애초에 전제가 틀렸습니다. 이건 평행세계 이론을 적용한게 아닙니다. 그저 관측자가 보고있는 세계선이 관측한 내용애 따라 재구축되는것이죠. 관측한게 조금이라도 다르다면 세계선 수치는 달라집니다. 1화 세계선이 23화랑 24화 둘중에 하나랑 같다고 생각하면 안되고 다 미묘하게 다른 세계선이라고 생각하시면 됩니다.
단순히 1화 23화 24화라기 보단 초반 후반 이런식으로 나눠서 설명하는게 더 나을듯 하네요 일단 1화 초반은 크리스가 죽는 세계선입니다 그리고 거기서 알파세계선으로 갔다가 다시 베타세계선으로 바뀌는데 그 세계선이 23화의 세계선 그후 다시 구하로 가는 24화 초반의 세계선은 23화와 같은 세계선이고 크리스 죽음을 위장하고 메탈 우파 뽑아서 다른 세계선으로 이동하는데 그 세계선이 슈타인즈 세계선입니다 비명을 생각해 보면 1화 초반은 오카베가 슬퍼서 내는 비명,23화도 슬퍼서 내는 비명입니다 근데 24화는 조금 다릅니다 24화 초반은 슈타인즈게이트로 가기위해 오카베가 자해하면서 내는 비명인데 좀더 자세히 말하면 논문으로 인한 전쟁을 막은 후 크리스의 죽음을 위장한 후에 생기는 것입니다 근데 슈타게 세계선으로 가려면 위장을 해야되고 원래 세계선에도 비명이 있으므로 의도적이든 아니든 24화의 비명도 위장이 된거고 비명이 없으면 오카베가 크리스 쓰러진걸 보지 않았을수도 있고 뭐가 달라졌을수도 있습니다 그러므로 그 비명까지가 슈타게로 가기위한 수단이고 슈타게로 바뀌기 전입니다.즉 같은 세계선입니다.근데 비명이 다르잖아요. 그걸 설명하기 위해 예를 들건데 제가 과거로 가서 돌 위치를 바꿨고 그로인해 다른것은 아무것도 바뀌지 않았다고 칩시다.그러면 세계선은 바뀌지 않습니다.1화의 비명은 슬퍼서,24화는 아파서 생기는 건데 24화에서 오카베가 한것은 위장이고 남들 입장에선 아무것도 다를게 없습니다.둘다 살짝 다르긴 한데 짜피 비슷하니까요 한마디로 1화와 24화의 비명은 다르고 원인은 다르지만 그 원인으로 인해 세계선은 바뀌지 않았단 겁니다. 마지막으로정리하겠습니다 1화 초반=23화=24초반 1화부터 23화≠24화 후반
오카베가 베타세계선에서 슈타인즈 게이트 세계선으로 갈 수 있는 조건 1. 크리스가 죽은걸 목격한 오카베를 속여라 2. 나카바치 박사가 타임머신을 만들지 못하게 메탈우파를 플라스틱우파로 바꿔치기 해라 여기서 저는 의문점이 들었습니다 슈타인즈 게이트 세계선으로 가는 2번 조건에서 현재의 오카베가 원래는 과거의 오카베가 뽑아야할 메탈우파를 먼저 뽑고 과거의 오카베에게 플라스틱 우파를 뽑게 했습니다 (현재오카베를 a，과거의 오카베를 b라고합시다) 그후 마키세가 죽은것처럼 위장시켜서 과거의 오카베를 속이는거죠 그리고나서 오카베b 는 알파세계선에서 그일 겪고 다시 베타세계선으로 올겁니다 그리고 오카베b 는 크리스를 살리려고 과거로 가겠죠? 그런데 여기서 문제점이 발생합니다 오카베a 는 메탈우파를 뽑았지만 오카베b 는 플라스틱 우파를 뽑은겁니다 그렇기 때문에 오카베a 입장에선 오직 타임머신으로 과거를 바꿔버린셈이죠 즉 세계선이 바뀌었다 이말입니다 근데 이렇게 되면 아 모르겠고 저도 이 영상 만드신분처럼 똑같이 음? 이거 모순 있는거 같은데 하고 고민 많이 했던게 기억나네요 이 영상을 다시 말하자면 현재의 오카베가 플라스틱우파를 뽑고 마키세를 살린 시점부터 원래는 마키세가 죽고 3차세계대전으로 가야하는 세계선의 방향을 마키세가 죽지않고 3차세계대전도 일어나지않는 세계선으로 꺾어버린겁니다 여기서 여러분들이 오해하면 안될것은 플라스틱 우파를 뽑은 오카베는 원래의 오카베와 나아가는 방향이 다르다는겁니다 플라우파 오카베가 원래의 오카베가 겪은것 그대로 따라가는게 아니에요!! 에라잇 퉤 걍 이 애니는 양자역학을 기본설정으로 하기때문에 완벽하게 이해했다면 그것은 이해하지 못한것입니다 ㅅㄱ
슈타게 제로가 나옴으로서 설명이 되었습니다... 물질계의 반대에 반물질계가 존재하듯이... D메일을 사용함으로서 처음 분기되는 알파 세계선과 베타 세계선, 그리고 이것과 다른 세계선인 슈타인즈 게이트 세계선... 여기에서 본래의 세계 전개를 하나의 긴 선으로 가정한다면 처음 D메일을 이용해 생긴 파장이 알파 세계선, D메일의 영향을 전부 제거해 파장이 바뀐 베타 세계선, 여기서 오카베 린타로가 직접 수동으로 개입해 라디오 회관 사건을 바꾸어 본래의 세계의 진행과 같이 직선이 된 것 같지만 거시적인 관점으로는 볼 수 없는 미세한 진동이 있는 슈타인즈 게이트 세계선으로 본다면, 오카베 린타로가 베타 세계선에 계속해서 머물기로 결정한 슈타인즈 게이트 제로의 진행이 1파, 슈타인즈 게이트 본편의 진엔딩 진행을 2파로 해석할 수 있습니다. 알파의 진동과 베타의 진동이 각각 바뀌었다는 건 변하지 않고, 베타에서 슈타인즈 게이트의 진행 동기를 설명하는 게 슈타게 제로의 내용이죠. 시간과 공간은 떼놓을 수가 없으니 한 사건이 같은 세계에 완전히 똑같이 존재할 수가 없는 게 물질 세계의 법칙. 24화의 시공간이 1화의 시공간과 같을 수가 없고 미세한 차이가 존재할 수 밖에 없습니다. 1화상 오카베 린타로의 리딩 슈타이너(라고 하고 서술자 노예역의 주인공 보정)가 바로 발현되지 않은 것을 보면 말이죠. (물질 단위의 시간 여행이 가능한 타임머신 덕으로 해석할 수도 있지만 타임리프머신의 도착점 설정에 관한 문제도 있음) 정말로 슈타인즈 게이트 스토리대로 한 세계의 오카베 린타로들이 2010-11년을 진행한다고 가정하신 것 같은데, 1화와 24화의 시공간은 다를 수 밖에 없습니다. 결코 같아서는 안됩니다.(어처피 22-23화의 오카베 린타로와 아마네 스즈하, 타임머신이 24화의 시공간에 함께 드랍한 것부터 틀어지기 시작한 것으로 봐야...) 간단하게 관측자 시점으로 이야기 하자면, 24화의 시간여행한 오카베의 시점으로 1화(라고 여겨진 시점)을 관측한 시점부터 1화의 시공간은 24화라는 독립된 시공간으로 남아버렸다는 것이죠. 리딩 슈타이너라는 능력(는 자기가 겪었던 과거의 기억)이 가미된 오카베의 과거 시공간의 관측이 세계선을 틀어버린 겁니다.
과정이 다르더라도 결국 그 사실에 도달한다는 슈타게 설정에 따라 비명소리가 조금 달라도 24화는 아마 1화의 결론에 도달할듯 어찌됬든 오카베가 마키세가 죽었다고 관측된 이상 d메일을 보낼 거니깐 진짜 레전드 작품 어느 세계선을 이동하든 과거로 이동하든 정해진 루트가 있고 결론은 슈타인즈 게이트.... 결국 알파 베타같은 여러 세계선은 슈타인즈 게이트라는 단 하나의 진실에 도달함 (작중 스즈야의 로프 설명에 있음 )만약 이게 진짜 설정이라면 슈타게가 정해진 운명인거 알파 베타로 나눠진 세계에서 마키세나 뚜뚜루가 죽는 운명은 진짜 운명이고 그걸 과거로 이동해서 이유를 찾으면서 d메일 역행 하는 것도 운명이고 작은 세계선들을 이동하는 것도 운명임 결국 이 모든건 운명이였던거
슈타게1의 모순은 1화에서의 크리스의죽음은 23화의 오카베가 크리스를 죽이는걸텐데 그렇다면 23화의 오카베가 미래로 돌아가는건 확정일거고 24화의 일이 일어나는것도 확정이라 결국에 다시 돌아와서 크리스를 구하게되고 슈타게 세계선으로 가고 주인공은 리딩슈타이너로 그걸 느껴야되는데 그런거없이 한달동안 뺑이침 근데 이 모순마저 슈타게0가 나오고 해결됨. 1화에서 크리스를 죽이고 돌아간 23화의 오카베는 결국 구조를 포기하고 슈타게0 내용으로 넘어가는게 확정 수속이라고 가정하면 시간순서상 슈타게1~23화> 슈타게0 1~23화 전반 >현재 슈타게1 24화+슈타게제로 23화 후반 이렇게 하나의 루프로 딱 떨어지기 때문. 근데 이러면 제일 큰 문제가 오카베는 결국 미래를 바꾸는 관측자 이런게 아니라 이미 거대한 루프속에서 단지 세계선 변동만 느낄 수 있는 사람이 되어버려서 의미가 퇴색됨
제... 생각에는 비명소리를 23화에 다른 뉘앙스로 넣은건 오히려 의도한거라 생각합니다. 단순히 똑같은 비명소리를 연출하기보다 밑층에서 남자의 비명소리를 들은 과거의 오카베와, 현장에서 크리스를 구하러왔다가 본인이 크리스를 찌르고 좌절하는 오카베의 입장에서 듣는 비명에는 뉘앙스의 차이가 있었다는 사실을 표현하기위한 연출이죠. 잘 들어보면 1화와 24화의 오디오는 멀리서 들려오는 비명이지만 23화는 현장에서 크리스를 찌른 방안에서 오카베 본인의 귀에 울려퍼지는 좀 더 가까운 비명소리입니다. 말씀하신대로 자해했던 24화는 1화에 나온 것과 동일한 오디오를 쓴 것 같지만 23화에서 비명이 다른 이유는 오카베의 나가버릴듯한 멘탈과 거리감의 차이, 그리고 23화 1차 구조 실패 상황의 현장감을 표현하기 위한 의도적인 연출이라 보입니다. 따라서 기존에 1화에 나왔던 라디오회관에서의 사건 전개는 23화의 실패 상황과 동일했다고 보는게 맞습니다. 단 24화에 그려지는 2차 구조 상황은 앞서 보았던 1화(=23화 1차 구조)의 상황과는 다른 슈타인즈게이트 세계선으로 가기 위한 시도임으로 앞선 1화 및 23화와는 분명히 다른 세계선(슈타인즈게이트)입니다. 1화(=23화)와의 차이점은 '과거의 관측자 오카베 린타로 입장에서' 메탈우파가 보통우파로 바뀐점과 크리스에게 너를 구하겠다고 끝까지 말했다는 점 정도입니다. 이 정도의 변화는 관측자 과거의 오카베 입장에서 크게 의미없는 정도의 변화이기에 라디오회관을 나와 다루에게 크리스가 찔렸다는 첫번째 d메일을 보내기까지의 전개에 영향을 주지 못했다고 봅니다. 이후 오카베 린타로는 앞선 디메일 표류기를 거치면서 3주간의 시간을 보내게되고, 마지막 d메일을 삭제하고 크리스가 죽는 세계선(=하지만 24화에 바꿔서 그곳은 슈타인즈게이트 세계선)으로 가기 위하여 크리스의 희생을 각오하고 돌아왔더니 최초의 세계선이 알고보니 미래의 본인이 바꿔놓은 크리스가 살아있는 슈타인즈게이트였던 것이죠. 스즈하와 타임머신을 타고 돌아오는 그 과정에서 마지막에 숨어서 지켜봤던 슈타인즈세계선상의 오카베린타로가 3주간의 표류를 무사히 마치고 마지막 d메일을 지운 미래로 무사히 복귀했다, 그리고 크리스는 살아있었다. 이렇게 생각하면 될 것 같습니다. 결론: 1화=23화, 24화=슈타인즈게이트.
애초에 어느 세계선에서든 제 3차 세계대전을 막을 수가 없는 게, 타임머신 때문에 일어난 전쟁이라 그 세계선상에서는 영원히 타임머신이라는 개념이 없어야 됌. 타임머신은 물리 법칙이 같은 다른 세계선에서 이미 만들어졌기 때문에 타임머신을 만들 수 있다는 명제는 참이 되므로 타임머신이라는 개념만 존재한다면 어느 세계선에서든 만들어질 수 있음. 그 시기가 문제인 거지. 결국 슈타인즈 게이트에서도 제 3차 세계대전은 필연적으로 일어날 거라는 말이 됌. 이걸 예방하는 방법은 없음. 즉 저기에서 나온 내용은 근시안적인, 지금 당장 일어날 전쟁만 막는 거지 전쟁을 완전히 없애는 근본적인 해결책이 아님.
과거나 미래를 바꾼다는 개념보다 원래 존재하는 무수한 세계선속에서 어떤세계선을 보느냐의 개념이라 관측자라는 말을 하는 것. 따라서 조직에 죽는 오타베도 있고 산 오타베도 있고 우리는 애니로 살아남아서 슈타인게이츠로 가는 오타베를 관측한 것임. 애니에서도 사실상 오타베도 아 마키세 크리스가 살아남는 세계선도 있었구나를 확인할수 있었고 그 세계선을 계속 관측할 수 있게된것. 이라고 봄
이미 1년이나 지나버린 시점에서 말씀드리자면 1화 23화 24화 다 같은 세계선이 아닐껍니다. 오카베가 동영상 메일을 받고 담겨있던 작전 내용은 1. 박사 논문 제거 2. 크리스 살림 이였던것이죠. 그럼 25년후의 오카베는 어떻게 이 두 요소를 알았을까요? 저는 1화에 메탈우파를 뽑고 크리스의 죽음을 자기피로 위장한 세계선에서 조건1의 논문제거가 필요하다는것을 파악했다고 봅니다. 조건1만 만족한 세계선, 조건2만 만족한 세계선의 데이터로 조건2가지를 충족시켜야한다는 가설을 25년후의 오카베가 파악한것이죠. 라고 뇌피셜로 써봅니다. 제로쪽을 보면 수만은 세계선의 오카베로인해 마지막까지 올수있었다고 표현돼 있으니까요.
어, 음... 킹갓 제네럴 모순 따위 없는 작품... 은 아니고... 실제로 중대 모순이 몇개 있습니당. 그 모순점을 작품의 논리로 수정하게 되면, 오카베가 알파에서 베타로 절대로 갈 수 없게 되는 지옥이 시작 됩... 아무튼... 실제로 모순되는 지점은 상당히 존재하며, 이 부분은 시나리오라이터가 포기한 부분이라 생각되니, 좋은 작품은 맞으나. 완벽한 작품은 아닙니다. 오히려, 치명적 결점이 다수 있는 작품이죠...
어 제가 이해를 잘 못한건가요? 서류가방에 타임머신 논문과 메탈우파가있었는데 메탈우파가 공항 금속탐지기에 걸려서 화제에 휩쓸리지않아 그논문으로 세계3차 대전이 발발해 그것을 막을려고 24화에서 그 메탈우파를 먼저 빼돌려 서류가방에 메탈우파가 존재하지않아 결국 논문이 화제에 휩쓸려 불타 사라졌는데 왜 세계3차대전을 못막아요?
궁금한게 있는데요 메탈 우파를 뽑고 크리스를 구하는 슈터인즈 게이트 세계관, 그 시간대의 중2병 오카베는 크리스가 죽은줄 알고 d메일이 작동하는데 그럼 세른의 추적으로 마유시가 죽게 되고 결국 반복해서 그 오카베는 자신이 보낸 첫 d메일을 삭제하여 세계를 구하는 거군요. 이런 궁금증이 해결됬네 ㅋ;,
이미 오카베는 모에카 일행으로부터 도망쳐 타임 리프를 실현시키고, 그걸 본인이 직접 관측하기도 했음. 즉, [오카베 린타로는 타임리프에 성공한다]는 사실이 확정되어 있음. 마유리가 죽는다는 거랑 똑같이 세계로부터 수속되는 거임. 오카베는 설령 미사일이 떨어지든 총알밭에서 구르든 반드시 타임리프에 성공하게 되어 있음.
@:한성야: 스즈하는 타임머신이라는 또 다른 초월적인 개념으로 왔으니 개변에 영향을 줄 수 있겠죠 디 메일이나 타임 리프 처럼 뭔가 잘못 알고 계시는거 같은데요 저도 여기서 더 알아보니까 공식 답변까지 나온 질문 이더군요 내가 했던 질문을 좀더 자세히 말하자면 요는 결국 이미 에셜론에 있으면 세른이 알고 있는건데 이걸 지운다고 세계선이 이동을 할리가 없다라는 말이에요 실제로 그렇게 못하고요 공식 답변은 에셜론에 있는 디메일을 확인하는건 미래의 세른이다 라네요
설정오류인지 내가 이해를 못한건지는 모르지만 이상하다 느낀게 3개있음 1. 타임패러독스의 존재 타임패러독스는 시간여행으로 과거에 간섭하면서 생긴 변화로 인한 모순인데 첫번째로 애초에 과거가 변한면 세계선이 변한다는 설정이니까 타임패러독스의 존재자체가 성립이 안됨 두번째 타임패러독스가 일어나는경우가 과거의 자신과 연관될때인데 다른 커다란 사건들은 어떻게 간섭해도 패러독스가 안일어나는데 겨우 과거의 자신과 마주치거나 통화좀한다고 바로 패러독스 일어나는건 좀 이상함 내 개인적인 생각으론 작가가 극적인 상황만들려고 넣은 억지 설정 2. 타임머신 관측 오카베가 타임머신 떠나는걸 관측함으로써 슈뢰딩거의 고양이, 코펜하겐 이런이론들에 따라서 결국 타임머신이 떠나게 되는건데 이건 너무 관측이라는걸 시각적인걸로만 따짐 타임머신이 떠나는거의 성공여부에 따라 리딩슈타이너의 발동여부가 바뀌는거니까 리딩슈타이너 자체가 관측의 기준이 되줄수 있는거자나 눈으로 관측안했어도 리딩슈타이너가 발동안했으니까 타임머신은 출발을 못하거라는 결과를 관측한거자나 고양이로 설명하자면 상자안에 고양이를 넣고 고양이가 죽으면 상자밖에 빨간불이 들어온다 치면 구지 상자안을 안봐도 빨간불로 인해서 결과를 관측가능함 3. 아마데우스 삭제 이건 내가 그냥 스토리 이해 못했을 가능성이 큼 쨋든 당시 상황이 d메일을 다루한테 라인으로만 보낼수있고 그 메일을 받는 다루는 크리스가 일본에 오기도전인 꽤 오래전의 다루임 이제 다루쪽 입장에서 생각을 해봐야함 갑자기 라인으로 모르는사람한테서 메세지가옴 그내용은 누군지도 모르는 크리스(크리스가 일본오기 전이니까 모르는사이임)라는 사람의 기억데이터? 아무튼 그걸 미국에 있는 어떤 꽤 유명한 연구소에서 지워버려야한데 그리고 플러스로 세계관이 변하면서 마호랑 아마데우스 관련으로 만나는거나 접촉이 불가능(마호피셜 오카베랑은 그런것과 관련없는걸로 만났다고함) 물론 그냥 다루가 슈퍼해커니까 가능함~이라 퉁치면 어쩔수없지만 난 이해가 안됨
![[애니 리뷰] 시간 여행을 함부로 하면 안되는 이유!? / 슈타인즈 게이트 세계선 정리! / 타임리프 장르의 새로운 페러다임! / シュタインズ・ゲート / Steins;Gate](http://i.ytimg.com/vi/JJvDfiNVudQ/mqdefault.jpg)
![[24.06.02] 모든건 슈타인즈 게이트의 선택이였던거야.... [슈타인즈게이트엘리트]_Fin.](http://i.ytimg.com/vi/joictDggZ1I/mqdefault.jpg)
정리하자면 1화의 이야기가 23화,24화 중 어느 세계선의 이야기였는지 파악했다~
정도로 생각하시면 될 것 같습니다
말은 웃으면서 했지만, 영상 내내 잘난듯이 떠벌려놓고 너무나 간단한 부분을 놓치고 말았네요. 죄송합니다.
인간미 지리네요 구독하고갑니다
저도 다보고 이영상 본 후 하나 궁금한게 있어 글 남겨봐요 24화 마지막에 오카베가 과거의 자신을보고 3주동안 시간여행하게될것이다라고 말하고 원래시간대로 가는데 24화 시간대의 과거오카베는 메탈우파를 뽑지 않았어도 시간여행을 할 운명인가요??
@@익명-c8h3h 네 과거 오카베는 크리스가 죽은 것으로 알고 D메일을 보낼테니까요
@@김태현-j8s3u 24화 오카베가 원래 자기가 있던 세계선으로 온건데 미래에서온 오카베는 메탈우파를 뽑은 오카베고 24화의 과거 오카베는 초록우파를 뽑은거자나여 그럼 들은 다른 평행세계가 되는걸까요 세계선은 같지만?
@@익명-c8h3h 뽑은 우파가 다르기때문에 세계선도 달라진다고 봐야하지 않을까요
애초에 전제가 틀렸습니다. 이건 평행세계 이론을 적용한게 아닙니다. 그저 관측자가 보고있는 세계선이 관측한 내용애 따라 재구축되는것이죠. 관측한게 조금이라도 다르다면 세계선 수치는 달라집니다. 1화 세계선이 23화랑 24화 둘중에 하나랑 같다고 생각하면 안되고 다 미묘하게 다른 세계선이라고 생각하시면 됩니다.
ㅇㅈ
ㅇㅈ
맞음 애초에 관측자 기준에따라 알파 베타 등등 세계선도 갈리는것. 모든것은 관측자 기준이고 작품내의 다이버젠스 수치 또한 관측자 기준일뿐. 작중에선 다이버젠스 수치로 표시되는 x.xxxxxx%에서 알파세계선을 0%라고 기준을잡고 1%의 단위가 변할때마다 다른세계선이 됌. 소숫점 이하의 수치변경에선 세계선이 변화하진않으나 세세한 부분들이 다름. 이 다이버젠스 수치또한 관측자 오카베 린타로 기준으로 만들어졌기에 오카베 린타로 외에 사용할수도없음. 시이나 마유리가 죽는세계선? 마키세 크리스가 죽는세계선? 모두 관측자 오카베 린타로 시점에서 1% 단위의 변동인것. 만약 타인이 관측자가 되어 기준이 된다면 시이나 마유리가 죽던 마키세 크리스가 죽던 소숫점 이하의 미묘한 변동밖에 안일어날수도있음.
'신은 주사위 놀이를 하지 않는다' 라는 말을 하면서까지 반박한 양자역학의 코펜하겐 해석을 근본으로 두고 있기 때문임. 오카베 린타로가 리딩 슈타이너의 능력을 얻게 되면서 세계의 관측자로 존재하게 되었기에 성립이 됨. 평행이론과는 동떨어진 이야기지
걍 복잡하고 어렵닼ㅋㅋㅋ
이런 복잡한 논리들을 적용했는데 모순을 찾기가 힘들 정도로 잘 만든 슈타게는 진짜 명작이다...
단순히 1화 23화 24화라기 보단 초반 후반 이런식으로 나눠서 설명하는게 더 나을듯 하네요
일단 1화 초반은 크리스가 죽는 세계선입니다 그리고 거기서 알파세계선으로 갔다가 다시 베타세계선으로 바뀌는데 그 세계선이 23화의 세계선 그후 다시 구하로 가는 24화 초반의 세계선은 23화와 같은 세계선이고 크리스 죽음을 위장하고 메탈 우파 뽑아서 다른 세계선으로 이동하는데 그 세계선이 슈타인즈 세계선입니다
비명을 생각해 보면 1화 초반은 오카베가 슬퍼서 내는 비명,23화도 슬퍼서 내는 비명입니다 근데 24화는 조금 다릅니다 24화 초반은 슈타인즈게이트로 가기위해 오카베가 자해하면서 내는 비명인데 좀더 자세히 말하면 논문으로 인한 전쟁을 막은 후 크리스의 죽음을 위장한 후에 생기는 것입니다 근데 슈타게 세계선으로 가려면 위장을 해야되고 원래 세계선에도 비명이 있으므로 의도적이든 아니든 24화의 비명도 위장이 된거고 비명이 없으면 오카베가 크리스 쓰러진걸 보지 않았을수도 있고 뭐가 달라졌을수도 있습니다 그러므로 그 비명까지가 슈타게로 가기위한 수단이고 슈타게로 바뀌기 전입니다.즉 같은 세계선입니다.근데 비명이 다르잖아요.
그걸 설명하기 위해 예를 들건데 제가 과거로 가서 돌 위치를 바꿨고 그로인해 다른것은 아무것도 바뀌지 않았다고 칩시다.그러면 세계선은 바뀌지 않습니다.1화의 비명은 슬퍼서,24화는 아파서 생기는 건데 24화에서 오카베가 한것은 위장이고 남들 입장에선 아무것도 다를게 없습니다.둘다 살짝 다르긴 한데 짜피 비슷하니까요 한마디로 1화와 24화의 비명은 다르고 원인은 다르지만 그 원인으로 인해 세계선은 바뀌지 않았단 겁니다.
마지막으로정리하겠습니다
1화 초반=23화=24초반 1화부터 23화≠24화 후반
저는 조금 다른데서 의문을 갖고 있었는데 이 영상 덕분에 말끔히 해결됐네요. 감사합니다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 모순이 있었다니!! 하면서 들어왔는데 킹갓제너럴 게이트에는 없었다!
그와중 마지막 지지직 자기전에 불 끄고 보고있던 거라 개쫄았자나여...
1:32 맨처음 들린 남자 비명소리가 자기 비명이었음
오카베가 베타세계선에서 슈타인즈 게이트 세계선으로 갈 수 있는 조건
1. 크리스가 죽은걸 목격한 오카베를 속여라
2. 나카바치 박사가 타임머신을 만들지 못하게 메탈우파를 플라스틱우파로 바꿔치기 해라
여기서 저는 의문점이 들었습니다
슈타인즈 게이트 세계선으로 가는 2번 조건에서 현재의 오카베가 원래는 과거의 오카베가 뽑아야할 메탈우파를 먼저 뽑고
과거의 오카베에게 플라스틱 우파를 뽑게 했습니다
(현재오카베를 a，과거의 오카베를 b라고합시다)
그후 마키세가 죽은것처럼 위장시켜서 과거의 오카베를 속이는거죠
그리고나서 오카베b 는 알파세계선에서 그일 겪고 다시 베타세계선으로 올겁니다
그리고 오카베b 는 크리스를 살리려고 과거로 가겠죠? 그런데 여기서 문제점이 발생합니다
오카베a 는 메탈우파를 뽑았지만
오카베b 는 플라스틱 우파를 뽑은겁니다
그렇기 때문에 오카베a 입장에선 오직 타임머신으로 과거를 바꿔버린셈이죠
즉 세계선이 바뀌었다 이말입니다
근데 이렇게 되면
아 모르겠고 저도 이 영상 만드신분처럼 똑같이 음? 이거 모순 있는거 같은데 하고 고민 많이 했던게 기억나네요
이 영상을 다시 말하자면
현재의 오카베가
플라스틱우파를 뽑고 마키세를 살린 시점부터
원래는 마키세가 죽고 3차세계대전으로 가야하는 세계선의 방향을
마키세가 죽지않고 3차세계대전도 일어나지않는 세계선으로 꺾어버린겁니다
여기서 여러분들이 오해하면 안될것은
플라스틱 우파를 뽑은 오카베는
원래의 오카베와 나아가는 방향이 다르다는겁니다
플라우파 오카베가 원래의 오카베가 겪은것 그대로 따라가는게 아니에요!!
에라잇 퉤 걍 이 애니는 양자역학을 기본설정으로 하기때문에 완벽하게 이해했다면 그것은 이해하지 못한것입니다 ㅅㄱ
슈타게 제로가 나옴으로서 설명이 되었습니다... 물질계의 반대에 반물질계가 존재하듯이...
D메일을 사용함으로서 처음 분기되는 알파 세계선과 베타 세계선, 그리고 이것과 다른 세계선인 슈타인즈 게이트 세계선... 여기에서 본래의 세계 전개를 하나의 긴 선으로 가정한다면 처음 D메일을 이용해 생긴 파장이 알파 세계선, D메일의 영향을 전부 제거해 파장이 바뀐 베타 세계선, 여기서 오카베 린타로가 직접 수동으로 개입해 라디오 회관 사건을 바꾸어 본래의 세계의 진행과 같이 직선이 된 것 같지만 거시적인 관점으로는 볼 수 없는 미세한 진동이 있는 슈타인즈 게이트 세계선으로 본다면, 오카베 린타로가 베타 세계선에 계속해서 머물기로 결정한 슈타인즈 게이트 제로의 진행이 1파, 슈타인즈 게이트 본편의 진엔딩 진행을 2파로 해석할 수 있습니다. 알파의 진동과 베타의 진동이 각각 바뀌었다는 건 변하지 않고, 베타에서 슈타인즈 게이트의 진행 동기를 설명하는 게 슈타게 제로의 내용이죠. 시간과 공간은 떼놓을 수가 없으니 한 사건이 같은 세계에 완전히 똑같이 존재할 수가 없는 게 물질 세계의 법칙. 24화의 시공간이 1화의 시공간과 같을 수가 없고 미세한 차이가 존재할 수 밖에 없습니다. 1화상 오카베 린타로의 리딩 슈타이너(라고 하고 서술자 노예역의 주인공 보정)가 바로 발현되지 않은 것을 보면 말이죠. (물질 단위의 시간 여행이 가능한 타임머신 덕으로 해석할 수도 있지만 타임리프머신의 도착점 설정에 관한 문제도 있음)
정말로 슈타인즈 게이트 스토리대로 한 세계의 오카베 린타로들이 2010-11년을 진행한다고 가정하신 것 같은데, 1화와 24화의 시공간은 다를 수 밖에 없습니다. 결코 같아서는 안됩니다.(어처피 22-23화의 오카베 린타로와 아마네 스즈하, 타임머신이 24화의 시공간에 함께 드랍한 것부터 틀어지기 시작한 것으로 봐야...)
간단하게 관측자 시점으로 이야기 하자면, 24화의 시간여행한 오카베의 시점으로 1화(라고 여겨진 시점)을 관측한 시점부터 1화의 시공간은 24화라는 독립된 시공간으로 남아버렸다는 것이죠. 리딩 슈타이너라는 능력(는 자기가 겪었던 과거의 기억)이 가미된 오카베의 과거 시공간의 관측이 세계선을 틀어버린 겁니다.
과정이 다르더라도 결국 그 사실에 도달한다는 슈타게 설정에 따라 비명소리가 조금 달라도 24화는 아마 1화의 결론에 도달할듯 어찌됬든 오카베가 마키세가 죽었다고 관측된 이상 d메일을 보낼 거니깐 진짜 레전드 작품 어느 세계선을 이동하든 과거로 이동하든 정해진 루트가 있고 결론은 슈타인즈 게이트.... 결국 알파 베타같은 여러 세계선은 슈타인즈 게이트라는 단 하나의 진실에 도달함 (작중 스즈야의 로프 설명에 있음 )만약 이게 진짜 설정이라면 슈타게가 정해진 운명인거 알파 베타로 나눠진 세계에서 마키세나 뚜뚜루가 죽는 운명은 진짜 운명이고 그걸 과거로 이동해서 이유를 찾으면서 d메일 역행 하는 것도 운명이고 작은 세계선들을 이동하는 것도 운명임 결국 이 모든건 운명이였던거
참고로 초반에 나온 전형적인 오타쿠 얼굴에 알파카는 독자들을 표현한듯
오카베의 타임머신,기관 ,이 세계를 관측하고 있는 사람들이 있다는 중2병적 관측은 전부 사실임
와진짜좆지리네
운명이란 표현은 애매모호하니까 !!
난 이제 부터 항상 모든결론으로 향할수없는 그현상을 '슈타인즈게이트의 절대성' 라고 부르겠다!
결국 모든것은 슈타인즈게이트의 절대성에 의해서 결정되는것. 즉 쿄마가 슈타인즈게이트의 0.0001% 존재할수없는 세계로 간것 또한 운명인거겠지. 또한 모든것이 운명이라면 그에 상응하는 결과또한 있을지니
슈타게1의 모순은
1화에서의 크리스의죽음은 23화의 오카베가 크리스를 죽이는걸텐데 그렇다면 23화의 오카베가 미래로 돌아가는건 확정일거고 24화의 일이 일어나는것도 확정이라 결국에 다시 돌아와서 크리스를 구하게되고 슈타게 세계선으로 가고 주인공은 리딩슈타이너로 그걸 느껴야되는데 그런거없이 한달동안 뺑이침
근데 이 모순마저 슈타게0가 나오고 해결됨. 1화에서 크리스를 죽이고 돌아간 23화의 오카베는 결국 구조를 포기하고 슈타게0 내용으로 넘어가는게 확정 수속이라고 가정하면 시간순서상
슈타게1~23화> 슈타게0 1~23화 전반 >현재 슈타게1 24화+슈타게제로 23화 후반 이렇게 하나의 루프로 딱 떨어지기 때문.
근데 이러면 제일 큰 문제가 오카베는 결국 미래를 바꾸는 관측자 이런게 아니라 이미 거대한 루프속에서 단지 세계선 변동만 느낄 수 있는 사람이 되어버려서 의미가 퇴색됨
23화랑 24화에서 구하겠다는 한마디를 덧붙이는 부분이 은근 인상 깊었는데 치밀하네요ㅋㅋ 슈타게는 한번 보면 전개 논리를 완벽히 따라가기가 어려워서 볼때마다 항상 새로 깨닫는 부분이 있어요ㅋㅋ
제... 생각에는 비명소리를 23화에 다른 뉘앙스로 넣은건 오히려 의도한거라 생각합니다. 단순히 똑같은 비명소리를 연출하기보다 밑층에서 남자의 비명소리를 들은 과거의 오카베와, 현장에서 크리스를 구하러왔다가 본인이 크리스를 찌르고 좌절하는 오카베의 입장에서 듣는 비명에는 뉘앙스의 차이가 있었다는 사실을 표현하기위한 연출이죠. 잘 들어보면 1화와 24화의 오디오는 멀리서 들려오는 비명이지만 23화는 현장에서 크리스를 찌른 방안에서 오카베 본인의 귀에 울려퍼지는 좀 더 가까운 비명소리입니다. 말씀하신대로 자해했던 24화는 1화에 나온 것과 동일한 오디오를 쓴 것 같지만 23화에서 비명이 다른 이유는 오카베의 나가버릴듯한 멘탈과 거리감의 차이, 그리고 23화 1차 구조 실패 상황의 현장감을 표현하기 위한 의도적인 연출이라 보입니다.
따라서 기존에 1화에 나왔던 라디오회관에서의 사건 전개는 23화의 실패 상황과 동일했다고 보는게 맞습니다. 단 24화에 그려지는 2차 구조 상황은 앞서 보았던 1화(=23화 1차 구조)의 상황과는 다른 슈타인즈게이트 세계선으로 가기 위한 시도임으로 앞선 1화 및 23화와는 분명히 다른 세계선(슈타인즈게이트)입니다. 1화(=23화)와의 차이점은 '과거의 관측자 오카베 린타로 입장에서' 메탈우파가 보통우파로 바뀐점과 크리스에게 너를 구하겠다고 끝까지 말했다는 점 정도입니다. 이 정도의 변화는 관측자 과거의 오카베 입장에서 크게 의미없는 정도의 변화이기에 라디오회관을 나와 다루에게 크리스가 찔렸다는 첫번째 d메일을 보내기까지의 전개에 영향을 주지 못했다고 봅니다. 이후 오카베 린타로는 앞선 디메일 표류기를 거치면서 3주간의 시간을 보내게되고, 마지막 d메일을 삭제하고 크리스가 죽는 세계선(=하지만 24화에 바꿔서 그곳은 슈타인즈게이트 세계선)으로 가기 위하여 크리스의 희생을 각오하고 돌아왔더니 최초의 세계선이 알고보니 미래의 본인이 바꿔놓은 크리스가 살아있는 슈타인즈게이트였던 것이죠. 스즈하와 타임머신을 타고 돌아오는 그 과정에서 마지막에 숨어서 지켜봤던 슈타인즈세계선상의 오카베린타로가 3주간의 표류를 무사히 마치고 마지막 d메일을 지운 미래로 무사히 복귀했다, 그리고 크리스는 살아있었다. 이렇게 생각하면 될 것 같습니다.
결론: 1화=23화, 24화=슈타인즈게이트.
슈타게가 제가 최종화까지 본 유일한 애니인데 정작 한국에서는 인기가 많진 않아서 조금 아쉬웠는데 이런 영상이라도 나오니까 괜히 기분 좋아지네요
한국에서는 유명한 애니말고는 ㅆ덕취급당해서리;; 근데 진짜 슈타게는 씹명작인데 ㅠ
@@Neverdie-i3m 이건 한국에서 유명해질수 없는게 진짜 찐씹덕스러운 요소가 다 들어가있어서 ㅋㅋㅋㅋ
@@Neverdie-i3m 우리나라는 ㅆ덕스러운 요소 하나라도 있으면 사람들이 잘 안봄
대중들이 귀멸의 칼날 결말을 받아들일 수 있을지 모르겠네 ㅋㅋㅋ
슈타게 은근 인기 많은편 아닌가
ㅋㅋㅋㅋㅋ 너무 재밌게 봤습니다
그래도 분석하려는 모습이 보기 좋네요 덕분에 잘 알아갑니다!
애초에 어느 세계선에서든 제 3차 세계대전을 막을 수가 없는 게, 타임머신 때문에 일어난 전쟁이라 그 세계선상에서는 영원히 타임머신이라는 개념이 없어야 됌. 타임머신은 물리 법칙이 같은 다른 세계선에서 이미 만들어졌기 때문에 타임머신을 만들 수 있다는 명제는 참이 되므로 타임머신이라는 개념만 존재한다면 어느 세계선에서든 만들어질 수 있음. 그 시기가 문제인 거지. 결국 슈타인즈 게이트에서도 제 3차 세계대전은 필연적으로 일어날 거라는 말이 됌. 이걸 예방하는 방법은 없음. 즉 저기에서 나온 내용은 근시안적인, 지금 당장 일어날 전쟁만 막는 거지 전쟁을 완전히 없애는 근본적인 해결책이 아님.
과거나 미래를 바꾼다는 개념보다 원래 존재하는 무수한 세계선속에서 어떤세계선을 보느냐의 개념이라 관측자라는 말을 하는 것. 따라서 조직에 죽는 오타베도 있고 산 오타베도 있고 우리는 애니로 살아남아서 슈타인게이츠로 가는 오타베를 관측한 것임. 애니에서도 사실상 오타베도 아 마키세 크리스가 살아남는 세계선도 있었구나를 확인할수 있었고 그 세계선을 계속 관측할 수 있게된것. 이라고 봄
애니에선 연기때문에 그렇지만 원작 게임에선 슈타인즈 게이트 세계선 들어가기전 비명소리와 같은걸로 기억하네요
오오 영상미가 있는데 재미까지 있네요 조용히 좋아요 누릅니다
이미 1년이나 지나버린 시점에서 말씀드리자면 1화 23화 24화 다 같은 세계선이 아닐껍니다. 오카베가 동영상 메일을 받고 담겨있던 작전 내용은 1. 박사 논문 제거 2. 크리스 살림 이였던것이죠. 그럼 25년후의 오카베는 어떻게 이 두 요소를 알았을까요? 저는 1화에 메탈우파를 뽑고 크리스의 죽음을 자기피로 위장한 세계선에서 조건1의 논문제거가 필요하다는것을 파악했다고 봅니다. 조건1만 만족한 세계선, 조건2만 만족한 세계선의 데이터로 조건2가지를 충족시켜야한다는 가설을 25년후의 오카베가 파악한것이죠. 라고 뇌피셜로 써봅니다. 제로쪽을 보면 수만은 세계선의 오카베로인해 마지막까지 올수있었다고 표현돼 있으니까요.
그래서 이 모순 해결하려고 2기 나온거 아닌가 ㅋ
슈타인즈 게이트 세계선이 아닌 베타 세계선으로 진행
미래오카베가 굳이 한번 실패해야 슈타인즈게이트에 들어갈수있다고 괜히말한게 아니라는부분
실패를 한번함으로써 23화의 세계선과 24화의 세계선을 다르게 만들수있게됨
한번실패하고 추가로 마유리가 싸다구를
때리는것까지가 완벽한 조건이죠
제로가나오면서 그조건이 다나왓네요
첫실패후 싸다구 안맞고 재도전안하고
제로루트로 가서 마유리가 싸다구때리게끔
만들어서 재도전하게해서 24화내용으로
슈타인즈 게이트로 가게 만드는게
진짜 조건이겟네요
어, 음... 킹갓 제네럴 모순 따위 없는 작품... 은 아니고...
실제로 중대 모순이 몇개 있습니당.
그 모순점을 작품의 논리로 수정하게 되면, 오카베가 알파에서 베타로 절대로 갈 수 없게 되는 지옥이 시작 됩...
아무튼... 실제로 모순되는 지점은 상당히 존재하며, 이 부분은 시나리오라이터가 포기한 부분이라 생각되니, 좋은 작품은 맞으나. 완벽한 작품은 아닙니다. 오히려, 치명적 결점이 다수 있는 작품이죠...
내용을 알아도 이해하기가 힘들어서 중간중간 멈추고 생각하면서 봤네 ㅋㅋ
마무리 너무 훈훈하다ㅎㅎ
그럼 24화오카베가 타임머신으로 돌아가면서 과거의 자신에게 한 독백은 아무 쓸모가 없는거네 ㅋㅋㅋ
꿀잼이네ㅋㅋ
애헌님 유튜브 잘하세요 화이팅
그냥 애니제작진들이 신경쓰지 못한 부분인것 같습니다
애초에 이 세계관 자체의 설정으로 만든거라 이런건 의미없긴함
이 애니를 3번봤는데 가장 원초적이고 기본적인 문제를 눈치 못채고있었네...
D메일과 세계선을 이해하지 못 하신 거 같은데 다시 한 번 봐 보세요
영상이랑 별개로 궁금한게 있는데, D메일로 루카코한테 로또 번호 알려주는데 끝번호 틀려서 당첨안된다고 나오잖아요, 근데 나중에 루카코가 혼자 마당에서 로또들고 있는 장면 나오는데 로또 번호가 틀려있지 않더라고요.
일단 이 애니를 봐야할 것 같네요 ㅋㅋ
시간 관련 이야기라서 머리가 복잡해질 것 같지만요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
항상 응원하고있습니다 ★
아이고이걸 미리스포당하고 보다니,,
어 제가 이해를 잘 못한건가요? 서류가방에 타임머신 논문과 메탈우파가있었는데 메탈우파가 공항 금속탐지기에 걸려서 화제에 휩쓸리지않아 그논문으로 세계3차 대전이 발발해 그것을 막을려고 24화에서 그 메탈우파를 먼저 빼돌려 서류가방에 메탈우파가 존재하지않아 결국 논문이 화제에 휩쓸려 불타 사라졌는데 왜 세계3차대전을 못막아요?
아니요 막을 수 있습니다
이게 맞지
애초에 메탈우파를 미래의 오카베가 가져갔으니 박사가 가져갈수도 없는데 뭔 갑자기 논문때문에 세계 3차대전이 왜 일어난다는건지 ㅋㅋㅋ
아니 그니깐 24화랑 1화랑 비명소리가 같아 같은세계선인줄알아서 3차대전을막는줄알앗는데 1화는 마유리가 메탈 우파를뽑앗으니 3차대전을 못막는다 이소리임
오타수정
2:17 24 -> 24화
3:21 슈타인즈게이트의 -> 슈타인즈 게이트 세계선의
5:34 갖다 붇히는 -> 갖다 붙이는
밤새고 작업해서 맛이 갔네요
궁금한게 있는데요 메탈 우파를 뽑고 크리스를 구하는 슈터인즈 게이트 세계관, 그 시간대의 중2병 오카베는 크리스가 죽은줄 알고 d메일이 작동하는데 그럼 세른의 추적으로 마유시가 죽게 되고 결국 반복해서 그 오카베는 자신이 보낸 첫 d메일을 삭제하여 세계를 구하는 거군요. 이런 궁금증이 해결됬네 ㅋ;,
그럼 그 시간대의 중2병 오카링은 1~22까지의 똑같은 루트를 밟고 이전에 있던 세계선으로 돌아올텐데 그러면 슈타인즈게이트 세계선에 돌아올것이고 그럼 개꿀이네ㅋ;;;
애니보면서도 대가리 터질뻔 했는데 유튜브영상도 대가리 터질것 같음
머 애니상으로는 비명이 다를수 있지만 게임은 같으니 넘어갑시다 ㅋㅋ
녹음을 다시 하니 틀림
0:59 베타세계선이 아니라 알파세계선 아닌가?
그리고 우리는 0와 뭐시기 게이트를 기다리게 되는데...
와대박
저도 비명소리 때문에 의문이었는데
배워갑니다.
근데 여전히 1화의 비명소리가 고통에 흐느끼는 것처럼 들려서 찝찝하긴하네요..
슈타게는 굳이 따지자면 세렌 일행들이 마유리 죽이러 올때마다 오카베도 생포하려 하는데 매번 쉽게 도망쳐나와서 타임리프 하러가는거임 중딩때봤을땐 못느꼈는데 나이먹고 재탕해서 보니까 아니 매번 어케 저렇게 쉽게 도망쳐나오는거누; 생각이 들긴함 뭐 이건 조금의 개연성 문제니까 크게 상관은 없음
세계선이 수속되는 개념이라 그런듯?
수속
이미 오카베는 모에카 일행으로부터 도망쳐 타임 리프를 실현시키고, 그걸 본인이 직접 관측하기도 했음. 즉, [오카베 린타로는 타임리프에 성공한다]는 사실이 확정되어 있음. 마유리가 죽는다는 거랑 똑같이 세계로부터 수속되는 거임. 오카베는 설령 미사일이 떨어지든 총알밭에서 구르든 반드시 타임리프에 성공하게 되어 있음.
23화 24화에 나오는 비명소리는 라이토가 지른 것이였다
카메오 특집이노 ㅋㅋㅋㅋ
와 나도 이거 보면서 이생각 진짜많이해서 슈게본 친구들한테 얘기했는데 칭구들은 이해를못해서 답답했는데 ㅠㅠㅠ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 데헷☆
오..?
ㄹㅇ 의문점 갖고 한 몇일 생각하거나 찾아보면풀림 ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
제가 지금 09년도에 슈타게 첫 플레이한뒤로 10년 넘게 재탕하면서 그러고있거든요ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
ㅇㅈ ㅋㅋㅋ 저도 보고나서 뭔거 안맞는데? 싶어서 계속 생각하면서 끙끙대다보면 풀리더라고요.
그니까 이게 현실의 과학도 많이 반영이 되서 생각하면 풀림
슈타게는 게임을 해야,이해함
게임을 하신분 왜 에셜론 데이터에 있는 최초의 디메일을 지우는 것으로 세계선이 이동 되었는지 설명 가능 하십니까?
@:한성야: 스즈하는 타임머신이라는 또 다른 초월적인 개념으로 왔으니 개변에 영향을 줄 수 있겠죠 디 메일이나 타임 리프 처럼 뭔가 잘못 알고 계시는거 같은데요 저도 여기서 더 알아보니까 공식 답변까지 나온 질문 이더군요
내가 했던 질문을 좀더 자세히 말하자면 요는 결국 이미 에셜론에 있으면 세른이 알고 있는건데 이걸 지운다고 세계선이 이동을 할리가 없다라는 말이에요 실제로 그렇게 못하고요 공식 답변은 에셜론에 있는 디메일을 확인하는건 미래의 세른이다 라네요
@:한성야: 미래의 세른이 발견한게 가장 중요한점인데 그걸 인지 하신거론 안보이는데..
@:한성야: 몇번이라고 말씀드렸다고 하지만 첫댓글에 그런 내용 없는데요?
@:한성야: 저 궁금한게 있는데요
세른이 2010년에 최초의 D메일을 관측한게 아니라면
왜 2010년에 마유리를 죽이고 타임리프머신을 회수하려고 한 것인가요?
음모론 엔딩이 아니었을 세계ㅅ..ㅓㄴ...ㅇㅣ..
설정오류인지 내가 이해를 못한건지는 모르지만 이상하다 느낀게 3개있음
1. 타임패러독스의 존재
타임패러독스는 시간여행으로 과거에 간섭하면서 생긴 변화로 인한 모순인데 첫번째로 애초에 과거가 변한면 세계선이 변한다는 설정이니까 타임패러독스의 존재자체가 성립이 안됨 두번째 타임패러독스가 일어나는경우가 과거의 자신과 연관될때인데 다른 커다란 사건들은 어떻게 간섭해도 패러독스가 안일어나는데 겨우 과거의 자신과 마주치거나 통화좀한다고 바로 패러독스 일어나는건 좀 이상함 내 개인적인 생각으론 작가가 극적인 상황만들려고 넣은 억지 설정
2. 타임머신 관측
오카베가 타임머신 떠나는걸 관측함으로써 슈뢰딩거의 고양이, 코펜하겐 이런이론들에 따라서 결국 타임머신이 떠나게 되는건데 이건 너무 관측이라는걸 시각적인걸로만 따짐 타임머신이 떠나는거의 성공여부에 따라 리딩슈타이너의 발동여부가 바뀌는거니까 리딩슈타이너 자체가 관측의 기준이 되줄수 있는거자나 눈으로 관측안했어도 리딩슈타이너가 발동안했으니까 타임머신은 출발을 못하거라는 결과를 관측한거자나 고양이로 설명하자면 상자안에 고양이를 넣고 고양이가 죽으면 상자밖에 빨간불이 들어온다 치면 구지 상자안을 안봐도 빨간불로 인해서 결과를 관측가능함
3. 아마데우스 삭제
이건 내가 그냥 스토리 이해 못했을 가능성이 큼 쨋든 당시 상황이 d메일을 다루한테 라인으로만 보낼수있고 그 메일을 받는 다루는 크리스가 일본에 오기도전인 꽤 오래전의 다루임 이제 다루쪽 입장에서 생각을 해봐야함 갑자기 라인으로 모르는사람한테서 메세지가옴 그내용은 누군지도 모르는 크리스(크리스가 일본오기 전이니까 모르는사이임)라는 사람의 기억데이터? 아무튼 그걸 미국에 있는 어떤 꽤 유명한 연구소에서 지워버려야한데 그리고 플러스로 세계관이 변하면서 마호랑 아마데우스 관련으로 만나는거나 접촉이 불가능(마호피셜 오카베랑은 그런것과 관련없는걸로 만났다고함) 물론 그냥 다루가 슈퍼해커니까 가능함~이라 퉁치면 어쩔수없지만 난 이해가 안됨
2. 오카베가 관측함으로서 세계선이 바뀜 3.해킹에 필요한 파일을 마호로부터 받아서 RINE으로 과거로 보냄
@@disrespect4384 3번은 이해하겟는게 2번은 그냥 내 질문을 그대로 적어놔서 전혀 설명이 안되는데 위에 글에서 말햇듯이 관측의 기준을 너무 시각적으로만 잡음 과거가 안바뀌엇다는 사실자체가 관측임
@@크리스-i2g 오카베가 인식한게 결과가 되는거라
@@disrespect4384 그인식이란게 시각말고도 과거가 안바뀌엇다는 사실자체가 인식이 된잖슴 슈뢰딩거의 고양이를 예로들면 고양이가 5분후에 죽으면 경보음이 울린다고 치면 5분후 경보음이 울리면 구지 상자를 안열어도 결과가 인식됨
@@크리스-i2g 아니 걍 오카베(관측자)가 관측한 내용이 실제가 되는거임
이건 2기를 보면 되긴하는데...
1화 Alpha.1-시작
2~22화 Beta
23화B Alpha.2-실패(포기)
23화A Alpha.3-실패(집념)
24화 Steins;gate
다이버전스 수치가 전부 다른걸로 기억합니다
그냥 제작진의 귀차니즘 아닐지
1화 24화도 다르게들리는데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
오
사실 당연한거지만 비명소리가 1화와 23화가 다른 이유는 1화부터 오카베의 비명소리라고 생각하게 되면 안되니까 그런 것 같아요.
뭔가 이상한데 미래마유리는 메탈우파를 어떻게 갖고있었지?
크리스만 구한 세계선은 논문은타고 우파를 다시찾은 세계선? C세계선의 개입이 있었던게 아닐까? 마유리가 시이나에게 우파를 보낸것은
B세계선에게 힌트를 주게 된것이 아닐까?
제로에서 카가리가 가지고 있던 우파 말씀하시는 거면 그건 메탈 우파가 아니라 다른 종류의 우파입니다
@@귀찮다모든게-t6e ㅇㅎ옛날에봐서 ㄱㅅ
원래 초록색인데 낡아서 색빠진거임
권태기와서 애니를 못보는..ㅜㅜ
그럼 게임으로 하삼
메탈우파 뽑았는데 세계관 왜 안바뀜?
오카베 메탈우파를 뽑아서 과거오카베가
마유리 다른우파 뽑게 했는데 세계관 왜 안바뀜?
다른우파로 인해서 미래가 바뀔정도의 나비효과가 일어나야 세계선이 변동함 > 우파건 메탈우파건 마유리는 잃어버리고 찾지못하기때문에 미래에 영향을 못줌 > 우파건 메탈우파건 크리스는 그걸 주워서 논문봉투안에 넣기때문에 미래에 영향을 못줌 > 나카바치 박사가 러시아로 망명할때 일반우파때문에 논문이 타버리면서 3차세계대전까지 영향을 줄 정도의 나비효과를 끼쳐 세계선이 변동함 > 슈타인즈게이트
@@Hello-ic7nm 답변 고마워요
슈타인즈 게이트 명작이죠 세계선이 바뀔만큼의 영향을 안준거네요