Servus helmut! Do kersd ja du ned dazua! Du bisd ja vo niederbayern! 😉🤣🤣🤣🤣 entahalb von weißwurstäquator wissns ja ned moi, das 3 pfund rindfleisch a guade suppn mocht!😁😁😁😁 Sauber erklärt, do kinnand de" deitschn spitzenelektriker" a noche orbatn!🤣🤣🤣🤣 iatzt hosd eas wieder varaten!😱😱😱😱
Ja klar! Ich zum Kunden: willst du nen Verteiler mit Hutschiene kaufen, der dann leider 20cm höher ist, damit ich dir dann da ne völlig überteuerte "Steuerung"(wohl besser Klemmleiste mit glimmlämpchen) einbauen kann? Oder soll ich es so machen dass es funktioniert aber halt nicht so gut aussieht? Antwort.... von 10 Häuslebauern antworten 10: is des im Angebot mit drin...? Deshalb ist in 99% der Fälle einfach nur ne Norkadose drin. Ein Tipp: ein Stück Verteilungskanal wirkt hier Wunder. Jeder würde sich die optimale Installation wünschen, aber niemand will sie bezahlen. Ich freu mich schon auf Teil 2 und die Zugentlastung.👍
@@thomasmessner2869 Falsch, der Fachmann muss beraten und empfehlen. Der Kunde entscheidet und bezahlt es schließlich. Wenn ein " Fachmann" mir etwas verkaufen möchte, dann habe ich echte Bauchschmerzen. Ich bin selber Servicetechniker und täglich in dieser Situation.
Ich verstehe was Du meinst. Als wir vor 6 Jahren unser Haus gebaut haben, war ich auch froh, dass der HKV so schön wenig Platz wegnimmt, und über Details wusste ich eh nicht Bescheid. Aber mit dem Wissen von heute wäre ich froh, wenn der Elektriker mich dahingehend beraten hätte, so eine Modulanschlussleiste zu verbauen. Wäre überhaupt nicht schlimm, wenn der Kasten dafür etwas höher geworden wäre. Natürlich ist es psychologisch nicht so toll, wenn man das als aufpreispflichtig und unnötig anpreist. Es müsste einfach Standard sein, so etwas ordentlich zu verlegen. Beim Internet-Anschluss mit dessen Patchbox ist es ja schließlich auch so. Generell ist das "niemand will es bezahlen" auch eine Frage der Argumentation und wie man fragt. Es wollen ja angeblich auch viele Deutsche Billigfleisch. Aber wenn man ihnen zeigt, wie die Tiere dafür gehalten und geschlachtet werden...
Stimmt genau, bei Sonderwünschen hat sich 80%erledigt,wenn man sagt, das kostet extra. Die anderen 20%kann man überzeugen, dass der Mehrpreis gerechtfertigt ist. Ich bringe gern Beispiel Autokauf. Wer Fiat bestellt, kriegt keinen BMW und auch nur die bezahlten Extras. 😉
Wie recht Du hast! Den Kasten bringt der Heizer, die Kundschaft ist froh wenn dieser möglichst klein ist und für etwas zu zahlen, wo man außer im Fehlerfall nie wieder hin muss, das wollen die wenigsten! Man kann eine Elektroinstallation auch vergolden ohne einen Mehrwert zu erzielen, wenn Geld keine Rolle mehr spielt, dann geht das. Beim Hausbau ist die Elektroinstallation nicht das einzige Gewerk und bauen / bauen lassen wird immer teuerer! Die Wahrheit ist, das das hier mal wieder Productplacement, verbunden mit einiger Arroganz ist. Es reicht ja nicht, das andere den Ruf vom Handwerk schädigen, das müssen die Handwerker mittlerweile selbst machen. Das es in jeder Branche schwarze Schaafe gibt, das ist ja nichts neues! Zum Thema 5 Sicherheitsregeln: Es wäre schön, wenn die jeder kennen würde - man muss das Thema nicht unwichtiger machen als es ist, vorallem, wenn die Spannungen und die Ströme höher werden
Du bist ein wunderbarer Elektriker. Wenn eine Person Ihren Akzent nicht versteht, ist das keine Sünde, aber sie kann es in Zukunft lernen. Wenn eine Person sagt, dass ich Sie nicht verstehe, bedeutet das nicht, dass sie beabsichtigt, Sie zu beleidigen, und wenn Sie glauben, dass sie es getan hat dich beleidigt hat, vergib ihm, er wird sich entschuldigen. Ich hoffe, dass gute deutsche Elektriker ausländische Elektriker arbeiten lassen
Hallo Helmut. Ich bin Schweizer... Habe mal Zahntechniker gelernt ... Und bin jetzt seit vielen Jahren Informatiker (IT-Heini)... Und trotzdem finde ich Deinen Kanal echt genial! Und verstehen tu ich Dich auch als Schweizer problemlos! Na ja, nach ein paar Videos zumindest ;-) Und auch wenn wir in der Schweiz keine Schuko Steckdosen haben sondern halt T12, T13, etc, sind Deine Videos für mich immer sehr hilfreich! Ich bin grad dabei, eine Wohnung auszubauen, unter anderem mit dem Loxone Smart Home System und wusste nicht so recht, was ich wie planen und vorbereiten muss! Klar, die Anschlüsse am Verteiler darf (und werde) ich nicht selber machen aber nach einigen Videos von Dir bin ich nun in der Lage, fast alles im Voraus zu planen und auch die Kabel zu verlegen etc.. Ausserdem habe ich durch Deine Videos schon viel Basiswissen mitnehmen können, was mir vorher einfach gefehlt hat. Dafür vielen Dank! Deine direkte Art finde ich erfrischend und einfach ehrlich. Auch wenn ab und an etwas viel Dramatik mit drin ist, ist es doch viel interessanter, bei Dir etwas zu lernen als bei anderen, die einfach nur theoretisches Wissen herunterleiern! Mach weiter so und bleib wie Du bist! Das finde ich wirklich super! Und dafür unterstütze ich gerne Deinen Kanal und lasse Dir auch gern mal was von Deiner Wunschliste zukommen! Bravo! Grüsse aus der Schweiz Stephan
Wieder interessantes Thema. Habe 2005 beim Hausbau ganz schnell alle Stellantriebe und Thermostate wieder demontiert. Alle Heizkreise sind bei mir geöffnet, nur im Winter ist der Heizkreis vom Schlafzimmer geschlossen. Hängt bei meinem Fall jedoch mit der speziell ausgelegten Fußbodenheizung zusammen.
Habe ich ähnlich gemacht. Stellantriebe mechanisch geöffnet und Thermostate auf Null gedreht. Dafür hydaulischer Abgleich der Heizkreise für eine gleichmäßige Wärme im Haus. Thermostate bei Fußbodenheizung sind eher kontraproduktiv meiner Meinung nach, weil viel zu träge.
Ich hab einen Altbau saniert und gleich mit FBH+Heizkörper ausgestattet. Keine Raumthermostate, keine Stellmotoren. Hydraulischer Abgleich und Regelung der Vorlauftemperatur reicht mir vollkommen aus. Bei den Heizkörpern hab ich die klassisch analogen Thermostatköpfe.
Wir haben Thermostate, weil die KfW diese (Sanierung) haben will. Habe mich für Thermostate mit Display entschieden. Wie oft kommt es vor, dass es einen kalt vorkommt und auf dem Thermometer sieht man dann, dass es 21 Grad hat. Es gibt in 2 Wohnungen auch je einen Raum, wo keine 21 Grad gewünscht sind bzw nachts die Fenster stets gekippt sind. Da würde ein offener Strang nur unnötig Energie abgeben.
Hallo an alle, die ihre Fußboden Heizung nur über den hydraulischen Abgleich regeln. Seit dem Heizungsbauer nicht böse für Raumthermostate. Die EnEV schreibt es vor. Alle die eine Bestätigung dazu benötigen (Förderung) dürfen nicht ohne.
Verdammt dann gehöre ich ja doch nicht zu den deutschen Spitzenelektriker, arbeite nämlich auch hin und wieder unter Spannung, obwohl ich die fünf sicherheitsregeln kenne. Mist, die ganzen Jahre lag ich falsch, dachte immer ich wäre ein Spietzenelektriker. Das muss sich ändern, niiicht. 👍
Vielen vielen Dank Helmut! Endlich mal einer der was dazu sagt. Da warte ich schon lange darauf! Als Heizungsbauer gebe ich dir zu 100% recht! Könnte jedes mal abkotzen!
ein schönes Teil, lieber Helmut, Ich mach das aber immer ein wenig anders. Ich nehm einfach eine große Abzweigdose z.B. von Hensel oder Spelsberg, pack da unten ein Stück Hutschiene rein, und raste auf diese einfach kleine 1,5 mm² oder 2,5 mm² Reihenklemmchen auf. So viele, wie ich Stellantriebe im Verteiler habe! Die N werden alle mit einader quer gebrückt, die L nach Bedarf. wenn ich also zwei oder drei Antriebe parallel fahren will. Die L (braun) der Leitungen zu den Thermostaten werden alle mit einer Wagoklemme (für bis zu 7 Thermostate reicht eine 8er) verbunden und an den L der Zuleitung angschlossen. die N gehen auf einer Seite an die Klemmen. die PE werden so wie die L alle verbunden. bleiben noch die schwarzen und die grauen Adern. die schwarzen von den Thermostaten kommend werden entsprechend auf die Klemmen gelegt. die grauen alle verbunden. ich leg übrigens gerne ein 5Ader als Zuleitung zum Heizkreisverteiler, So kann ich dann z.B. in der Verteilung, oder wo immer das Ganze her kommt, eine Uhr etc. zur Nachtabsenkung anschließen. liebe Grüße, Martin
Also mal ganz ehrlich von mir - Ich bin schon öfters auf deine Videos gestoßen und war sofort abgeneigt wegen deines Dialektes. Ich mag Bayern jetzt nicht so. Nur unsympathische Leute aus Bayern kennengelernt. Jedenfalls habe ich mir dann trotzdem ein paar Videos angeschaut. Bist mir doch ganz sympathisch jetzt. Klasse Inhalte. Gut rübergebracht. Beste Clickbaittitel überhaupt :)
Ich will mal zu dem Thema einen kleinen Erfahrungsbericht erzählen: Vor etwas über 2 Jahren wurde meine komplette Heizung erneuert, im selben Atemzug habe ich auch alle HKV erneuern lassen, denn einmal Dreck genügt. Bis dahin war noch keine Einzelraumregelung in dem Haus vorhanden, nur eine witterungsgeführte zentrale Regelung - Natürlich Mist und sehr energieintensiv Also auch neue Funkthermostate in jedem Raum und Stellmotoren am HKV. In weiser Voraussicht des zu erwartenden Kabelsalates bei 11 HK in einem Verteiler und 3 Etagen habe ich vorab einfach pro HKV eine kleine 3-reihige UP-Verteilung direkt über den HKVs eingebaut um darin Netzteil(e), Steuerung und Netzwerkanschluss unter zu bringen. 230V mit eigenem LSS auch schon verlegt, usw. usw. Also quasi schon alles vorbereitet... Nur noch die 12V Stellmotoren an die Steuerung anschließen und die Thermostate anlernen, eigentlich eine Kleinigkeit... Eigentlich ^^ Ich hatte am letzten Tag bereits 3 Autos von der Firma im Hof stehen, die Leitungen verlegt haben, Gasanschluss prüfen etc. und die Heizung in Betrieb nahmen. Dann kam der Elektriker dazu... Nach 1 Stunde hat er Hilfe geholt, 2. Elektriker... die brauchen dann den Juniorchef noch zur Hilfe, und schließlich kamen noch 2 Kollegen die "zufällig" vorbei kamen auch dazu. Somit standen 7 (in Worten SIEBEN) Autos dieser Firma bei mir. Die Nachbarn fragten schon hämisch ob meine komplette Haus-Installation explodiert sei *lol* Ich habe darauf hin etwas von Betriebsversammlung erzählt... *ggg* Dem Junior habe ich dann direkt mal gesteckt das ich die Arbeitszeiten definitiv nicht komplett bezahlen würde, nur weil der Elektriker zu unfähig war und noch einige andere Kollegen, die es auch nicht konnten, zur Hilfe rufen musste ^^ Nun das wesentliche dazu: Das Ende vom Lied: Es sah furchtbar aus, die Raumzuordnungen stimmten nicht, die Gruppenbildung stimmte nicht, und letztlich habe ich alles nochmal demontiert und selber nochmal neu gemacht, diesmal aber in ordentlich ^^ Elektroniker können das nämlich auch... Normalerweise :-) Ende wesentliches, weiteres Chaos: Beim verlegen der Rohre wurde dann mal locker flockig das 5x16qm zum Zählerschrank angebohrt weil kein Leitungsprüfer verwendet wurde, bei der Demontage der alten Rohre wurden mir die Wände mit der ollen Rost-Plörre "verziert", im Treppenhaus der Reibeputz angeschlagen und diverse andere Kleinigkeiten ^^ 8 Monate später musste dann der Estrich im Keller ausgetauscht werden, weil zudem auch noch Rohre undicht waren.... Nochmal überall eine schöne Sauerei ^^ Da sage nochmal einer etwas gegen den typischen deutscher Elektriker - Heizungsbauer setzen dem Ganzen locker noch einen drauf :) Aber: Was der Elektriker in diesem Fall abgeliefert hat... Sorry, ich konnte nur den Kopf schütteln, zumal diese Firma FACHBETRIEB für diese Marke ist und er diese Steuerung eigentlich schon mehrfach montiert und programmiert haben sollte.... Dachte ich ^^ *hust* DAS war wirklich ein echter "Spitzen-Elektriker" *weia weia* Und Helmut: Ich wünschte mir wirklich, ich hätte einen Elektriker wie dich in der Nähe - Dann wäre ich nicht gezwungen so viel selber zu machen. Mach weiter und bleib wie du bist, ich mag die Bayern, ihre Lebensart und ihren Dialekt, ich mag auch Weißwürstel und Bretzeln, nur euer Bier ... DAS ist mir zu dünn ;-)
Hallo Helmut, ein sehr schönes Video und echt saubere Arbeit!!! Mach weiter so und lass dich nicht unterkriegen. :-) Eine schöne restliche Woche wünsch ich. Grüße aus WOB
Uhhh, genau so hat bei uns der Elektriker damals beim Hausbau die Heizung angeschlossen. Kabel teilweise nicht in den Steckern, einfach zusammenverdrahtet, nichts isoliert. Ein Glück, dass bis jetzt nicht wildes passiert ist bei unserer Heizung.
Du hättest das besser mal demonstrieren sollen, wie es in Wirklichkeit ausssieht. In fast ALLEN Fällen, in denen ich sowas anschließen musste, hatte die Gas, Wasser, Scheißefirma, einen Kasten an die Wand getackert, der so klein war, dass man noch nicht mal Platz für eine einfache Abzweigdose hatte. Kommt noch dazu, dass dieser Heizungsverteiler sich unter Umständen in einem Abstellraum befindet, der eine Grundfläche von 0,5 m² hat. Die Verteiler befinden sich nicht auf der von dir gezeigten Höhe, sondern ganz unten am Boden. Wenn man Pech hat, ist der Kasten auch noch links oder rechts an der Wand. Dann kriech da mal auf allen vieren rum, und versuch da was anzuschließen. Vom Umfang her, hab ich mindestens deine Maße, da kannst du dir vorstellen, was da für Probleme entstehen.
genauso siehts aus...der platz den man zur verfügung hat ist so klein das bei einigen Projekten an denen ich mitgewirkt habe nichtmal der Heizungsmonteur richtig wusste wie er seine Wärmezähler einbauen sollte.....der Anschluß war da dafür nur der Platz fehlte.....wenn das so wäre wie unser Freund das da hat wären wir glücklich....und 0,5m² ist ja schon viel....;-)
Ich habe auch schon mal einen sehr großzügig bemessenen Kasten vorgefunden. Ich weiß nicht, ob die Installation da ein Elektriker oder eine Elektrofachkraft das verbrochen hat - in jedem Fall jemand, der es wichtig fand, jeden freien Platz im Kasten mit überlangen Kabeln vollzustopfen. Ja, vollzustopfen, nicht verlegen! Es war grauenhaft. Auf der Plusseite war, dass die Stellantriebe mit einem Edding mit fortlaufenden Zahlen beschriftet waren. Keine Legende, keine Documentation...aber Zahlen auf den Stellantrieben. Keiner wusste, welcher Stellantrieb für welchen Raum zuständig war. Keiner wusste, welches Raumthermostat welchen Stellantrieb bediente. Das einzige, was man wusste: kein Raumthermostat bediente den Raum, in dem es sich befand. Nach einigen erfolglosen Versuchen der Nachbesserung hatte ich dann keine Lust mehr, den Amateuren bei der "Arbeit" zuzuschauen und angeregt, dass wir abends alle Thermostate auf "aus" stellen und am nächsten Tag jemand mit einer Wärmebildkamera vorbeikommt. Naja, immer noch die selben Amateure, aber jetzt unterwegs mit einem zielführenden Ansatz.
Sie sollten sich nicht so abfällig ("Schei....") über Handwerkskollegen äussern. Ohne diese Kollegen müssten Sie Ihr Wasser am Brunnen im Dorf holen, zum kacken gingen Sie mit dem Spaten in den Wald und heizen würden Sie mit Mist! Das Aufgabenfeld der Kollegen hat sich in den letzten Jahrzehnten verdoppelt (Zusammenlegung mit dem Heizungsbauerhandwerk) und in Kälte- und Klimatechnik ("Wärmepumpen") solle sie auch kompetent sein. Nein - ich bin kein Gas- Wasser-..... Die "Pfeiffenquote" ist in diesem Handwerk auch nicht größer als in Ihrem Gewerk. Ich kenne genug "Elektrofachkräfte", die können heute noch nicht richtig Gips ansetzen. Zu meiner Lehrzeit war das der Einstellungstest für Elektrolehrlinge! 😜
@@peterpan7449 Einfach mal den Werner Film angucken! Eckat klingelt an der Wohnungstür, Frau macht Tür auf, Eckat sagt: "Tach Frau Hansen, Firma Röhrig, Gas, Wasser, Scheiße". Wer den Film nicht kennt, hat die Welt verpennt. Die Installateuere, mit den ich immer auf Baustellen arbeite, kennen alle den Film und lachen sich darüber kaputt. Einer von denen hat mal gesagt "Es heißt immer, Handwerk hat goldenen Boden. Da frag ich mich, warum wir immer in der Scheiße rumwühlen?" Was das Gips ansetzen betrifft, sowas haben nur wir älteren Säcke gelernt. Heute werden die Dosen aber eher mit Rotband eingesetzt, und erst am nächsten Tag werden die schon bis dahin verlegten Kabel reingezogen. Ich benutze Gips immer dann, wenn ich die Leitungen direkt reinlegen muss, weil z.B. die Putzer schon im Anmarsch sind. Kommt schon mal vor, wenn Termine nicht richtig abgesprochen wurden. Aber um nochmal auf den Punkt zurückzukommen. Niemand hat sich hier über Handwerkskollegen abfällig geäußert. Die Kollegen kennen alle den Film, und wissen wie es gemeint ist. Wer keinen Humor hat, der hat im Handwerk nichts zu suchen, denn da braucht man schon eine ganz gehörige Portion Humor. Bei dem Schwachsinn, den man da manchmal erlebt. Schönen Tag noch und Gruß von Eckat.
Hallo Helmut Bei mir wurde von Elektriker und Installateurseite her geschaft alle Thermosthate und Zuleitungen zu tauschen. Vom Bauträger keine Hilfe. Musste als Rollstuhlfahrer mühevoll jeden Heizkreis einzeln ansteuern und die Stellköpfe neu zuordnen und richtig beschriften. Mach weiter so. Finde deine Art Klasse wie du die Videos machst. Gruß aus Wiesbaden
Servus, sehr saubere Lösung! Respekt! Problem ....... im Fachhandel is ma des no nia unta kumman! Bei dem Preis tät i des ah ausnahmslos verwenden! RESPEKT!
Tolles Video, Helmut. Es freut mich immer wieder wie sauber du arbeitest. Schön wenn man sein Handwerk liebt! Hab heute mal in meinen Stromkasten geschaut, da sind mir fast die Tränen gekommen, da war leider ein "deutscher Spitzenelektriker" am Werk. :-( Vielleicht kannst Du zu diesem Thema mal noch ein Video machen, wie man in einem bestehenden Raum ein zusätzliches Thermostat einbaut, welches per Funk funktioniert, damit man einen Raum, in dem es mehere Heizkreise gibt nochmals untterteilen kann ohne ein zusätzliches Kabel zu verlegen ... Viele Grüße aus Rheinhessen ;-)
Hallo Helmut Ich bin gelernter GWS. Wir in der firma bauen aus (Faulheit) von uponor die FBH kästen ein, da die stellmotoren schon werksseitig elektrisch fertig verdrahtet sind und der Elektriker (weniger) arbeit hat. Trotz allem ein super Video.
Servus! So schaut das tatsächlich gerne aus, wenigstens hab ich das gehört... 😉 Genau das Video hab ich noch gebraucht, ein "vergelt's Gott" dafür. Mach weiter so.
Bei der einen oder andren Heizungssteuerung gibts auch irgendwo versteckte Menüs bei denen man die Stellantriebe manuell bedienen kann, ich hab sogar mal eine gesehen da kann man die sozusagen so einstellen dass bei "aus" trotzdem noch durchfluss ist... Manchmal hilft auch schon die party funktion... die an der Heizung darf man auch zu corona zeiten verwenden
Vielen Dank Helmut, du hast einem deutschen spitzen Heizungsbau Meister, zu einem Meisterbrief in Elektrotechnik verholfen, immer wenn ich nicht wusste wie das gemacht wird, habe ich mir deinen Kanal reingezogen. Keine Angst dein absolut unverständliches bayrisch, 😂🤣 war selbst für mich als Fischkopf ohne Probleme zu verstehen. Das einzige was ich bei dir nicht gefunden habe, war das parametrieren von EIB und das Programmieren der Simatic, aber ich denke das ist zu speziell und wird von der breiten Masse nicht benötigt. P. S ich find das immer total genial, wenn du dich über die spitzen Fachkräfte aufregst. 🤣😂 Lass dich nicht ärgern, ich möchte nicht das du noch einen Herzinfarkt bekommst. Schäme mich fast das ich deinen Kanal erst jetzt abonniert habe, obwohl ich ihn die ganze Zeit über gesehen habe.
Schön wenn immer so eine Wand da ist! Aber ich verstehe den Sinn von den Klemmen nicht! Ich habe doch 230V Heizungsthermostate im Zimmer oder nicht? Warum noch eine teure Klemmleiste? Ich würde alles in eine grosse Abzweigdose verlegen sauber anschreiben und binden. Ist ja nur 1 Stromkreis. Ziemlicher Aufwand dafür das man dort nur im Fehlerfall hin muss. Sauber beschriften und sauber binden gut ist. Meine Meinung!
Das System selbst habe ich bis jetzt nur einmal gehabt beim Kunden und ich muss sagen, es ist einfach ein Traum, alleine die Statusanzeige ist einfach schon praktisch. Oft ist es bei uns zumindest so, dass für so ein Anschluss gar kein Platz eingeplant wurde und es alles in einer viel zu kleinen Abzweigdose reingepfuscht wird... In der Regel sind da die Fehler schon vorprogrammiert und diese dann wieder auszubügeln naja dauert etwas. Freu mich schon auf das kommende Video von dir! Da kann ich zumindest mal schauen wie es ein Meister macht.
Schönes Video, Helmut. Wir hatten in der Ausbildung die Sachen von Siemens. Wenn wir so verlegt hätten, dann hätts von Ausbilder Schläge ins Genick gegeben und zwar solange, bis die wieder richtig liegen. 😂😂 Wo du das Ventil eingestellt hast, mit der Blauen Abdeckung. Das ist genauso wie ein normales Heizungsventil, wenn man als Beispiel die Heizung voll aufgedreht hat und die Heizung bleibt kalt. Da kann man dann auch den Griff abschrauben und mit einer Zange den Messingstift rein drücken und/oder raus ziehen. Schöne Woche gewünscht.
Mit Außentemparaturfühler und passender Heizkurve dann noch am Verteiler durchfluss passend eingestellt... Und schon kannst komplett auf die Stellmotoren und Raumfühler verzichten. Aber trotzdem tolles Video 👌
Hallo Helmut, ich finde die Lösung ganz interessant im Jahr 1995. Keine Integration in ein Smart Home System, leiterbasierte Kopplung von Sensor und Aktor... Puh, zum Glück hast du schon die Farbbild Kamera benutzt. Wir haben mittlerweile nur noch Zigbee Raumthermostate, die Stellmotoren werden von einem Smartschalter gesteuert und die Integration läuft über Home Assistant entweder mit einfacher An/Aus Logik oder ganz modern KI unterstützt mit Wetterprognose, U.v.m.
Helmut, Eins rauf mit Mappe! Du sprichst mir aus meiner Seele. Was habe ich mich über die "Profiverdahtungen" an so vielen Heizungsanlagen geärgert! Da sieht es nämlich wirklich so chaotisch aus, wie am Anfang von Deinem Video gezeigt wurde. Allerdings haben bei der Verdrahtung der Fußbodenheizungsanlagen nicht nur die Kurzschlußkasper Schuld. Oftmals wurde vom Planer der Heizungsanlage und, oder dem Heizungsbaumeister, der die Anlagen erstellen sollen gepfuscht. Da werden, um die Kosten zu senken die Bauteile nicht in der geforderten Menge, oder Qualität beschafft und verbaut, oder oftmals hat der Bauherr auch Pech gehabt und Meister Röhricht erwischt. So sauber und übersichtlich habe ich leider noch keine Verkabelung gesehen. Da werden die Heizkreise nicht vernünftig, oder gar nicht beschriftet, oder die Stellantriebe sind falsch zugeordnet usw.. Dann darfst Du als Kundendienstler dann ausknobeln, was wohin gehört und der Kunde beschwert sich, daß Du nicht schnell genug bist. Bei der Fußbodenheizung gibt es eigentlich nichts, was es nicht gibt. Da meine ich die Fehler, die von der Planung bis zur Bauausführung gemacht werden können und immer wieder gemacht werden. Leider entpuppen sich dann die gepfuschten Anlagen erst nach längerer Zeit und die Hausbewohner haben dann oft bereits selbst versucht die Anlage in den Griff zu bekommen. Der Kundendienst soll dann in einer halben Stunde den Bockmist in Ordnung bringen... . Dein Video ist super gelungen und nur die Schelte auf Deine Kollegen ist in einigen Fällen nicht angebracht. Doch leider überwiegt oft die Pfuscherei die guten Arbeiten. Aber vielleicht bietest Du das und andere Videos als Lehrvideo an, so daß vielleicht wenigstens die Verdrahtung ordentlich ausgeführt wird. Das würde dann schon vieles erleichtern. Und an alle, die sich an die Verdrahtung von Fußbodenheizungen wagen möchte ich sagen, daß Ihr Euch dieses Video und alle anderen zu diesem Thema anschauen sollen.
Als Heizungsbauer nur eine kleine Anmerkung zu mehreren Thermostaten gerade in großen Bereichen wie WZ/EZ/Kü: Wenn der Bewohner mehrere seperate Heizbereiche wünscht, dann muss er dies in der Planungsphase entscheiden, denn ! : der Estrich muss dann in diese verschiedenen Heizbereiche mittels Dehnungsfugen aufgeteilt werden. Es ist nicht zulässig einen Verbundestrich in unterschiedliche Heizzonen zu untergliedern u.a. wegen der Ausdehnung. Das Ansprechverhalten bzw das Heizvermögen kann immer noch am Heizkreisverteiler selbst über den Durchfluss der einzelnen Heizkreise geregelt/gedrosselt werden.
Wie geil Helmut, das ist schon das zweite mal, wo eines deiner Videos genau zu dem Zeitpunkt kommt, wo ich genau den passenden Anwendungsfall vor mir habe. Bin mal gespannt, was du im nächsten Video noch zeigst. Bisher hatte ich geplant, im HKV eine Hutschiene mit einer Klemmleiste einzubauen, aber das hier gezeigte Klemmmodul gefällt mir schon mal sehr gut, das werde ich mir mal genauer anschauen.
Ich bin in eine neue Wohnung eingezogen. Es war immer zu warm. Fußbodenheizung hat nicht ausgeschaltet. Grund: 1 Stellmotor für alle Heizkreise mit automatischer Ausschaltung wenn stromlos (durch Federkraft). Den muss man aber auch zuerst elektrisch aufmachen und dann an das Ventil anschrauben. Sonst kann er nicht schließen. So viel Kraft kriegt man beim anschrauben nicht zusammen. Ca. 50 Wohnungen, alle mit dem selben Fehler.
Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und behaupte das ca. 70% der Elektrofachkräfte keine Dokumentation der Anlage beilegen wie z.B. Stromlaufplan, Kabelplan, Stromkreislegende, Prüfprotokoll, Beschriftung der FI und LS Schalter usw. usw. und weshalb nicht, ganz einfach dann könnten diese Aufträge nicht für die Hälfte der normalen Kosten erledigt werden. Bei einem Stundenlohn von 39 EUR die da genommen werden funktioniert das mit gut und ordentlich nicht, wir nehmen 69,- EUR und sind zum Glück nicht auf Preisdumping angewiesen. Wem wir zu teuer sind der muss sich halt den billigen nehmen darf dann aber später nicht meckern. :-)
Um den Kunden mit Qualitätsarbeit zu überzeugen, muss man ausreichend Zeit mitbringen, welche natürlich vergütet werden muss. Beschränkt man sich jedoch nur auf das Hochpushen des Stundensatzes, bringt das dem Kunden nix.
Servus Helmut... trink amoi an Tee, daß't beim reden a bisserl ruhiger wirst... Ne Spass bei Seite. Bin natürlich kein Spitzenelektriker. I bin goa koa Elektriker, aber i hab vor 10 Jahren schon a Salus-Klemmschiene montiert.... Weiß jetzt jetzt auch, (dank Dir) daß es a Modulanschlußleiste gibt..... Warum ich zu Salus gekommen bin? Weil es mag ja trotzdem sein, daß mal alle Thermostate zu sind... Da macht es ja keinen Sinn wenn die Heizkreispumpe weiter läuft.... Und bei Salus, kann man einstellen, daß nach vorgegebener Nachlaufzeit die Heizkreispumpe auschaltet.... Das fehlt soweit ich das gesehen habe.... Da gib's nämlich ein Pumpenlogikmodul... Das find i Klasse! Was hältst Du davon?
Es gibt in jedem Gewerk auch schwarze Schafe. Ich benutze immer eine große Abzweigdose, beschrifte alles vernünftig und verklemme es sauber und ordentlich. Bei den meisten HKVs würde nichteinmal diese Leiste von der Baugröße rein passen. Ich finde deine Videos immer informativ aber man sollte nicht gleich die Monteure so schlecht darstellen. Es gibt sicherlich viele Uuschauer, die nach deinem Video erstmal im HKV nachsehen und dann entsetzt feststellen, dass bei denen auch ein "Spitzenelektriker" am Werke war.
👍 aber ich als Heizungsmonteur bevorzuge Stellantriebe die Stromlos offen sind , weil dann beim heizen nicht ständig pro Stellantrieb 20-60 Watt Strom verbraucht werden und die Fb-Heizung auch noch bei einem Kurzschluss oder einer FI-Abschaltung in der Wohnung trotzdem noch funktioniert ! Und wenn Fußbodenheizungen und die Regelung der Heizung halbwegs ordentlich berechnet und eingestellt sind regeln die Raumthermostaten eigentlich nur Übertemperaturen durch Fremdwärme-Eintrag wie zum Beispiel durch Sonneneinstrahlung bei großen Fenstern oder zusätzliche Wärme von Kachel- und Kaminöfen , herunter ! Die meisten Regelungen und Raumthermostaten kann man so einstellen das sie für Stellantriebe für Stromlos -offenen wie -geschossenen betreiben kann. Denn wenn nämlich man meint nur mit den Raumthermostaten die Temperatur regeln zu können dann liegt man falsch weil eine Fußbodenheizung durch die große Speicherwirkung des Estrichs viel zu träge ist ! Eine Temperaturänderungen dauert da mindestens 20-30 min . Die Raum-Temperatur wird nämlich über die von der Regelung der Heizung und der vorgegebene Raumtemperatur von 20-22 Grat und der Außentemperatur über die Vorlauftemperatur geregelt ! Soviel zur kleinen Heizungsregelungskunde 😜👍 Aber sonst alles schön gemacht 👍😎
20-60W? Meine Antriebe haben eine Stromaufnahme von 4mA -> 0,004A*230V ~ 1VA! Im Jahr kommen hier gerade mal 365d*24h/d*1W~9kWh zusammen, mit 0,3€/kWh macht das zirka 2,7€ pro Antrieb im Jahr. Schon echt dramatisch!!!
@@DaRohni Bei 20 Kreisen schon knapp 60€. Da kann man auch anderes für kaufen. Und von Umweltbewußtsein zeugt das auch nicht gerade. Manche wollen im Jahr für 500€ heizen, 60€ mehr finde ich da schon auffällig.
@@sphericalspice Aus meiner Sicht nahezu alternativlos. Mir ist leider keine Möglichkeit der dezentralen Ansteuerung ohne diese 'Hilfsenergie' bekannt. Irgendwie müssen wir die Ventilunterteile ja 'bedienen'. Die Geschichte mit der werksseitigen Kappe kann's ja auf Dauer auch nicht sein. Ich hatte kürzlich mal ein Gespräch zu Fußbodenheizung und Rücklauftemperaturbegrenzung mit Thermostaten im Raum; einfach dem FBH-Rücklauf im Raum in einer kleinen Wandschleife und entsprechendes Ventil rein.
@@sphericalspice Klingt erstmal gut, betrachtet aber nur den Raum als thermodynamische Hülle. Wie gehen wir mit inneren Lasten oder äußeren Einflüssen (z. B. solare Gewinne) um? Der AT-Fühler kennt ja erstmal nur die Außentemperatur auf der Nordseite. Sich auf den Selbstregeleffekt der FBH allein zu verlassen ist auch nicht das gelbe vom Ei, oder?
Für mich als Laie ist das eine super ordentliche Lösung. Jahre später wird sich jeder Monteur oder Elektriker bedanken, dass das so übersichtlich und logisch verbaut ist. Mit dene ratzennester gwinnst halt nix!
Danke, ich arbeite in Eisenbahnsignalanlagen als Industriemeister und hatte im Haus mit defekten Stellantrieben zu kämpfen. Hab die dann selbst gewechselt. Unglaubich was für ein Ffusch ich da autat. Den Lehrbuben hätte ich alle agewickt.. Liebe Grüße vom Steffen! Weiter so
Hey, wenn es nicht mehr nach Standart geht muss man anfangen zu denken. Und dann wird es schon schwer. Das wird eigentlich nur gut wenn man das selber benutzt und alle Gedankenauswirkungen auch direkt spürt. Deine Ansätze sind aber echt gut. Hut ab mach weiter so. Ich freue mich jedesmal wenn es etwas neues von dir gibt.
Als Elektriker hat man doch keine Chance. Der Heizungsbauer stellt den Verteilerblock und den Blechrahmen und Tür. Wenn der Elektriker kommt, sind doch alle Messen gelesen. Wenn der Architekt dort nichts in die Ausschreibung des Klempners explizit reinschreibt, hast Du als Elektriker die A-Karte und stellst die Funktion sicher.
Ich hab es am Ende selbst installiert, weil der Elektriker (Meisterbetrieb aus München) auch so eine Mist veranstaltet hat! Hab mir dann einen IP65 Sicherungskasten gekauft, den montiert und die Controme Fußbodensteuerung (ähnlich wie Luxone) da rein gebaut und alle Kabel neu und sauber verlegt.
Habe gerade nochmal bei nachgeschaut, rein aus Interesse: Bei mir ist auch eine Verteilerbox ähnlich der gezeigten verbaut, Kabel sind sauber verlegt. Das Einzige, was ich ankreiden kann: der Wärmemengenzähler ist, wie soll, man sagen, eher fliegend (nicht) befestigt, sondern einfach nur hinter der Zuleitung abgelegt.
Habe alle meine Raumthermostate rausgeschmissen mache es jetzt über die Durchflussmenge und die Vorlauftemperatur für mich persönlich viel besser. Kein zusätzlicher Stromverbrauch und das gecklicke der Thermostate ist auch weg. Nun ist mein Haus auch kein kfw Haus. Das ist meine persönliche Meinung
Oh wie geil, da freu ich mich drauf , auf die Folgen. Ja die Verdrahterei is ne Katastrophe, aber mit der Box da, so einfach und so sauber ! Meist wird der HKV leider schon vom Klempi zugebaut, vollgebaut.
So sauber mit Kabelbinder sahen meine auch vor 10 Jahren aus - nach diversen defekten Stellmotoren sind alle Kabelbinder wieder raus geflogen und die Standard Längen der Motoren sind dran geblieben. Ist zwar ein mehr Kabelwirrwar -> sind aber viel schneller ausgetauscht (WAF ist besser - weil kürzere Reparatur) Klappe zu und fertig. Kann man aber bei nem Kunden natürlich nicht machen 😎
Hallo Helmut, Herzlichen Glückwunsch zu deinen guten und launischen Videos, ich schaue mir die gerne in der Frühstückspause an, da hat man was zum Schmunzeln und dümmer wird man auch nicht Als Heizungsbauer hab ich mir schon überlegt, ob ich deine Videos meinen Azubis empfehlen sollte, da lernen sie nebenbei auch noch was zum Thema Arbeitseinstellung.... Aber zu diesem Video: Wir verwenden in der Regel vorgefertigte E-Verteilerleisten, die noch einen Pumpen und / oder Kessel Kontakt haben. Somit kann z. Bsp. eine Pumpe weggeschaltet werden, wenn alle RT abgeschaltet haben. Eine Pumpe gegen ein geschlossenes System laufen zu lassen macht keinen Sinn und kostet nur unnötig Energie. Das gleiche gilt ggf auch für den Kessel. Vielleicht ist das eine Idee für ein ergänzendes Video. Ansonsten: weiter so Servus Patrick
Im Grunde ist das richtig. Die meisten Heitzkreis Verteiler haben kein Platz für eine Leiste. Es ist auch eine Geldsache.🤔 Mit Abzweig Dosen funktioniert das auch tadellos. Die Leitungen sichere ich in der Abzweig Dose mit einem Kabel Binder, der dann natürlich nicht ganz so kurz abgeschnitten wird. Funktioniert top.
Das Rohr mit dem "Tauchfühler" nimmt man aber eher dazu, um überm Taupunkt zu bleiben, wenn man über die Flächenheizung auch kühlt. Da muss man messen, wo die Kälte entsteht (im Estrich / in der Decke / Wand), sonst bekommt man ein Biotop in der Dämmschicht.
Ich bin ein abweichender deutscher Spitzenelektroniker😝😝 Der Unterschied zum Spitzenelektroniker ist das der abweichende das Angeben und Rumprahlen nicht leiden kann und sich gern neues Wissen aneignet auch außerhalb der Elektrotechnik in verwanden Disziplinen. Und das Wichtigste die 5 Sicherheitsregeln kennt und dazu seinen Verstand gebraucht!!!
Elektronik oder Elektrik? Ich bin Elektroniker also kein Elektriker😉 Falls es einer nd weiß, der Unterschied ist, während ein Elektriker große Anlagen mit Netzspannung versorgen kann usw, entwickelt ein Elektroniker eher Platinen usw Klar sollte ein Elektroniker auch grundlegendes Wissen in Elektrotechnik haben und umgekehrt. Sie wissen ja auch als Elektriker das jede Leitung eine Induktivität und eine Kapazität hat und Induktivität und Kapazität ist in der Elektronik ständig ein Thema wenns um jegliche Wechselsignale geht
Wie hier schon ganz richtig angedeutet wurde , hat ein Elektroniker auch wenn er Spitze ist in einer Hausinstallationsanlage nichts zu suchen . Seine Stärken dürften wo anders liegen.
@@olivers_bienenwelt der Schmarrn heißt seit paar Jahren Elektroniker für Energie- und Gebäudetechnik, was früher der Elektriker war. Ergo gibts sprachlich keinen Unterschied mehr. Was ich persönlich völligen Quatsch finde, da die Unterscheidung für den Laien nicht mehr so einfach ist
Ähm... Das mit der Dose machen wir auch immer so... nur das die Kabel a) hinter dem heizverteiler entlanglaufen und b) wie das ganze als ein kabelstrang mit Kabelbinder befestigen...
Ich selbst bin Heizungsbauer und muß dir Recht geben, was ich schon für Verkabelungen, nicht nur an HKV, gesehen habe da kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Leitungen viel zu lang werden nicht befestigt und flattern rum. Aber Pfusch er gibt es in jeder Branche.
Habe ich 2017 in unserem neuen Haus auch mit dem Heizverteiler von Selfio umgesetzt. Bin immer noch total damit zufrieden, gerade wenn man Mal einen Stellmotor auf Funktion testen will oder einen tauschen muß 👍. Aber ich hätte nicht gedacht das Helmut und ich Ausser bei Truppe noch Mal einer Meinung sind 🙈
Geniale Klemmleiste. Auch toll mit der LED Rückmeldung. Oft will man nur kontrollieren und bis dann der Regler reagiert. Dann hilft nur messen. Aber hier sieht man sofort die LED.
Sehr gutes Video und wunderbar erklärt. Ich persönlich mache so etwas mit Reihenklemmen, finde diese Einspeiseadapter aber wirklich genial. LEIDER findet man zu 90% Abzweigdosen mit Wagoklemmen, in der keiner durchsteigt und es zudem total unansehnlich ist. Ich hoffe bei diesem Video schauen sich die Menschen etwas ab!
Wenn man Platz hat geht alles. Wenn nicht, dann muss halt zuerst die Funktion und dann erst die Optik gewährleistet werden. Wenn ich sowas in ner Abzweigdose verklemmt hab, dann sind alle Kabel beschriftet. Auch die Stellantriebe. Dann gehts schon. Hadt aber trotzdem ne Wagoklemmen Bombe drin.
sehr gut, ich baue die Verteilungen auch immer so,das ich die Möglichkeit habe im Störfall alles vernünftig durchmessen zu können! hier in Spanien baue ich das lieber selber,denn die „Elektriker“ ( besonders die Zugereisten Deutschen Spitzenelektriker)hier knallen alles immer in eine 10x 10er Abzweigdose! da kannst du dann in der Diagnostik alles rausfummeln zum durchmessen ,ein Albtraum ! deswegen Verdraten wir unsere größeren Heizungsanlagen meistens selber! die meisten „ Elektriker“ hier können weder ein Relais anschließen ,noch einen elektronischen Druckschalter einer Wasserpumpe! zudem können diese alle keinenSchaltpläne lesen,oder wissen nicht das dieser sich oft hinter einem Deckel befindet ! seit dem machen wir die Diagnostik und Fehlersuche hier auch komplett selbst,da ich es leid bin den Leuten am Telefon ihren Job zu erklären! es gibt eben auch die andere Seite der Medallie ;)
Was muss den an einem Druckschalter einer Hauswasserpumpe elektronisch sein? bei mir tut es ein mechanischer , einstellbarer Druckwächter der die 3 Phasen der Pumpe direkt schaltet. Der gute alte Condor Druckschalter, unkaputtbar.
Ja super Idee jeder heizkreisverteiler hat so viel Platz das wir das Ding reinbekommen Dieses wieder sollten die Heizungbauer anschauen und die Heizkreisverteiler so groß auslegen und Beschriftung sollte auch von Heizungsbauer richtig beschriftet sein
Ja, genau so sieht’s bei uns im Verteilerkasten aus. Kabelsalat, nichts beschriftet und die Anschlusseinheit liegt lose unten rum. Zeigt halt deutlich, dass da jemand kein Bock hatte und offensichtlich insgesamt kein Interesse an seinem Beruf hat
Servus Helmut, kann ich teilweise bestätigen. Zumindest bei einem HK-Verteiler hängen die Kabel wirr drin, bei den anderen hat der Elo "bipolare Spulen" gewickelt und mit Kabelbindern fixiert. Das sieht sauber aus. In den Klemmkästen liegen die Adern kreuz und quer drin und sind mit 3 verschiedenen Verbindern, inkl. Leuchtenklemmen, verklemmt. Das von Dir vorgestellte Schienensystem hat es zu meiner Zeit vermutlich noch nicht gegeben, sonst hätte der Elo diese Geschäft sicher noch mitgenommen.
Ich habe bisher zu jedem Raumthermostat eine separate Leitung gelegt und dann jeden Kreis mit Miniabzweigdosen verklemmt. Das war so vorgegeben und das sah auch sauber aus.
Hallo Proofwood, danke für das Video. Leider ist es meistens ein Graus wenn ich an Stellantrieben für Fußbodenheizungen arbeiten muss, da wie Du es bereits schon erwähnt hast die meisten Verdrahtungen über eine Abzweigdose ausgeführt wurden. Auch wenn ich eine solche Verdrahtungsleiste dem Bauherrn anbiete wird diese meistens von den Elektrikern abgelehnt oder diese ist zu teuer.... Nur wenn man dann mal nach 5-10 Jahren auf Fehlersuche gehen muss weil die Fußbodenheizung nicht funktioniert oder die Sicherung herausgeflogen ist dann geht es los; was ist los, Raumthermostat oder Stellmotor, welcher Raumthermostat welcher Stellmotor hat einen Schluss etc....
Ich Arbeit regelmäßig unter Spannung, weil man in einem zentralen Schaltschrank einer großen Industrieanlage hält nicht das komplette Werk still legen kann, wenn man zb einen Abgang auf einer Sammelschiene tauschen oder aufsetzen will. Is halt so. Thermostat habe ich eins fürs ganze Haus. Geht auch 😬 der Installateur muss halt gut rechnen können - und der Nutzer sollte wissen, welche Temperatur er sich wo wünscht. Prinzipiell stimmt es aber, dass mehr Thermostate mehr Komfort bei der Regelung bieten.
Servus Helmut, bei uns halten die elektriker die finger dafon ob spitze oder nicht. Die servicemonteure von der installation die machen denn anschluss von der reglung. Und kein anderer.
Der Bayrische Spitzenelektriker hat doch glatt das Gehäuse für seine Klemmleiste vergessen. Von Berührungsschutz und Brandschutz noch nie was gehört. Zudem eine topmoderne Regelung mit bimetall Zweipunktreglern, die 1980er lassen grüßen.
Wer die Fußbodenheizung noch effizienter machen möchte, spart sich die Stellmotoren und die ganzen Raumregler komplett ein. Einmalig muss ein hydraulischer Abgleich durchgeführt werden. Dazu wird vom Raum mit dem höchsten Wärmebedarf ausgegangen (Bad) und das Ventil dort komplett offen gelassen. Bei allen anderen räumen wird der durchfluss etappenweise verringert, bis sich die gewünschte Raumtemp. dort einstellt. Das ganze Prozedere braucht mehrere Tage Zeit, weil Fußbodenheizungen träge sind. Warum ist die Anlage jetzt effizienter? Weil mit Stellmotoren Schwallweise die Wärme eingebracht wird, und somit für die selbe Wärmeenergiemenge eine höhere Vorlauftemperatur erforderlich ist. Diese höhere Temperatur zu erzeugen ist etwas weniger effizient, und gerade bei Wärmepumpen ist die Effizienz ja von der Temperaturdifferenz abhängig zwischen den Entnahmemedium Luft/Erdreich und dem Heizmedium. So läuft meine anlage bereits seit 11 Jahren ohne jede Steuerung problemlos und max effizient. Um es in dem Slang dieses Kanals zu sagen.... Sollte ihnen ein Heizungsbauer oder ein Elektriker sagen, dass sie zwingend die Stellmotoren und die Raumtemperaturregler benötigen, jagen sie ihn vom Hof. Die Kosten für die Verkabelung können sie sich sparen um später noch mehr Energie zu sparen. Ausserdem dreht der Hausdrache ;) dann nicht minütlich an den Raumreglern herum, deren Auswirkungen erst 24h später zu spüren sind. Was nicht da ist macht auch keine Probleme.
@ProofWood - Hallo Helmuth! Ich habe das Problem, die Steuerung nicht in den Verteiler einbauen zu könnnen (kein Platz) und will daher alle Leitungen (11 Stück) verlängern, bzw. über ein Kabel wegführen, um woanders die Steuerung zu platzieren. Ist es nötig für jeden Stellantrieb einen separaten "N" zu führen, oder kann ich die zusammenfassen (z.B. 4mm²), wegen der "Gleichzeitigkeit". Ich habe sehr wenig Platz, und auch im Fädelrohr ist es eng.
Ich finde die Kabel gehören sofort hinter, über oder unter den Stellantrieben in einen Verdrahtungskanal. Wenn man eine Thermostatregelung möchte ist die auf jeden Fall schneller und mit weniger Kabel über ein BUS-System z.B. KNX realisierbar.
Das es keinen Platz gibt versteh ich ja bei Industriemaschinen. Der Schaltschrank macht einfach nen schönen Batzen der Maschine aus. Aber ein Haus? Ist das ned wurscht wenn da ein Schrankerl etwas größer ist? Oder isses die Geiz ist geil Mentslität weil ein größerer Schaltschrank auch gleich teuro ist?
@@Ttavoc Es geht hier um den Heizkreisverteilerschrank. Das is nur ne Blecheinhausung. Da kannst manchmal froh sein, wenn du überhaupt ne Abzeigdose rein bekommst
Genau DAS regt mivh auch immer auf.Für alles ist Platz, die Wohnzimmer sind 120m2 gross, aber die Anschlussräume in Lampen z.B. oder eben die Heizkreisverteiler sind mickrig. Für Chinesenkinderhände und flexible 0,34 mm2 Leitung geht's ja, aber nicht für unsere Handwerkerhände. Kleine Wandlampe, Kabeleinführung direkt unter dem Bohrloch. Und wo kommt das Kabel her, von oben. Reines Glücksspiel beim Bohren. Da könnt ich ausrasten.und 2mm Platz bis zur Klemme.....
Moin, würdest du noch mal erklären was deine "steuerung" die du aufgehängt hast steuert? Für mich sieht das eher nach einem klemmstein aus mit einer feinsicherung!? Für diese super "Steuerung" spricht natürlich auch das da keine klemmen für den PE sind... Meiner Meinung nach ist eine gut verdrahtete Abzweigdose (natürlich beschriftet) genau so gut! Liebe Grüße
Hier hat man wie er schon sagt, dass man an eine Steuerleitung platzsparend bis zu vier Heitzkreise anklemmen kann, er hat ja auch nicht gesagt, dass das der einzige Weg ist sondern seine favorisierte Lösung also kann man das natürlich auch mit Abzweigdosen machen, wenn es einem besser gefällt oder man keine Lust hat sich mit neuen Sachen auseinander zu setzen
@@timderbohseonkel7505 platzsparend ist wohl relativ denke ich und neu ist diese Steuerung eventuell nur in Österreich...;-) kann ja jeder machen wie er mag 😀
Wen der Heizkreisverteiler irgentwo zu sehen ist im Keller oder so dan kan das schon Sinn machen. Aber in der Praxis ist das Ding meistens irgent wo in der Wand wo es kein Mensch sieht. Mir erschließen sich die Vorteile dieses Dings nicht. EIn Kabelkanal zwischen rein und der Heizkreisverteiler sieht jetzt nicht so schlecht aus. Du fängst langsam an zu trollen.
Leider sind die Kisten wo die Fußbodenverteiler drin sind auch möglichst klein so das einen wenig platz bleibt. Dann schaut der Chef noch auf die Zeit man dafür braucht... also soll man möglichst schnell sein.....
Hallo,ich als Heizungsinstallateur kann nur sagen, dieses Video müssten sich so manche Elektriker mal ansehen.Danke dafür!Was ich da alles schon für ein Kabelgulasch gehabt habe,die müssten einen defekten Stellmotor eigentlich selber mal austauschen,kennen sich dann in ihren eigenen Chaos nicht mehr aus.
Ich geb dir recht, aber ich kennen wiederum keinen Heizungsmonteur der die Stellanteiebe austauscht. Es kommt immer die Aussage, da istbein Kabel dran damit will ich nichts zu tun haben.
Na Helmut wenn du dich da mal nicht irrst 🧐 das wird wohl eher ein Heizungsbauer mit dem Schein „Elektrofachkraft für festgelegte Tätigkeiten“ gewesen sein ein Deutscher Elektriker hätte das doch vernünftig gemacht 😎
@@ProofWood wieso scherrst du alle über ein Kamm . Natürlich wird es solche Aktionen geben . Ich mache gerade meinen Meister in Elektrotechnik und arbeite im Industriebereich wo VG Normen was zu sagen haben. Da fühle ich mich echt angegriffen das du sowas einfach so sagst.
Ich sage „deutsche Superstar Elektriker“ und meine damit die Besserwisser die ständig Blödsinn kommentieren - oder wie du im Video nicht richtig zuhören und dann einen „falschen“ Kommentar absetzen! Wenn dich das triggert, solltest du mal darüber nachdenken
@@ProofWood Auch diese Aussage kannst du dir sparen . Ich habe dich gefragt wieso du alle über einen Kamm scherrst ! Und wenn du sie XY Elektriker nennst spielt keine Rolle. Wähle deine Wortwahl bedacht !
Servus Helmut :) #PWInfo Was für eine Fachliteratur für Elektrotechnik/Gebäudetechnik/Schaltungstechnik würdest du persönlich empfehlen die jeder Elektriker haben sollte? Ich frage deswegen, da ich gerne wieder nach 10 Jahren in meinem gelernten Elektrikerhandwerk arbeiten möchte und mich dieses Jahr zuerst mal darauf vorbereiten/weiterbilden möchte. Ich habe deinen Kanal erst vor 2 Wochen entdeckt und seitdem INHALIERE ich regelrecht deine Videos xD Du bringst die Materie, die du in deinen Videos behandelst, SUPER verständlich und sympathisch rüber. Lass dich nicht von den Deutschen Spitzenelektriker nicht unterkriegen ;) PS: Du hast mein leicht klimmendes Elektrikerherz wieder mit Feuer befüllt :) Mach weiter so und bleib sauber ;) Grüße aus der Pfalz
Am besten läuft eine Heizung nur über die Heizkurve! Und eine Nachtabsenkung bei einer FBH ist Verschwendung von Energie. ABER super geworden 😉 von Homatic IP gibt es auch eine coole FBH Steuerung
Jep. Verwende ich auch seit einiger Zeit. Das Teil spart mir eine Menge Geld. Zuvor waren dort fest eingestellte Regelventile. Raumthermostate keine. Und das bei einem Haus das 2007 erbaut wurde.
Lieber Helmut, ich bin selber Elektriker und das war Ironie😂 sorry falls das falsch rübergekommen ist😂😂👍👍 Machst sehr sehr gute Videos👍👍 Mach weiter so 👍☘️
Ich hab mal vor einiger Zeit bei meinen Thermostaten nachgeschaut, weil ich die evtl. mal austauschen möchte. An den Schaltausgängen ist überall der grün-gelbe Leiter angeschlossen. Ist das eine "übliche" Anschlussmethode, weil man halt grad nur 3-adrige Leitungen hatte? Ich find das ja nicht grad ohne...
Bro, das Video hätte ich letzte Woche gebraucht. Da habe ich nämlich die Fehler eines deutschen Spitzenelektrikers ausbessern müssen. Ich sage nur: Zwei Räume vertauscht und ein Lüsterklemmen-Chaos in die Verteilerdose gestopft. Zudem waren da auch drei (!) stromführende Kabel einfach abgezwickt drinnen versteckt.
Bist sicher dass ein deutscher Spitzenelektriker am Werk war ? Kann ja auch ein ambitionierter Autodidakt gemacht haben . Im Zweifel immer für den Angeklagten bitte .
Lieber Helmut, oder liebe Elektriker.... Ich hätte da Mal eine Frage, verstehe das gerade nicht ganz... Bei der Steuerung hast du ja immer zwei Raumthermostate auf einer 5poligen Leitung, wovon du mit dem geschaltenen die zweite Steuerung anfährst. Im Video sieht man jedoch bei genauerem hinsehen, dass du beim 2. Steuerungskreis die Phase von der 2. Leitung(also dem 3. Steuerungskreis) nimmst und der 3. Steuerungskreis dann nur mehr den Nullleiter und den geschaltenen hat. Bin kein Elektriker, sondern nur ambitionierter Heimwerker und hoffe dass ich den Hintergrund dazu verstehen kann....
Und alle die disliken - das sind die Deutschen Spitzenelektriker 😜
Servus helmut! Do kersd ja du ned dazua! Du bisd ja vo niederbayern! 😉🤣🤣🤣🤣 entahalb von weißwurstäquator wissns ja ned moi, das 3 pfund rindfleisch a guade suppn mocht!😁😁😁😁 Sauber erklärt, do kinnand de" deitschn spitzenelektriker" a noche orbatn!🤣🤣🤣🤣 iatzt hosd eas wieder varaten!😱😱😱😱
😂
@@ProofWood helmut, des wadd ebbs!😱 mia zwoa ban freddn!🙈🙈🙈🙈
Nein das sind diejenigen die für Geld alles machen und die ordentlichen Handwerksbetriebe unterbieten um Aufträge zu bekommen.
@@mf-elektrokonstruktion9588 genau so nach dem motto: hauptsache nicht die konkurrenenz
Ja klar! Ich zum Kunden: willst du nen Verteiler mit Hutschiene kaufen, der dann leider 20cm höher ist, damit ich dir dann da ne völlig überteuerte "Steuerung"(wohl besser Klemmleiste mit glimmlämpchen) einbauen kann? Oder soll ich es so machen dass es funktioniert aber halt nicht so gut aussieht? Antwort.... von 10 Häuslebauern antworten 10: is des im Angebot mit drin...? Deshalb ist in 99% der Fälle einfach nur ne Norkadose drin.
Ein Tipp: ein Stück Verteilungskanal wirkt hier Wunder.
Jeder würde sich die optimale Installation wünschen, aber niemand will sie bezahlen.
Ich freu mich schon auf Teil 2 und die Zugentlastung.👍
Der Fachmann muss es, verkaufen weil er es besser weiß und kann.
@@thomasmessner2869 Falsch, der Fachmann muss beraten und empfehlen. Der Kunde entscheidet und bezahlt es schließlich. Wenn ein " Fachmann" mir etwas verkaufen möchte, dann habe ich echte Bauchschmerzen. Ich bin selber Servicetechniker und täglich in dieser Situation.
Ich verstehe was Du meinst. Als wir vor 6 Jahren unser Haus gebaut haben, war ich auch froh, dass der HKV so schön wenig Platz wegnimmt, und über Details wusste ich eh nicht Bescheid. Aber mit dem Wissen von heute wäre ich froh, wenn der Elektriker mich dahingehend beraten hätte, so eine Modulanschlussleiste zu verbauen. Wäre überhaupt nicht schlimm, wenn der Kasten dafür etwas höher geworden wäre. Natürlich ist es psychologisch nicht so toll, wenn man das als aufpreispflichtig und unnötig anpreist. Es müsste einfach Standard sein, so etwas ordentlich zu verlegen. Beim Internet-Anschluss mit dessen Patchbox ist es ja schließlich auch so. Generell ist das "niemand will es bezahlen" auch eine Frage der Argumentation und wie man fragt. Es wollen ja angeblich auch viele Deutsche Billigfleisch. Aber wenn man ihnen zeigt, wie die Tiere dafür gehalten und geschlachtet werden...
Stimmt genau, bei Sonderwünschen hat sich 80%erledigt,wenn man sagt, das kostet extra. Die anderen 20%kann man überzeugen, dass der Mehrpreis gerechtfertigt ist. Ich bringe gern Beispiel Autokauf. Wer Fiat bestellt, kriegt keinen BMW und auch nur die bezahlten Extras. 😉
Wie recht Du hast! Den Kasten bringt der Heizer, die Kundschaft ist froh wenn dieser möglichst klein ist und für etwas zu zahlen, wo man außer im Fehlerfall nie wieder hin muss, das wollen die wenigsten! Man kann eine Elektroinstallation auch vergolden ohne einen Mehrwert zu erzielen, wenn Geld keine Rolle mehr spielt, dann geht das. Beim Hausbau ist die Elektroinstallation nicht das einzige Gewerk und bauen / bauen lassen wird immer teuerer! Die Wahrheit ist, das das hier mal wieder Productplacement, verbunden mit einiger Arroganz ist. Es reicht ja nicht, das andere den Ruf vom Handwerk schädigen, das müssen die Handwerker mittlerweile selbst machen. Das es in jeder Branche schwarze Schaafe gibt, das ist ja nichts neues! Zum Thema 5 Sicherheitsregeln: Es wäre schön, wenn die jeder kennen würde - man muss das Thema nicht unwichtiger machen als es ist, vorallem, wenn die Spannungen und die Ströme höher werden
Helmut - wie immer super gemacht!
Der Verband der Deutscher Spitzenelektriker liebt Dich!
Du bist ein wunderbarer Elektriker. Wenn eine Person Ihren Akzent nicht versteht, ist das keine Sünde, aber sie kann es in Zukunft lernen. Wenn eine Person sagt, dass ich Sie nicht verstehe, bedeutet das nicht, dass sie beabsichtigt, Sie zu beleidigen, und wenn Sie glauben, dass sie es getan hat dich beleidigt hat, vergib ihm, er wird sich entschuldigen. Ich hoffe, dass gute deutsche Elektriker ausländische Elektriker arbeiten lassen
Hallo Helmut. Ich bin Schweizer... Habe mal Zahntechniker gelernt ... Und bin jetzt seit vielen Jahren Informatiker (IT-Heini)... Und trotzdem finde ich Deinen Kanal echt genial! Und verstehen tu ich Dich auch als Schweizer problemlos! Na ja, nach ein paar Videos zumindest ;-) Und auch wenn wir in der Schweiz keine Schuko Steckdosen haben sondern halt T12, T13, etc, sind Deine Videos für mich immer sehr hilfreich! Ich bin grad dabei, eine Wohnung auszubauen, unter anderem mit dem Loxone Smart Home System und wusste nicht so recht, was ich wie planen und vorbereiten muss! Klar, die Anschlüsse am Verteiler darf (und werde) ich nicht selber machen aber nach einigen Videos von Dir bin ich nun in der Lage, fast alles im Voraus zu planen und auch die Kabel zu verlegen etc.. Ausserdem habe ich durch Deine Videos schon viel Basiswissen mitnehmen können, was mir vorher einfach gefehlt hat. Dafür vielen Dank!
Deine direkte Art finde ich erfrischend und einfach ehrlich. Auch wenn ab und an etwas viel Dramatik mit drin ist, ist es doch viel interessanter, bei Dir etwas zu lernen als bei anderen, die einfach nur theoretisches Wissen herunterleiern!
Mach weiter so und bleib wie Du bist! Das finde ich wirklich super! Und dafür unterstütze ich gerne Deinen Kanal und lasse Dir auch gern mal was von Deiner Wunschliste zukommen! Bravo!
Grüsse aus der Schweiz
Stephan
Als Servicemonteur bestelle ich auch bei Selfio! Schön von einem Meister es gezeigt bekommen, somit weiß ich das ich doch nicht bekloppt bin.
Wieder interessantes Thema.
Habe 2005 beim Hausbau ganz schnell alle Stellantriebe und Thermostate wieder demontiert. Alle Heizkreise sind bei mir geöffnet, nur im Winter ist der Heizkreis vom Schlafzimmer geschlossen. Hängt bei meinem Fall jedoch mit der speziell ausgelegten Fußbodenheizung zusammen.
Habe ich ähnlich gemacht. Stellantriebe mechanisch geöffnet und Thermostate auf Null gedreht. Dafür hydaulischer Abgleich der Heizkreise für eine gleichmäßige Wärme im Haus. Thermostate bei Fußbodenheizung sind eher kontraproduktiv meiner Meinung nach, weil viel zu träge.
Ich hab einen Altbau saniert und gleich mit FBH+Heizkörper ausgestattet. Keine Raumthermostate, keine Stellmotoren. Hydraulischer Abgleich und Regelung der Vorlauftemperatur reicht mir vollkommen aus. Bei den Heizkörpern hab ich die klassisch analogen Thermostatköpfe.
Wir haben Thermostate, weil die KfW diese (Sanierung) haben will. Habe mich für Thermostate mit Display entschieden. Wie oft kommt es vor, dass es einen kalt vorkommt und auf dem Thermometer sieht man dann, dass es 21 Grad hat.
Es gibt in 2 Wohnungen auch je einen Raum, wo keine 21 Grad gewünscht sind bzw nachts die Fenster stets gekippt sind. Da würde ein offener Strang nur unnötig Energie abgeben.
@@BeOCeKa Fehlende Strahlungswärme ist das.
Könnte z.B. durch speicherarme Wände und Dämmung entstehen.
Hallo an alle, die ihre Fußboden Heizung nur über den hydraulischen Abgleich regeln. Seit dem Heizungsbauer nicht böse für Raumthermostate. Die EnEV schreibt es vor. Alle die eine Bestätigung dazu benötigen (Förderung) dürfen nicht ohne.
Verdammt dann gehöre ich ja doch nicht zu den deutschen Spitzenelektriker, arbeite nämlich auch hin und wieder unter Spannung, obwohl ich die fünf sicherheitsregeln kenne. Mist, die ganzen Jahre lag ich falsch, dachte immer ich wäre ein Spietzenelektriker.
Das muss sich ändern, niiicht. 👍
Vielen vielen Dank Helmut! Endlich mal einer der was dazu sagt. Da warte ich schon lange darauf! Als Heizungsbauer gebe ich dir zu 100% recht! Könnte jedes mal abkotzen!
Super geiles System übrigens. Werde dein Video jedem eltriker zeigen, der meint er müsste meinen HKV zu Müllen!
ein schönes Teil, lieber Helmut, Ich mach das aber immer ein wenig anders. Ich nehm einfach eine große Abzweigdose z.B. von Hensel oder Spelsberg, pack da unten ein Stück Hutschiene rein, und raste auf diese einfach kleine 1,5 mm² oder 2,5 mm² Reihenklemmchen auf. So viele, wie ich Stellantriebe im Verteiler habe! Die N werden alle mit einader quer gebrückt, die L nach Bedarf. wenn ich also zwei oder drei Antriebe parallel fahren will.
Die L (braun) der Leitungen zu den Thermostaten werden alle mit einer Wagoklemme (für bis zu 7 Thermostate reicht eine 8er) verbunden und an den L der Zuleitung angschlossen. die N gehen auf einer Seite an die Klemmen. die PE werden so wie die L alle verbunden. bleiben noch die schwarzen und die grauen Adern. die schwarzen von den Thermostaten kommend werden entsprechend auf die Klemmen gelegt. die grauen alle verbunden.
ich leg übrigens gerne ein 5Ader als Zuleitung zum Heizkreisverteiler, So kann ich dann z.B. in der Verteilung, oder wo immer das Ganze her kommt, eine Uhr etc. zur Nachtabsenkung anschließen.
liebe Grüße, Martin
Also mal ganz ehrlich von mir - Ich bin schon öfters auf deine Videos gestoßen und war sofort abgeneigt wegen deines Dialektes. Ich mag Bayern jetzt nicht so. Nur unsympathische Leute aus Bayern kennengelernt. Jedenfalls habe ich mir dann trotzdem ein paar Videos angeschaut.
Bist mir doch ganz sympathisch jetzt. Klasse Inhalte. Gut rübergebracht. Beste Clickbaittitel überhaupt :)
Ich will mal zu dem Thema einen kleinen Erfahrungsbericht erzählen:
Vor etwas über 2 Jahren wurde meine komplette Heizung erneuert, im selben Atemzug habe ich auch alle HKV erneuern lassen, denn einmal Dreck genügt.
Bis dahin war noch keine Einzelraumregelung in dem Haus vorhanden, nur eine witterungsgeführte zentrale Regelung - Natürlich Mist und sehr energieintensiv
Also auch neue Funkthermostate in jedem Raum und Stellmotoren am HKV.
In weiser Voraussicht des zu erwartenden Kabelsalates bei 11 HK in einem Verteiler und 3 Etagen habe ich vorab einfach pro HKV eine kleine 3-reihige UP-Verteilung
direkt über den HKVs eingebaut um darin Netzteil(e), Steuerung und Netzwerkanschluss unter zu bringen. 230V mit eigenem LSS auch schon verlegt, usw. usw.
Also quasi schon alles vorbereitet... Nur noch die 12V Stellmotoren an die Steuerung anschließen und die Thermostate anlernen, eigentlich eine Kleinigkeit... Eigentlich ^^
Ich hatte am letzten Tag bereits 3 Autos von der Firma im Hof stehen, die Leitungen verlegt haben, Gasanschluss prüfen etc. und die Heizung in Betrieb nahmen.
Dann kam der Elektriker dazu... Nach 1 Stunde hat er Hilfe geholt, 2. Elektriker... die brauchen dann den Juniorchef noch zur Hilfe, und schließlich kamen noch 2 Kollegen
die "zufällig" vorbei kamen auch dazu. Somit standen 7 (in Worten SIEBEN) Autos dieser Firma bei mir.
Die Nachbarn fragten schon hämisch ob meine komplette Haus-Installation explodiert sei *lol* Ich habe darauf hin etwas von Betriebsversammlung erzählt... *ggg*
Dem Junior habe ich dann direkt mal gesteckt das ich die Arbeitszeiten definitiv nicht komplett bezahlen würde, nur weil der Elektriker zu unfähig war und noch einige
andere Kollegen, die es auch nicht konnten, zur Hilfe rufen musste ^^
Nun das wesentliche dazu:
Das Ende vom Lied: Es sah furchtbar aus, die Raumzuordnungen stimmten nicht, die Gruppenbildung stimmte nicht, und letztlich habe ich alles nochmal demontiert
und selber nochmal neu gemacht, diesmal aber in ordentlich ^^ Elektroniker können das nämlich auch... Normalerweise :-)
Ende wesentliches, weiteres Chaos:
Beim verlegen der Rohre wurde dann mal locker flockig das 5x16qm zum Zählerschrank angebohrt weil kein Leitungsprüfer verwendet wurde, bei der Demontage der
alten Rohre wurden mir die Wände mit der ollen Rost-Plörre "verziert", im Treppenhaus der Reibeputz angeschlagen und diverse andere Kleinigkeiten ^^
8 Monate später musste dann der Estrich im Keller ausgetauscht werden, weil zudem auch noch Rohre undicht waren.... Nochmal überall eine schöne Sauerei ^^
Da sage nochmal einer etwas gegen den typischen deutscher Elektriker - Heizungsbauer setzen dem Ganzen locker noch einen drauf :)
Aber: Was der Elektriker in diesem Fall abgeliefert hat... Sorry, ich konnte nur den Kopf schütteln, zumal diese Firma FACHBETRIEB für diese Marke ist und er diese
Steuerung eigentlich schon mehrfach montiert und programmiert haben sollte.... Dachte ich ^^ *hust*
DAS war wirklich ein echter "Spitzen-Elektriker" *weia weia*
Und Helmut:
Ich wünschte mir wirklich, ich hätte einen Elektriker wie dich in der Nähe - Dann wäre ich nicht gezwungen so viel selber zu machen.
Mach weiter und bleib wie du bist, ich mag die Bayern, ihre Lebensart und ihren Dialekt, ich mag auch Weißwürstel und Bretzeln, nur euer Bier ... DAS ist mir zu dünn ;-)
Hallo Helmut, ein sehr schönes Video und echt saubere Arbeit!!! Mach weiter so und lass dich nicht unterkriegen. :-) Eine schöne restliche Woche wünsch ich. Grüße aus WOB
Uhhh, genau so hat bei uns der Elektriker damals beim Hausbau die Heizung angeschlossen. Kabel teilweise nicht in den Steckern, einfach zusammenverdrahtet, nichts isoliert. Ein Glück, dass bis jetzt nicht wildes passiert ist bei unserer Heizung.
Du hättest das besser mal demonstrieren sollen, wie es in Wirklichkeit ausssieht.
In fast ALLEN Fällen, in denen ich sowas anschließen musste, hatte die Gas, Wasser, Scheißefirma, einen Kasten an die Wand getackert, der so klein war, dass man noch nicht mal Platz für eine einfache Abzweigdose hatte.
Kommt noch dazu, dass dieser Heizungsverteiler sich unter Umständen in einem Abstellraum befindet, der eine Grundfläche von 0,5 m² hat. Die Verteiler befinden sich nicht auf der von dir gezeigten Höhe, sondern ganz unten am Boden. Wenn man Pech hat, ist der Kasten auch noch links oder rechts an der Wand. Dann kriech da mal auf allen vieren rum, und versuch da was anzuschließen. Vom Umfang her, hab ich mindestens deine Maße, da kannst du dir vorstellen, was da für Probleme entstehen.
Ja stimme dir da zu! So eine Steuerung kriegt man in den wenigsten fällen rein! Es bleibt halt einem nichts übrig als eine Abzweigdose zu montieren 😂
genauso siehts aus...der platz den man zur verfügung hat ist so klein das bei einigen Projekten an denen ich mitgewirkt habe nichtmal der Heizungsmonteur richtig wusste wie er seine Wärmezähler einbauen sollte.....der Anschluß war da dafür nur der Platz fehlte.....wenn das so wäre wie unser Freund das da hat wären wir glücklich....und 0,5m² ist ja schon viel....;-)
Ich habe auch schon mal einen sehr großzügig bemessenen Kasten vorgefunden. Ich weiß nicht, ob die Installation da ein Elektriker oder eine Elektrofachkraft das verbrochen hat - in jedem Fall jemand, der es wichtig fand, jeden freien Platz im Kasten mit überlangen Kabeln vollzustopfen. Ja, vollzustopfen, nicht verlegen!
Es war grauenhaft.
Auf der Plusseite war, dass die Stellantriebe mit einem Edding mit fortlaufenden Zahlen beschriftet waren. Keine Legende, keine Documentation...aber Zahlen auf den Stellantrieben.
Keiner wusste, welcher Stellantrieb für welchen Raum zuständig war. Keiner wusste, welches Raumthermostat welchen Stellantrieb bediente. Das einzige, was man wusste: kein Raumthermostat bediente den Raum, in dem es sich befand.
Nach einigen erfolglosen Versuchen der Nachbesserung hatte ich dann keine Lust mehr, den Amateuren bei der "Arbeit" zuzuschauen und angeregt, dass wir abends alle Thermostate auf "aus" stellen und am nächsten Tag jemand mit einer Wärmebildkamera vorbeikommt. Naja, immer noch die selben Amateure, aber jetzt unterwegs mit einem zielführenden Ansatz.
Sie sollten sich nicht so abfällig ("Schei....") über Handwerkskollegen äussern. Ohne diese Kollegen müssten Sie Ihr Wasser am Brunnen im Dorf holen, zum kacken gingen Sie mit dem Spaten in den Wald und heizen würden Sie mit Mist! Das Aufgabenfeld der Kollegen hat sich in den letzten Jahrzehnten verdoppelt (Zusammenlegung mit dem Heizungsbauerhandwerk) und in Kälte- und Klimatechnik ("Wärmepumpen") solle sie auch kompetent sein. Nein - ich bin kein Gas- Wasser-.....
Die "Pfeiffenquote" ist in diesem Handwerk auch nicht größer als in Ihrem Gewerk.
Ich kenne genug "Elektrofachkräfte", die können heute noch nicht richtig Gips ansetzen. Zu meiner Lehrzeit war das der Einstellungstest für Elektrolehrlinge! 😜
@@peterpan7449 Einfach mal den Werner Film angucken!
Eckat klingelt an der Wohnungstür, Frau macht Tür auf, Eckat sagt: "Tach Frau Hansen, Firma Röhrig, Gas, Wasser, Scheiße".
Wer den Film nicht kennt, hat die Welt verpennt.
Die Installateuere, mit den ich immer auf Baustellen arbeite, kennen alle den Film und lachen sich darüber kaputt.
Einer von denen hat mal gesagt "Es heißt immer, Handwerk hat goldenen Boden. Da frag ich mich, warum wir immer in der Scheiße rumwühlen?"
Was das Gips ansetzen betrifft, sowas haben nur wir älteren Säcke gelernt. Heute werden die Dosen aber eher mit Rotband eingesetzt, und erst am nächsten Tag werden die schon bis dahin verlegten Kabel reingezogen. Ich benutze Gips immer dann, wenn ich die Leitungen direkt reinlegen muss, weil z.B. die Putzer schon im Anmarsch sind. Kommt schon mal vor, wenn Termine nicht richtig abgesprochen wurden.
Aber um nochmal auf den Punkt zurückzukommen.
Niemand hat sich hier über Handwerkskollegen abfällig geäußert.
Die Kollegen kennen alle den Film, und wissen wie es gemeint ist.
Wer keinen Humor hat, der hat im Handwerk nichts zu suchen, denn da braucht man schon eine ganz gehörige Portion Humor. Bei dem Schwachsinn, den man da manchmal erlebt. Schönen Tag noch und Gruß von Eckat.
Hallo Helmut
Bei mir wurde von Elektriker und Installateurseite her geschaft alle Thermosthate und Zuleitungen zu tauschen. Vom Bauträger keine Hilfe. Musste als Rollstuhlfahrer mühevoll jeden Heizkreis einzeln ansteuern und die Stellköpfe neu zuordnen und richtig beschriften. Mach weiter so. Finde deine Art Klasse wie du die Videos machst. Gruß aus Wiesbaden
Servus, sehr saubere Lösung! Respekt! Problem ....... im Fachhandel is ma des no nia unta kumman! Bei dem Preis tät i des ah ausnahmslos verwenden! RESPEKT!
Tolles Video, Helmut. Es freut mich immer wieder wie sauber du arbeitest. Schön wenn man sein Handwerk liebt! Hab heute mal in meinen Stromkasten geschaut, da sind mir fast die Tränen gekommen, da war leider ein "deutscher Spitzenelektriker" am Werk. :-( Vielleicht kannst Du zu diesem Thema mal noch ein Video machen, wie man in einem bestehenden Raum ein zusätzliches Thermostat einbaut, welches per Funk funktioniert, damit man einen Raum, in dem es mehere Heizkreise gibt nochmals untterteilen kann ohne ein zusätzliches Kabel zu verlegen ... Viele Grüße aus Rheinhessen ;-)
Bester Slogan
Do ist yourself.Aber do it Richtig
Klingt seriös
Wieder was über unsere Fußbodenheizung gelernt. Gut gemacht, weiter so.
Hallo Helmut
Ich bin gelernter GWS. Wir in der firma bauen aus (Faulheit) von uponor die FBH kästen ein, da die stellmotoren schon werksseitig elektrisch fertig verdrahtet sind und der Elektriker (weniger) arbeit hat. Trotz allem ein super Video.
Servus! So schaut das tatsächlich gerne aus, wenigstens hab ich das gehört... 😉 Genau das Video hab ich noch gebraucht, ein "vergelt's Gott" dafür. Mach weiter so.
Bei der einen oder andren Heizungssteuerung gibts auch irgendwo versteckte Menüs bei denen man die Stellantriebe manuell bedienen kann, ich hab sogar mal eine gesehen da kann man die sozusagen so einstellen dass bei "aus" trotzdem noch durchfluss ist... Manchmal hilft auch schon die party funktion... die an der Heizung darf man auch zu corona zeiten verwenden
Vielen Dank Helmut, du hast einem deutschen spitzen Heizungsbau Meister, zu einem Meisterbrief in Elektrotechnik verholfen, immer wenn ich nicht wusste wie das gemacht wird, habe ich mir deinen Kanal reingezogen. Keine Angst dein absolut unverständliches bayrisch, 😂🤣 war selbst für mich als Fischkopf ohne Probleme zu verstehen. Das einzige was ich bei dir nicht gefunden habe, war das parametrieren von EIB und das Programmieren der Simatic, aber ich denke das ist zu speziell und wird von der breiten Masse nicht benötigt. P. S ich find das immer total genial, wenn du dich über die spitzen Fachkräfte aufregst. 🤣😂 Lass dich nicht ärgern, ich möchte nicht das du noch einen Herzinfarkt bekommst. Schäme mich fast das ich deinen Kanal erst jetzt abonniert habe, obwohl ich ihn die ganze Zeit über gesehen habe.
Schön wenn immer so eine Wand da ist! Aber ich verstehe den Sinn von den Klemmen nicht! Ich habe doch 230V Heizungsthermostate im Zimmer oder nicht? Warum noch eine teure Klemmleiste?
Ich würde alles in eine grosse Abzweigdose verlegen sauber anschreiben und binden. Ist ja nur 1 Stromkreis. Ziemlicher Aufwand dafür das man dort nur im Fehlerfall hin muss. Sauber beschriften und sauber binden gut ist. Meine Meinung!
Ich find's gut und übersichtlich. Es geht natürlich immer auch schlechter.
Was für eine schön saubere Installation, ich wünschte das hätte man bei mir auch mal so gemacht :(
Das System selbst habe ich bis jetzt nur einmal gehabt beim Kunden und ich muss sagen, es ist einfach ein Traum, alleine die Statusanzeige ist einfach schon praktisch. Oft ist es bei uns zumindest so, dass für so ein Anschluss gar kein Platz eingeplant wurde und es alles in einer viel zu kleinen Abzweigdose reingepfuscht wird... In der Regel sind da die Fehler schon vorprogrammiert und diese dann wieder auszubügeln naja dauert etwas. Freu mich schon auf das kommende Video von dir! Da kann ich zumindest mal schauen wie es ein Meister macht.
Schönes Video, Helmut.
Wir hatten in der Ausbildung die Sachen von Siemens.
Wenn wir so verlegt hätten, dann hätts von Ausbilder Schläge ins Genick gegeben und zwar solange, bis die wieder richtig liegen. 😂😂
Wo du das Ventil eingestellt hast, mit der Blauen Abdeckung. Das ist genauso wie ein normales Heizungsventil, wenn man als Beispiel die Heizung voll aufgedreht hat und die Heizung bleibt kalt. Da kann man dann auch den Griff abschrauben und mit einer Zange den Messingstift rein drücken und/oder raus ziehen.
Schöne Woche gewünscht.
Mit Außentemparaturfühler und passender Heizkurve dann noch am Verteiler durchfluss passend eingestellt...
Und schon kannst komplett auf die Stellmotoren und Raumfühler verzichten.
Aber trotzdem tolles Video 👌
Genau, der hydraulische Abgleich.... Stellmotoren sind sowas von vorgestern.
Hallo Helmut, ich finde die Lösung ganz interessant im Jahr 1995. Keine Integration in ein Smart Home System, leiterbasierte Kopplung von Sensor und Aktor... Puh, zum Glück hast du schon die Farbbild Kamera benutzt.
Wir haben mittlerweile nur noch Zigbee Raumthermostate, die Stellmotoren werden von einem Smartschalter gesteuert und die Integration läuft über Home Assistant entweder mit einfacher An/Aus Logik oder ganz modern KI unterstützt mit Wetterprognose, U.v.m.
Helmut, Eins rauf mit Mappe! Du sprichst mir aus meiner Seele. Was habe ich mich über die "Profiverdahtungen" an so vielen Heizungsanlagen geärgert! Da sieht es nämlich wirklich so chaotisch aus, wie am Anfang von Deinem Video gezeigt wurde. Allerdings haben bei der Verdrahtung der Fußbodenheizungsanlagen nicht nur die Kurzschlußkasper Schuld. Oftmals wurde vom Planer der Heizungsanlage und, oder dem Heizungsbaumeister, der die Anlagen erstellen sollen gepfuscht.
Da werden, um die Kosten zu senken die Bauteile nicht in der geforderten Menge, oder Qualität beschafft und verbaut, oder oftmals hat der Bauherr auch Pech gehabt und Meister Röhricht erwischt.
So sauber und übersichtlich habe ich leider noch keine Verkabelung gesehen.
Da werden die Heizkreise nicht vernünftig, oder gar nicht beschriftet, oder die Stellantriebe sind falsch zugeordnet usw.. Dann darfst Du als Kundendienstler dann ausknobeln, was wohin gehört und der Kunde beschwert sich, daß Du nicht schnell genug bist.
Bei der Fußbodenheizung gibt es eigentlich nichts, was es nicht gibt. Da meine ich die Fehler, die von der Planung bis zur Bauausführung gemacht werden können und immer wieder gemacht werden. Leider entpuppen sich dann die gepfuschten Anlagen erst nach längerer Zeit und die Hausbewohner haben dann oft bereits selbst versucht die Anlage in den Griff zu bekommen. Der Kundendienst soll dann in einer halben Stunde den Bockmist in Ordnung bringen... .
Dein Video ist super gelungen und nur die Schelte auf Deine Kollegen ist in einigen Fällen nicht angebracht. Doch leider überwiegt oft die Pfuscherei die guten Arbeiten.
Aber vielleicht bietest Du das und andere Videos als Lehrvideo an, so daß vielleicht wenigstens die Verdrahtung ordentlich ausgeführt wird. Das würde dann schon vieles erleichtern.
Und an alle, die sich an die Verdrahtung von Fußbodenheizungen wagen möchte ich sagen, daß Ihr Euch dieses Video und alle anderen zu diesem Thema anschauen sollen.
Als Heizungsbauer nur eine kleine Anmerkung zu mehreren Thermostaten gerade in großen Bereichen wie WZ/EZ/Kü:
Wenn der Bewohner mehrere seperate Heizbereiche wünscht, dann muss er dies in der Planungsphase entscheiden, denn ! : der Estrich muss dann in diese verschiedenen Heizbereiche mittels Dehnungsfugen aufgeteilt werden.
Es ist nicht zulässig einen Verbundestrich in unterschiedliche Heizzonen zu untergliedern u.a. wegen der Ausdehnung.
Das Ansprechverhalten bzw das Heizvermögen kann immer noch am Heizkreisverteiler selbst über den Durchfluss der einzelnen Heizkreise geregelt/gedrosselt werden.
Wie geil Helmut, das ist schon das zweite mal, wo eines deiner Videos genau zu dem Zeitpunkt kommt, wo ich genau den passenden Anwendungsfall vor mir habe. Bin mal gespannt, was du im nächsten Video noch zeigst. Bisher hatte ich geplant, im HKV eine Hutschiene mit einer Klemmleiste einzubauen, aber das hier gezeigte Klemmmodul gefällt mir schon mal sehr gut, das werde ich mir mal genauer anschauen.
Ich bin in eine neue Wohnung eingezogen. Es war immer zu warm. Fußbodenheizung hat nicht ausgeschaltet.
Grund: 1 Stellmotor für alle Heizkreise mit automatischer Ausschaltung wenn stromlos (durch Federkraft). Den muss man aber auch zuerst elektrisch aufmachen und dann an das Ventil anschrauben. Sonst kann er nicht schließen. So viel Kraft kriegt man beim anschrauben nicht zusammen. Ca. 50 Wohnungen, alle mit dem selben Fehler.
Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster und behaupte das ca. 70% der Elektrofachkräfte keine Dokumentation der Anlage beilegen wie z.B. Stromlaufplan, Kabelplan, Stromkreislegende, Prüfprotokoll, Beschriftung der FI und LS Schalter usw. usw. und weshalb nicht, ganz einfach dann könnten diese Aufträge nicht für die Hälfte der normalen Kosten erledigt werden. Bei einem Stundenlohn von 39 EUR die da genommen werden funktioniert das mit gut und ordentlich nicht, wir nehmen 69,- EUR und sind zum Glück nicht auf Preisdumping angewiesen. Wem wir zu teuer sind der muss sich halt den billigen nehmen darf dann aber später nicht meckern. :-)
Um den Kunden mit Qualitätsarbeit zu überzeugen, muss man ausreichend Zeit mitbringen, welche natürlich vergütet werden muss. Beschränkt man sich jedoch nur auf das Hochpushen des Stundensatzes, bringt das dem Kunden nix.
Servus Helmut... trink amoi an Tee, daß't beim reden a bisserl ruhiger wirst... Ne Spass bei Seite. Bin natürlich kein Spitzenelektriker. I bin goa koa Elektriker, aber i hab vor 10 Jahren schon a Salus-Klemmschiene montiert.... Weiß jetzt jetzt auch, (dank Dir) daß es a Modulanschlußleiste gibt..... Warum ich zu Salus gekommen bin? Weil es mag ja trotzdem sein, daß mal alle Thermostate zu sind... Da macht es ja keinen Sinn wenn die Heizkreispumpe weiter läuft.... Und bei Salus, kann man einstellen, daß nach vorgegebener Nachlaufzeit die Heizkreispumpe auschaltet.... Das fehlt soweit ich das gesehen habe.... Da gib's nämlich ein Pumpenlogikmodul... Das find i Klasse! Was hältst Du davon?
Es gibt in jedem Gewerk auch schwarze Schafe. Ich benutze immer eine große Abzweigdose, beschrifte alles vernünftig und verklemme es sauber und ordentlich. Bei den meisten HKVs würde nichteinmal diese Leiste von der Baugröße rein passen.
Ich finde deine Videos immer informativ aber man sollte nicht gleich die Monteure so schlecht darstellen. Es gibt sicherlich viele Uuschauer, die nach deinem Video erstmal im HKV nachsehen und dann entsetzt feststellen, dass bei denen auch ein "Spitzenelektriker" am Werke war.
Potentialausgleich solltest du auch noch erklären für die UA-cam Laien die dann denken sie sind jetzt Elektriker und können das allein machen !
👍 aber ich als Heizungsmonteur bevorzuge Stellantriebe die Stromlos offen sind , weil dann beim heizen nicht ständig pro Stellantrieb 20-60 Watt Strom verbraucht werden und die Fb-Heizung auch noch bei einem Kurzschluss oder einer FI-Abschaltung in der Wohnung trotzdem noch funktioniert ! Und wenn Fußbodenheizungen und die Regelung der Heizung halbwegs ordentlich berechnet und eingestellt sind regeln die Raumthermostaten eigentlich nur Übertemperaturen durch Fremdwärme-Eintrag wie zum Beispiel durch Sonneneinstrahlung bei großen Fenstern oder zusätzliche Wärme von Kachel- und Kaminöfen , herunter ! Die meisten Regelungen und Raumthermostaten kann man so einstellen das sie für Stellantriebe für Stromlos -offenen wie -geschossenen betreiben kann. Denn wenn nämlich man meint nur mit den Raumthermostaten die Temperatur regeln zu können dann liegt man falsch weil eine Fußbodenheizung durch die große Speicherwirkung des Estrichs viel zu träge ist ! Eine Temperaturänderungen dauert da mindestens 20-30 min . Die Raum-Temperatur wird nämlich über die von der Regelung der Heizung und der vorgegebene Raumtemperatur von 20-22 Grat und der Außentemperatur über die Vorlauftemperatur geregelt ! Soviel zur kleinen Heizungsregelungskunde 😜👍
Aber sonst alles schön gemacht 👍😎
20-60W? Meine Antriebe haben eine Stromaufnahme von 4mA -> 0,004A*230V ~ 1VA! Im Jahr kommen hier gerade mal 365d*24h/d*1W~9kWh zusammen, mit 0,3€/kWh macht das zirka 2,7€ pro Antrieb im Jahr. Schon echt dramatisch!!!
@@DaRohni Bei 20 Kreisen schon knapp 60€. Da kann man auch anderes für kaufen. Und von Umweltbewußtsein zeugt das auch nicht gerade.
Manche wollen im Jahr für 500€ heizen, 60€ mehr finde ich da schon auffällig.
@@sphericalspice Aus meiner Sicht nahezu alternativlos. Mir ist leider keine Möglichkeit der dezentralen Ansteuerung ohne diese 'Hilfsenergie' bekannt. Irgendwie müssen wir die Ventilunterteile ja 'bedienen'. Die Geschichte mit der werksseitigen Kappe kann's ja auf Dauer auch nicht sein. Ich hatte kürzlich mal ein Gespräch zu Fußbodenheizung und Rücklauftemperaturbegrenzung mit Thermostaten im Raum; einfach dem FBH-Rücklauf im Raum in einer kleinen Wandschleife und entsprechendes Ventil rein.
@@DaRohni Stellventile raus, hydraulischen Abgleich und witterungsgeführte VL-Regelung.
@@sphericalspice Klingt erstmal gut, betrachtet aber nur den Raum als thermodynamische Hülle. Wie gehen wir mit inneren Lasten oder äußeren Einflüssen (z. B. solare Gewinne) um? Der AT-Fühler kennt ja erstmal nur die Außentemperatur auf der Nordseite. Sich auf den Selbstregeleffekt der FBH allein zu verlassen ist auch nicht das gelbe vom Ei, oder?
Für mich als Laie ist das eine super ordentliche Lösung. Jahre später wird sich jeder Monteur oder Elektriker bedanken, dass das so übersichtlich und logisch verbaut ist.
Mit dene ratzennester gwinnst halt nix!
Danke, ich arbeite in Eisenbahnsignalanlagen als Industriemeister und hatte im Haus mit defekten Stellantrieben zu kämpfen. Hab die dann selbst gewechselt. Unglaubich was für ein Ffusch ich da autat. Den Lehrbuben hätte ich alle agewickt.. Liebe Grüße vom Steffen! Weiter so
Hey, wenn es nicht mehr nach Standart geht muss man anfangen zu denken. Und dann wird es schon schwer. Das wird eigentlich nur gut wenn man das selber benutzt und alle Gedankenauswirkungen auch direkt spürt. Deine Ansätze sind aber echt gut. Hut ab mach weiter so. Ich freue mich jedesmal wenn es etwas neues von dir gibt.
Als Elektriker hat man doch keine Chance.
Der Heizungsbauer stellt den Verteilerblock und den Blechrahmen und Tür. Wenn der Elektriker kommt, sind doch alle Messen gelesen. Wenn der Architekt dort nichts in die Ausschreibung des Klempners explizit reinschreibt, hast Du als Elektriker die A-Karte und stellst die Funktion sicher.
Ich hab es am Ende selbst installiert, weil der Elektriker (Meisterbetrieb aus München) auch so eine Mist veranstaltet hat! Hab mir dann einen IP65 Sicherungskasten gekauft, den montiert und die Controme Fußbodensteuerung (ähnlich wie Luxone) da rein gebaut und alle Kabel neu und sauber verlegt.
Habe gerade nochmal bei nachgeschaut, rein aus Interesse: Bei mir ist auch eine Verteilerbox ähnlich der gezeigten verbaut, Kabel sind sauber verlegt. Das Einzige, was ich ankreiden kann: der Wärmemengenzähler ist, wie soll, man sagen, eher fliegend (nicht) befestigt, sondern einfach nur hinter der Zuleitung abgelegt.
Habe alle meine Raumthermostate rausgeschmissen mache es jetzt über die Durchflussmenge und die Vorlauftemperatur für mich persönlich viel besser. Kein zusätzlicher Stromverbrauch und das gecklicke der Thermostate ist auch weg. Nun ist mein Haus auch kein kfw Haus. Das ist meine persönliche Meinung
Oh wie geil, da freu ich mich drauf , auf die Folgen. Ja die Verdrahterei is ne Katastrophe, aber mit der Box da, so einfach und so sauber ! Meist wird der HKV leider schon vom Klempi zugebaut, vollgebaut.
So sauber mit Kabelbinder sahen meine auch vor 10 Jahren aus - nach diversen defekten Stellmotoren sind alle Kabelbinder wieder raus geflogen und die Standard Längen der Motoren sind dran geblieben. Ist zwar ein mehr Kabelwirrwar -> sind aber viel schneller ausgetauscht (WAF ist besser - weil kürzere Reparatur) Klappe zu und fertig. Kann man aber bei nem Kunden natürlich nicht machen 😎
Den Ausdruck " Deitscher Spitzenelektriker" find ich super, aber passend!
Hallo Helmut,
Herzlichen Glückwunsch zu deinen guten und launischen Videos, ich schaue mir die gerne in der Frühstückspause an, da hat man was zum Schmunzeln und dümmer wird man auch nicht Als Heizungsbauer hab ich mir schon überlegt, ob ich deine Videos meinen Azubis empfehlen sollte, da lernen sie nebenbei auch noch was zum Thema Arbeitseinstellung....
Aber zu diesem Video:
Wir verwenden in der Regel vorgefertigte E-Verteilerleisten, die noch einen Pumpen und / oder Kessel Kontakt haben. Somit kann z. Bsp. eine Pumpe weggeschaltet werden, wenn alle RT abgeschaltet haben. Eine Pumpe gegen ein geschlossenes System laufen zu lassen macht keinen Sinn und kostet nur unnötig Energie. Das gleiche gilt ggf auch für den Kessel.
Vielleicht ist das eine Idee für ein ergänzendes Video.
Ansonsten: weiter so
Servus
Patrick
Spitze Video. Du bist einfach klasse.
Vor allem mit deinen Sprüchen, die find ich lustig. Super erklärt. Danke, mach weiter so.👍
Im Grunde ist das richtig. Die meisten Heitzkreis Verteiler haben kein Platz für eine Leiste. Es ist auch eine Geldsache.🤔 Mit Abzweig Dosen funktioniert das auch tadellos. Die Leitungen sichere ich in der Abzweig Dose mit einem Kabel Binder, der dann natürlich nicht ganz so kurz abgeschnitten wird. Funktioniert top.
Das Rohr mit dem "Tauchfühler" nimmt man aber eher dazu, um überm Taupunkt zu bleiben, wenn man über die Flächenheizung auch kühlt. Da muss man messen, wo die Kälte entsteht (im Estrich / in der Decke / Wand), sonst bekommt man ein Biotop in der Dämmschicht.
Ich bin ein abweichender deutscher Spitzenelektroniker😝😝
Der Unterschied zum Spitzenelektroniker ist das der abweichende das Angeben und Rumprahlen nicht leiden kann und sich gern neues Wissen aneignet auch außerhalb der Elektrotechnik in verwanden Disziplinen.
Und das Wichtigste die 5 Sicherheitsregeln kennt und dazu seinen Verstand gebraucht!!!
Elektronik oder Elektrik?
Ich bin Elektroniker also kein Elektriker😉
Falls es einer nd weiß, der Unterschied ist, während ein Elektriker große Anlagen mit Netzspannung versorgen kann usw, entwickelt ein Elektroniker eher Platinen usw
Klar sollte ein Elektroniker auch grundlegendes Wissen in Elektrotechnik haben und umgekehrt.
Sie wissen ja auch als Elektriker das jede Leitung eine Induktivität und eine Kapazität hat und Induktivität und Kapazität ist in der Elektronik ständig ein Thema wenns um jegliche Wechselsignale geht
@@olivers_bienenwelt Elektroniker für Geräte und Systeme😁😁
Wie hier schon ganz richtig angedeutet wurde , hat ein Elektroniker auch wenn er Spitze ist in einer Hausinstallationsanlage nichts zu suchen . Seine Stärken dürften wo anders liegen.
@@olivers_bienenwelt der Schmarrn heißt seit paar Jahren Elektroniker für Energie- und Gebäudetechnik, was früher der Elektriker war.
Ergo gibts sprachlich keinen Unterschied mehr. Was ich persönlich völligen Quatsch finde, da die Unterscheidung für den Laien nicht mehr so einfach ist
@@olivers_bienenwelt Hier geht's um Fühler, deren Pegel sogar über preisgünstiges Fernsprechkabel übertragen werden kann
Spitze ! Man lernt nie aus.!
Vielen Dank.
Die Details sind schön erklärt und ich hab einiges gelernt. Nur das "die deutschen Spitzenelektroniker"-Entertainment lenkt ab.
Ähm... Das mit der Dose machen wir auch immer so... nur das die Kabel a) hinter dem heizverteiler entlanglaufen und b) wie das ganze als ein kabelstrang mit Kabelbinder befestigen...
Ich selbst bin Heizungsbauer und muß dir Recht geben, was ich schon für Verkabelungen, nicht nur an HKV, gesehen habe da kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Leitungen viel zu lang werden nicht befestigt und flattern rum. Aber Pfusch er gibt es in jeder Branche.
Und wir Elektriker verstehen nicht warum die Kästen immer so klein sind dass manchmal nicht mal eine Abzweigdose reinpasst.....
Hallo Helmut, lieben Dank für das Video, war wieder mal sehr interessant. VG aus Berlin
Selfio haben wir auch verbaut, sind sehr zufrieden!
Habe ich 2017 in unserem neuen Haus auch mit dem Heizverteiler von Selfio umgesetzt. Bin immer noch total damit zufrieden, gerade wenn man Mal einen Stellmotor auf Funktion testen will oder einen tauschen muß 👍. Aber ich hätte nicht gedacht das Helmut und ich Ausser bei Truppe noch Mal einer Meinung sind 🙈
Hallo, welchen Stellenantrieb nimmt man denn wenn mal stromlos ist. Immer offen oder immer geschlossen? Danke
Ja, Edding wurde bei uns verwendet. Nur keiner kann die Schrift lesen ;)
Oje, genau so, und dann verdraht den Müll mal! Dann heisst es Hirn einschalten!
🤔 ( Sowieso! 🤭)
Geniale Klemmleiste. Auch toll mit der LED Rückmeldung. Oft will man nur kontrollieren und bis dann der Regler reagiert. Dann hilft nur messen. Aber hier sieht man sofort die LED.
Die Deutschen Superstar-Elektriker, Helmut du bist der beste😅😅👍👍
Sehr gutes Video und wunderbar erklärt. Ich persönlich mache so etwas mit Reihenklemmen, finde diese Einspeiseadapter aber wirklich genial.
LEIDER findet man zu 90% Abzweigdosen mit Wagoklemmen, in der keiner durchsteigt und es zudem total unansehnlich ist. Ich hoffe bei diesem Video schauen sich die Menschen etwas ab!
Wenn man Platz hat geht alles. Wenn nicht, dann muss halt zuerst die Funktion und dann erst die Optik gewährleistet werden. Wenn ich sowas in ner Abzweigdose verklemmt hab, dann sind alle Kabel beschriftet. Auch die Stellantriebe. Dann gehts schon. Hadt aber trotzdem ne Wagoklemmen Bombe drin.
sehr gut, ich baue die Verteilungen auch immer so,das ich die Möglichkeit habe im Störfall alles vernünftig durchmessen zu können! hier in Spanien baue ich das lieber selber,denn die „Elektriker“ ( besonders die Zugereisten Deutschen Spitzenelektriker)hier knallen alles immer in eine 10x 10er Abzweigdose! da kannst du dann in der Diagnostik alles rausfummeln zum durchmessen ,ein Albtraum ! deswegen Verdraten wir unsere größeren Heizungsanlagen meistens selber! die meisten „ Elektriker“ hier können weder ein Relais anschließen ,noch einen elektronischen Druckschalter einer Wasserpumpe! zudem können diese alle keinenSchaltpläne lesen,oder wissen nicht das dieser sich oft hinter einem Deckel befindet ! seit dem machen wir die Diagnostik und Fehlersuche hier auch komplett selbst,da ich es leid bin den Leuten am Telefon ihren Job zu erklären!
es gibt eben auch die andere Seite der Medallie ;)
Was muss den an einem Druckschalter einer Hauswasserpumpe elektronisch sein?
bei mir tut es ein mechanischer , einstellbarer Druckwächter der die 3 Phasen der Pumpe direkt schaltet. Der gute alte Condor Druckschalter, unkaputtbar.
Ja super Idee
jeder heizkreisverteiler hat so viel Platz das wir das Ding reinbekommen
Dieses wieder sollten die Heizungbauer anschauen und die Heizkreisverteiler so groß auslegen und Beschriftung sollte auch von Heizungsbauer richtig beschriftet sein
Danke!
Super Schöne Anregung für Solche Sachen vielen Dank
Ja, genau so sieht’s bei uns im Verteilerkasten aus. Kabelsalat, nichts beschriftet und die Anschlusseinheit liegt lose unten rum. Zeigt halt deutlich, dass da jemand kein Bock hatte und offensichtlich insgesamt kein Interesse an seinem Beruf hat
Diesen Verteiler für die Fußbodenheizung kannte ich noch nicht . Werd das in Zukunft auch so machen 👍
Servus Helmut, kann ich teilweise bestätigen. Zumindest bei einem HK-Verteiler hängen die Kabel wirr drin, bei den anderen hat der Elo "bipolare Spulen" gewickelt und mit Kabelbindern fixiert. Das sieht sauber aus. In den Klemmkästen liegen die Adern kreuz und quer drin und sind mit 3 verschiedenen Verbindern, inkl. Leuchtenklemmen, verklemmt.
Das von Dir vorgestellte Schienensystem hat es zu meiner Zeit vermutlich noch nicht gegeben, sonst hätte der Elo diese Geschäft sicher noch mitgenommen.
Ich habe bisher zu jedem Raumthermostat eine separate Leitung gelegt und dann jeden Kreis mit Miniabzweigdosen verklemmt.
Das war so vorgegeben und das sah auch sauber aus.
Hallo Proofwood,
danke für das Video. Leider ist es meistens ein Graus wenn ich an Stellantrieben für Fußbodenheizungen arbeiten muss, da wie Du es bereits schon erwähnt hast die meisten Verdrahtungen über eine Abzweigdose ausgeführt wurden.
Auch wenn ich eine solche Verdrahtungsleiste dem Bauherrn anbiete wird diese meistens von den Elektrikern abgelehnt oder diese ist zu teuer....
Nur wenn man dann mal nach 5-10 Jahren auf Fehlersuche gehen muss weil die Fußbodenheizung nicht funktioniert oder die Sicherung herausgeflogen ist dann geht es los;
was ist los, Raumthermostat oder Stellmotor, welcher Raumthermostat welcher Stellmotor hat einen Schluss etc....
Ich Arbeit regelmäßig unter Spannung, weil man in einem zentralen Schaltschrank einer großen Industrieanlage hält nicht das komplette Werk still legen kann, wenn man zb einen Abgang auf einer Sammelschiene tauschen oder aufsetzen will. Is halt so.
Thermostat habe ich eins fürs ganze Haus. Geht auch 😬 der Installateur muss halt gut rechnen können - und der Nutzer sollte wissen, welche Temperatur er sich wo wünscht.
Prinzipiell stimmt es aber, dass mehr Thermostate mehr Komfort bei der Regelung bieten.
Bis jetzt finde ich die Regelungen von Schütz am besten. Hat man auch mehr Platz zum verdrahten
Servus Helmut, bei uns halten die elektriker die finger dafon ob spitze oder nicht. Die servicemonteure von der installation die machen denn anschluss von der reglung. Und kein anderer.
Der Bayrische Spitzenelektriker hat doch glatt das Gehäuse für seine Klemmleiste vergessen. Von Berührungsschutz und Brandschutz noch nie was gehört. Zudem eine topmoderne Regelung mit bimetall Zweipunktreglern, die 1980er lassen grüßen.
Wer die Fußbodenheizung noch effizienter machen möchte, spart sich die Stellmotoren und die ganzen Raumregler komplett ein. Einmalig muss ein hydraulischer Abgleich durchgeführt werden. Dazu wird vom Raum mit dem höchsten Wärmebedarf ausgegangen (Bad) und das Ventil dort komplett offen gelassen. Bei allen anderen räumen wird der durchfluss etappenweise verringert, bis sich die gewünschte Raumtemp. dort einstellt. Das ganze Prozedere braucht mehrere Tage Zeit, weil Fußbodenheizungen träge sind. Warum ist die Anlage jetzt effizienter? Weil mit Stellmotoren Schwallweise die Wärme eingebracht wird, und somit für die selbe Wärmeenergiemenge eine höhere Vorlauftemperatur erforderlich ist. Diese höhere Temperatur zu erzeugen ist etwas weniger effizient, und gerade bei Wärmepumpen ist die Effizienz ja von der Temperaturdifferenz abhängig zwischen den Entnahmemedium Luft/Erdreich und dem Heizmedium. So läuft meine anlage bereits seit 11 Jahren ohne jede Steuerung problemlos und max effizient. Um es in dem Slang dieses Kanals zu sagen.... Sollte ihnen ein Heizungsbauer oder ein Elektriker sagen, dass sie zwingend die Stellmotoren und die Raumtemperaturregler benötigen, jagen sie ihn vom Hof. Die Kosten für die Verkabelung können sie sich sparen um später noch mehr Energie zu sparen. Ausserdem dreht der Hausdrache ;) dann nicht minütlich an den Raumreglern herum, deren Auswirkungen erst 24h später zu spüren sind. Was nicht da ist macht auch keine Probleme.
@ProofWood - Hallo Helmuth! Ich habe das Problem, die Steuerung nicht in den Verteiler einbauen zu könnnen (kein Platz) und will daher alle Leitungen (11 Stück) verlängern, bzw. über ein Kabel wegführen, um woanders die Steuerung zu platzieren. Ist es nötig für jeden Stellantrieb einen separaten "N" zu führen, oder kann ich die zusammenfassen (z.B. 4mm²), wegen der "Gleichzeitigkeit". Ich habe sehr wenig Platz, und auch im Fädelrohr ist es eng.
Ich finde die Kabel gehören sofort hinter, über oder unter den Stellantrieben in einen Verdrahtungskanal. Wenn man eine Thermostatregelung möchte ist die auf jeden Fall schneller und mit weniger Kabel über ein BUS-System z.B. KNX realisierbar.
Sieht wirklich besser aus, aber die heutigen Verteiler werden immer kleiner und der Platz ist nicht mehr da.
Genau das ist das Problem....einfach kein Platz
Das es keinen Platz gibt versteh ich ja bei Industriemaschinen. Der Schaltschrank macht einfach nen schönen Batzen der Maschine aus. Aber ein Haus? Ist das ned wurscht wenn da ein Schrankerl etwas größer ist? Oder isses die Geiz ist geil Mentslität weil ein größerer Schaltschrank auch gleich teuro ist?
@@Ttavoc Es geht hier um den Heizkreisverteilerschrank. Das is nur ne Blecheinhausung. Da kannst manchmal froh sein, wenn du überhaupt ne Abzeigdose rein bekommst
Genau DAS regt mivh auch immer auf.Für alles ist Platz, die Wohnzimmer sind 120m2 gross, aber die Anschlussräume in Lampen z.B. oder eben die Heizkreisverteiler sind mickrig. Für Chinesenkinderhände und flexible 0,34 mm2 Leitung geht's ja, aber nicht für unsere Handwerkerhände.
Kleine Wandlampe, Kabeleinführung direkt unter dem Bohrloch. Und wo kommt das Kabel her, von oben. Reines Glücksspiel beim Bohren. Da könnt ich ausrasten.und 2mm Platz bis zur Klemme.....
Moin, würdest du noch mal erklären was deine "steuerung" die du aufgehängt hast steuert? Für mich sieht das eher nach einem klemmstein aus mit einer feinsicherung!? Für diese super "Steuerung" spricht natürlich auch das da keine klemmen für den PE sind... Meiner Meinung nach ist eine gut verdrahtete Abzweigdose (natürlich beschriftet) genau so gut!
Liebe Grüße
Hier hat man wie er schon sagt, dass man an eine Steuerleitung platzsparend bis zu vier Heitzkreise anklemmen kann, er hat ja auch nicht gesagt, dass das der einzige Weg ist sondern seine favorisierte Lösung also kann man das natürlich auch mit Abzweigdosen machen, wenn es einem besser gefällt oder man keine Lust hat sich mit neuen Sachen auseinander zu setzen
@@timderbohseonkel7505 platzsparend ist wohl relativ denke ich und neu ist diese Steuerung eventuell nur in Österreich...;-) kann ja jeder machen wie er mag 😀
Wen der Heizkreisverteiler irgentwo zu sehen ist im Keller oder so dan kan das schon Sinn machen. Aber in der Praxis ist das Ding meistens irgent wo in der Wand wo es kein Mensch sieht. Mir erschließen sich die Vorteile dieses Dings nicht. EIn Kabelkanal zwischen rein und der Heizkreisverteiler sieht jetzt nicht so schlecht aus. Du fängst langsam an zu trollen.
Leider sind die Kisten wo die Fußbodenverteiler drin sind auch möglichst klein so das einen wenig platz bleibt.
Dann schaut der Chef noch auf die Zeit man dafür braucht... also soll man möglichst schnell sein.....
Endlich mal einer, der diese Unordnung in in den HKVs auch nicht leiden kann😂👍sehr geiles Video😎 LG🍻
Hallo,ich als Heizungsinstallateur kann nur sagen, dieses Video müssten sich so manche Elektriker mal ansehen.Danke dafür!Was ich da alles schon für ein Kabelgulasch gehabt habe,die müssten einen defekten Stellmotor eigentlich selber mal austauschen,kennen sich dann in ihren eigenen Chaos nicht mehr aus.
Ich geb dir recht, aber ich kennen wiederum keinen Heizungsmonteur der die Stellanteiebe austauscht.
Es kommt immer die Aussage, da istbein Kabel dran damit will ich nichts zu tun haben.
Das Teil kannte ich bis jetzt noch nicht. Wird definitive beim nächsten Heizkreisverteiler getestet👍.
Na Helmut wenn du dich da mal nicht irrst 🧐 das wird wohl eher ein Heizungsbauer mit dem Schein „Elektrofachkraft für festgelegte Tätigkeiten“ gewesen sein ein Deutscher Elektriker hätte das doch vernünftig gemacht 😎
Genauso wird es auch sein ! Alleine die Aussage DEUTSCHER ELEKTRIKER … das hätte er sich sparen können .
Da täuscht ihr euch gewaltig ‼️
@@ProofWood wieso scherrst du alle über ein Kamm . Natürlich wird es solche Aktionen geben . Ich mache gerade meinen Meister in Elektrotechnik und arbeite im Industriebereich wo VG Normen was zu sagen haben. Da fühle ich mich echt angegriffen das du sowas einfach so sagst.
Ich sage „deutsche Superstar Elektriker“ und meine damit die Besserwisser die ständig Blödsinn kommentieren - oder wie du im Video nicht richtig zuhören und dann einen „falschen“ Kommentar absetzen! Wenn dich das triggert, solltest du mal darüber nachdenken
@@ProofWood Auch diese Aussage kannst du dir sparen . Ich habe dich gefragt wieso du alle über einen Kamm scherrst ! Und wenn du sie XY Elektriker nennst spielt keine Rolle. Wähle deine Wortwahl bedacht !
Servus Helmut :)
#PWInfo Was für eine Fachliteratur für Elektrotechnik/Gebäudetechnik/Schaltungstechnik würdest du persönlich empfehlen die jeder Elektriker haben sollte? Ich frage deswegen, da ich gerne wieder nach 10 Jahren in meinem gelernten Elektrikerhandwerk arbeiten möchte und mich dieses Jahr zuerst mal darauf vorbereiten/weiterbilden möchte.
Ich habe deinen Kanal erst vor 2 Wochen entdeckt und seitdem INHALIERE ich regelrecht deine Videos xD Du bringst die Materie, die du in deinen Videos behandelst, SUPER verständlich und sympathisch rüber. Lass dich nicht von den Deutschen Spitzenelektriker nicht unterkriegen ;)
PS: Du hast mein leicht klimmendes Elektrikerherz wieder mit Feuer befüllt :)
Mach weiter so und bleib sauber ;) Grüße aus der Pfalz
Tiere mögen kalte Böden, kann also auch ein Grund sein für mehr Temperaturfühler bei mehreren Kreisläufen in einem Raum.
Ach mensch Helmut. Das Video hätte ich vor einem Monat gebraucht :-P Danke trotzdem :D
Am besten läuft eine Heizung nur über die Heizkurve! Und eine Nachtabsenkung bei einer FBH ist Verschwendung von Energie.
ABER super geworden 😉 von Homatic IP gibt es auch eine coole FBH Steuerung
Jep. Verwende ich auch seit einiger Zeit. Das Teil spart mir eine Menge Geld. Zuvor waren dort fest eingestellte Regelventile. Raumthermostate keine. Und das bei einem Haus das 2007 erbaut wurde.
Lieber Helmut, ich bin selber Elektriker und das war Ironie😂 sorry falls das falsch rübergekommen ist😂😂👍👍 Machst sehr sehr gute Videos👍👍 Mach weiter so 👍☘️
Sehr interessant Proof Wood mehr davon💪
Ich hab mal vor einiger Zeit bei meinen Thermostaten nachgeschaut, weil ich die evtl. mal austauschen möchte. An den Schaltausgängen ist überall der grün-gelbe Leiter angeschlossen. Ist das eine "übliche" Anschlussmethode, weil man halt grad nur 3-adrige Leitungen hatte? Ich find das ja nicht grad ohne...
Bro, das Video hätte ich letzte Woche gebraucht. Da habe ich nämlich die Fehler eines deutschen Spitzenelektrikers ausbessern müssen. Ich sage nur: Zwei Räume vertauscht und ein Lüsterklemmen-Chaos in die Verteilerdose gestopft. Zudem waren da auch drei (!) stromführende Kabel einfach abgezwickt drinnen versteckt.
Bist sicher dass ein deutscher Spitzenelektriker am Werk war ? Kann ja auch ein ambitionierter Autodidakt gemacht haben . Im Zweifel immer für den Angeklagten bitte .
@@hermannpaulsen5857 der ambitionierte Autodidakt lernt bei Helmut und macht es gescheid
In meinem Fall kann ich das ganz sicher sagen, da ich gegen den guten Mann mittlerweile einen Rechtsstreit führe.
Hallo, wo bekommt man die schönen Aufklebersymbole für den Heizkreisverteiler her?
Lieber Helmut, oder liebe Elektriker....
Ich hätte da Mal eine Frage, verstehe das gerade nicht ganz...
Bei der Steuerung hast du ja immer zwei Raumthermostate auf einer 5poligen Leitung, wovon du mit dem geschaltenen die zweite Steuerung anfährst.
Im Video sieht man jedoch bei genauerem hinsehen, dass du beim 2. Steuerungskreis die Phase von der 2. Leitung(also dem 3. Steuerungskreis) nimmst und der 3. Steuerungskreis dann nur mehr den Nullleiter und den geschaltenen hat.
Bin kein Elektriker, sondern nur ambitionierter Heimwerker und hoffe dass ich den Hintergrund dazu verstehen kann....