Gefahren unter der Erde: Unterhöhltes Ruhrgebiet | WDR Doku

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  • Опубліковано 27 жов 2018
  • Unter dem Ruhrgebiet liegt heute ein zehntausende Kilometer langes Labyrinth aus Schächten und Stollen, die bis in eine Tiefe von weit über einen Kilometer reichen. Große Teile der Landschaft sind abgesackt, manche Stadtteile über 25 Meter. Wenn nicht dauerhaft Deiche gepflegt und hunderte Pumpen laufen würden, würden Bäche rückwärts fließen und Emscher und Lippe sich in die Großstädte ergießen. Auch unter Tage muss kontinuierlich gepumpt werden, damit salziges und zum Teil mit Giftstoffen kontaminiertes Grubenwasser das Trinkwasser an der Oberfläche nicht vergiftet. Allein die Pumpkosten über und unter Tage verschlingen - Jahr für Jahr, bis in alle Ewigkeit - über 200 Millionen Euro. Das alles gehört zum kostspieligen Erbe von 200 Jahren industriellem Bergbau.
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    Weitere Dokus zum Thema: • Natur & Umwelt
    Ein Film für Die Story von Marko Rösseler. (2018)

КОМЕНТАРІ • 698

  • @Aussenluft
    @Aussenluft 5 років тому +417

    Westfälische Seenplatte klingt aus touristischer Sicht sehr attraktiv.

    • @lal12
      @lal12 5 років тому +28

      Westfälische Erdfallen aber weniger xD

    • @bjornmundt5801
      @bjornmundt5801 5 років тому +3

      Nur mit Pumpernickel-Schranke

    • @FentonWorksDE
      @FentonWorksDE 5 років тому +2

      Also ich fand das jetzt nicht soo geil, bei 43:10, die ecke wo ich gerade diesen Kommentar schreibe, einige meter unter Wasser stand xD

    • @chickenfryer
      @chickenfryer 5 років тому +7

      Also die Karte war sehr interessant. Moechte mir da wohl schon ma einige See Grundstuecke sichern.

    • @Reviersteinhart
      @Reviersteinhart 5 років тому +1

      Bartholomäus Simplersohn Ich hoffe Dortmund stürzt ab und Gelsenkirchen geht hoch

  • @PYROWORKSTV
    @PYROWORKSTV 5 років тому +276

    "Ich werde auf ewig pumpen!"
    -Kevin, meldet sich bei McFit an.

    • @frankgabriel244mundt2
      @frankgabriel244mundt2 4 роки тому +6

      Kannst Du mir 80000 Millionen Euro leihen ich zahle auch ewig nix zurück!

    • @HarzerBergbau
      @HarzerBergbau 4 роки тому +3

      Schau gern mal in meinem Kanal rein wenn Dich das Thema Bergbau & Höhlen begeistert. Glück Auf aus dem Oberharz.

  • @Adrian-xh4ul
    @Adrian-xh4ul Рік тому +44

    Eine echt spannende Doku - mit sehr viel Tiefgang, wie ich finde - gut gemacht - Danke Arte
    Die Doku ist von 2018. Es wäre schön, wenn es mal wieder was aktuelles gäbe. Die Doku müsste dann ja auch nicht so lange sein - einfach nur, was sich seitdem getan hat im Boden und in der Politik und was die RAG dazu tut, dass es den Menschen im Ruhrpott gut geht.

    • @doctorjawline7608
      @doctorjawline7608 Рік тому +4

      Über -900 Meter unter N.N. ist in der Tat ein erstaunlicher Tiefgang.

  • @miroslavklose779
    @miroslavklose779 Рік тому +7

    Unter jedem Video dasselbe. Hier wieder jede Menge Bergingenieure und Statiker am Start. Da heißt es immer Fachkräftemangel. Liebe Arbeitgeber, schaut in die Kommentare unter UA-cam-Videos. Da findet ihr zu JEDEM Gebiet dutzendfach ganz große Experten. Ein Gutteil von denen ist auch mit Sicherheit arbeitslos, da passt das.

  • @Fahrrad-Argonauten
    @Fahrrad-Argonauten 5 років тому +392

    Vergangene Gewinne wurden privatisiert, zukünftige Kosten werden verallgemeinert, bzw. der einzelne bleibt auf den Kosten/Verlusten sitzen. Da gibt es viele Bereiche, wo wir uns noch wundern werden.

    • @lal12
      @lal12 5 років тому +40

      Ist beim Atomstrom ja jetzt schon fast klar, die gleichen Gedanken habe ich mir auch gemacht...

    • @steppenwolf7958
      @steppenwolf7958 5 років тому +33

      Vergangene Gewinne haben die ganze Region überhaupt erst entstehen lassen. Klassisches Henne-Ei-Problem.

    • @noway4517
      @noway4517 5 років тому +18

      @@steppenwolf7958 Davon hat die Region in Zukunft aber nichts. Wir sollten so handeln, dass es uns dauerhaft möglichst gut geht. In diesem Fall wurde etwas aus der Erde geholt und verbrannt. Dadurch wurden Städte gebaut die in ein paar Jahrzehnten verfallen sein werden und die Kohle ist für immer weg. Stattdessen hätte man in Solarenergie investieren können, so hätten wir daueraft Strom und die Region könnte auch 100 Jahre später noch stehen, denn die Sonne geht uns für Milliarden Jahre nicht aus. Und bevor jetzt jemand sagt, man hätte damals ja noch nichts von Solarstrom gewusst: die ersten Solarzellen gab es schon 1883.

    • @steppenwolf7958
      @steppenwolf7958 5 років тому +24

      Man hätte schon in den 60er Jahren den Bergbau abwickeln müssen, der nach Einsetzen der Kohlekrise noch knapp ein halbes Jahrhundert als "sterbenskranker Patient" vom Tropf der Subventionen künstlich am Leben gehalten wurde, eine völlige Fehlentwicklung, die volkswirtschaftlicher Quatsch war und eher den Fortschritt des Landes blockiert hat, als ihn zu beflügeln. Jedoch eine Frage: Was hat die Region heute konkret von "hätte, wenn und aber"? Man hätte auch nicht mit der Atomkraft anfangen sollen, dann könnte man heute besser leben, aber wir kennen den Ausgang der Geschichte. Sich entwickelnde Länder (z.B. Deutschland nach dem Krieg) geben gewöhnlich einen Dreck auf die Probleme kommender Generationen, weil man selbst genug Probleme hat, das ist überall auf dem Globus zu beobachten. Genau daran wird auch die globale Reduktion der CO2-Emissionen scheitern. Wir müssen die Sache so nehmen wie sie ist und das beste draus machen. Vielleicht werden die Permafrostböden in Sibirien ja fruchtbares Ackerland, das besiedelt werden kann? Vielleicht sind die Edelmetalle in abgebrannten Brennstäben mal gefragter Rohstoff? Bezüglich der Aussage mit den Solarzellen: Obwohl das physikalische Prinzip dahinter schon seit lange bekannt war, war die Menschheit vor 1900 noch Lichtjahre vom Halbleiter geschwige denn dessen industrieller Fertigung entfernt. Die Kohle wurde nicht aus Boshaftigkeit abgebaut.

    • @Sgt.Speed_III
      @Sgt.Speed_III 5 років тому +6

      klar natürlich, und das fette Managergehalt fließt natürlich trotzdem, dankt der ab oder geht in Pension... hinter ihm die Sinnflut... alles privatisieren und das Geld ins Ausland.... den Rest zahlt der Staat

  • @peterzingler6221
    @peterzingler6221 5 років тому +29

    Wahnsinns doku wenn man aus dem Gebiet kommt sehr interessant

    • @HarzerBergbau
      @HarzerBergbau 4 роки тому +1

      Schau gern mal in meinem Kanal rein wenn Dich das Thema Bergbau & Höhlen begeistert. Glück Auf aus dem Oberharz.

    • @schnickschnackschnuck541
      @schnickschnackschnuck541 3 роки тому

      In Wuppertal sind auch schon Straßen abgesackt...wusste gar nicht , wie weitläufig diese Stollen sind 🤔

  • @herberthornig2774
    @herberthornig2774 2 роки тому +21

    Ich liebe meinen Pott ,die geilsten Jahre waren die 60,70,80 ziger Jahren es war eine geile Kindheit und ein toller Zusammenhalt dann gings selber auf den Pütt ganz wie Vaddern

    • @doctorjawline7608
      @doctorjawline7608 Рік тому

      Schön verschandelt habt ihr diese schöne Gegend. Wenn auch aufgrund von "Untertage" nicht direkt sichtbar. Aber für Generationen spürbar und gesundheitlich bedeutsam! Glückwunsch für u.a. deine egoistische Ansichtsweise! Ganz großes Kino Herr Hornig! Weiter so! Immer schön egoistisch denken und hauptsache ICHICHICH!

    • @cymbala6208
      @cymbala6208 Рік тому +6

      ​@@doctorjawline7608 keine Frage, dass der Bergbau im Ruhrgebiet viel Schäden hinterlässt. Aber mit dem Finger auf andere zeigen ist leicht. Weißt Du genau, woher die Rohstoffe in Deinem Handy kommen? Vielleicht aus einem völlig unökologisch geführten Bergbau in Afrika? Kaufst Du nur faire Ökoprodukte, damit irgendwo in Indonesien die Urwälder (hoffentlich) nicht durch Palmölplantagen zerstört werden? Etc... ich würde behaupten, hier in Mitteleuropa ist praktisch keiner "ökologisch unschuldig".

    • @mashaberg6212
      @mashaberg6212 Рік тому

      @@doctorjawline7608 Du... oder deine Vorfahren hätten sich damals sicherlich ganz schön den Hintern ab gefroren ohne die Kohle die er hoch geholt hat..

    • @Exgrmbl
      @Exgrmbl 10 місяців тому

      @@doctorjawline7608
      lol, wer ist dieses "Ihr"
      Dir ist schon klar das GANZ Deutschland vom Ruhrgebiet profitiert hat und diesen Raubbau billigend in Kauf genommen hat?

    • @avo9938
      @avo9938 11 днів тому

      jaja bla bla damals war alles super toll... das ich nicht lache

  • @HansivomWatzmann
    @HansivomWatzmann Рік тому +10

    Der Blick bei 20:34 ist einfach zu geil 🤣🤣🤣

  • @hali5117
    @hali5117 2 роки тому +17

    ich bin als Kind in Gelsenkirchen Bismarck direkt am Zeche Consol aufgewachsen, jetzt weiss ich es warum der Boden abgesackt war vor unserem Haus. Eine Nachbarin war unglücklicherweise in das Loch ausgerutscht, aber Gott sei Dank war es nicht so tief so dass die mit Hilfe rausgeholt wurde..

    • @joergkirchberger3979
      @joergkirchberger3979 Рік тому +2

      ich arbeite im Kundendienst eines Kunststofffensterherstellers und bin im ganzen Revier in Aktion. Unsere Monteure bauen Fenster gerade ein, ich muss sie oft umglasen damit der Flügel nicht schleift. Das selbe Thema haben wir bei Schranktüren.

    • @cymbala6208
      @cymbala6208 Рік тому

      Wow...! 😵‍💫

  • @GamePlaySession
    @GamePlaySession 5 років тому +34

    20:35 wie er einfach nur derbst genervt ist xD

    • @buckligebrotspinne6447
      @buckligebrotspinne6447 3 роки тому +12

      Der Kläger ist aber auch ein elendiger Erbsenzähler xD

    • @Aliena124
      @Aliena124 3 роки тому +3

      @@buckligebrotspinne6447 Naja es ist sein Grund und Boden, der da Stück für Stück versinkt. Ich wäre auch Erbsenzähler, hätte ich ein Eigenheim bezahlt.

    • @ghostofaforgottenweedle
      @ghostofaforgottenweedle 3 роки тому +3

      @@Aliena124 Was natürlich nicht erwähnt wird ist, wieviel er für das Grundstück bezahlt hat. Wenn es sehr wenig war, gerade wegen dieser Gefahr, dann hat der gar nichts zu zählen.

    • @Campingfan1
      @Campingfan1 2 роки тому +2

      @@Aliena124 Naja. Vergessen wird oft, dass der Kohleflöz eine, im Verhältnis sehr weiche Schicht ist und auch das umgebende Gestein ist recht lose aufeinander geschichtet. Da muss man sich vorstellen, dass die Kohle schräg zwischen den Steinschichten liegt, weshalb man auch immer tiefer gräbt, wenn man dem Flöz folgt. Auch sind in diesem, teils riesige mit Gas gefüllte Hohlräume vorhanden… Also da wäre auch ohne Bergbau sowieso immer Bewegung im Boden. Schwierig ist die Frage, ob das natürlichen Ursprungs ist, oder ob es tatsächlich am Bergbau liegt. Dann stellt sich aber noch die Frage, wann dort gegraben wurde und wie tief und wer dafür dann letztendlich die Verantwortung trägt…

  • @DominikD1994
    @DominikD1994 5 років тому +3

    Gute Doku!

  • @Kill1981Bill
    @Kill1981Bill Рік тому +5

    20:30 Ich war mal Selbstständiger Gartenbauer und das waren Kunden die ich gerne ausgelassen habe. Der hat ein ganz anderes Problem...

    • @tomt9346
      @tomt9346 Рік тому +2

      Der will doch einfach nur abkassieren, der Type ist einfach nur ekelhaft!

  • @mrassi95
    @mrassi95 Рік тому +3

    Sein Blick bei 20:35 sagt mehr als Tausend Worte!!! 🤣🤣👌

    • @larsf.6901
      @larsf.6901 8 місяців тому +1

      "Mein Kampf gegen die RAG": K. Nolde ist ein Kind des Ruhrgebiets, ganz sicher.

  • @Niggolaars
    @Niggolaars 4 роки тому +15

    Wenn die Pumpen abgestellt werden würden wäre Wattenscheid eine attraktive Stadt direkt am Wasser. Im Nordosten der Hordeler See, im Westen der große Gelsenkirchener See mit Puffergebiet Ückendorf und der Steeler See.

    • @lukasholtkamp7614
      @lukasholtkamp7614 Рік тому +1

      Ich fand auch die Landzunge zu Hamm sah eigentlich ganz knorke aus.

  • @Time4Technology
    @Time4Technology 5 років тому +98

    Wahnsinn. Tolle Doku, lieber WDR.

    • @cepheus1de
      @cepheus1de 5 років тому +2

      Ungefähr so toll wie das kurze Video, in dem behauptet wird, dass die Stärke der radioaktiven Strahlung bei Atommüll ein zuverlässiger Indikator ist, dass dieser für Atomwaffen verwendet werden kann.

    • @Kbrd-ut6km
      @Kbrd-ut6km 4 роки тому +2

      @@WDRDoku wie wäre eine Dokumentation zu Radongas aus der Erde in NRW bzw. ganz Deutschland und damit verbundenem Auftreten von Lungenkrebs?

  • @KTRTWVPAUS
    @KTRTWVPAUS 3 роки тому +14

    was ich mich frage ist, wie günstig herr nolde damals das grundstück gekauft hat, eben weil darunter bergbau betrieben wurde

    • @heseme2
      @heseme2 2 роки тому +1

      Da haben Unternehmen jahrzehntelang super verdient und für die Ewigkeit Kosten und Schäden auf uns alle gewälzt. Wie muss man drauf sein, dass einem als erstes einfällt: "DER NOLDE DA! DER HATTE DOCH RABATT BEKOMMEN, HATTE DER DOCH! DER SOLL DIE SCHNAUZE HALTEN."

    • @KTRTWVPAUS
      @KTRTWVPAUS 2 роки тому +1

      @@heseme2 wozu gibt es verträge?

  • @LucaLp14
    @LucaLp14 2 роки тому +32

    Krasse Doku. Danke, dass ihr euch immer so eine Mühe gebt ^^ Und ich bin beruhigt, dass "mein Dorf" nicht bei 42:41 unter Wasser ist, nochmal Glück gehabt

    • @DerMoosfrau
      @DerMoosfrau Рік тому

      Wenn due Horden aus drn anderen Dörfern in deonem Garten stehen denkst du vielleicht anders 😉
      Also ich hätte auch Glück und irgendwie fände ich so viele und grosse Seen auch gut.

    • @doctorjawline7608
      @doctorjawline7608 Рік тому

      @@DerMoosfrau Voele denncken anters, wen irr Dorff untr Wasr isst, aber deun Dorff dürrffte verschint bliebn

  • @kingkush4804
    @kingkush4804 4 роки тому +6

    Damit niemand mehr runterkommt, ich habe alte zechennin Tschechien gesehen, da war der Schacht einfach offen, die Aufzüge standen noch oben. Man könnte in den Schacht reinschauen und da ging es 700meter runter

  • @jericslater889
    @jericslater889 Рік тому +15

    Finde es unfassbar wie sich in den letzten Jahren nach und nach so viele extreme Folgen des menschlichen Handelns erkennbar werden. Sachen an die vor Jahren niemand gedacht hat und heute geht gefühlt alles den Bach runter.
    Wir müssen radikal umdenken und endlich aufhören die Folgen runterzuspielen!

    • @Jens-sl5je
      @Jens-sl5je Рік тому

      wieso sollte sich was ändern?
      die Wissenschaft warnt seit min 50 Jahren bis heute klappt doch Kopf in den Sand stecken super nach dem Motto nicht mein Problem...
      wen der große knall kommt wird man umdenken vorher wird nicht viel passieren....

    • @70lulatsch
      @70lulatsch Рік тому +1

      Der letzte Satz der Doku fasst es gut zusammen. Wir müssen nach vorne blicken und konstruktiv an Lösungen arbeiten. Denn die Vergangenheit kann niemand ändern.

    • @julehalfer9422
      @julehalfer9422 Рік тому +1

      finde es unfassbar wie sich in den letzten Jahren nach und nach so viele extreme folgen des menschlichen Handelns erkennbar werden Sachen an die vor Jahren niemand gedacht hat und heute geht gefühlt alles den Bach runter wir müssen radikal umdenken und endlich aufhören die folgen runterzu Spielen lg jule halfer 👑😱🔥

    • @rednaxela4937
      @rednaxela4937 Рік тому

      Die Folgen waren schon immer klar! Mit dem Raubbau wurde das einfach in Kauf genommen. Im wahrsten Sinne, nach mir die Sintflut. Aber die Leute die den Bergbau vorrangtrieben haben, haben auch immer schon gewusst das irgendwann Schluss sein muss damit und das der Rest der Menschen ein Problem haben wird, wenn obendrauf gebaut wird. Das hätte nicht gemacht werden dürfen.

    • @Exgrmbl
      @Exgrmbl 10 місяців тому

      Es ist nicht so das da niemand dran gedacht hat oder solche Folgen nicht abzusehen waren. Es ist einfach so das die Kohle es denen wert war.

  • @OzZkar
    @OzZkar 5 років тому +53

    Was es alles für Probleme gibt von denen ich nicht mal gewusst habe... Werden als mehr. Echt krass.

    • @Time4Technology
      @Time4Technology 5 років тому

      Stimmt!

    • @Aussenluft
      @Aussenluft 5 років тому +1

      Und zwar auf ewig.

    • @smirnoffgold5488
      @smirnoffgold5488 5 років тому +1

      Erzeugt durch die Menschheit

    • @peterzingler6221
      @peterzingler6221 5 років тому +1

      Der Bergbau ist eigentlich ein echt kleines Problem in Deutschland , nur die alten Stollen sind problematisch, und diese Probleme sind vergleichsweise einfach zu lösen . Wenn du dir sorgen machen möchtest dann über atommüll und tote Ackerfläche denn dass sind Probleme die keine Lösung haben

  • @BjoernBorg1
    @BjoernBorg1 2 роки тому

    Danke wdr

  • @bly2489
    @bly2489 5 років тому +9

    40:58 Vielleicht hätte man die Pumpen vor der Tour wieder einschalten sollen.

  • @michaelpalm6925
    @michaelpalm6925 Рік тому

    Interessant!

  • @thomasmuc1339
    @thomasmuc1339 3 роки тому +12

    32:10 Oder sind die Bäume vielleicht auch einfach ein bisschen gewachsen in 40-50 Jahren? ;)

  • @martinatratz5641
    @martinatratz5641 4 роки тому +2

    Danke für die Info. Grüße aus Dortmund!

    • @HarzerBergbau
      @HarzerBergbau 4 роки тому +2

      Schau gern mal in meinem Kanal rein wenn Dich das Thema Bergbau & Höhlen begeistert. Glück Auf aus dem Oberharz.

  • @andreashauffe1787
    @andreashauffe1787 2 роки тому +1

    Tolle Doku. Viele Grüsse aus Mülheim an der Ruhr an die Macher der Dokumentation.

  • @leberkasedestodes6667
    @leberkasedestodes6667 5 років тому +20

    Tja, dann können wir Nachbarn hier im Bergischen Land ja bald Kurzurlaub am Binnenmeer machen...

    • @HarzerBergbau
      @HarzerBergbau 4 роки тому +1

      Schau gern mal in meinem Kanal rein wenn Dich das Thema Bergbau & Höhlen begeistert. Glück Auf aus dem Oberharz.

  • @moritzwolle2141
    @moritzwolle2141 Рік тому +2

    31:12 Der Typ mit seinem Rasen geht mir aufn Keks :D Ja der Rasen ist schief, hinter unserem Grundstück ist ein Sumpf, da sackt auch der Rasen teilweise ab

  • @zerostacker2k00
    @zerostacker2k00 5 років тому +8

    Wo ich früher in Dortmund gewohnt hab, konnte man so Absenkungen gut sehen an den Stufen der Eingangstür. Bei meinen Eltern hat sich ebenfalls ne Kuhle auf dem Hof gebildet, an den Garagen was früher in Waage war ist jetz schief... Wo ich jetzt wohn sieht man auch Absenkungen

    • @mrn234
      @mrn234 5 років тому +4

      Sicher das das wirklich alles Bergschäden sind oder teils nicht einfach pfusch am bau ?

    • @timvolkmer1121
      @timvolkmer1121 Рік тому

      Also die Kuhle auf dem Hof wird garantiert nicht vorhandene Verdichtung im Unterbau des Hofes sein

  • @dirkwenzlaw8773
    @dirkwenzlaw8773 3 роки тому +3

    Danke WDR für diese Doku. Sehr interessant. Allein die Grafik wie es aussehen würde wenn das Wasser steigt? Bergkamen abgesoffen, heute baut man eine Marina auf Höhe Bergwerk Oberaden. Das sieht ja dann aus wie Venedig. Das Ruhrgebiet kann seine Geschichte mit dem Bergbau nicht verleugnen. So lange dort Menschen wohnen, sollte auch die Wasserhaltung fortgesetzt werden. Ich habe schon einige Zechen besucht, die man als LWL noch besuchen kann, in meinem Heimatort steht heute noch der Malakowturm --Wahrzeichen Bodelschwingh, neben dem Schloss :-)

  • @RS-yj3gn
    @RS-yj3gn Рік тому +3

    Also da in die alten Stollen reinkrabbeln, jeden Samstag oder so, da kann ich mir ein besseres Hobby vorstellen!

  • @Stephan21987
    @Stephan21987 Рік тому +9

    Der Herr mit seiner Terrasse, ohne Worte.

    • @tomt9346
      @tomt9346 Рік тому

      Der will einfach nur abkassieren! Ein echt ekelhafter Type!

  • @lifesnotices
    @lifesnotices Рік тому +2

    Tolle Doku. Lieben Dank

  • @buddyterrier
    @buddyterrier Рік тому

    Bei meiner Oma war ich oft im Ruhrgebiet zu Besuch mit meiner Familie. Heute wird mir ganz anders, wenn ich sowas höre! Ommghhh!

  • @vitalichebow2421
    @vitalichebow2421 5 років тому +9

    Sehr schöne Dokumentation. Vor allem wenn man einige der Hobbyforscher an der Grube kennt :-D

  • @charlierena6764
    @charlierena6764 5 років тому +14

    Eine furchtbare Sache das ist klar. Allerdings nutzt es jetzt nichts wahllos rumzuschimpfen, es sollte alle Mühe in die Schadensminimierung gesteckt werden, denn leider kann man die Vergangenheit nicht ändern.

    • @doctorjawline7608
      @doctorjawline7608 Рік тому

      Es geht überhaupt gar nicht ums "Rumschimpfen", sondern darum, dass die bisher profitierenden Aktiengesellschaften usw. die Kosten übernehmen. Die haben sich die Taschen vollgestopft und so gut wie alles, "was keinen Wert" mehr hatte, in den Stollen gelassen. Unter anderem diese PCB-haltigen Hydrauliköle. Nicht ein Cent vom Steuergeld darf dafür aufgewendet werden! Nur darum geht es.

  • @baumkindleon455
    @baumkindleon455 3 роки тому +4

    ich fande es schon immer spannend und es ist sehr gut erklärt vielen dank aber könnten sie bitte auch mal was über den 1. Weltkrieg machen wäre sehr nett vielen dank ;)

  • @Detueftler
    @Detueftler 5 років тому +5

    42:40 anhand dem Bild erkennen ob man absäuft :)

  • @theoriginyt4869
    @theoriginyt4869 3 роки тому +1

    0:01 loool mein Berufskolleg ist einfach genau EXAKT an diesem Ort

  • @mcvitus3922
    @mcvitus3922 5 років тому +6

    Abwarten bis Fracking losgeht!

  • @Balegrian
    @Balegrian Рік тому +2

    Nunja wenn Datteln absäuft wäre es ja nicht allzu schade.aber dann kommen die alle nach recklinghausen und das will ich auch nicht :D

  • @DJDerricdelMar
    @DJDerricdelMar 5 років тому +40

    Das Grubenwasser darf nicht ins Trinkwasser gelangen aber man will das Grubenwasser in die Flüsse pumpen! Alles klar, ihr seid Helden!!! Kopfschüttel!!

    • @moritzt.g.6794
      @moritzt.g.6794 5 років тому +1

      Das deutsche trinkwa kommt kaum aus den Flüssen

    • @psst8618
      @psst8618 4 роки тому +5

      @@moritzt.g.6794
      Die Flüsse fließen bekanntlich ins Meer.... die Schadstoffe gehen auch in Fische etc über..gelangen zwangsläufig in den Lebensmittelkreislauf.
      Auch verdunstung geschieht aus Flüssen uns kommt über Regen zurück in den Boden und somit in den Trinkwasserkreislauf.
      Es hängt doch alles zusammen. Auch wenn wir es erstmal nicht dirket aus den Flüssen trinken.

    • @kingkush4804
      @kingkush4804 4 роки тому +1

      Natürlich erst nach der Kläranlage, aber soweit zu denken, schaffen nicht viele

    • @markuskagerbauer2491
      @markuskagerbauer2491 4 роки тому

      Das Grubenwasser wird in die Emscher gepumpt und dann in Dinslaken geklärt.

    • @kingkush4804
      @kingkush4804 4 роки тому +3

      @@moritzt.g.6794 bist du auf deinen Höhlen Kopf gefallen oder was. An allen großen Flüssen wird Trinkwasser gewonnen...genau, aus dem Wasser der Flüsse. Hohllappen, Smartphone den ganzen Tag, aber von der Wasserversorgung keine ahnung, Milch gibt's ausm Tetra Pak und Strom aus der Steckdose

  • @trulsdirio
    @trulsdirio 2 роки тому +2

    Westfalenstadion, da spricht definitiv ein Dortmunder :P

  • @karstenlink3921
    @karstenlink3921 5 років тому +35

    Herr Nolde fliegt bestimmt auch mit Messgeräten in den Urlaub und versucht, den Reisepreis zu mindern.

    • @AufKohleGeboren
      @AufKohleGeboren 5 років тому +4

      Genau solche wie er sind es deren Lebensinhalt es ist anderen auf den Sack zu gehen. Er schickt bestimmt auch seiner Bank zu Beginn des Jahres 3 seitige Aufstellungen um zu beweisen das seine Zinszahlung 2 Cent zu gering ist und ähnliches.

    • @morfpeter1
      @morfpeter1 5 років тому

      O

    • @flori468
      @flori468 5 років тому +6

      Naja, er beweist der RAG damit im Endeffekt, das deren Aussage von den 2-5 Jahren eben Schwachsinn ist. Und vor dem Hintergrund der Tatsache, dass diese händeringend nach Ausreden suchen, um nicht zahlen zu müssen, kann ich das Verhalten hier durchaus nachvollziehen.

  • @user-en2tk1bd8b
    @user-en2tk1bd8b 3 роки тому +2

    Haha, ich war oft beim Signal Iduna Park und habe mich immer gefragt was die dort gemacht haben. Jetzt bin ich Schlauer:d

  • @noisejim
    @noisejim 5 років тому +11

    Die Katastrophe im vollen Ausmaß.....16:52 .....auf dieser Terasse kann man nicht mehr sicher einen Fuß vor den anderen setzen. Das läuft aus den Fugen!!!

    • @ruhrpottwanderer5404
      @ruhrpottwanderer5404 8 місяців тому

      Der arme Herr Nolde. Bei ihm im Garten sieht es ja aus wie in Dresden 1945 nach den Luftangriffen. Ich muss mal im Keller die winzige Kiste mit der kleinsten Geige der Welt für ihn suchen gehen. Dann komm ich bei ihm auf ein Ständchen vorbei. Vielleicht gefällt ihm ja das Steigerlied😂

  • @nightdye016
    @nightdye016 5 років тому +3

    43:10 erinnert mich an den Geschichtsunterricht: „...niemand Plant eine Mauer zu bauen!“

  • @DjNosTer92
    @DjNosTer92 Рік тому +3

    wahnsinn, was ein geiles hobby

  • @fascinationimitationsimula3429
    @fascinationimitationsimula3429 5 років тому +41

    Echt krass.
    Dass nicht in alle Ewigkeit gepumpt wird, ist wohl klar.
    Es ist schon spannend sich zu überlegen wie oder warum das irgendwann endet.

    • @Cryptowski
      @Cryptowski Рік тому +3

      Wenn der Strom ausfällt zB.

    • @moritzwolle2141
      @moritzwolle2141 Рік тому

      Dann müssen wir recht viele Leute umsiedeln.

    • @maxdippininmylolo6421
      @maxdippininmylolo6421 Рік тому

      @@Cryptowski die haben jede Menge Notaggregate

    • @Cryptowski
      @Cryptowski Рік тому +2

      @@maxdippininmylolo6421 vor ein paar Jahren habe ich auch immer an das Gute geglaubt. War eine schöne Zeit ;)

    • @DerMoosfrau
      @DerMoosfrau Рік тому

      Nein, das ist nicht "klar". Und das wurde ha auch gesagr und begründet.
      Also, ok, nach dem dritten Weltkrieg isses klar.

  • @1GTASANANDREASCJ
    @1GTASANANDREASCJ 2 місяці тому

    Wieso kann man nicht einzelne Schächte wieder verfüllen, um die Gefahr bei einigen Zechen zu mindern und so teilweise Pumpen abzustellen?

  • @Gh0stPr0ducti0n
    @Gh0stPr0ducti0n 5 років тому +22

    warum baut man das alles nicht zurück ? da sind rohre tonnen von stahl kilometer kabel das kann man alles wieder verwenden dann kan man auch die giftstoffe entfernen

    • @bjornmundt5801
      @bjornmundt5801 5 років тому +12

      Zu teuer. Man müsste dann ja Gefahrstoffe entsorgen. Kostet doch Geld.

    • @peterzingler6221
      @peterzingler6221 5 років тому +9

      Zu teuer und auch viel zu gefährlich

    • @ProFettMoHaMett
      @ProFettMoHaMett 5 років тому +1

      So ist es.

    • @ehkuh
      @ehkuh 5 років тому +15

      Milliarden Gewinne einfahren, und wenn es nicht mehr rentable ist... na dann kosten senken, Umwelt belasten, und auch die Steuerzahler daran teilhaben lassen... und die Probleme kommen erst noch ;-)

    • @noway4517
      @noway4517 5 років тому +3

      @@peterzingler6221 Und es da liegen zu lassen ist nicht gefährlich? Ach ja, es geht ja nur um zukünftige Generationen und nicht um uns. Wenn man keine Kinder hat wird man als egoistisch bezeichnet aber wenn man Kinder bekommt und die Welt so vergiftet, dass die Kinder keine Zukunft haben und sie mit den Folgen alleine lässt, dann ist man ein guter Mensch.

  • @longhitter6536
    @longhitter6536 Місяць тому

    Bisher dachte ich immer, man hat im Ruhrgebiet Bergbau betrieben. Durch diese Doku habe ich gelernt, dass es "Berchbau" heißt. 😂
    Danke dafür... ❤😊

  • @klompex100
    @klompex100 3 роки тому +1

    Holt man den die ganzen Wagen und Loks und alles andere wie Pumpen und so? Würd ich toll finden sonst bin ich beleidigt. Aber super video

  • @remuslycan6473
    @remuslycan6473 Рік тому +20

    Das Ruhrgebiet ist einfach geil
    Dieses Gefühl Dort
    Es ist magisch.
    Diese ganze Industrie und die Reste
    Üben so eine Anziehungskraft Aus..
    Auch wenns noch so hässlich scheint
    Ist es irgendwie gleichzeitig wunderschön

  • @DJXtrem28
    @DJXtrem28 5 років тому +2

    Am besten jetzt die Stiftung verstaatlichen später wird es nur teurer...

  • @your_sempai5895
    @your_sempai5895 2 роки тому +1

    Woah die musik ist echt klasse ! 👍🏻

  • @x3xdomix3x
    @x3xdomix3x 4 роки тому +6

    20:35 ein wenig genervt guckt er schon :D

  • @DM-io8dp
    @DM-io8dp 7 місяців тому

    39:48 "was würde passieren wenn ich die anlage jetzt ausschalte?" - und dann danach die kameraeinstellung mit dem grinsen. ich kann net mehr!! 😀😀😀

  • @dieaboneneten8668
    @dieaboneneten8668 5 років тому +30

    Aus solchen Bergwerken könnte man tolle Atomschutzbunker bauen

    • @BerndKla
      @BerndKla 5 років тому +8

      die wohl auch bald gebraucht werden!!:-))))

    • @OzZkar
      @OzZkar 5 років тому +3

      @@BerndKla Irgendwie beängstigend

    • @wasserruebenvergilbungsvirus
      @wasserruebenvergilbungsvirus 5 років тому +15

      *Fallout intensiviert sich*

    • @peterzingler6221
      @peterzingler6221 5 років тому +2

      Unter Dortmund ist doch der größte Zivilschutz Bunker der Welt , und ich denke mal es wird bereits einige Anlagen in alten Stollen geben von denen die öffentlichkeit nix weiß

    • @worldextinction4475
      @worldextinction4475 5 років тому +1

      @@wasserruebenvergilbungsvirus Wir sehen uns in Fallout Reallife ;)

  • @sabo2706
    @sabo2706 5 років тому +5

    Fazit: Nicht nur der Holländer kann das Wasser nicht mehr halten.....

  • @haraldschmidt8828
    @haraldschmidt8828 2 роки тому +3

    Kosten bis in alle Ewigkeit. Das wird dann mehr kosten als es an Gewinn gebracht hat. Wer zahlt das? Ich spekuliere: der Steuerzahler.

  • @jackisback2k
    @jackisback2k Рік тому +1

    Da hat man doch wieder nicht zu Ende gedacht ! Die Folgen werden erstmal nicht bedacht , erst wenn es zu spät ist
    beschäftigen sich die" Spezialisten " , gut das ich nicht dort wohne .

  • @Caligula...
    @Caligula... 5 років тому

    Es gibt Möglichkeiten, jedoch sind diese für den Anfang untragbar kostenintensiv.

  • @Strampelaxel
    @Strampelaxel 5 років тому

    Ewig ist eine sehr lange Zeit......

  • @weltvonoben
    @weltvonoben Місяць тому

    Warum hängt der ton so nach?

  • @thomaspeters1018
    @thomaspeters1018 Рік тому +2

    In dem guten Bericht fehlt leider ein Aspekt, der meines Wissens im Aachener Raum schon von Bedeutung ist, und der mit dem weiteren Aufsteigen des Wassers auch im Ruhrgebiet einsetzen wird. Berghebungen, die zwangsläufig erfolgen, wenn Wasser die trockenen Bodenschichten erreicht, die durch die Wasserhaltung des Bergbaus entstanden sind. Hier dürften erneut Bergschäden an den ggf. bisher zur Ruhe gekommenen Bereichen entstehen. Nicht in dem Umfang, wie es Bergsenkungen verursachten, aber sicherlich in einem Maße, der Gebäude schädigt und die Frage der Übernahme der Instandsetzungskosten durch die RAG bzw. durch die Stiftung aufwirft.

    • @jd.passek9015
      @jd.passek9015 Рік тому

      Ist eine spannende Frage, wie sich dieser Aspekt auf die Seenkarte auswirken würde, also in welchem Umfang solche Berghebungen erfolgen könnten.

  • @Kbrd-ut6km
    @Kbrd-ut6km 4 роки тому +2

    die Baustelle am Westfalenstadion steht übrigens immer noch

  • @TechnikFreakDE
    @TechnikFreakDE 5 років тому +11

    *Wir sind das Ruhrgebiet,* die Droge die mich süchtig macht. Das hät ich nie gedacht, komm von euch nicht mehr los! ♥
    So, und gleich zum einschlafen wird die Doku geschaut :D

  • @Mike518Mike
    @Mike518Mike Рік тому +3

    6000€ "Entschädigung "? Davon kannste ja nicht mal die Baumaterialien bezahlen um den Schaden zu beheben. Bin kein Jurist, aber sollte eine Entschädigung nicht "ent-schädigen", also den Schaden wieder gut machen?

  • @gunterbartsch9284
    @gunterbartsch9284 2 роки тому +15

    Ein Video:
    "Was gäbe es ohne den Bergbau alles nicht ?".
    Gibt's eins ? Wenn nicht wird's mal Zeit !
    🐴⚒ Glück Auf ⚒ 🐴

  • @fliz9523
    @fliz9523 Рік тому +2

    Wie wärs damit, die alten Karten mal zu digitalisieren?

    • @AragornElessar
      @AragornElessar 2 місяці тому

      Jedes digitale Speichermedium "stirbt" irgendwann. Der Aufwand und die Kosten sind bei Digitalisierungsaktionen hoch. Außerdem hält Papier Jahrtausende.

  • @Amboss39
    @Amboss39 Рік тому

    Wassersportgebiet Dortmund… bestimmt auch eine gute Einnahmequelle😅

  • @volkerlehnert4191
    @volkerlehnert4191 Рік тому +4

    Herr der Ringe: Die Zwerge haben zu tief gegraben. Du weißt, was sie entdeckt haben, und Du fürchtest Dich davor.

    • @AragornElessar
      @AragornElessar 2 місяці тому

      Die Zwerge haben so tief gegraben weil die Elben alle auf Mithril abgefahren sind.

  • @iKevco
    @iKevco 5 років тому +5

    @WDR Doku
    Gibt es diese Karte mit den überfluteten Städten auch in einer andern Form z.b. sie Google Maps ?

    • @iKevco
      @iKevco 5 років тому +2

      WDR Doku Könnt ihr diese Daten zuverfügung stellen ? Ich kann auf der Darstellung nicht erkennen ob mein Haus auch betroffen wäre, ich sehe da nur das meine Stadt betroffen wäre.

    • @iKevco
      @iKevco 5 років тому

      skankhunt42 ?

    • @mrn234
      @mrn234 5 років тому

      @@iKevco Naja wenn du ihm Ruhrpott wohnst bist du immer irgendwie betroffen. Ob was schlimmeres passiert oder etwas das du überhaupt bemerkst ist ne andere frage.

  • @dreamingflurry2729
    @dreamingflurry2729 5 років тому +4

    Wie wäre es wenn ihr solche Bilder mal - endlich - digitalisieren würdet, sodass auch andere Behörden (u.a. Katastrophenschutz, Feuerwehr etc.) darauf zugriff haben?
    Magerbeton? Und ich dachte das Zeug würde kein Fett enthalten? :D

  • @Torranium
    @Torranium Рік тому

    Die neue Westfälische Seen-Platte ! Ich glaub es wird Zeit dass ich aus dem Ruhrgebiet weg komme.

  • @bocalex1974
    @bocalex1974 Рік тому +1

    Wenn Rentner Beschäftigung finden..respektive reeller Daten...

  • @MarcelKopfgeld
    @MarcelKopfgeld 3 роки тому +1

    Die Seenplatte wäre voll schick. Die Leute kann man ja schon anfangen umzusiedeln. Pumpen abschalten fertig.

    • @felixcortobius7980
      @felixcortobius7980 2 роки тому

      Genau! Nicht immer so festgefahren denken. Die Welt detect sich weiter. Es kann nicht in alle Ewigkeit alles so bleiben, wie es jetzt ist.

  • @geflasht1
    @geflasht1 5 років тому +12

    Es wird nie wieder so sein, wie es mal war!

    • @rippspeck
      @rippspeck 5 років тому +14

      Und es ist nicht so, wie es mal sein wird!

  • @nathandrake3992
    @nathandrake3992 Рік тому +1

    Was ist ein Berchbau?

  • @jameshuber5376
    @jameshuber5376 4 роки тому +1

    Der gute alte vortmann

  • @blair9659
    @blair9659 Рік тому +1

    Absolutes Highlight 20:35

  • @TobiasTimpe
    @TobiasTimpe 4 роки тому +1

    Mal eine dumme Frage: Warum kann man die Stollen nicht einfach wieder mit Erde/Gestein/Beton verfüllen? Oder ist das der RAG einfach zu teuer?

    • @kaladhor
      @kaladhor 4 роки тому +7

      Hat man teilweise gemacht, ehe man angefangen hat, das taube Gestein als Halden aufzuschütten. Ist sehr aufwändig, bringt aber kaum etwas, da die verfüllten Stollen nicht diegleiche Stabilität haben wie z.B. gewachsenes Gestein. Im Laufe der Zeit gibt sowas genauso nach als wenn man es nicht verfüllt hätte. Unterm Strich: Außer Spesen nix gewesen.

    • @MarzipanCat.
      @MarzipanCat. 2 роки тому +1

      @@kaladhor da kennt sich einer aus! Vielen Dank für den Exkurs

    • @lukasholtkamp7614
      @lukasholtkamp7614 Рік тому

      Weil es die klassische "Erde" von der viele reden nicht gibt. Die meiste Erde sind irgendwelche Sand-Kies-Gemische, welche in der Bauindustrie benötigt werden und wo inzwischen auch dieser Grobsand langsam knapp wird, was auch deinen Punkt mit Beton abhackt. Und das Gestein womit diese Stollen meist ausgehoben wurden ist sowieso schon lange nicht mehr verfügbar

    • @thomastytko932
      @thomastytko932 5 місяців тому

      ​@❤thorstenschmidtkre7626 .. so ist das leider. Der Versatz wird bis auf 1/3 wieder zusammen gedrückt. Auf Consolidation wurde auch nur da Versatz eingebracht wo es gefordert wurde. Unter dem Rhein Herne Kanal und dem Bahnhof Bismarck, also unter der sogenannten Emschermulde. Und natürlich Abbaubedingt bei steiler Lagerung.

  • @M59Deathman
    @M59Deathman Рік тому +1

    Ich bin verwundert. Alleine das Kupfer und Metall da unten dürfte doch Millionen wert sein. Warum bleibt das alles da?
    Hey das Bergerdenkmal in Witten :D wat ne Zufall

  • @martinweber8348
    @martinweber8348 10 місяців тому +1

    die eine Hälfte der Wissenschaft beschäftigt sich mit Fortschritt, die andere damit, die Schäden des Fortschritts zu beheben. Wenn sie denn behoben werden.
    mächtig gewaltig....

  • @idrispower
    @idrispower 4 роки тому

    Muss ich mich im schönen Hückelhoven sorgen? 🤔

  • @indian.techsupport
    @indian.techsupport Рік тому

    In herne inner zeche hat mein uropa gearbeitet, er ist allerding wie nicht sehr unerwartet an lungenkrebs gestorben

  • @WesBergen
    @WesBergen 2 роки тому

    Gladbeck, Gelsenkirchen…kann dat weg? Jo, schalt ab!😜

  • @derniederrheiner4518
    @derniederrheiner4518 Рік тому +1

    Interessante Doku. Seenplatte Kohlenpott. Der Garzweiler See. NRW wird 'ne nasse Gegend werden. Ob das gutgeht? Es besteht ja auch die Gefahr das die nichtgefluteten Bereiche abrutschen. . .
    Nebenbei bemerkt, ich hab einige Elektromotoren unserer Firma wiedererkannt. An den verschiedenen Wasserhaltungen hab ich daran gearbeitet. . .

  • @WIXA766
    @WIXA766 Рік тому

    Und warum macht man nix damit.
    Jetzt wo Platz, Mangelware sind. Wohnungen, Parkplatz, Lagerplatz, Bunker?

  • @norbertgabler8267
    @norbertgabler8267 11 місяців тому +7

    *GLÜCK AUF* allen Kumpeln zu Ehren. Den Lebenden und den Toten.

  • @luminas3411
    @luminas3411 2 роки тому +1

    Gute Doku. Vielleicht wäre es besser nachhaltiger gewesen, die Schadstoffe ganz aus den Bergwerken zu entfernen, anstatt dort zu belassen.

    • @felixcortobius7980
      @felixcortobius7980 2 роки тому

      Das habe ich mir die ganze Zeit gedacht!
      Ich kann mir vielleicht vorstellen, das es irgendwie nicht möglich ist die Schadstoffe restlos aus den Stollen zu entfernen.

  • @Dippemesss
    @Dippemesss 8 місяців тому

    Es ist meiner Meinung nach verwerflich, dass erst daran gespart wurde die Abfälle in der aktiven Bergbauzeit richtig zu entsorgen, um Kosten zu sparen und nun auch noch Kosten sparen und die Pumpen abzustellen. Eines der beiden Aufgaben sollte man schon erfüllen. Ohne den Gift würden sich heute auch nicht so viele Menschen gegen die Flutung der Stollen stellen.

  • @godhasleftthebuilding3224
    @godhasleftthebuilding3224 Рік тому +3

    Die Kohlebarone und Konzerne machten die dicke Kohle. Und der Steuerzahler kommt fuer die Sanierungen auf.

    • @wochenendsonnenschein5853
      @wochenendsonnenschein5853 Рік тому

      Das nennt man tatsächlich Profite privatisieren und Verluste sozialisieren. So läuft das überall.

  • @Winnipuh50
    @Winnipuh50 3 роки тому +1

    Ich kenne viele Bergmänner die in den Südwesten derRepublick gezogen sind und sich hier z.B mit einem Taxiunternehmen sich selbstständig gemacht haben-

  • @adalbert74
    @adalbert74 3 роки тому

    ...mir kommt der Eindruck: "Kohle geben und nochmal Kohle nehmen, oder Kohle ziehen"!! 😊😉

  • @Justikar1977
    @Justikar1977 Рік тому +2

    Wenn man wissen will, wie sich PCB auf Gewässer und Mensch auswirkt,
    braucht man doch nur in Amerika oder bei bayer/Monsanto nachzufragen, oder nicht?
    ODER ETWA NICHT!?

  • @likevans
    @likevans 23 дні тому

    Das Abschalten der Pumpen, ist wie die Abschaffung der Wehrpflicht . Irrsinn

  • @PiratPictures
    @PiratPictures 5 років тому +8

    Nach der Karte die sie am Ende eingespielt haben mit den möglichen Seen die entstehen könnten, sollte ich mir vll mal überlegen ein Boot anzuschaffen. Die Grenze eines dieser Seen liegt direkt an meiner Haustür...Die RAG soll sich überlegen, wie sie das Problem lösen kann. Absaufen lassen ist es sicherlich nicht...

    • @nurderbvbabernurderbvb
      @nurderbvbabernurderbvb Рік тому

      Und ich bekomme ein schönes Dorf mit Meerblick. Wir liegen zum Glück recht hoch, aber bewohnte Gebiete absaufen zu lassen ist eine Lösung die keine ist, sie schafft noch mehr Probleme. Leute müssten umgesiedelt werden. Dh es werden wieder Wald und Agrarflächen verschwinden. Das passiert zum Teil heute schon in den Braunkohlegebieten. Aber aktuell verschwinden "nur" Dörfer. Niemand kann sich vorstellen wie es sein wird eine Stadt in der Größe von Dortmund umzusiedeln. Also entweder man findet eine wirkliche Lösung für alte Schächte, fürs Grubenwasser, für die Schadstoffe und für Leute die ihr Haus nicht aus Spaß auf eine alte Zeche gesetzt haben, oder man muss sich damit abfinden dass bis der Planet verglüht da unten Pumpen laufen und Leute für ihre Schäden entschädigt werden.

    • @kokkuri1475
      @kokkuri1475 Рік тому

      Weg ziehen und absaufen lassen, passiert doch sowieso

    • @DerMoosfrau
      @DerMoosfrau Рік тому +2

      Doch, genau das ist die einzige Lösung nach der alles für immer geregelt ist und als Bonus obendrauf keine Folgekosten mehr entstehen lässt.

    • @holzschmiedeimpott5334
      @holzschmiedeimpott5334 Рік тому

      @@DerMoosfrau Sehe ich auch so. Ich nehme mal an, das geht mit den Pumpen noch gute 100 Jahre gut, bis dahin wird gezielt eingedeicht und umgesiedelt werden. Eventuell gibt es bis dahin auch Möglichkeiten, das Wasser gezielt in künstliche Verläufe zu lenken. Die Zeit läuft ...

    • @Exgrmbl
      @Exgrmbl 10 місяців тому

      Früher oder später wird es genau dazu kommen und ich glazbe man weiss das auch

  • @Miike123321
    @Miike123321 5 років тому +5

    Geld ..