollos terratenientes. Los campos de cultivos que recibieron de la "generosidad" del estado, después de la llamada pacificación de la Araucanía, erosionados después de haber talado buena parte de la selva de Arauco, no daban ni para pagar la semilla y los fertilizantes utilizados para la siembra. Eso como botón de muestra. Si quieres comentar con seriedad, lee, infórmate, cultívate.
@@juanriquelme6965 Igual entiendo a la gente, yo antes tampoco sabía que los tan mencionados "Títulos de Merced" fueron simplemente las tierras que quedaron libres luego de repartir la mayoría de las tierras entre particulares y el Fisco. Creo que la opinión de la gente cambiaría harto si realmente estuvieramos informados de lo que significó el proceso de ocupación de las tierras mapuche y el desplazamiento de su población.
Sistemáticamente le quitaron las tierras fructíferas que trabajaron por milenios, si eso no se es una política de empobrecimiento no sé cómo llamarla, la escasez de agua generada por las plantaciones forestales, es empobrecimiento a todas luces
No entiendo lo que éste istoriador dice,habla de la pobreza de la Araucanía,eso ocurría muchos años atrás cada gobierno anteriores,enseñaron a los mapuches cómo hacer producir la tierra para tener mejores cosechas de hortalizas sembrados,los campesinos saben de lo que digo,,y así ellos pudieron comercializar sus productos en la ciudad,ya no existe la pobreza de 40años atrás, cómo en todas partes si la persona no le hace empeño para surgir es otra cosa,hay un dicho muy cierto que dice,la suerte no es como la yerba que crece en el campo,hay que buscarla,se encuentra trabajando, así lo hice yo,
No se negocia con terroristas.
Que tanto analice , es puro show , seguro el 5 de septiembre esta libre.jajaja🤣🤣🤣🤣
Saludo chilevicion a todo yo de trayguen
Este paulsen cada día más sesgado y zurdo que nunca,,, desde cuando le dio tanto apego con los mapuches,,, o siente culpabilidad por el hecho de tener apellido usurpador?
Ahora es el superman de los mapus,,,,, ahora aparecen mapuches historiadores, cuando nunca les interesó su cultura, solo sabían andar haciendo violencia con sus mismosmapu
Una persona educada avalando el terrorismo….Y peor aún, enseñando historia en la PUC…
Sr. Periodista vayase a vivir a Vemezuela
La pregunta que debe contestar este iluminado es ¿por qué razón su pueblo mapuche bota a los candidatos de derecha? Pareciera que este señor sólo se representa a si mismo y a sus amigos ideologizados.
bolaocho,.No es el pueblo mapuche que Vota, no Bota a los candidatos de derecha, son sus patrones los propietarios de tierra que los colonizan y los obligan a VOTAR por la derecha.... Y aprende a escibrir antes de criticar a los Mapuches !!
Y que se gana con tener arboles nativos ?
Muy aportadora la entrevista para ensanchar la vomorensión del conflicto Mapuche
Excelente y felicitaciones por tremendo análisis visto desde el punto indígenas ,de los pueblos originarios de chile,muy interesante !!!!!!!
Hermosas palabras al cierre☺️
Un caldillo plomo más atras de las rejas, nada mas!!
Por favor una mapuche dijo que no estaban ni ahí con las leyes chilenas y que no eran chilenos ...de que habla este tipo
Sólo los usan .....y lo más penoso que es su propia gente que los usa para fines terroristas, los Comunistas y políticos también los usan. Dejando una mala impresión para los Chilenos hay gente buena y mala en todos lados,
tengo una duda el historiador dice que los mapuches ganaron sobre los incas pero yo tengo entendido que fue casi un empate o semi victoria inca, "Río Maule y sus alrededores, actual Chile. Victoria Incaica" , entonces cual fue el ganador?
Los incas 1° apreciaban más el oro y le temían a los dioses, por eso perdieron con los mapuches. 2° si perdieron contra los mapuches porque esas personas era conquistadores. Acá no se dio la mano. Hasta ahí llegas inca les dijeron y los incas que eran mayoría, por algo hicieron caso... más no cruzaron a la araucarias, solo hasta Santiago, que era su última ciudad al sur...
No vivían los Mapuche en zonas conquistadas por los incas sino que otras naciones: picunches, diaguitas, incluso pehuenches…
Tratando de entender las complejidades históricas desde la mentalidad de gamer.
Sobrevivir en el sur con rucas en ese tiempo no se puede apenas se soporta el frío hoy, por eso no hay "nada" que diga que en el pasado vivieron mapuches aquí, se marchaban a otros lugares y regresaban en los veranos, ni cadáveres tiene el centro como el norte o sur, cuchillos cuchillos y cosas de caza es lo que único.
Pulsen y su trabajo izquierdista de años, cada vez que entrevista a alguién con verdaderos argumentos se contradice, sobre todo cuando son de derecha...lo otro este profe con real "pensamiento de izquierda" habla de "nación Mapuche" si nunca lo han sido y con esta constitución podrian serlo...¡RECHAZO!😎👍🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱🇨🇱
Que ingenuidad, solo lo meterán unos meses a la cárcel, no le saldrá ni por curao. Deberían procesarlo por organización ilícita terrorista
El pueblo mapuche siempre fue nación hasta el día de hoy. Según la RAE primero les después opine.
Manuel Fuentes Reyes . Por qué estas contra la nacion Mapuche ? se te olvida tu sangre mapuche o eres cien por ciento europeo ? huevon racista !
25:55 Buen punto aquí.
Osea es un proceso donde sobramos los Huincas
Todos los políticos son responsables de lo pasa hoy en el País no lo solucionaron en su momento por la vía pasifica
Estimada Mercedes, algo de razón tienes, pero no en todo. Siempre se pudo hacer más y mejor, es cierto. Pero también hay que considerar que en esto hay expectativas desmedidas y también aprovechamiento. Si la plantación del lado no la cuida nadie ¿por qué no sacamos nosotros?
Juicio y castigo a los aborígenes secesionistas!!!!!
Apruebo por la paz
no le compro niun poquito hace parecer como si fueran victimas y no habla de todas las victimas y el infierno que han probocado en la ciudadania
Pais mestizo, eso somos todos mestizos, puresa🤦🏽♂️a diferencia de otros paises en sud america
Parece vocero de la CAM, justificando su proceder
Esta clarito este profesor mapuche, es bueno que tengan más tribuna en los medios, para conocer en la justa medida, el wallmapu es muy rico pero el pueblo, su gente es muy pobre.
DEFENSORÍA DE LA NATURALEZA.
APROBAR PARA AVANZAR.