Los Jedi Grises, la gran mentira de Star Wars - Análisis
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- Опубліковано 22 гру 2022
- En el vídeo de hoy hablamos acerca de Los Jedi Grises, la gran mentira de Star Wars.
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Este tipo de videos hacen que seas uno de los mejores canales de habla hispana de star wars por no decir el mejor, hablando de un tema controversial pero necesario como lo es el de los jedis grises (cosa que hasta se inventaron un código y la gente tomó como algo oficial). Me encantaría ver como haces un vídeo sobre el auténtico balance de la fuerza dentro de la saga, sigue así
Muchas gracias por tu comentario, de verdad que este tipo de cosas me llenan de energías y de ganas para seguir haciendo este tipo de cosas, se agradece muchísimo, de verdad. :)
@@SithAriYT muy buen video ,una duda que hay de la Orden Je'daii que segun star wars legens su gran sisma proboco el origen de los jedi y sith y de otros sith en legens como darth gravid Darth Marr Darth Vectivus y solo habalste de la fuerza como el lado luminoso como su estado natural es cierto que como dijo palpatin el lado oscuro hace cosas antinaturales y es dañina con la comparacion con las drogas es una comparacion muy efectiva pero usaste una interpretacion de la fuersa que los jedis usan de siendo el lado luminoso el estado natural de la fuerza y porque no hablaste mas a fondo de windu que usa el lado oscuro no seria ?porque los jedis malinterpretan ese dejar ir como negarse a las emociones en lugar de aceptarlas y dejarlas fluir de dejar que pase como las estaciones del año no seria usar el lado oscuro en si porque el miedo y la ira pueden ayudarnos a sobrevivir en una situacion de peligro pero la calma nos ayuda a pensar con claridad en cosas como un trabajo como ser un medico ?
@@SithAriYT y que hay de la idea no es que la fuerza no tiene lados y que es quien la usa y como
Está chido, pero la sombra del imperio también rifa carnal
Bueno aunque tiene buen contenido y lo explica muy bien , el hecho de que ignore una parte de Star Wars por el motivo que sea (porque no le guste o la odie) ya no le hace el mejor de nada .
Por eso me gusta más el concepto de los Wayseekers de la Alta República, Jedis que siguen su propio camino en la fuerza, un concepto basado claramente en los "jedi grises", pero con la diferencia que los Wayseekers siguen con el firme compromiso de servir a la luz, a la galaxia, combatir la oscuridad y actuar cuando se les necesita, Orla Jareni es la prueba de ello.
Una persona de cultura
@hazaelgutierreznovelo1358 Incluso en el antiguo canon había ejemplos de este tipo de Jedis uno que se me viene a la mente es la Maestra Fay que aparece en los comics de Star Wars Republic, una lastima que nunca profundizaron en este personaje tan interesante.
Wayseekers significa lo mismo que Pathfinders lmao
@@TheTwistedTreant526 de hecho sí, pero solo en la construcción gramatical, en la historia queda clara la diferencia:
Wayseeker: Jedi que busca su propio camino en la fuerza
Pathfinder: Buscadores de caminos y rutas hiperespaciales, no Jedis pero trabajan en conjunto con ellos
Siempre vi la idea del "Jedi Gris" como un usuario del lado Oscuro que es crítico con su mismo poder, como ejemplo Kreia, que estaba sucumbida ante el lado oscuro pero sin anhelar el poder que este ofrece; o un usuario de lado Luminoso como Qui Gon Jin o Luke, cuya ideología se basa no en seguir al consejo, sino a la Fuerza misma.
Se basa más en una filosofía antes que un espectro en la Fuerza.
No sé de dónde muchos ven el lado gris como una fantasía de poder, cuando hasta en los mismos juegos de KotOR se te penaliza por ser neutral, pero no por pensar distinto y aun asi decantarte por un lado u otro.
Kreia es el Nietzche de su universo, solo que, bueno, es complicado entenderlo.
Jolee bindo que era entonces?
El gran problema de la filosofía Jedi es que ese estoicismo se convierte en una supresión activa de las emociones de los padawans, básicamente les enseñan que cualquier tipo de emoción positiva o negativa puede llevarlos hacia el lado oscuro, lo cuál crea una represión bastante fuerte en sus usuarios, esto básicamente siendo el arco argumental de Anakin y su transición a convertirse en Darth Vader, a final de cuenta desapegarse tanto de las emociones es una muy buena receta para convertir a un hombre en alguien emocionalmente volátil y con profundos problemas psicológicos.
Totalmente de acuerdo, y exactamente esto lo explica el vídeo de Pop Culture Detective, que presumo has visto.
Donde lo encuentro? Me gustaria verlo
La doctrina jedi esta mal enfocada, controlar las emociones no es malo.
Pero los jedi se convierten en máquinas apáticas, en vez de "controlar y reprimir" debieron enseñar a sentir y usar emociones positivas.
Contrario a lo que hacen los sith, dejarse llevar por emociones negativas.
Para evitar eso, (ósea los problemas sicólogos), se resuelve con una conciencia entrenada.
Que a Anakin específicamente no le funcionara no significa que a nadie le funcionara. Por eso quigon era importante.
El problema es que cuando nos imaginamos la fuerza nos imaginamos una linea con un extremo luminoso y otro oscuro y en medio el gris, cuando en realidad es una linea con dos extremos oscuros y el centro luminoso, si el estado de la fuerza naturalmente es la luz, cualquier intento de "moverlo del centro" te lleva a la oscuridad y estas desestabilizandola. De todas formas si el lado oscuro corrompe y Maze Windu era capaz de usar aspectos de la misma ¿hasta que punto le corrompia a el?.
Pues probablemente hasta llegar a su climax en la venganza de los sith, dónde nace windu estaba por acabar a Palpatine con odio e irá pura, similar a la animación de SWT si mace windu acababa con Palpatine, terminaría corrompiendose por completo
no el estado natural de la fuerza no es ni la luz ni la osucuridad es estar en equilibrio con ambas, aprender a convivir con ambas dentro de ti. la luz y la oscuridad son los extremos los sith eran fanaticos del lado oscuro y los jedi eran fanaticos de la luz.
@@cristophermontes5503 no estoy de acuerdo mace no se dejo controlar por la ira el es un experto en controlar sus emociones lo que pasa es que era verdad lo que decia un sith que controla el senado es extremadamente peligroso asta yo lo hubiera matado sin pensar.
@@alexmercerreyescastillo7659 a decir verdad cambio de opinión muy rápidamente, incluso cuando lo derroto estaba dispuesto a entregarlo al senado, solo fue llegar a Anakin y su expresión cambia por completo y quiere matar a Palpatine
@@TheElias085 Lo que dices no es ni Legends ni Canon, es simplemente Fanon
Y lo más cercano que hay a alguien así en el canon es un ser al que la palabra "apatía" le queda corta
¿Y que hay del Bendu? ¿Recuerdan su frase?: «Los Jedi y los Sith ostentan el Ashla y el Bogan. La luz y la oscuridad. Yo estoy en el medio.» El Bendu, Star Wars Rebels. No lo explicaste bien.
Se expone perfectamente en el vídeo, es un ser apático. No es un sensible a la Fuerza como tal, pero es una clara representación de este tipo de individuos, el propio Filoni lo utiliza para dejar claro que son despreciables, por eso cuando hablo de ellos en el vídeo pongo la escena en la que Kanan le replica y le dice que se ha de actuar si hay gente en peligro xD
Bueno amigo, en la novela de darth bane sale un Jedi gris, donde te explican muy bien que e sun jedi gris. Y NO no es lo que tu dices. NO usan el lado oscuro, JAMAS. SON UN JEDI EN TODO SENTIDO en cuanto al uso de la fuerza, solo que NO son monjes, son EDONISTAS, ambisosos etc. Eso significa que cojen, ganan dinero, osea actúan como una persona normal y no como un monje. Y no, tmpoco forman parte de l orden. ASHOKA post orden 66 se podria considerar un jedi gris.
@@danielbaes8523 Matt Martin lo dice en el comentario del principio del vídeo que puse cuando hablo de Lucasfilm: "El UE no es un buen ejemplo a la hora de hablar de cómo funciona la Fuerza"
@@SithAriYT aún ignorando la importancia de bendu en el lore, ya que básicamente controla los dos lados de la fuerza canónicamente, estás ignorando a El Padre otra representación del uso de la fuerza en ambas expresiones de la misma y de que a pesar de que esté no lo dice directamente, expresa que si es posible tener el control de los dos lados. Ya que el mismo lo hace
@@mickyxmit554 El padre es una alegoría al Elegido, no al equilibrio.
Recuerdo haber discutido esto con otros fans. Me decían que el equilibrio en la fuerza se alcanzó habiendo acabado con los Jedis y los Siths, por eso Anakin cumplió la profecía en todo momento, contradiciendo que el propio Obi Wan le dice que el "debía acabar con los Siths" por ser el elegido; y me lo justificaban por el lado de las deidades de Mortis, que el Padre es el equilibrio entre la luz (la Hija) y la oscuridad (el Hijo). Pero eso contradice totalmente a la idea de la Fuerza y el balance que dan todas las películas. Más allá de la burocratización de los Jedis y de su conversión en soldados más que en defensores de la paz, siempre se deja en claro que quienes rompen el equilibrio son los Siths y quienes practican el lado oscuro en general. Los Jedis, al seguir los mandatos de la Fuerza y no usarla para su propio beneficio (como los Siths) no están rompiendo ningún balance. Los Siths hasta intentan prolongar la vida (Plagueis y Sidius, uno mediante el uso de midiclorians para restaurar la salud y el otro mediante la clonación y todo eso que hace Palpatine en Ep IX), lo cual rompe el balance vida-muerte (uno de los ejemplos de balance que se muestra en los Últimos Jedis). Es buena la justificación de que, en última instancia el Padre, el Hijo y la Hija no son una representación fiel de la Fuerza, sino, simplemente, tres seres sensibles con sus particularidades
Para añadir, no creo que Anakin cumpla la Profecía sólo acabando con los Sith sino que la destrucción de la antigua Orden Jedi también era necesaria por su arrogancia y conservadurismo
No, George Lucas lo deja muy claro en numerosas entrevistas, la profecía se cumple al acabar con los Sith, nada más.
Perdón pero debo estar de acuerdo con eljusticiero97, muchos ven a la destrucción de la orden jedi como un grupo de buenas personas que no debieron ser destruidas, pero si nos fijamos en una parte de la profecia dice así "SOLO A TRAVES DEL SACRIFICIO DE INCONTABLES JEDI SE LOGRARA LIMPIAR EL PECADO COMETIDO DE LA ORDEN PARA CON LOS ANONIMOS" la verdad es que después de la septima batalla de rusan, en los últimos 1000 años de su existencia, la orden jedi tuvo una política semi aislacionista, solo intervenían cuando el senado se los pedía, por ende dejaron que muchas injusticias, favoritismo, violencia, corrupción, esclavitud tanto normal como sexual y laboral se llevarán a cabo en la galaxia, la razón de este es que en los 1000 años de las nuevas guerras sith ostentaron un poder casi monárquico, y por ende renunciaron a el temiendo que ese mismo los corronpiera, no me malinterpreten isieron bien al elegir no gobernar, pero en todo lo demos que mencione antes no me equivoco, en lo personal, los 1000 años de paz después de las reformas rusan fueron una prueba de la fuerza para ver si serían capaces de aser frente a sus defectos y ser mejores como orden, una prueba que temo decir fallaron, por eso la fuerza creo a anakin, el era un agente de cambio en la galaxia ya sea a través de medios pacíficos o violentos, hay una parte del supuesto código jedi gris, del que trata este video que puedo decir que estoy de acuerdo, " NO EXISTE BIEN SIN MAL PERO UNO NO DEBE DEJAR QUE EL MAL FLORESCA" los jedi al someterse al control de la República limitaron enormemente, los lugares donde podían actuar, ya que dependían mucho de su autoridad, la cual solo se encuentra presente en los mundos del núcleo y algunos del vorde medio, pueden decir todo lo que quieran pero al dejar que millones de personas durante 1000 años fuera sometidos a los horrores de la esclavitud y no hicieron absolutamente nada, y en cima eran conscientes de ello al final era un pecado. Una de las creencias más equivocas de los jedi me parece que tienen una creencia que podríamos decir que es instintiva sobre qué persiven a los sith, como si fueran la fuente de todos los males de la galaxia y que matándolos a todos acabarían con el mal mismo, pero eso al final es un error, los sith a pesar de todo su poder y crueldad no son la fuente del mal, un claro ejemplo son los hutts, los zigerianos y los pies, es como si la orden pensara que si un grupo no tiene la fuerza no puede ser una amenaza para los inocentes, al final en lo personal los jedi no me parecen tan diferentes a los sith mientras que unos causan un dolor indescriptible a la gente directamente otros simplemente se quedan sentados mientras ven como los inocentes son quemados vivos, díganme ¿ustedes que creen que hubiera pasado si la orden jedi hubiera podido detectar a darth sodius y derrotarlo? ¿creen que lo hubieran permitido a Anakin seguir siendo un jedi Sabiendo de su matrimonio con padme amidala? ¿creen que hubieran acabado con la esclavitud en la galaxia?, Lamento decir que está visión me parece un poco ingenua en el momento en el que hubieran descubierto de su matrimonio lo habían expulsado Sí o sí no importa como lo miren es una violación clara al código jedi, Aunque no creo que lo hubiera molestado tanto de que lo expulsaron cuándo terminó la guerra que cuando ella estaba a mitad de curso después de todo yo creo que sí la guerra de los clones no hubiera explotado él hubiera renunciado a la orden jedi de inmediato para poder casarse con padme sin problema alguno, en lo que respecta a la esclavitud en la galaxia y a la corrupción del senado pues al descubrir que palpatine era darth sidius tal vez hubieran intervenido más para acabar con la corrupción Pero eso hubiera llevado mucho tiempo, en la esclavitud algunos de la orden hubieran argumentado de usar el ejercicio para acabarla, pero honestamente hablando no puedo evitar tener el presentimiento de que renunciaría de inmediato sus poderes militares, para evitar que estos los corrompan, algo de lo que no los puedo culpar. Al final todo cambia, esa es una realidad muy cierto tanta en la galaxia muy muy lejana como en nuestro mundo, la orden jedi Siempre me a parecido como una roca en el río de la fuerza no va en contra de su voluntad pero tampoco se adapta a ella, fue por eso que fueron destruidos Por qué no pudieron aceptar que muchos de sus tradiciones no eran útiles y no promovían nada bueno para la orden misma y la galaxia, en una parte del episodio 2 podemos ver yoda y mace windu hablar de como la capacidad de la orden jedi en general para poder usar el poder de la fuerza ha disminuido de manera drástica los últimos 10 años Este es un signo clave de que la fuerza está dejando de ser una aliada de la orden jedi en sí misma empezaron a ir en contra de su voluntad y la fuerza solo ayuda y protege aquellos que van de acuerdo a su voluntad y me juego un ojo de la cara a que todo la culpa de esto se la echaron a los Sith nunca pensaron que ellos mismos eran los responsables de esto. Lo que no cambia muere.
@@SithAriYT exacto, por eso creo las secuelas arruinan el final de Star wars, ya que gracias a qué Anakin destruye a los sith se cierra todo el conflicto milenario de jedi vs sith
@@GermanGomez-ny6zj Realmente no, al igual que en legends, tras el Ep 6 siguen ocurriendo cosas y el lado oscuro sigue surgiendo. La profecía de Anakin era la de eliminar el lado oscuro en ESE MOMENTO, pero no para siempre.
@@SithAriYT por eso tampoco me gustaba que en legends allá más historias después del 6. Creo que el final perfecto era el del 6 (en ambos canons) y Star wars es una saga que debería explorar solo el pasado y distintos caminos hasta llegar al 6. También creo que Anakin no debía destruir el "lado oscuro" sino a los "sith". representantes del lado oscuro existirán siempre (no solo los sith) "las hermanas de la noche" "los jedi oscuros", etc . Los sith los veo más que nada como una religión y el mal que provocaban no era usar "el lado oscuros" sino el "COMO" usaban el lado oscuro, y aquí me gusta marcar la diferencia entre los sith y los jedi oscuros....ambos usaban el lado oscuro y eran malvados pero la diferencia estaba en que los últimos tenían malas intenciones pero seguían utilizando técnicas jedi y no tenían conocimientos en técnicas para alterar los designios de la fuerza; mientras los sith buscaban doblegar a la Fuerza a su voluntad (así se nos mostraron siempre desde a Palpatine buscando alterar la realidad con "el mundo entre mundos" a la mayoría de sith buscando la "inmortalida" con técnicas anti-naturales o incluso creando y pervirtiendo otros seres vivos, como exar-kun creando engendros sith) (aquí podemos hacer una analogía con Morgoth del mundo de Tolkien, que con su poder alteraba la naturaleza de la realidad, pervirtiendolo todo). La profecía de Anakin me parecia muy importante porque no era el fin a "la oscuridad" (porque siempre existirán seres con malas intenciones) ni acabar con el mal, sino el fin a un tipo de mal (los sith) que podía torcer la voluntad de la fuerza....y también por eso en un principio me gustaba la Idea que inicio en episodio VII (con la guía que te daban en el cine que te presentaba a los nuevos personajes) donde se nos decía remarcado que tanto "Snoke" cómo "Kylo" no eran sith, resaltando en cierta forma que eran un nuevo mal distinto y de esa forma dejando bien cerrado la historia de Anakin (lástima que no se respeto con el regreso de Palpatine)
Windu en realidad pudo dominar un poco el Lado Oscuro mediante el estudio de este lado y no corromperse o dominar esa consecuencia, ya que por eso invento la técnica "vapad" que es usar en el combate un poco del Lado Oscuro pero sin pasarse para no caer (como se ve contra Palpatine, que hacia ataques fuera del código Jedi hasta tal punto de derrotarlo en duelo)
El Lado Oscuro corrompe todo lo que toca. Y Windu ya evidencia parte de esa corrupción. Así que decir que no cayó en el Lado Oscuro es debatible.
@@JuanHernandez-uf7dw Cierto, pero en realidad he dicho lo siguiente "Windu en realidad pudo dominar un poco el Lado Oscuro mediante el estudio de este lado y no corromperse o dominar esa consecuencia". Es decir, que pudo de alguno manera "dominar" esa corrupción, pero obviamente mas de una vez cayó en El Lado Oscuro, de ahí el color violeta de su sable de luz, que es la combinación de colores rojo con el azul (creo que era esa combinación de colores para tener el morado)
Yo no creo que Windu haya dominado el Lado Oscuro. Yo creo que Windu se dominaba a sí mismo, y eso le permitía acercarse un poco al Lado Oscuro. Eso lo lograba a través de la firmesa de sus convicciones. Por eso era tan estricto, hasta cuadrado. De no serlo, de haber sido más flexible, hubiera terminado sucumbiendo a las tentaciones del Reverso Oscuro.
De hecho hay un gran error en lo que dices y es que windu si estaba corrompido por el lado oscuro y se muestra cuando sin piedad va a matar a sangre fría a palpatin sin importarle las consecuencias por mero miedo a que no lo puedan hacer ahora.
En todos los episodios se muestra que el puede que esté en el bando de los buenos pero no por ello es una buena persona.
@@gabrielbarreto563 Hola Gabriel, feliz tarde.
No sé si tu respuesta fue para Raúl o para mí. Igual voy a compartir contigo lo que pienso.
El Lado Oscuro es el que obtiene su poder de las pasiones o de los miedos. La ira, la venganza, el apego, la soberbia, el odio, son fuente de poder para el Lado Oscuro.
Yo no creo que Windu estuviera corrompido por el Lado Oscuro. Yo creo que era un Jedi disciplinado que, en lo referente al Canciller, actuó tácticamente.
Para poder neutralizar la amenaza de un poderoso Lord Sith que se hallaba ocupando el cargo más alto de la Republica, había que actuar rápidamente y con firmeza. Y eso fue lo que hizo Windu.
Actuar con rapidez, firmeza, y táctica, no es sinónimo de miedo.
Palpatine no sólo había burlado a los Jedi y se había erigido, en sus narices, como Canciller, sino que además había llevado a la Republica a una guerra. Palpatino no era una amenaza a la paz, Palpatin era ya una guerra declarada, con millones de muertes en toda la galaxia.
La situación no era para vacilar. Y Windu lo sabía.
Por otro lado, al estar frente al Canciller, Windu le anuncia su arresto. No fue a asesinarlo a sangre fría, fue a arrestarlo. Por eso se hizo acompañar de otros Maestros Jedi.
Pero las cosas no salieron como Windu esperaba y Palpatine, en cuatro o cinco estocadas, mató a los otros tres Maestros Jedi que fueron a aprenderlo. Eso demuestra lo poderoso y peligroso de Palpatine.
Windu logra vencer a Palpatine, pero en ese instante se aparece Anakin hecho un mar de dudas. Windu evalúa mentalmente la situación y sabe que podría quedar, si no actúa con rapidez, peleando una batalla de dos contra uno. Y no se equivocó. Los acontecimientos le dieron la razón.
En ese momento, con un Canciller derrotado pero no vencido y con un Anakin dudando, es cuando Windu decide matar a Palpatine. Fue una decisión táctica, no una decisión fruto del odio o del miedo.
Por otra parte, quienes si fueron a matar fríamente fueron Obi Wan y Yoda, cuando ambos se enfrentaron a Anakin y al Canciller. Y no lo hicieron por odio o miedo, lo hicieron como táctica de guerra.
Date una vuelta por los comics de Dawn of the Jedi. La Orden Je'daii original usaba en equilibrio tanto el lado Oscuro como el Luminoso.
La luz sin oscuridad puede cegarnos. La oscuridad sin luz es la perdición. Ambos son caras de la misma moneda y como dice Palpatine: "Uno debe estudiar todos los aspectos de la fuerza, si quiere entender los grandes misterios de ella".
Con esto dicho, estoy de acuerdo que los Jedi Grises son un invento del fandom. Sin embargo, la línea de pensamiento desarrollada en Kotor 2 nos muestra que la visión dogmática puede quitarnos la perspectiva y que la fuerza tanto nos une como sirve de herramienta para ejercer nuestra voluntad.
Kreia menciona: "Jedi. Sith. Son nada más que títulos." Y coincido. Todos somos ignorantes al igual que conocedores. La oscuridad nos corrompe si somos débiles y la luz nos ciega si somos arrogantes.
Me gustó tu reflexión, pero creo que tu visión de la fuerza es algo dualista y deja poco espacio a la complejidad propia de un concepto tan abstracto como la fuerza.
Saludos!
Si...
Es curioso que lo dijera palpatine aunque ni por asomo lo cumplió. xD
Aunque cierto equilibrio tuvo para poder durar en el poder tanto tiempo ya que el mismo dijo que el sumergirse al lado oscuro y dejarse llevar por esas emociones fuertes pueden ser un gran motivador y herramientas muy poderosas pero si te sumerges demasiado pasaras a ser tu la herramienta de tus emociones. Palpatine no quería ´´gobernar´´ una galaxia de muerte ergo controlaba sus impulsos mas destructivos.
jajaja alguien ´´sabio´´ supongo
Esa fue la razón de la caída de la Orden Jedi. Estaban tan concentrados en prevalecer ante los Sith que olvidaron que lo que realmente importaba era proteger a la galaxia, ayudar a quienes no podían ayudarse a si mismos. Si son tan buenos y nobles como dicen, ¿dónde estaban durante el bloqueo de Naboo en la Amenaza Fantasma? Los únicos que fueron a ayudar fueron Qui-Gon y Obi-Wan, y éste último solamente porque seguía a su maestro a pesar de que seguía al pie de la letra el Código Jedi.
@@mauriciomongoy2025 No ayudaron en el bloqueo a Naboo por una razón política no es como si pudieran irrumpir como si fuera su casa.
Sin embargo enviaron aún representante.
Siendo así se sumergieron mucho en la política no es de sorprender que el ´´lado oscuro´´ los encegueciera en ese ambiente.
Si ya todos sabemos que la política es tremenda porquería.
Coincido totalmente con el video. Esto no se trata de que cada quien interpreta la visión a su manera. Sólo existe una verdad de la Fuerza y es la que decidió George Lucas donde el equilibrio de la misma es la luz siendo los extremos igual de oscuros.
Cualquier idea diferente a esto no es simplemente otra interpretación de la Fuerza, es directamente no entender el concepto. George Lucas ya habló con respecto a su creación y cualquiera que vea la Fuerza de otra forma está equivocado.
Lo del lado oscuro depende si bien corrompe depende de cuan adentrado este el usuario en el lado oscuro, normalmente son los lores de los sith quienes sufren está corrupción al tratar de usar el lado oscuro como una herramienta, como dijo el Darth Momin, mientras sirvas al lado oscuro este te dará poder pero si tratas de controlarlo este te castigará
El problema es que el lado oscuro es como una droga, lo dice George Lucas. Te vuelves avaricioso y cada vez necesitas más, por eso es tan peligroso
Yo siempre pensé que un Jedi gris era una Jedi que no seguía las reglas tan extremistas de la orden Jedi y se permitía tener emociones más intensas relacionado al amor hacia otros.
Yo tmb
También creo que existe otros tipo de gente como Sith luminosos o jedis oscuros (principalmente basándome de personajes de la vieja república) siths que no se pierden totalmente en la oscuridad y que resguardan una parte de su ser, su bondad, su empatía y más. Y jedis que en su búsqueda de balance de la fuerza llegarían a extremos que solo pensarías un sith llegaría como por ejemplo la destrucción de todos los usuarios del lado oscuro o sacrificar gente para conseguir el objetivo de la orden
Yo pensaba lo mismo. Más que en el sentido de tener más poder. Lo evia como una forma de actuar y pensar, no siguiendo las reglas establecidas con los jedis todo el tiempo.
Tomando decisiones más cuestionables para los jedis para solucionar problemas como quai gon que apostó para llevarse a anakin y hasta hizo trampa
yo crei que anakin era el elegido para traer balance a la fuerza porque ademas de que elimino a los sith tambien hizo que los jedi de la republica desaparecieran dejando a la galaxia en un estado de prosperidad bajo la luz que traeria luke. Es como un reset a lo que se habia convertido la galaxia dejando una pequeña luz para el futuro
Amigo descubrí tu canal hace 1 semana y tus análisis son chef kiss
Tenes una manera filosófica y profunda de ver star wars incluso con los videos largos que hacen que te pegues y no quieras dejar de verlo hasta que termine
Estoy convencido que vas a ser uno de los mejores canales de star wars de habla hispana
Pd: esto es más personal habiendo pasado por momentos muy complicados de mi vida tome a anakin como una figura para inspirarme y durante toda la secundaria y hoy ya con 23 años me ha ayudado mucho y ver el breve pero espléndido análisis que hiciste en este video me hizo llorar
La lección más grande que anakim me dio fue:
" somos humanos, fallamos, caemos pero nunca es tarde para hacer una buena accion"
Ezequiel muchísimas gracias por tus palabras, de verdad que me alegra que mi canal te guste tanto. Si te sirve de ayuda, yo a los 23 años (tengo 24 xD) también pasé por una etapa algo complicada de mi vida, tuve que dejar a una pareja, un país y varias amistades... Pero es lo que dices, hay que continuar, fallemos o no. Muchísima fuerza y muchos ánimos, ya verás que todo va a mejor :)
"Si puedes, ayudar, hazlo". ¿Porqué?
Naciste con un don que no pediste por una entidad lovecraftiana semiconsciente te ha designado sin tu consentimiento para que luches una guerra que no es tuya. Lo mejor que puedes hacer en la galaxia de star wars, es sacarle el dedo del medio a la fuerza y pasar de todo.
Hombre, si eres prácticamente un ser humano con super poderes y tienes las herramientas y habilidades como para ayudar a gente que está sufriendo por culpa de gente mala, pues yo ayudaría, pero eso ya es cosa de cada uno jajaja xD
@@SithAriYT Poderes que no has pedido, habilidades que no has pedido.
De hecho no solo no los has pedido, te han sido IMPUESTOS sin tu permiso ni tu consentimiento por una entidad semiconsciente de voluntad difusa. Una entidad, que está en una eterna guerra contra si misma y que quiere usarte como peón de dicha guerra.
Que, por si fuera poco, la puñetera Fuerza es el motor principal de todos los conflicos de la galaxia.
Así que, no, muchas gracias.
@@caurd estoy de acuerdo... Sith'ari tiene su punto en que habria que ayudar, pero quiza la mejor forma de ayudar fuese marcarse un kreia y destruir a esa entidad, para que lo que quedase de la galaxia fuese capaz de forjar su propio destino, libre tanto de la luz como de la oscuridad
Yo creo que lo de Jedi Grises se refiere mas a una filosofía más que un poder. Aún así, los grises como Windu o el mismo Obi usan algunos poderes oscuros. Yo creo que sí existe el punto medio entre luz y oscuridad, peeeeero no significa que tengan acceso a los poderes completos de cada lado sin sus desventajas. Más bien, no podrían ahondar mucho en ninguno, o sea, podrían usar varios poderes de cada lado, pero jamas tendrán un control superior en ninguno. Además, ya opinión personal, ambas filosofías, tanto la luz como la oscuridad, están muy mal xddd
Yo tengo una duda, según tengo entendido los precursores de los Jedi, los Jedai eran sensibles a la fuerza que no se inclinaban ante ningún lado de la fuerza, es decir que se mantenían en equilibrio tanto en la luz como en la oscuridad, pudiendo usar técnicas del lado luminoso como del oscuro, como los rayos de la fuerza, aunque menos intensos que con un Sith completo y además ellos tenían una regla estricta, y es que si un Jedai se inclina más para un lado y no se mantenía en "equilibrio" tenía que ir a Ashla para el lado lumino o a Bogan para el lado oscuro, para meditar y encontrar un balance. Y a lo que quiero llegar con esto es que se antepone un poco a lo que dice en el vídeo, de que el estado natural de la fuerza es luz y deja al lado oscuro como algo antinatural, eso no me quedo muy claro
Algo que quiero aclarar, no sé si la historia de los Jedai y los Rakkata sigue siendo canon o ya no, disculpen mí desinformación
@@sleaker1260 según tengo entendió ya no son canon. Pero creo que para el debate podemos incluir canon y no canon
Un vídeo increíble, la verdad.
Es un tema un tanto polémico si y juega con la dicotomía de elegir un bando, aunque me gustan más los Sith. Debo decir que si yo fuera un Jedi acabaría dejando la Orden y siguiendo mi propio camino, la gente de mi alrededor siempre ha dicho que tengo una moral cuestionable pero que siempre quiero hacer el bien o procuro hacer lo que es correcto aunque use metodos de cuestionable ética o moral en casos muy concretos. Tengo que reconocer que sería algo así como Revan tocaría el Lado Oscuro, pero luego estaría en un camino de Redención.
Lo que en juegos de Rol se llamaría Caótico bueno (Un Robin Hood, por ejemplo) O Caótico neutral. (Un contrabandista que realice pequeños robos y alquile sus servicios es el ejemplo perfecto)
Creo que Revan es un buen ejemplo, de hecho me he identificado mucho con Revan, Mace o Incluso Darth Vectivus
aguante ser Mandaloriano
¿Me estás diciendo que la princesa de "Frozen" es la maestra jedi más sabia?
(🎵¡Let it go, let it go!)
Yo siempre creí que los Jedis grises era como Jedis renegados que no querían seguir las ordenes del consejo Jedi ya que su compromiso era con la fuerza misma, por eso se les dice "grises", ya que no tienen una facción política, si no mas bien, un compromiso filosófico interno mucho mayor.
En mi poco tiempo amando esta saga jamás pude entender a los Jedi cómo lo acabas de explicar, y aplica para como amar en la vida real, Amar pero sin poseer es amor en estado puro, de los mayores problemas del ser humano vienen por el apego y nuestra necesidad de tener, al estar listo para dejar ir y estar en paz por ello podríamos afrontar cualquier calamidad sin caer en un espiral autodestructivo, así como el lado oscuro
muchos olvidan que llegar a los extremos de la orden Jedi acabaron por hacer caer a Revan al lado oscuro y a su amigo, retar los extremos de la fuerza solo acaban por vencer al mismo usuario, te vuelves un desgarro de algo que ya no debe estar ahi... en algo que la fuerza ruega porque no este ahí, como Darth Nihilus...
La idea en la historia de Revan es que él se estaba corrompiendo. Sus intenciones eran nobles al inicio, pero el ego (el lado oscuro en él) que se creó en las guerras mandalorianas, hizo que creyera que sería capaz de enfrentarse al Emperador él solo con malak, lo que llevó a su caída.
En cuanto a los sensibles a la fuerza apáticos, me recuerda profundamente a la filosofía de Camiú y el suicidio filosófico
Gracias por este vídeo. No suelo comentar nunca en vídeos de UA-cam pero tengo la obligación de hacerlo en este. No sólo es un magnífico aporte para la comunidad hispanohablante de Star Wars, sino que a nivel personal, este vídeo ha conseguido levantarme el ánimo por primera vez en mucho tiempo. Consideraba necesario que lo supieras. Muchas gracias, sigue con este magnífico contenido, y feliz navidad.
Agradezco mucho comentarios como este, gracias por abrirte y por compartir algo tan personal conmigo. Si te sirve de consuelo, yo también he pasado por cosas jodidas, y las sigo pasando, obviamente. He tenido depresión, ataques de ansiedad con asiduidad, etc. Lo único que te puedo decir respecto al tema es que sigas adelante, lucha, continúa y ten paciencia contig@ mism@... Es un proceso lento y jodido, pero cuando salgas, mirarás atrás y sabrás que es un proceso que te ha hecho muchísimo más fuerte. Un abrazo muy grande y feliz navidad.
Recuerdo que hace tiempo una amistad me contó que había leído un cómic dónde Luke Skywalker era capaz de usar las habilidades tanto de la luz como el lado oscuro. Haces muchos años jugué Star Wars: Jedi Academy y esto era algo posible y el mismo Luke hablaba de este tema. Pensé que este iba ha ser el tema del vídeo, igualmente me resultó entretenido.
Informativo y hasta propagandístico, pero no muy entretenido....😑😑😑😑
@@julioossandon3823 Mi intención, no fue en ningún momento, menospreciar un vídeo que incluso, me resultó interesante y di like. Que un vídeo destinado al entretenimiento sea entretenido, es muestra de que cumple su objetivo. Y demás está decir que la guerra de las galaxias forma parte del mundo del entretenimiento.
Luke era un jedi y punto
@@santiagojavierfernandezord4558 Ok👍
Siempre tuve una duda: ¿Que sucede cuando alguien que se encuentra situado en el lado oscuro de la fuerza utiliza herramientas de la misma para buscar un balance a traves de actos de bondad?
Es entendible que en la luz no hay poder, ni obediencia, ni dominancia por ello los sith se alejan de ese lado. Pero siempre quise saber si un ser belicoso, egoistamente ayudaria a los demas con el unico fin de hacerse con lo mas atractivo del lado luminoso: Paz consigo mismo.
La paz es una mentira, ¿pero lo es parcial o totalmente?
El balance es la Luz, es el equilibrio. Lo que estás diciendo es utilizar el lado oscuro al final, por lo tanto, acabarás siendo corrompido
Empecé viendo un video de Star Wars y termine con una enseñanza de la vida, por eso me encanta este canal, gracias por todo y feliz navidad
Gracias a ti por un comentario como este, un abrazo muy grande y feliz navidad
Que opinas de los Je'daii? Ellos dominaban en legends una suerte de balance entre la luz y la oscuridad, no eran seres apáticos y seguían un código muy diferente a sus sucesores (los Sith y los Jedi)
La Orden Je'daii es una versión primigenia de la Orden Jedi. El tema es que en la historia tratan de narrar justamente lo que pasa si empiezas a usar el lado oscuro a pesar de que tus intenciones sean nobles, guerras, conflictos, segregación... De ese error y de esas guerras, se toman decisiones para no interactuar más con el lado oscuro, es la forma que tienen los Jedi de aprender que no se puede jugar con el lado oscuro, es lo que provoca que formen dogmas tan estrictos para no caer en el lado oscuro. Pero eso no los hace Jedi grises, son estadios muy primitivos de la Orden y desconocían el funcionamiento de la Fuerza, es normal que muchos cayeran al lado oscuro
@@SithAriYT Pero de no haber usado esas habilidades, los Je'daii hubiesen sido exterminados por los Rakata.
Y es aquí donde creo que está uno de los principales problemas argumentativos de Star Wars: a pesar de la intención de Lucas de presentar una realidad maniquea, esto es imposible y se acaba cayendo en contradicciones.
@@JuandeMariana1994 en si mismo diría que el maniqueísmo es un simplificación infantil de la complejidad morar del mundo y de sus espectros.
@@SithAriYT eso ya no aplica, el lado oscuro bien utilizado puede jamás a llegar a corromperte y es que hay que entender algo respecto al nuevo canon por que lo que hablas es legends, la fuerza actualmente no es luminosa ni oscura, es un balance de los dos, no intermedio, los dos extremos a la vez, malvada y buena, luminosa y oscura, el balance viene de querer que haya un intermedio cuando no existe, el balance es ser los dos extremos a la vez
Y así terminaron
hermosa reflexion, justo cuando necesitaba palabras de aliento con situaciones en las que nose si tengo que seguir aferrado o dejar ir, me has dado un punto de quiebre y dejaré que solo fluyan las cosas, feliz navidad y que la fuerza los acompañe
Y el caso de Revan donde queda? Creo que la vision de Lucas es demasiado reduccionista para un poder tan moldeable como es La Fuerza
Revan es un Sith gris, quiere realizar cambios sociales a través del lado oscuro. Luego se "redime", sí, pero durante la gran parte de su historia es un Sith gris.
?Sith Gris?
@@santiagochavez187 Lo explico en el vídeo xd
@@santiagochavez187 un sith con una linea de pensamiento diferente
Ah bueno gracias xd por la información
Debo decir que amo como explicás las cosas de Star Wars de tal manera que podemos de cierta forma aplicarlo a nuestra propia vida. Así como vos dijiste, si pudiera elegir quien ser en el universo de Star Wars, elegiría ser un Caballero Jedi, para luchar en contra de la oscuridad y velar por una Galaxia en paz y armonía.
Muchas gracias por tu comentario, este tipo de palabras me alentan a seguir haciendo esto :')
Hermano la calidad de tus videos están por las nubes. Se nota el fruto de tu esfuerzo y resiliencia durante todos estos años. SUBLIME!
Muchas gracias por tu comentario :)
la idea de uno gris no es tan loco, pero seria adquiriendo aspectos malos de ambos nada es perfecto, lo mas similar creo aun Jedi gris era el maestro Mace Windu por que en su momento se desvelo una técnica de combate la cual usaba el lado oscuro, mas bien buscaba contrarrestarla, pero como dices, aventurarse en el lado oscuro corrompe, perfecciono su brutalidad y la dominación del ser, es mas un estado mental de concentración
A veces extraño y vuelvo a ver los videos de darth zephan pero encontré este canal y a tiempo para navidad. Felices fiesta Sith'Ari
Se que a muchos no les gusta la alta república, pero ahí hicieron una versión semi canónica de los Jedi grises: los wayfinder, que son Jedi que siguen la luz pero a su manera y así es como una orden Jedi menos dogmatica les permite a los Jedi "algo perdidos" encontrar su forma de estar ligado a la fuerza. Uno de los mejores conceptos de the high republic
Los Je’daii lo eran si. Ellos vivían en equilibrio, y cuando uno se pasaba de línea tanto con el lado oscuro o luminoso. Eran exiliados a lunas que funcionaban de contra parte.
Y que hay de Ezra, ya que el es un jedi como tal pero ha manejado el lado oscuro en diferentes ocasiones como en anaxes, o con el holocron sith que encontraron en Malachor??
Ezra es simplemente un Joven Jedi, jugando con cosas que no sabe controlar pero que eventualmente aprenderá. Todos los Jedi's han usado el Lado Oscuro queriendolo o no, es parte de el camino promedio de el aprendizaje. Uno no aprende sin errores así que, ahí la dejo.
@@BonfireInPeace. Vale muchas gracias!!
Es como si Ezra estubiera jugando con fuego, sacó la mano antes de quemarse, Anakin si se quemó 💀
Tranquilamente puedes utilizar el lado luminoso sin ser un "Jedi". Recordemos que incluso dentro de la saga, los jedis no son más que caballeros mágicos dentro de una secta. El "balance" es subjetivo pues para la fuerza, todo estará, está y estuvo ya. La fuerza es la energia de la vida, tu percepción sobre las politicas, guerras y demás no tiene nada que ver con la fuerza, si no tu malicia o benevolencia.
Descubrí este canal hace 2 días, el mejor descubrimiento del mes, tu contenido es impresionante.
Sí hay jedi grises, diferentes especies son de ese color, como los Harch.
Fin de la discusión
Buah que canal tío que emoción que lo encontré, tú haces videos asombrosos gracias por tu dedicación y pasión por Star wars
Gracias a ti por dejar comentarios como este!
Es increíble como se van conectando los puntos a tratar en el vídeo para llegar a ese clímax que me hizo derramar una lágrima :), sí, los Jedi deben existir, pero a veces es necesario alejarse de la orden y buscar la luz por nosotros, el equilibrio es la luz. Gran video Ari
Lo importante es lo que dices, Chuba, si la Orden falla, seguir luchando y continuando por la Luz. Muchas gracias por tu comentario
Recuerdo que había un comic, CREO, que habla de un planeta gris, dónde si te volvias muy malo, te mandaban a ña luna luminosa del planeta, y si eras muy bueno, te enviaban a la luna oscura del planeta, donde para vivir en esa tierra, había que estar en un equilibrio...
Obviamente no recuerdo bien, pero igualmente no menciono para quitarme de la duda
El apego es lo que nos hace humanos, por eso lucho Luke por su padre, si hubiera puesto en práctica lo de dejarlo ir. Lo hubiera matado y ahora estuviera al lado de palpatine.
"No en mi guardia" decía Luke Skywalker.
QUE HERMOSO VIDEO! , el mesage fue de lo mas emotivo, "Dejalo Ir ". tengo que admitir que en algunas partes del video no estaba 100% deacuerdo (Como el mal necesario de entrenar los niños como jedis, eso creo que es solo parte del ego de la orden) no obstante la mentalidad de ver la luz como el camino a seguir es de lo mas inspiracional. gracias por este video
Este video es de lo mejor que he visto en cuanto a reflexión de la moralidad de Star Wars tanto de la obra, como del fandom
Los lados oscuro y luminoso son las dos representaciones más importantes de la fuerza, pero sabemos que hay al menos una tercera forma: las brujas de Dathomir, especialmente el clan de las Hermanas de la Noche. Por otro lado, yo entiendo que alguien no quiera intervenir en los conflictos de la galaxia, después de guerras continuas durante decenas de miles de años, es dificil mantener esperanza en un final feliz y pacífico para la galaxia, porque los sith siempre vuelven, los jedi y los sith siembre estarán en guerra, y gastar tu vida intentando destruir a la oscuridad sabiendo que tarde o temprano va a volver no es algo que cualquiera esté dispuesto a hacer.
Me has hecho volver a creer en la orden broo, y en la luz que solo ellos pueden ostentar
Me encanto el análisis, podrías tambien hablar de jango fett es el mandaloriano infravalorado en en el lore o al menos hasta que recién hicieron canon su historia y juego, ya que antes de DIN se exploro un concepto de la vida criminal, cazarecompensas y mandaloriano en el, bueno en bounty hunter 2 pero lo hizo.
Me ha encantado el video y ya era hora de desmontar ese mito en cuanto a la naturaleza de los Jedi Grises. Y si yo tuviera que elegir en esa galaxia muy, muy lejana, elegiría ser un Caballero Jedi (aún con lo imperfecta que es la Orden) sin dudarlo. Feliz Navidad y que la Fuerza te acompañe, siempre
El mejor video de la filosofia Jedi que he visto, gracias por recordarnos lo valioso e importante que es desapegarse y abolir nuestro ego
Literalmente hay una tunica jedi en kotor 2 que se llama "Tunica de jedi gris" y la descripción dice que son jedis que operan independientemente y fuera del consejo jedi, que son visto como Erroneos, pero no sucumben al lado oscuro.
Si lees el comentario de Matt Martin que pongo al principio del vídeo verás que dice "El Universo Expandido no es un buen lugar para hablar de este tema". La filosofía que trato en este vídeo es la de Lucas respecto a su saga, el UE va a su propio rollo
@@SithAriYTbueno, pero Kotor 2 no es el UE, es lo mejor que ha parido star wars, siga o no lo establecido
Argumentaría que, de hecho, romper con lo establecido es lo que lo hace tan interesante.
@@jcanal0221Tampoco podemos considerarlos como tal como Jedi grises (al menos el concepto que tienen el fandom de ellos) por el simple hecho de que ellos siguen sirviendo al lado luminoso, pero fueron excomulgados por la orden, piénsalo como las distintas separaciones del cristianismo, todos son seguidores de cristo pero difieren en puntos como seguir sus enseñanzas
@@SithAriYT Igualmente eso no contradice a la vision de Lucas de la fuerza, solamente son jedi que simplemente no pertenecen a la orden jedi, como Ahsoka por ejemplo
@@jomcs23yt46 Basicamente serían como jedi protestantes
Pero en Leyendas antes de existir la orden Jedi existió la Orden Je'daii, vieron la Fuerza como tres aspectos de un todo; el Ashla (Luz), el Bogan (Oscuridad) y el Bendu (equilibrio).
En esta orden, los je'daii que se inclinaban demasiado al lado oscuro eran llevados a Ashla y los que se inclinaban demasiado al lado luminoso eran llevados a Bogan con el fin de alcanzar el equilibrio entre ambos.
Después hubo una guerra civil y un cisma que dividió la orden entre los seguidores del lado luminoso o jedi y los seguidores del lado oscuro o jedi oscuros, que mucho tiempo después llegarían a Korriban y formarían la orden Sith al liderar a esa especie.
¿Como encaja todo esto en este video?
Muy buen video me gusto mucho. Y personalmente pienso que como ambas caras de una moneda los jedi representan la luz total y los sith la oscuridad absoluta y ese es el problema. Pues no hay equilibrio.
La luz sin oscuridad ciega a las personas y los jedis en su arrogancia pensaban que la paz y equilibrio se alcanza erradicando a los sith exactamente igual que estos últimos.
Asique en cierto punto no hay diferencias en sus formas de alcanzar la paz pues un lado erradica al otro con distintos métodos.
El concepto de gris más que poder es una forma de pensar. Pudiendo ser capaz de sentir emociones y apego hacia los demás pero sin dejarte llevar por eso.
Pues el control sería lo primordial, en vez de simplemente no sentir. Un ejemplo claro de esto sería ahsoka en su duelo con darth vader.
He llorado viendo esto, me encuentro este video a medio año de haber perdido a una persona muy especial en mi vida, intenté de todo para poder seguir juntos pero igual la terminé perdiendo y también me perdí a mi, estoy aprendiendo y asimilando que dejar ir fue lo mejor que pude haber hecho para no destruirme y cada día sigo aprendiendo a asimilarlo como parte de mi pasado y a aprender a dejar ir aquello que mas amaba.
¿Que sucede en el caso de Revan? Él siendo un Jedi, actuó por fuera del Consejo Jedi, y siendo un sith se saltó todas las reglas de ellos. Incluso siendo un sith, entre él y Malak, Revan fue el "menos malo". ¿Que sucede en este caso?
Es un sith gris durante gran parte de su vida, al igual que Dooku, quiso hacer un cambio social a través del lado oscuro. Luego tiene un arco de redención y demás, pero eso, gran parte de su vida es un Sith gris estilo Dooku
@@SithAriYT ohhh, muchas gracias, eso me da otra perspectiva para el personaje.
Pero mira que en la serie por estrenarse de Ahsoka le van a dar espacio a este concepto, faltaría saber si son "oscuros" que no tiene sentido de nada o wayseekers esos que siguen su propia verdad, que serían muchísimo más interesantes que Jedis o Siths.
Ya era hora que alguien de la comunidad hispana explicará este tema. Ya había unas pocas personas de la comunidad angloparlante explicando este tema de lleno y acabando con la fantasía de la idea de la superioridad moral del Jedi gris. Gran video!
El lado oscuro es evolución, solo es para los fuertes y quieran romper sus cadenas, el lado luminoso es estancamiento y debilidad, donde temen que alcances tu máximo potencial. Me entregué por completo al lado oscuro y encontré la verdadera vida en la muerte de la luz porque soy un verdadero Sith.
Tu eres Manolo, y mañana a las 8 tienes que irte a pintar a Barranquilla
XDZ
Como partidario de mundos fantasticos en el que el bien y el mal apenas pueden distinguirse yo veo a los jedi grises como gente que ha tenido experiencias de ambos lados y ha tomado un camino propio de o bien redencion o bien de paz interior. Prefiero entenderles que son gente extremadamente pragmática que usa la fuerza mas como una herramienta mas que dejarse llevar o corromper por ella.
Bueno la orden de los jeedai de los comics de amanecer de los Jedi no eran algo así como lo que el fandom considera como jedi grises? Utilizaban los dos lados de la fuerza en perfecto balance y no se inclinaban a ninguno en concreto.
Este concepto del gris me gusta bastante.
Por ejemplo en Destiny se maneja mucho ese tema y por ejemplo los guardianes que siguen el camino de la obscuridad se corrompen y se convierten en monstruos, y los que sienpre siguen a la luz son muy necios y cobardes para hacer lo que se necesita. Últimamente sabemos que la obscuridad no es malvada, sino simplemente es y ya, una fuerza del universo, al igual que la luz no es buena siempre porque en realidad la moralidad no les afecta.
Me preguntó si en star wars hay algo similar en esos conceptos, si hay alguien que ve a los lados de la fuerza como algo mas que una ideología
Espera, qué no parte del concepto de jedi gris aplicaría para Windu? Alguien qué es capaz de ocupar parte del lado oscuro sin corromperse?
Aún me falta conocer mucho contenido de Star Wars, pero me surge una duda respecto a los Sith:
Se supone que los sith se guían más por sus emociones, a partir de cosas como su dolor, su sufrimiento y esto los fortalece(según entiendo). Pero, y si existiese un sith que haya vivido horrores, que sufra y el dolor y traumas de su vida lo persigan, pero que utilice todo ese sufrimiento como un motor que lo impulse a querer que la galaxia sea mejor, es decir, que este personaje no quiera que los demás vivan cosas como las que él/ella vivió.
Los Jedi grises son para personas que les gusta el poder pero no las consecuencias para crear sus personajes
Primero: La supuesta respuesta de "lucas Film" No es tal. Es solo la respuesta de un ejecutivo de la productora. Segundo> El Bendu ( Que es la forma integral de la fuerza) NO SOLO ES CANÓNICA sino que los primeros Jedi (Los Jeh 'Di) NO separaban la fuerza en luz y oscuridad. El propio George Lucas ha explicado que, en realidad, los jedi son responsables de la aparición de los Sith por haber desequilibrado la fuerza al dividirla en lado luminoso y lado oscuro y haber utilizado religiosamente el lado luminoso. Así que no es una mentira ni fué inventado por los fans. Si bien nunca se llama "grises" oficialmente a ningún Jedi el concepto está sacado del antiguo canon y la nueva trilogía iba a seguir ese camino hasta que Geoge Lucas fué traicionado por Disney. Como concepto el que los Jedi luchen por el "equilibrio de la fuerza" usando solo un lado de ella no tiene ningún sentido. Es cmo tratar de equilibrar una balanza poniendo todo el peso en un solo plato. Mas aún el lado "gris" tiene su propia reencarnación en la trinidad de la fuerza : el Padre.
13:47 "Si tengo que elegir entre un mal y otro, prefiero no elegir en absoluto"
Fua.....
Recien me entero de que habia un concepto de la gente de que los jedis grises equivalen a seres poderosos que pueden usar ambos lados de la fuerza. Para mi siempre fue un jedi que actuaba fuera del codigo, y que mantenia sus emociones como persona normal, como Ahsoka
Hay una variante que es algo así como una perturbación en la fuerza, y tanto jedis como Sith le temian porque era algo muy anómalo
En the old republic y creo que en kotor te explicaban que al principio no habia jedi o sith, solo usuarios de la fuerza, y de hecho cada uno esta incompleto, solo con los dos lados estan completos
1. Legends no respeta la lógica interna establecida por George Lucas en muchos aspectos.
2. No, el estado natural de la fuerza es luz, la oscuridad es una perversión de la misma, y en kotor 1 jamás dice eso. Me imagino que hablas de Kotor 2 y de la filosofía de Kreia. Obsidian no supieron escribir star wars, así de simple. Hasta dijeron que Jango Fett era el último mandaloriano.
la verdad, muy buen video. El tema es que sí, los 'gris' es algo de nuestro universo, las personas somos grises, no existen las personas completamente buenas ni completamente malas, excepto en contados (muy contados casos) pero la gran mayoría no es así. El concepto del ser 'gris' no existe en el universo de star wars, el universo de star wars siempre determina de forma muy tajante que si haces 'X' eres malo; si haces 'Y' eres bueno, es la forma en la que se representa la cosmovisión, teología y filosofía de su universo.
Los únicos dos casos donde podría haber un -entre- gris, son únicamente el Padre y Anakin (si hubiese tomado el lugar de el Padre). De resto, son solo posturas filosóficas.
Es cierto igual, que mucho del material de legends habia muchas referencias a usuarios grises, especialmente en los juegos que ahora no son canon. Pero estas eran cosas que dentro de la propia cosmovisión de star wars, no tenía sentido (porque así lo requiere su universo, que no hay tonos grises, de esta manera se pueden desarrollar los conflictos del universo). Kreia es un ejemplo del antiguo canon de, como un ser 'gris' es automáticamente puesto en el lado oscuro por sus tendencias a este, cuando carece de la principal razón para ser alguien seducido por el lado oscuro (ambición, en todos sus sentidos).
Ahora, la verdad, es que por más que sí, tienes razón en que los grises en star wars no existen, no es más que una postura infantilizada de george lucas sobre el ser humano. La propia cosmovisión de star wars es infantil (es la realidad, duélale a quien le duela), y de hecho la existencia de 'seres' grises (no los apáticos) si daría juego a planteamientos filosóficos más adultos y serios, así como la apertura a nuevas posibilidades referente a la trama.
Una cosa podrías hablar del Jedi Mandaloriano, me gustaría ver a alguien analizar que lo hizo adoptar tanto la orden de sus antiguos enemigos los Jedis y seguir con el credo de los mandalorianos
Que epico, Feliz Navidad 2022
La propia forma de estructurar la fuerza en Star Wars creo que no es apropiada. Por eso los fans pretenden llenar un hueco que da más coherencia filosófica a Star Wars.
Cual es nombre de las piezas musicales que uso?
Menudo pedazo de análisis, maravilloso, este tipo de contenido hace que te emociones y valores lo bueno del lore de Star Wars y las lecciones valiosas que nos dejan y de las que podemos aprender.
Exacto, haces que veas Star Wrs con otros ojos :)
Wow increíble Video viejo, maravilloso, realmente captas el mensaje que todos sentimos con lo que realmente es el lado luminoso y los jedi, lo increíble y lo que amamos de Star Wars, genial. Saludos.
Otra obra maestra 🔥 que buen video y me gustó cómo se abordo el tema y la conclusión.
¡Gracias por tus palabras, Luis! De verdad, los comentarios que demuestran tanto amor me llenan el corazón
Que gran video sith'ari.
Oye me podrias decir que canciones usas para los videos son realmente buenas la verdad.
No me digas así, me llamo Ari xD
La música es del KOTOR
yo nunca pense los jedi grises como gente que puede usar tanto el lado oscuro como el de la luz en la fuerza, yo pensaba que eran tipos que les daba igual la polaridad de la luz y la oscuridad, gente que queria aprender como usar la fuera pero no usarla en contra de alguien, es como cuando quieres disparar una pistola, la quieres disparar porque se siente bien y es divertido pero no le quieres disparar a alguien mas
o bueno eso es como yo creo que funciona
Creo q lo q se entiende mal es en parte cómo es La Fuerza: el Lado Luminoso es solo la primera parte del Lado Oscuro. El punto y gracia es q el Lado Luminoso es jugar en Hardcore, ya q te estás limitando y luchas contra la tentación de ser más poderoso. En parte por eso me GUSTAN los Sith, su camino es seguir aprendiendo más y sin duda son más poderosos.
Así mismo, la gracia entre quien gana y pierde es simbólico: el Sith gana porq sigue aprendiendo y usa sus emociones para ser más fuerte; mientras q si el Jedi gana es porq se mantiene estoico, sereno y disciplinado, a la par q esto impacienta al Sith.
Cual seria el rol de los celestiales padre hijo e hija en este debate ellos siendo los usuarios de la fuerza mas poderosos no podian acaso pasar de un lado a otro ?
Muchísimas gracias x la forma o manera q' aclaras ese término con gran sabiduría y casi perfecto... Q' si estuviera Lucas y Filoni t aplaudirían x tu sentido y bien seguimiento a este mundo como es Star Wars... Saludos dsd Venezuela 🇻🇪👏🏼👍🏻🖐🏻
Me encanta como todo esté universo y sus mismos fanáticos nos dan enseñanzas para el día a día, más que simplemente un método de entretenimiento es una forma de aprender y explorar nuevos mundos, por eso es que el fenómeno de star wars se expandió tanto, son algo más que películas y series, nos dejan una enseñanza verdadera, muchísimas gracias por hacer este vídeo, es algo que necesitaba ver y escuchar, gracias
Excelente vídeo de un tema que desconocía de Star Wars, no sabía que hasta le habían inventado una Código a los jedi grises, de nuevo excelente vídeo ojalá hayas pasado una feliz navidad y pasa ahora un buen año nuevo y saludoos desde Chilee.
El problema que veo según tu interpretación de los apáticos de la Fuerza es considerar que el no querer inmiscuirse en un problema que no consideran suyo ya es de por sí, despreciable. El Bendu protegía su mundo porqué se debía sólo a él, lo veo justo. Como diría obiwan, todo depende del punto de vista y no lo veo criticable.
Kanan intentó convencerlo intentando que un ser ancestral empatizara con el que fue jedi y se retiró por años hasta no poder más. No fue lógico, y al final lo que consiguió es traer la guerra al mundo del Bendu
Increíble el speech del final. Alguien sabe que canción es la que empieza en el 12:14? Me suena Los últimos Jedi pero se me escapa.
Vale los jedi grises que usan ambos lados de la Fuerza no existen, pero por ejemplo a Grogu se le ve haciendo uso de ambos lados de la fuerza, por lo que usar ambos lados a la vez si es posible en el universo de Star Wars, aunque fuese solo por niños sin una moral clara.
Buen vídeo, como siempre. Estoy de acuerdo en que los Jedi Grises no existen los. Pero en lo relativo a la interpretación que haces sobre la Fuerza, su equilibrio y su dualidad hay cosas que todavía no me encajan honestamente.
Esperaba que mencionaras algo de Mortis y de el Padre. Sería también un caso similar al del Bendu? O realmente es el equilibrio de la Fuerza que es ,según dices, el lado de la luz propiamente. Y en caso de ser así que sentido tiene que exista la Hija como representación de la luz cuando ya existe otro ser?
La verdad es que yo por todo lo que he visto me cuesta entender que la Fuerza "sea un bando en si misma" y que su equilibrio consista en la destrucción de uno de sus lados. Tal vez me estoy pasando de listo pero tras tantos milenios de luchas interminables entre luz y oscuridad creo que lo más lógico es pensar que la Fuerza no escoge bando y únicamente tiene tendencia al caos en sí mismo, ambos bandos buscan el orden a su manera pero su lucha supone un ciclo sin fin para la galaxia.
Los Mortis son seres mitológicos, no representaciones directas de la Fuerza como tal. La hija es una alegoría a la Luz y el hijo una alegoría de la Oscuridad. El padre es el que intenta traer el equilibrio, como el Elegido, pero eso no significa que el padre represente literalmente a algo que hay en el medio. Mortis al final es una alegoría a lo que podría pasar si acaba saliéndose con la suya el lado oscuro.
En eso estoy de acuerdo, después de tantos milenios de luchas entre la oscuridad y la luz es normal pensar que el conflicto entre ambos lados sea por decirlo el equilibrio de la fuerza.
He llorado con el mensaje que me has querido transmitir en este vídeo. Muchas gracias, que la fuerza te acompañe siempre 🤍
Muchas gracias tío, un abrazo muy grande
Amo este canaaaal! Amé el video StarKiller!!! Abrazo enorme desde Uruguay
Muchas gracias por el apoyo, siempre ayuda leer estas cosas en un vídeo que tanto te ha costado hacer. Por cierto, saludos desde España :)
Y que hay de "Cade Skywalker" de los comics de Star Wars Legacy? El acaba usando poderes de ambos lados sin ser plenamente de ninguno
No estoy de acuerdo, la misma fuerza , al separar al elegido de la Orden Jedi, nos dice que el medio es intrascendente si el fin es salvar el lado luminoso. Además, si se necesita instruir a los niños en el lado luminoso, significa que si los dejaran por libre la mayoría caería en el lado oscuro, por tanto la tendencia natural de la fuerza es la oscuridad.
Entiendo el punto, pero limitar a Jedi y Sith, es limitar la fuerza. La fuerza está en todos, en todas aquellas coaas que conforman la galaxia, por tanto, elijas el camino que elijas, serás capaz de encontrar tu luz.
Yo pienso que filosóficamente no tiene sentido pensar en la fuerza como una dualidad, narrativamente es interesante, pero en realidad sólo el lado luminoso es una forma de ser, porque todas las manifestaciones del lado oscuro se manifiestan como no-ser, y como tal es siempre autodestructivo, como se demuestra en los constantes fracasos de las academias sith y en general de todos sus miembros. La virtud de los jedi es una forma de conservarse en el ser, y por eso llegan a trascender la muerte como fantasmas de la fuerza, pero el lado oscuro busca los medios y no los fines, y lo que es más, los parasita, los primeros sith parasitaron los conocimientos en la fuerza de los jedi, son imitadores, incapaces de crear algo por sí mismos, cambian y deforman los estilos de combate, las habilidades con la fuerza, etc... Así como la mentira necesita la verdad para existir, así el lado oscuro necesita siempre de la fuerza verdadera.
Por eso tampoco tiene sentido, como mucha gente cree, pensar en la necesidad de un equilibrio entre luz y oscuridad, el equilibrio no está entre la virtud y el vicio, sino en la ausencia del vicio. Un usuario de la fuerza que este a medio camino entre las dos órdenes no sería competente del todo ni para una ni para otra, y aún así, no se deja de reconocer que en todo casi serían Jedi grises, y no, digamos, sith grises, porque en el fondo, aún quienes creen en ese concepto, no dejan de reconocer la autodestructividad de los sith
honestamente la moralidad en star wars siempre me a parecido muy estúpida, es como si fuera la típica historia de los buenos siendo buenos y los malos siendo malos y ya esta, la gente en la vida real no es así, la gente es complicada, difusa, impredecible. "No existe la gente mala o la gente buena, solo hay gente" las personas pueden tomar decisiones muy distintas a lo que ellos pueden decir, o hacer dependiendo de ellos mismos, el ser gris no es estar en ambos lados, o tener un balance entre lo malo y lo bueno, no, es estar en ningún lado, es ser tu propia persona y no regirte a un solo bando, es tener esa opción de que sea tu criterio y tu propia moral el que decida tus acciones, y no el lado en el que estés, para mi ser gris es esa libertad que define lo que es una persona, son las partes buenas y las partes malas de alguien, las partes feas y las partes lindas, el ser gris es ser todo lo que eres, y no ser lo que alguien mas quiere que seas, es ser libre.
Excelente vídeo, me diste una nueva perspectiva con respecto no solo a Star Wars, a su vez con la vida misma.
El dejar ir, seguir adelante haciendo lo que tú consideras correcto, por instinto; aprender de los errores del pasado y tener éxito en el futuro
Podrías hablar de los caballeros de zakkul y del la orden de revan ? Son facciones que en Legends tenían un poco de cada lado de la fuerza y además de filosofías interesantes.
Pdt: me encantó el vídeo gran trabajo
¿Entonces Orla Jareni y los "wayseekers" (olvidé la traducción) como ella serían jedi grises?
Estoy de acuerdo con todo menos con tu concepto del balance en la fuerza. no creo que una entidad tan poderosa como la fuerza sea puramente luz, ¿a caso no entra en contradicción con la existencia del mal? si en caso de ser la fuerza prácticamente omnipresente en todo y ser fuente de la vida y existencia como se ha predicado siempre en SW, ¿en su propia naturaleza no cabría la oscuridad también? es muy similar al debate teológico sobre Dios y la existencia del mal. ¿acaso la oscuridad no forma parte del "gran sistema"?
Y solo para aquel despistado que quiera debatir con el tema de los Sith: No, los sith no entran en el balance de la fuerza, son más un parasito que abusa de un lado atrofiándolo todo.