Puh, schwierig. Ja, ich erwarte bei den Messwerten an der letzten Steckdose pro Stromkreis immer den höchsten Wert. Ich bin aber nicht davor gefeit dass ich dazwischen einen höheren Wert messe. Dies kann zum Beispiel durch Farbe auf den Kontakten kommen. Deswegen Bin ich verpflichtet jede Steckdose zu messen, nicht nur die weit entfernteste! Und zwar immer beide Werte L-N und L-PE
Vollkommen korrekt, stimme ich Dir zu 👏🏽 Laut VDE ist es halt lediglich so vorgegeben mit der letzten bzw. am weitesten entfernten Steckdose. Und der Netzinnenwiderstand ist laut VDE auch (noch) nicht vorgeschrieben. Aber auch ich messe stets alles, denn das ist so etwas, wo man nunmal vollkommen sicher sein sollte bzw. es geht um die Sicherheit der Anlage und im Endeffekt auch den Benutzer
Danke für die tolle Erklärung, aber ich dachte eigentlich immer, dass sowohl • die Messung des Netzinnenwiderstandes, • als auch der Erdschleifenwiderstandes Scheifenimpedanzmessungen sind, also: • Messung des Netzinnenwiderstandes = Schleifenimpedanzmessung L-N • Messung der Erdschleife = Schleifenimpedanzmessung L-PE Ich bin seit 15 Jahren Elektromeister. Habe ich da tatsächlich schon seit Jahren einen Denkfehler? Ich MESSE doch in beiden Fällen den • Wechselstromwiderstand = IMPEDANZ • einer Stromleitung (L+PE, L+N) + Innenwiderstend der Stromquelle = SCHLEIFE Der Begriff Schleifenmessung macht aus meiner Sicht nicht wirklich viel Sinn, und kommt, soweit ich weiß (ich lasse mich gerne eines besseren belehren), in keiner deutschen Norm so vor. Außerdem wurden ein paar mal die Begriffe Erdschluss und Kurzschluss verwechselt. Diese müssen, aus meiner Sicht, unbedingt immer klar getrennt werden. Viele Grüße Gerhard
Hallo Gerhard, vielen Dank für Deinen Kommentar und das ausführliche Feedback! Es ist großartig, einen erfahrenen Elektromeister in der Diskussion zu haben. 😊 Du hast vollkommen recht, dass sowohl die Messung des Netzinnenwiderstandes (L-N) als auch der Erdschleifenwiderstandsmessung (L-PE) streng genommen Impedanzmessungen sind, da in beiden Fällen die Wechselstromwiderstände gemessen werden. Der Begriff „Schleifenimpedanzmessung“ ist daher für beide Messarten korrekt. Zu deiner Frage: Nein, Du hast keinen Denkfehler! In beiden Fällen misst Du die Schleifenimpedanz. Dabei umfasst die Schleifenimpedanz: Den Widerstand der Leiter (L+PE oder L+N). Den Innenwiderstand der Stromquelle (Netz). Eventuell Übergangswiderstände und, bei L-PE, den Erdungswiderstand. Der Begriff „Schleifenmessung“ taucht tatsächlich selten in Normen auf und wird oft eher umgangssprachlich verwendet. Der technisch präzisere Begriff ist, wie du sagst, „Schleifenimpedanzmessung“. Wenn das im Video missverständlich war, danke ich Dir für den Hinweis - ich werde darauf achten, die Begriffe klarer zu differenzieren. Zu Erdschluss vs. Kurzschluss: Auch hier stimme ich Dir vollkommen zu - die Begriffe müssen sauber getrennt werden. Ein Erdschluss ist ein Fehler, bei dem ein stromführender Leiter (z. B. L1) mit der Erde oder einem geerdeten Teil in Kontakt kommt, ohne dass ein vollständiger Stromkreis über weitere aktive Leiter besteht. Ein Kurzschluss hingegen ist ein Fehler zwischen zwei aktiven Leitern (z. B. L1 und L2), bei dem der Stromkreis durch einen sehr geringen Widerstand nahezu ungehindert geschlossen wird. Wenn ich diese Begriffe im Video verwechselt oder unpräzise verwendet habe, danke ich Dir herzlich für den Hinweis. Präzise Begriffsverwendung ist in der Elektrotechnik essenziell, insbesondere in sicherheitsrelevanten Themen. Abschließend: Dein Kommentar hat mir gezeigt, wie wichtig es ist, Begriffe und deren Kontext noch genauer zu erläutern. Falls Du weitere Anregungen hast oder Deine Perspektive auf bestimmte Punkte vertiefen möchtest, freue ich mich sehr, von Dir zu lesen. Vielen Dank für Deine Expertise und Deine Zeit! Viele Grüße
Aha. Die Netzimpedanz ist also wichtig und man kann sie messen, insbesondere wenn man in Buxtehude eine Ladesäule hinstellt. Gut, so nach 7 Minuten wird dann die Netzimpedanz gemessen, also L-N, aber das Gerät zeigt klar Z L1-PE an. Da hab ich mich dann ausgeklinkt.
15:10 immer wieder herrlich diese vorurteile. nur weil ein fahrzeug schludrig aussieht, heißt es nicht, dass die arbeit desjenigen auch schludrig ist. und auch die wahrscheinlichkeit erhöht sich da durch auch nicht. noch viel lernen im leben du mußt.
Ist aber ein sehr gutes Indiz dafür, dass die Person schlampig und faul ist und sehr wahrscheinlich auch so arbeitet 😅 hast du dich angesprochen gefühlt?
Puh, schwierig. Ja, ich erwarte bei den Messwerten an der letzten Steckdose pro Stromkreis immer den höchsten Wert. Ich bin aber nicht davor gefeit dass ich dazwischen einen höheren Wert messe. Dies kann zum Beispiel durch Farbe auf den Kontakten kommen. Deswegen Bin ich verpflichtet jede Steckdose zu messen, nicht nur die weit entfernteste! Und zwar immer beide Werte L-N und L-PE
Vollkommen korrekt, stimme ich Dir zu 👏🏽
Laut VDE ist es halt lediglich so vorgegeben mit der letzten bzw. am weitesten entfernten Steckdose.
Und der Netzinnenwiderstand ist laut VDE auch (noch) nicht vorgeschrieben.
Aber auch ich messe stets alles, denn das ist so etwas, wo man nunmal vollkommen sicher sein sollte bzw. es geht um die Sicherheit der Anlage und im Endeffekt auch den Benutzer
Danke für die tolle Erklärung,
aber ich dachte eigentlich immer, dass sowohl
• die Messung des Netzinnenwiderstandes,
• als auch der Erdschleifenwiderstandes
Scheifenimpedanzmessungen sind, also:
• Messung des Netzinnenwiderstandes = Schleifenimpedanzmessung L-N
• Messung der Erdschleife = Schleifenimpedanzmessung L-PE
Ich bin seit 15 Jahren Elektromeister.
Habe ich da tatsächlich schon seit Jahren einen Denkfehler?
Ich MESSE doch in beiden Fällen den
• Wechselstromwiderstand = IMPEDANZ
• einer Stromleitung (L+PE, L+N) + Innenwiderstend der Stromquelle = SCHLEIFE
Der Begriff Schleifenmessung macht aus meiner Sicht nicht wirklich viel Sinn, und kommt, soweit ich weiß (ich lasse mich gerne eines besseren belehren), in keiner deutschen Norm so vor.
Außerdem wurden ein paar mal die Begriffe Erdschluss und Kurzschluss verwechselt.
Diese müssen, aus meiner Sicht, unbedingt immer klar getrennt werden.
Viele Grüße
Gerhard
Hallo Gerhard, vielen Dank für Deinen Kommentar und das ausführliche Feedback! Es ist großartig, einen erfahrenen Elektromeister in der Diskussion zu haben. 😊
Du hast vollkommen recht, dass sowohl die Messung des Netzinnenwiderstandes (L-N) als auch der Erdschleifenwiderstandsmessung (L-PE) streng genommen Impedanzmessungen sind, da in beiden Fällen die Wechselstromwiderstände gemessen werden. Der Begriff „Schleifenimpedanzmessung“ ist daher für beide Messarten korrekt.
Zu deiner Frage:
Nein, Du hast keinen Denkfehler! In beiden Fällen misst Du die Schleifenimpedanz. Dabei umfasst die Schleifenimpedanz:
Den Widerstand der Leiter (L+PE oder L+N).
Den Innenwiderstand der Stromquelle (Netz).
Eventuell Übergangswiderstände und, bei L-PE, den Erdungswiderstand.
Der Begriff „Schleifenmessung“ taucht tatsächlich selten in Normen auf und wird oft eher umgangssprachlich verwendet. Der technisch präzisere Begriff ist, wie du sagst, „Schleifenimpedanzmessung“. Wenn das im Video missverständlich war, danke ich Dir für den Hinweis - ich werde darauf achten, die Begriffe klarer zu differenzieren.
Zu Erdschluss vs. Kurzschluss:
Auch hier stimme ich Dir vollkommen zu - die Begriffe müssen sauber getrennt werden. Ein Erdschluss ist ein Fehler, bei dem ein stromführender Leiter (z. B. L1) mit der Erde oder einem geerdeten Teil in Kontakt kommt, ohne dass ein vollständiger Stromkreis über weitere aktive Leiter besteht. Ein Kurzschluss hingegen ist ein Fehler zwischen zwei aktiven Leitern (z. B. L1 und L2), bei dem der Stromkreis durch einen sehr geringen Widerstand nahezu ungehindert geschlossen wird.
Wenn ich diese Begriffe im Video verwechselt oder unpräzise verwendet habe, danke ich Dir herzlich für den Hinweis. Präzise Begriffsverwendung ist in der Elektrotechnik essenziell, insbesondere in sicherheitsrelevanten Themen.
Abschließend:
Dein Kommentar hat mir gezeigt, wie wichtig es ist, Begriffe und deren Kontext noch genauer zu erläutern. Falls Du weitere Anregungen hast oder Deine Perspektive auf bestimmte Punkte vertiefen möchtest, freue ich mich sehr, von Dir zu lesen. Vielen Dank für Deine Expertise und Deine Zeit!
Viele Grüße
Impedanz von impedare - aha! Blöd nur, dass der richtige Infinitiv impedire heißt, also i-Konjugation
Stimmt mein Fehler 👋🏽
Danke für dein Feedback
Aha. Die Netzimpedanz ist also wichtig und man kann sie messen, insbesondere wenn man in Buxtehude eine Ladesäule hinstellt. Gut, so nach 7 Minuten wird dann die Netzimpedanz gemessen, also L-N, aber das Gerät zeigt klar Z L1-PE an. Da hab ich mich dann ausgeklinkt.
Ich achte bei den kommenden Videos darauf, dass kein Bild zu früh oder zu spät zu einer Erklärung kommt...
Danke für das Feedback 👍🏽
15:10
immer wieder herrlich diese vorurteile.
nur weil ein fahrzeug schludrig aussieht, heißt es nicht, dass die arbeit desjenigen auch schludrig ist.
und auch die wahrscheinlichkeit erhöht sich da durch auch nicht.
noch viel lernen im leben du mußt.
Ist aber ein sehr gutes Indiz dafür, dass die Person schlampig und faul ist und sehr wahrscheinlich auch so arbeitet 😅 hast du dich angesprochen gefühlt?
Erfahrung 😁
Natürlich kann man nicht alle über einen Kamm Scheren, aber es spiegelt sich schon stark in vielen Lebensbereichen wieder